千葉の新築分譲マンション掲示板「【船橋法典】ザ・ガーデン・プレミアム 2」についてご紹介しています。
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くるみと馬の物語 [更新日時] 2007-05-13 17:32:00
 

やっとこのスレも2になりました。
これからもヨロシクね。

公式HP:http://www.gp514.com/
売主  :http://www.chuocorp.co.jp/

<過去スレ>
1.http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46905/

[スレ作成日時]2006-11-24 00:39:00

現在の物件
ザ・ガーデン プレミアム
ザ・ガーデン プレミアム
 
所在地:千葉県船橋市上山町1丁目234-3他(地番)
交通:武蔵野線船橋法典駅から徒歩6分
総戸数: 514戸

【船橋法典】ザ・ガーデン・プレミアム 2

887: 匿名さん 
[2007-03-22 02:20:00]
みなさんこんばんは。購入者です。
工事の進捗状況が知りたいのですが、先日のお写真を拝見すると
おそらく最上階までもう建っている状態かと思います。
内部の設備や内装などはどのあたりまで進んでいるのでしょうか?
また、現場見学をされた方がいらっしゃったら、どのようにすればいいのか教えてください。
たしか現場見学って受け入れてくれていましたよね?いろいろと質問ばかりすみません。
888: 匿名さん 
[2007-03-22 13:52:00]
ガーデンレジを見た限りでは最上階の残り部分の型枠を組んでいます。
サッシ組込みは11階、外装は8階まで進んでいます。
廊下側壁のタイルは日陰だとかなり暗い印象ですね。
2色あるグレーのうち、明るいトーンのタイル色に統一してある方が好みですが。
ダークグレーのマンションって見たことないので仕上りが気になります。
現地見学会はMR閉鎖に合わせて終了したそうです。
次に現場に入れるのは内覧会の時。随分先ですね。
ガーデンレジを見た限りでは最上階の残り部...
889: 匿名さん 
[2007-03-22 17:45:00]
887です。お写真ありがとうございます。とてもよくわかりました。
うちは建築中の建物の検査を外部のかたにお願いしようと検討中です。
内覧会の時点ではわからないような問題の発見が目的です。
作業者の方々を疑うわけではないのですが、大変高額な買い物なので、確認したいのです。
同じように現場調査や内覧会を外部のかたにお願いするかたはいらっしゃいますか?
このように外部のかたにお願いすることについてはみなさんのお考えはいかがですか?
890: 匿名さん 
[2007-03-22 18:42:00]
以前MRで聞いてみたところ、作業過程の現場には安全上購入者の立ち入りはできない…と回答がありました。
同じ施主でもミレナは建設地説明会してるのに…。
もし、現場調査ができるなら御報告お願い致します。
891: 匿名さん 
[2007-03-24 01:15:00]
> 888さん、画像拝見させていただきました。
もうタイルが入っていて外壁の色がダークグレーなんですか!?
もしこのままの状態であればHPやパンフレットに出ていたイメージ図の
色と余りにも違いすぎるじゃないですか!
本来は白地のタイルに数軒ごとに赤の縦ラインが入ってるんじゃなかったん
ですかね?
892: 匿名さん 
[2007-03-24 01:31:00]
890さん、ありがとうございます。889です。
なんとしても現場は見たいです。建設地説明会ができるということはミレナは建築に自信があるのかもしれません。ガーデンも現場を見せて欲しいです。
そしてできれば立会い検査をさせてほしい。もしできるようならご報告します。
断られた場合には、会社の対応についても。
893: 匿名さん 
[2007-03-24 15:21:00]
HPやパンフの画像のほとんどは外壁色が明る過ぎですよね。
MRのタイル色で廊下側は仕上っています。
実物の色にイメージが近いのは貼付したこの画像だと思われます。
アルミ柵が付けば、建物としては明るめに見えてくるとは思いますが。
各棟共部分的に足場とネットが撤去されましたからお時間のある方は現地でご覧になると良いですよ。
色のイメージって主観だし、天気によっても印象が変わってきますから。
HPやパンフの画像のほとんどは外壁色が明...
894: 匿名さん 
[2007-03-24 19:33:00]
足場とネットがはずされたところをメインにグループサイトに画像をアップしました。
オリジナルサイズをクリックしてもらえたら大判画像が表示されます。
895: 匿名さん 
[2007-03-25 20:29:00]
長・短期プライムレート(主要行)の推移
http://www.boj.or.jp/type/stat/dlong/fin_stat/rate/prime.htm
896: 匿名さん 
[2007-03-25 20:31:00]
コピーです。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/29963/
3,000万の融資額で、財形(2.28%)と銀行3年固定(1.6%・全期間-1.3%)での併用を決めたが,デベロッパから"公的融資利用の場合,うちを窓口にして、指定の銀行と手続きする必要がある"と言われた。
自分としては、同じ銀行の窓口で併用を申込みたかったし、デベロッパ経由の場合、手数料も取られるし、バラバラになるのは嫌いので断ったが,デベロッパから出来ないと言われた。確かに、契約の際交わした重要事項説明書にこのように記載されていた。財形融資の場合、デベロッパ経由で申し込むって一般的でしょうか? あと、1,500万のつなぎローン(2週間前後)を組むのに、手数料と保証料等大体いくらぐらい?
897: 匿名さん 
[2007-03-25 23:36:00]
各戸の収納の多さと角部屋の採光(窓の多さ)はかなりのハイレベル。
外装グラフィックは??レベル。
バルコニー側は吹付塗装でも構わないけど、もう少し明るいグレーとか5階層単位で色分けするとか…分かっちゃいたけど出来上がってくるほど露呈してくるセンスの無さにがっくし(泣)。
