ピアノを弾くんですが防音対策は必要？

[ピアノン]

趣味でピアノを弾くのですが上下左右の部屋に迷惑かけないよう
防音の対策を考えてます。ＹＡＭＡＨＡが出してる
防音ルームは見てみましたが何百万もするのでびっくり。
何か他にいい方法ありませんか。
それとも1日1時間前後であれば別に防音しなくても大丈夫でしょうか。

[702: 俺様]

防音でも遮音でも、