ま、住んで一ヵ月もすりゃ慣れるか。。。
898: 匿名さん 
[2007-03-26 00:05:00]
ベランダのデッキについて質問した者です。ありがとうございました。自分でできるかも検討してから申込みをしようと思います。
899: 匿名さん 
[2007-03-29 01:30:00]
私も撮影してきました。
かなり出来上がってる・・・。
なんかドキドキしてきました・・・。
私も撮影してきました。かなり出来上がって...
900: 匿名さん 
[2007-03-29 17:17:00]
ここの近所にあるレオガーデンって一戸建て、4000万の物件すべてローンで買えるみたいですよ。
901: 匿名さん 
[2007-03-30 00:35:00]
4000万のローンなんて考えるだけでもホラーです!!
孫が生まれてもまだ返済ですか!?
902: 匿名さん 
[2007-03-30 10:20:00]
その方、すべて4000万ローンなのに、ここのマンションのこと「あそこのマンション住みたくないよね」とか言ってました。
というか、すべてローンではここのマンションも買えないのに。
903: 匿名 
[2007-03-30 21:30:00]
わぁー、久しぶりにここへ来たら、写真を見て、驚きました。
随分と出来てますね?
楽しみです。
今、エアコンをいかに安く購入するか、奮闘してます。
みなさんの中で、オプションでつける方いらっしゃいますか?
904: 匿名さん 
[2007-03-30 21:38:00]
『エアコンは量販店で買った方が安いですよ』と双日の担当に言われました(笑)。
ただ、MRにあったようなプラスチックのダクトカバーが量販店でも付けられるかは未確認。
このご時世の新築マンションにテープでグルグル巻きのダクトホースは似合わないですよね。
905: 匿名 
[2007-03-31 00:35:00]
ビックカメラやヤマダ電器でもエアコンのプラスチックカバーは有償でつけてくれますよ。私もやはり量販店で引越してからつけます。双日で現金orローンで買うよりはカードで買ったほうがポイントもつきますしね。
ところで、フロアコーティングをやられる方いますか?全部屋やるか、リビングとキッチンだけやるか迷っているのですが。
906: 匿名さん 
[2007-03-31 10:48:00]
我家はキッチンにはマットを敷くつもりなので、リビングだけフロアコーティングしようと思ってます。
対象マンションで実際に使用されているフローリング材を取寄せてコーティングサンプルを作ってくれる業者もありますね。
まだネットで検索している段階ですが、“30年保証”といってもその会社が30年後も存続してるのか…そんなことも気になります。
907: 匿名さん 
[2007-03-31 20:14:00]
プライムレートが変更になっています。
かりるなら長期固定が徳かもしれません。
http://www.boj.or.jp/type/stat/dlong/fin_stat/rate/prime.htm
908: 匿名さん 
[2007-03-31 21:45:00]
そもそも短期って何年まで?
909: 匿名さん 
[2007-04-01 13:16:00]
徐々に姿を現わしてきましたね。
徐々に姿を現わしてきましたね。
910: 匿名さん 
[2007-04-07 17:34:00]
現地を見てきました。
住居棟のコンクリ打設はガーデンレジのグルニエを残すのみですね。
しかし、思ってたよりも駐車場の圧迫感が強かったです。
目隠しのためにも竹をガンガン植えてほしいです。
911: 匿名さん 
[2007-04-07 17:50:00]
自分も今日見てきましたが、確かに駐車場の威圧感は酷いです。
こういったものはパンフでは分からないようになっているのですね・・・
残念です。
912: 匿名さん 
[2007-04-07 18:51:00]
パンフには薄〜いラインで駐車場の位置だけはわかるようになってますね。
これでエントランス棟も建つと車寄せのロータリーもちょっと狭そう。
共用設備はある程度充実してるから贅沢は言えないかな。
そういえば、木下街道までの近隣住宅と共用の誘道は整備されるという話しだったと記憶してますが、煎餅屋側の小汚い塀ってあのまんまでしたっけ。
見た目もマイナスだし、強めの地震があると崩れそうなくらいボロボロですよね。
913: 匿名さん 
[2007-04-08 22:08:00]
いろいろと話し合いをしている記録のなかに
建ぺい率が99.99という記述がありました。
http://www.city.funabashi.chiba.jp/giji/gikaisite/iinkaikiroku/kensets...
私としてはもう少し真南向きに建てる事もできたと思うのに残念です。
でも、メリットを優先して買いましたが。
914: 匿名さん 
[2007-04-08 23:06:00]
913さん
貴重な資料ありがとうございます。
マンションって何の問題も無しに受け入れられるってことは難しいんでしょうね。
質疑応答はリアルですね。議事録がオッサン言葉そのまんまで笑ってしまいました。
周辺住民の方の異義看板をアーベストの営業に突っ込んだら焦ってたのを思い出しました。
ほぼ矩形に近い敷地が元々15°くらい反時計廻りに傾いていますから、敷地を最大有効利用するとしたら、このランドデザインでしょうね。
秋季〜冬季はガーデンとビューは午後もリビング面に陽が射していましたが、陽が長くなるにつれて夕刻は廊下側に陽が射していますね。
フロントの方達は午後は年中明るそうです。

今日行田公園でジョギングしてきました。
桜吹雪の中を走るのは気持ち良いですよ。
桜もまだまだ見頃で花見客が何組もいました。
新芽も芽吹き始めてます。
来年の桜の季節には皆さんもぜひどうぞ!
芝生の上で食べるおにぎりは最高です。
915: 匿名さん 
[2007-04-10 23:44:00]
長期プライムレートが上昇しています。
http://www.boj.or.jp/type/stat/dlong/fin_stat/rate/prime.htm
916: 匿名さん 
[2007-04-12 12:28:00]
914さん、日当たりのイメージがわきました。ありがとうございます。

そろそろ内覧会の準備を始めました。
友人が建築士なのですが、内覧会はきちんと検査しておかないと
あとで要望を出しても、工事代金を別途とられたりすることもあるようです。
助言もあり、内覧会は同行をお願いすることにしました。

いくつか書きますがどこがおすすめかはわかりません。
これから内覧会なので(おそらく一生に一度)
大手はもしかしたら利害などがありそうなので、
個人のかたを中心にあたってみようと思っています。


村上健さん http://kensanno-mansion-advice.at.webry.info/
       内覧会に同行を考えていない方も勉強になると思います。

確井民朗さん https://www.****/member/wmbbs/wmbbs.php?b=50
       こちらも、同行を考えていない方にもとても勉強になると思います。
       
住まいのドクターhttp://www.homedoctor.co.jp/service/nairan.html

さくら事務所 http://www.sakurajimusyo.com/expert/nairan-m.html

ほかにもご存知でしたら教えてください。
第3者の眼が入ることで、売主の気も引き締まり、良いマンションになると思っています。
917: 匿名さん 
[2007-04-12 12:29:00]
確井民朗さん https://www.****/member/wmbbs/wmbbs.php?b=50
なんでリンクできないのかな?
918: 購入経験者さん 
[2007-04-12 12:35:00]
きちんと見てもらいたいのであれば村上さんをお勧めします。
利益度外視でチェックしてくれますよ。
ただし依頼者にも相応の努力というか覚悟が必要ですが。
「大丈夫、いい物件ですよ」と言って貰えればいいなら大手に頼むのもありでしょう。
919: 匿名さん 
[2007-04-12 15:33:00]
うちは村上さんに決めました。
ブログを読んで、できれば現場検査もやりたいと思っています。
920: 匿名さん 
[2007-04-12 16:42:00]
内覧会の詳細(日時)が決まらないと同行業者の予約も取れませんよね。
いつ頃、詳細が通知されるのやら。
921: 匿名さん 
[2007-04-12 21:09:00]
村上さんの同行は質が低そう。指摘の点は殆どあら捜しで、本質を捉えていない。
見る前から当然分かっているはずの欠陥を、さも大発見のように書いている。
こういう人はどうかな。

さくら事務所は人によって相当質に差があるね。

結局は自分の安心のためだから、誰に頼んでも、その人が信じられなきゃ駄目なんだよね。
私は疑い深いから、自分で頑張るしかないな。
922: 匿名さん 
[2007-04-12 21:58:00]
問題は、見る前から当然わかるような欠陥があるマンションを完成形として
提供する売主&施工会社があるっていうことですよね〜。
新築なんだからそんなことがないようにしてほしい。
車買うのに、同行の人呼んで、欠陥やキズがあるかなんて調べませんもんね。
それは車が欠陥がない&キズがない、完璧な形で納品されて当然の世界だから。
そして、マンションは欠陥、または欠陥ではなくてもキズや買主が不満に思うことがある状態で
引き渡されることが多々あるから。人生最大の買い物なのにね。
村上さんは口コミでかなり信頼されて紹介紹介で続いているから、信頼できるのでは?
923: 匿名さん 
[2007-04-12 22:49:00]
4月12日の現地写真を掲載しました。
完成まであと少しになってきました。
マンション入り口に接続する道路も少しずつ少しずつ道路幅員拡幅工事(歩道プラス)が進んでいるようです。
http://photos.groups.yahoo.co.jp/group/gp514/slideshow?&.dir=/4%b7...
4月12日の現地写真を掲載しました。完成...
924: 匿名さん 
[2007-04-12 22:52:00]
駐車場です。
駐車場です。
925: 匿名さん 
[2007-04-13 08:38:00]
村上さんの指摘はあら探しとはいえないでしょう。
本質的な部分に配慮しないマンションを造っているところが多いからそういう指摘になるわけで。
一番最新のブログで「HSKは数作ればいいというものではない」というようなこと書かれてますけど、
そのとおりですね。
926: 匿名さん 
[2007-04-13 18:22:00]
そうですね、本来ならば指摘されないように作るべきです。
927: 匿名さん 
[2007-04-13 22:13:00]
健さんブログ内で、長谷工コーポ&アーベ主導で進行した溝口GAの件はとても参考になりますね。ここと同じく最期にしか売主が出て来ない物件の内覧会や、それ以前の販売側への対応に対する突っ込みドコロも的を射てます。
中央コーポさんもこのスレを見ていたら売主側検査報告書は事前に全戸分用意しておいてくださいね。
928: 匿名さん 
[2007-04-13 22:22:00]
村上さんのブログを見て、すばらしいと思う人は、村上さんにお願いするのが正解です。
自分の信じる人に頼むのが、一番安心感を得られますからね。

私は長谷工物件で決まりきったように売主検査報告書を求め、出さないと言って騒ぐ
やり方には感心しません。
業界人なら長谷工の受注システムは知ってて当然だからね。
929: 匿名さん 
[2007-04-13 23:02:00]
買主としての権利は100%行使した方が後悔しなくて良いですよ。
ノウハウと実績がありながら指摘されるということは手抜きです。
指摘されたら直してみるか…という現状自体が建設業界のレベルの低さを物語っていますが。
業種や職種が違っても、クライアントの指摘に誠実に対処することが社会的な信用にもなりますしね。
930: 匿名さん 
[2007-04-14 10:47:00]
928さんへ
 買主が直接確認できないこともあるので、せめて売主がきちんと確認したことを書面で
 提示してもらうのは当然だと思います。
 何年も建ってから侵食されたりしてみつかるような欠陥は結局は買主が全部負担することになりますよ。
  村上さんは指摘をしていることは全部当然のことばかりだと思います。
 本来なら指摘される前に準備しておくべきです。

 素人が自分たちだけでやる内覧会検査でも指摘事項ゼロということがないということです。
 そして、専門家が見るとボロボロ出てくる。

 そんなのは他の商品であれば許されません。マンションだけですよ。一番高い買い物なのに。
 パソコンもテレビも車も大変厳しい基準・検査を経て市場に出されます。
 マンションだけです。内覧会で買主がちょこっと見て終わりなのは。

 売主も確認はするかもしれませんが、全戸にたいし、設計どおりになっているかどうかは
 見ていられないと思います。おまけにオプションなどで変更も多々あるはずです。

 村上さんではなくても、専門家に見てもらって、完成度の高いマンションにすることはいいことだと思います。
 たとえば、自分の家は専門家に見てもらったとしても、上階が簡単に見てOKを出していて
 上のバルコニーに不具合があり、何年かしてから漏水があったらたまりません。
 それが室内だったらどうしますか?
 そのときに戦うのは個人です。たった一件のために管理組合は立ち上がってはくれません。
 マンション内で対人関係にも影響が出てきます。

 とにかく厳しい目で見守らないといけません。
 このマンションを買うのは私たちだけなんですから。
931: 匿名さん 
[2007-04-14 10:48:00]
↑すみません、928さんへのお返事は部分は、上5行のみです。
以下は、928さんのみへ書いたことではありません。
932: 匿名さん 
[2007-04-17 22:17:00]
先週末、現地を見てきました。かなり出来上がってきてますね。
テンションあがりました。
最終的にオプションどうするか真剣に考えねば。
933: 匿名さん 
[2007-04-17 23:55:00]
7月が最終ですよね。
ウチはクローズタイプのキッチンにしたのでカウンター上のキャビネットくらいですね。
リビング拡張のうえに床暖付けたのでオプション予算はもういっぱいいっぱいです。
934: 匿名 
[2007-04-18 18:00:00]
オプションを追加したあとの間取り図って届きましたか?いつもらえるんでしょう?
935: 匿名さん 
[2007-04-18 22:50:00]
オプション相談会の時にオプションを反映した図面が欲しいと言ったら、対応できないと断られてしまった。
でも後日、間接照明のスイッチを2系統にしますか?との旨の連絡の際には図面が送られてきた。
しかもその図面は間違ってた。
大丈夫か?双日!
936: 匿名 
[2007-04-18 23:00:00]
私もあとから反映された図面がほしいといったのですが、ないと言われました。
そんなことってあるんでしょうか。普通なら図面をすぐに変更して確認してください、と出すべきでは?
937: 匿名さん 
[2007-04-20 23:30:00]
エコカラットをつけるかどうかで悩んでます。
別のマンションですがつけた人は絶賛しておりました。
北側の部屋につけておくべきか、しかし値段も安くないので
決断がつきません。
つける方にずいぶん傾いてはいるんですが。。。
938: 匿名さん 
[2007-04-21 07:21:00]
キャンセル住戸が出たようですね。
公式HPに3部屋ほど間取りが掲載されています。

転勤や、ここのところの金利上昇で仕方なく、と言った感じでしょうか・・・
939: 匿名さん 
[2007-04-21 10:11:00]
937さん
私たちもエコカラット検討中です。(ほぼ決定の方向ですが)
購入当時から、床暖で悩んではやめ、スペーシアで悩んではやめ、オプション会でエコカラットを見た時は「これだっ!」って思いましたね(笑)
確かに安くはないですが、予定としては、リビングと寝室には入れるつもりです。先日新宿のショールーム見てきました。サンプルも色々あり、なかなか楽しかったですよ。
もう少し時間があるので、じっくり悩みたいと思ってます。
940: 匿名 
[2007-04-21 22:48:00]
938さんへ 欠陥とかそういうことじゃないかと不安です。935さんのように図面が間違っていたり
対応が誠実ではないのが気になります。ホームページの工事の進捗もまったく更新されませんし。
売れちゃったらあとはほったらかし、、、
エコカラット、自分で珪藻土などを塗るので代用は無理でしょうか(笑)。予算が足りません。
941: 匿名さん 
[2007-04-21 23:10:00]
あらら、キャンセル出たんですか。
当該住戸の方は残念でしたが、キャンセル料ってやっぱり手付金放棄だったのかしら。
契約の頃、契約者が死亡したうえでのキャンセル依頼でも手付金は放棄して頂きます、と説明されて面喰らってしまいました。
当方一次取得の世間知らずだったのですが、他のマンションでもこんなもの?
942: 匿名さん 
[2007-04-21 23:22:00]
キャンセルして違約金取られるくらいなら、引渡し後に賃貸か売却すればいいのに。
引渡し後の未入居新古価格は注目してます。
市場での資産価値が顕著に表れる最初のタイミングですからね。
943: 匿名くん 
[2007-04-22 02:34:00]
初めて書込みさせていただきます。
資産価値、未入居新古価格ですか・・・面白いことを考えていらっしゃいますね^^
私が思うことをひとつ。

自分が売ろうとしたときにいくらの値がつくマンションか?
ウン十年後、どんなマンションになってるか?
価値ということであれば、正直私の興味はそこに尽きます。皆さんは違いますか?

私、以前不動産仲介会社に勤務して、中古マンションを扱っておりました。
(アホくさくてもう転職しましたが)
中古マンションの売却を仲介会社に依頼すると、いくらで売れるか査定をしてくれますが、
実は、物件を見もしない段階で、直近の成約事例をもとに机上ではじいた金額を提示してきます。
つまり、誰かが安く売却してしまうと、それが価格の判断基準となってしまい、
「相場」と呼ばれるものになり、「このマンションは値が下がってる」という風潮を呼び、
ひいては、次に売却する方の売却金額に大きく影響してしまう可能性があるのです。
(こういう成約事例のデータの多くは、不動産会社同士で共有しあっています。)

でも、売却しようとする方それぞれに事情があるわけですし、安売りはするな、坪いくら以下で売るな、とかは誰も誰にも言えません。
とにかくできることは、みんなで建物を大事に使って、しっかり管理をしていくことのみです。
私見ですが、中古のマンションやビルなどをこれまでたくさん見てきた中で、もっとも重要視すべきは「管理」です。
管理会社まかせにせず、積極的に組合活動に参加して、みんなで管理会社の担当者のお尻を叩くくらいの勢いで頑張っていきましょう。
そうやって近隣のみんなが住みたがるいいマンションにできれば、それが資産価値につながる、私はそう思います。
944: 匿名 
[2007-04-22 02:59:00]
私も「管理」の大切さが、マンションの資産価値を高めると聞きました。
みんなでがんばっていきたいです!!!
945: 匿名さん 
[2007-04-22 13:48:00]
中古価格は旭硝子跡地の再開発にも影響されそうですね。
SCができれば新船橋と塚田の中古は間違いなく高騰。
自転車圏内のこのMSも少しは恩恵を受けるかな。
住専開発された場合も新築が新価格なら周辺中古の値崩れは少なそう。
もちろん、943さんや944さんにも同意です。
946: 匿名 
[2007-04-24 03:13:00]
すみません、最終図面はいつもらえるのかご存知ですか?
935さんもらえましたか?
947: 匿名さん 
[2007-04-26 01:42:00]
935です。
該当部分の訂正部図面は頂きました。
住戸全体のオプション反映図面は頂いてませんが、配電、戸廻り等の設計変更箇所は図面で確認できたので注文段階としては良しとしています。
小物は購入項目と設置現物を内覧会で確認するという進行で納得しています。
948: 匿名 
[2007-04-26 02:03:00]
935さん、ありがとうございます。946です。現段階ではもらえないのですね。
内覧会時には用意されると思っていますが、どうでしょう。引渡しのときかな?
購入したときはまだまだ先の話でしたが、どんどん日がせまってきました。
949: 匿名さん 
[2007-04-26 23:40:00]
ピュアリフレをLDにつける方向で考えています。
虫除けにもなるし、紫外線をカットしてくれるってのがいいっすよねぇ。
ちょっくら値段がはりますが。。。
950: 匿名さん 
[2007-04-26 23:53:00]
UVフィルムかな?
951: 匿名さん 
[2007-04-28 09:56:00]
どなたか最近の現地マンション状況を画像で載せてくれませんか?
どこまで出来たのか気になって・・・
952: 匿名さん 
[2007-04-28 17:35:00]
みなさん こんにちは 少し愚痴らせてください。

現場を見せてもらいたくて、売主と交渉していますが、契約が終わってしまえば、
「お客様」ではないんだなーと思うようなことばかりです。
「引渡がすむまでは、売主の所有物」とまで言われてしまいました。
たしかにそうかもしれませんが・・・。

いまは「うち(売主)の所有だから」といって、こちらの要望にはこたえず、
所有がうつってからは「そちら(買主)の所有だから」といって、
何もしてもらえないのではないかと不安になりました。
(売主は、「うちには補償する能力もあり、ちゃんと補償します。」と言ってくれています。
 でも、内容によっては、補償対象でないものも出てくると思います。
 期間が決まっているものもありますし。)

買主の不安材料を払拭して、納得して引き渡せるよう、努力する義務が売主にはあると思うんですけどね。
たとえ、現場検査が無理なのなら、それと同等の資料を作成して提出するとか。
証拠が残るようなものはだめなのか、売主が検査する内容なども見せられないと言われました。
売主としては、「お客様が納得するかどうかはそちら(買主)の判断です」とのこと。
お客様に良いものを提供したい!というような気持ちは感じられず、とても残念です。

簡単には許可できない担当者のかたの気持ちはわかりますが、
ちょっとさみしいな・・・と思います。

そもそも現場検査を希望するのは間違っているというかたもいらっしゃるかもしれませんが、
私がここで書きたかったのは、売主の姿勢です。気分を害されたらごめんなさい。
953: 匿名さん 
[2007-04-28 18:30:00]
951さん
本日 現地 見に行きましたが
外観はyahoo グループの4月12日の写真とあまり
変化がないように感じましたよ。
954: 匿名さん 
[2007-04-28 20:15:00]
本日撮影分グループサイトにアップしておきました。
本日撮影分グループサイトにアップしておき...
955: 匿名さん 
[2007-04-28 22:19:00]
952さん御報告ありがとうございました。
やり取りを読ませて頂いた印象として、事務的な対応が気になりますね。
デベロッパーとしての実績があまり豊富ではない中央コーポレーションが、いざ事が起こった場合に、いかに対応してくれるか…法人としての正義と良心が問われる時に潔さを示して頂きたいですね。
来月はローンの申込み会。いよいよ現実感が増してきました。
956: 匿名 
[2007-04-29 11:20:00]
購入者の板でもお話が出てましたが、契約部の対応も気になります。
来月の申し込み会の事で、銀行を選ぶ訳ですが、対応の遅さと、良心的では無いと感じる事が多々有りました。

例えば、

4月から、税金が新たにかかると言う事で、3月中の方が良いと言う事で、フラットの相談会ありましたよね?
その、フラットの相談会に行った時は、提携が三社しか有りませんでした。
その中で、一番良いところを吟味していたのですが、今となっては、提携銀行の増えてる事!!
確かに、3月の時点で、三社だったのかもしてません。
ですが、フラットの、提携銀行が増えたのならば、購入者に即座に知らせるのが当たり前だと思いませんか?
こちらから、連絡して、聞かなければそのままって事が、余りに多く、対応の悪さも感じています。

愚痴になってしまいますが、後報告が多く、しかも、こちらから動かなければ、放って置きっぱなしの対応に不安になりませんか?

その割りに、あちらの要望は、こちらを急がせる事が多い・・・。

952さんの文を読んでも、色々な面で、不安要素が有りますね。
957: 匿名さん 
[2007-04-29 12:16:00]
えっ!!提携銀行増えているんですか?
どこの銀行が増えたのか教えていただけませんか?
958: 匿名 
[2007-04-29 14:42:00]
956です。

フラットに関しての話でしたが、フラット以外の提携は、今までと同じだと思うのですが・・・。
誤解したなら、ごめんなさい。

質問にお答えします。

フラット以外でも、初めから、提携だった銀行有りますよね?
そこは、フラットも基本的に提携みたいなお話でしたよ!


私は、実は3月の最後に、「フラットの提携銀行増えてませんよね?」
「お話を聞いた三社だけですよね?」ときちんと確認したのです。
そうしたら、「増えてません。」との答えでした。

みずほは、直ぐに増えました。
三月が終わり、再確認したところ(はっきり言って、自分で確認しないと、危険だと思ってます。)みずほが増えて、4社になったと(何も無かった様に)言われて、その旨を何故、書面でも知らせてくれないのか?疑問でした。一応電話の方には、苦情のような形で言いたい事、言ってみました。
ところが、今の段階で、また、確認した所、MRに良く提携銀行の金利の紙など置いて有りましたよね?そこは、フラットの提携みたいなお話でしたよ?
私の記憶にあるのが、みずほ、京葉、千葉銀、三井住友、みずほ、りそな、UFJは確か金利の紙が有ったのではないかと記憶してます。
間違っていたら、ごめんなさい。

うちは、その内2社で銀行迷っていたので、2社についての質問だけして、それ以上は聞きませんでした。
お力になれず申し訳ないのですが、もし、不安に感じる方、疑問が有る方は、どんどん、ご自分で動かないと駄目ですよ?

もっと、早く書面での報告など、欲しいと思いませんか?
税金がかかる四月から、提携が増えても、私たち、購入者は困るじゃないですか?
出来れば、三月までに提携が増えてれば良かったと思ってます。まぁ、税金はフラットを借りる額の一割程度らしいのですが、それでも、私たちにとっては
家財道具を揃える足しにもなり得ます。
正直、腹立たしかったです。

一生懸命、銀行とのやりとりをしていて、提携になるのが遅れたという、誠意が感じられれば、良かったのですが、契約部の方、本当に淡々としてませんか?

それと、逆に質問なのですが、ローン手続きを長谷工にお願いすると、斡旋手数料が5万円程度かかりますが、ご自分で手続きなさる方(司法書士にお願いする方含め)いらっしゃいますか?
今、自分で行うか?悩んでます。

勿論、提携でない銀行から借りる方は、ご自分で行うんですが。
うちは、一応、提携銀行で考えてるので、悩んでるところです。

今日の書き込み、実は、ずっと、書き込もうか?悩んでました。
みなさんは、どう思っていたのか?不安な方はいないのか?
同じ思いの方もいるのではないか?と。
ただ、不安にさせてしまい、不快に思われる方も居るかな?と躊躇してましたが、
余りにも、不安要素の繰り返しだったので、書き込みしました。

少しでも、役に立つ事が有れば良いのですが・・・。

これから、段々と、ちゃんと、売って終わり!では無く、
誠意の有る、対応をしてくれると良いのですが・・・。
959: 匿名さん 
[2007-04-29 23:59:00]
952です。
みなさん こんばんは
いろいろ自分が不満や不安に思ったことを掲示板に書くことは勇気が要りましたが、
こちらに書くことに対して、情報共有のひとつとしてとらえていただいてありがとうございます。

デベロッパーに勤める友人に詳しいやりとりを話したら、
「うちでは考えられない。担当者の対応がひどすぎるので
お客様窓口か苦情係などに言ったほうがいい」と言われました。
(今まで対応してくれていた担当さんのことを他の部署に言いつけるのは
 気がひけてできないのですが、場合によっては必要かもしれません)

売主(中央コーポレーション)はまだ不動産業としては新しいので、
これからよりよい会社になってほしいと思いますが、
できることなら今すぐ良い会社(=>買主の立場を尊重する会社)になってほしいです。
(うちは今回くらいしか家を買えないと思うので)

内覧会などでもきちんと説明を求めて、納得できない限りは引渡も先延ばしにしようと思います。
「お隣さん、入居してこないな〜」という家があったらウチです(笑)

958さん、ローンの件、とても腹正しいお気持ちのことでしょうね。
いろいろな意見などは伝えていくべきだと思います。
そうしないと、「客は満足している」と思われてしまうかもしれませんよね。

うちは、性能評価書のときもディスポーザーのときも何も言いませんでしたが、
今は、すぐに「誠意がない!」と声をあげればよかったと感じています。

売主には「このマンションの買主は厳しい目を持っているから、きちんと対応しないといけない」と
気合を入れてもらって、マンションを完成度の高いものにしていただきたいです。
960: 匿名 
[2007-04-30 12:09:00]
959さん。

958です。
そうですね。
みなさんで、厳しい目を持って、それぞれがきちんと声をあげて行って、よりよい住まい作りをしたいですね。
961: 匿名 
[2007-04-30 13:13:00]
つい先日、このページを見つけました。
そこで、驚いた事が・・・皆様の言う「性能評価書」って何ですか?
ディスポーザーの変更案内のように、修正として、評価書が送られて来たと書かれていますが、
うちには送られてきていません!
送られてきたものは、全て一まとめにしておいてありますが(冬季休業の葉書でさえ)
性能評価書とやらはありません。
これって、ヤバくないですか??

あと、長谷工さん等の対応ですが、
フラットの時も、今度の申し込みの時のアンケートもそうですが、
その他の括弧で、こちらが要望を出しているのに、実際に行くと知らない状態。
更に契約部に電話をして、資金計画書の借入額を変えたもの数パターンを
「明日」送ってくれるよう約束したのに、数日後に送られてきました。
その際「今日の送付を希望されていましたので。」って、希望は明日って言ったさ。
と言うことで、契約部のその人とは、もぅお話したくないですね。
※しかし、どーも、今度の契約の際も居そうな予感はする。
962: 匿名さん 
[2007-05-01 12:14:00]
買うまでがお客様で、買ったら立場が弱いただの金ヅルなのかもしれません。
963: 匿名さん 
[2007-05-01 21:02:00]
《設計住宅性能評価書》は該当建造物が設計上、耐震・耐風・耐火等、国交省が定める基準のどのレベルを満たしているかを明文化する文書です。
その設計通りに竣工されたら申請された構造に対する施工には問題無し、という証明書として《建築住宅性能評価書》を取得できます。
竣工したら非破壊検査でもしない限りコンクリの内側は解りませんし基礎に至っては建替えするまで誰にも見られないから、施主に任せるしかない買主側の安心のための《お札》です。
姉歯以降、買主が最も神経を尖らせる部分ですから、評価書が届いてなかったら売主を罵倒するくらいで丁度良しです。
と、いうか検討段階で見せるべきですよ。
福岡のサーパスで問題になってたけど、スリットもちゃんと全箇所入ってるのか。。。提携銀行の件も含めて何かナーバスになるな。
964: 匿名さん 
[2007-05-01 23:20:00]
今、提携になっている銀行はどこ?優遇金利は?
私の知る限り、
・りそな −1.2%
・千葉  −1.4%
・京葉  ???
間違ってたらご指摘ください。
965: 購入経験者さん 
[2007-05-01 23:25:00]
優遇金利は、短期(20年以下)のみに優遇と聞いています。
昨今の金利変動を思えば優遇の優位性は、繰り上げ返済可能な人のみが
優遇かと思います。
間違っていたらご指摘下さい。
966: ビギナーさん 
[2007-05-01 23:29:00]
963さんありがとうございます。
と言う事は、自分で「送ってくれ」と言った方が良いんですかね?
全然知らなくってすいません。
967: 匿名さん 
[2007-05-01 23:46:00]
961さんへ
 古いほうの性能評価書は、送り返すことになっています。
 問い合わせされるといいと思います。
968: 匿名さん 
[2007-05-02 01:15:00]
967です
 追記です。送り返すのは、新しい評価書が届くと返送用の封筒が入っていました。
 うちはコピーをとってあります。
969: 匿名 
[2007-05-02 10:39:00]
964さん

千葉銀は、ずっと、1.4%優遇ですか?

ちなみに、千葉銀は、フラットとの併用の際は、半分半分の額で借りるんですよね?
今の動向と、自分の家計のやりくりで、みなさんそれぞれ、選ぶ銀行が違って来ると思いますが、
うちは、半分、半分と言うより、フラットの方を多く考えてるので、その点、千葉銀と京葉は考えていませんでした。

964さんの所で、???になっていたので、京葉銀行の覚えてる知識だけ書き込みますね!
京葉は、始めの自分で選んだ固定(例えば、三年固定なら、三年が1.4%優遇で、その後は、1.2%優遇だったと思うのですが?違ったら、ごめんなさい。
京葉銀行も、フラットの借りる額により、変わってくるので、選び方も人それぞれでしょうね。

りそな銀行の話が余り出てない様ですが、お考えの方いらっしゃいますか?
970: 匿名さん 
[2007-05-05 00:52:00]
今日17:00ぐらいに現場を通りました。フロントはまともに西日が入りますね。
ビューは影になっていたので夕方になると日が当たらないですね。
971: 匿名 
[2007-05-05 09:40:00]
ビューは何の影になるのですか?周りに他に建物無いですよね?

ガーデンはどうでしょう???
結構出来上がってるんでしょうね〜。

中々更新が無いようですが、GWでおでかけか?ローン思考中って所ですかね?
972: 匿名さん 
[2007-05-05 10:12:00]
フロントレジが位置的に西側に南北に掛けて建つ形なのでガーデンレジの玄関側は影になって
しまうんじゃないでしょうか?
973: 契約済みさん 
[2007-05-05 10:24:00]
ビュー・ガーデン共 向きが南南東なので 午後になると
ベランダ側は思った以上に陽が差していなかったような気がしました。
ただ 玄関は少々 西向きになっているためか 午後は意外に
明るかったような気がしました。
974: 匿名 
[2007-05-05 11:27:00]
うちはいまほぼ同じ向きのマンションに住んでいます。
そして、ビューに入居予定です。
朝は、早くから部屋が明るくなりますが、
夕方は、割と早い時間に電気をつけることになります。
その代わり、北側の部屋には夕方に日がさしてきます。

玄関側の通路から夕日が沈むのを見る形になります。

うちは、「朝日」を中心に考えて購入したので、問題ありません。

心配なのは、中庭にどのくらいの時間日がさすのかな?ということです。
こどもたちがたのしく遊べる時間帯(午前&夕方)にちょうど日がさすといいな〜。
975: 匿名さん 
[2007-05-05 12:45:00]
ガーデンの屋上に高さ5〜6mくらいのポールが7本立ってました。
避雷針なのかな。結構目立つけど何なのだろう?

木下街道の歩道整備に合わせて電柱の建替えがさかんに行われています。
MS誘道の傾いてた電柱も新しいモノに変わりましたよ。
それでも一本の電柱にかかる電線の数は異常に多いですね。

江戸屋隣のダスキンも駐車場の一部を歩道に提供してくれました。
年明けからの拡幅&整備は選挙前の駆け込み工事の匂いがしましたが安全になるに越したことはありませんね。
ガーデンの屋上に高さ5〜6mくらいのポー...
976: 匿名 
[2007-05-05 13:37:00]
970さんへ

西日が必要ない方が、ガーデンや、ビューを希望してるのでしょうから、問題ないのでは?
夏の西日が苦手な方も居るでしょうね。
考えてみれば、ビューや、ガーデンの方は、朝から日差しが良く(階や、場所にもよりますが)、西日も北側から感じられるのですね。
ガーデンは、フロントが立ってる分、北側(玄関側)に西日は当たらないのかな?
色々と想像も膨らみますね。
977: 匿名さん 
[2007-05-05 14:25:00]
内覧業者ってどこがおすすめ?
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/3509/

内覧業者ってどこがおすすめ? 2
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/3108/
978: 匿名さん 
[2007-05-05 17:07:00]
4時半くらいの写真です。
エレベーターやフロントの影になるお宅もありますね。
画像はダウンロードしてから見る方がわかりやすいかも。
4時半くらいの写真です。エレベーターやフ...
979: 匿名 
[2007-05-06 11:54:00]
私は現住まいが遠いので、近況の画像が載ると嬉しいです。
うちはビューレジを購入したんですが、午後早くに日当たりが悪くなるんですね。前方に何も遮るのが無いのに不思議です。
ところでガーデンプレミアムは各部屋からJRAの花火をベランダから見るのは無理なのでしょうか?MRで販売員に聞いても無理というのですが、地図などで確認すると南西側(右前方)にJRAがあるのでベランダから見えるような気がするのですがいかがでしょうか?
980: 匿名さん 
[2007-05-06 13:43:00]
ベランダ面の日照時間は季節によっても違います。
ガーデンとビューは冬の方がベランダに陽が射している時間が長いようです。
花火はフロント全戸とガーデン・ビューの西角部屋は特等席ですね。
地図上ではビューの中住戸ベランダからも西に顔を向ければ問題無く見えそうですが。。。
45分間に1万発の密度は大迫力です。
連発モノも多彩ですよ。
981: ご近所さん 
[2007-05-06 16:37:00]
武蔵野線の朝のラッシュは相当ですよ。
(西船橋乗換えは地獄ですよ!)
一度、体験してから購入した方がいいと思います。
このマンションができて、ますます混んでしまいますね〜。
982: 匿名さん 
[2007-05-06 19:33:00]
武蔵野線の8時前後はかなりの混み具合です。
乗車時には体力と勇気が必要です(笑)。
乗ってしまえば西船橋までは一駅なので我慢の範囲内ですよ。
東西線は西船橋始発を狙えば座って通勤できます。
それより凄まじいのは総武線です。
錦糸町に着く頃には車内が殺伐としてたなあ。
ま、電車のこと言ってたら浦安、市川、船橋には住めませんが。
983: 匿名さん 
[2007-05-07 18:34:00]
武蔵野線および総武線乗り換え辺りはそんなに混み合うんですか!?
MRに足を運んでいた頃は休日だったせいか武蔵野線のホームは人が少ない
イメージしかありませんでした。
あまりあの辺の電車事情を知らないので、ちょっと驚きです。
マンション入居後は、マンションから通勤、通学される人たちが間違いなく
増えるわけですから気合入れて通勤しなくてはいけませんね!
朝夕だけ本数増もしくは車輌増えませんかね・・・?
984: 匿名 
[2007-05-07 20:05:00]
武蔵野線だけが混むわけではないです。どの線も混んでいます。
こればっかりは仕方ありません・・・
985: 匿名さん 
[2007-05-07 23:19:00]
船橋法典の駅はものすごい混んでるみたいです。あの駅から乗る人は
かわいそうって言われました。
でも、東西線ほどじゃないみたいっすよ、武蔵野線は。
986: 匿名 
[2007-05-07 23:27:00]
東西線ってやっぱり凄いんですかね?西船から日本橋あたりまでは。確かに浦安や葛西等あまり企業ってイメージないですよね。近頃はマンションばかりでその間は乗ってくる人ばかりなのでしょうか?私は日本橋方面なのですが、総武線で市川乗換え総武線快速にて新日本橋へ行くか、東西線で日本橋へ出るか迷っています。市川でホーム変えるのも面倒ですよね。
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。

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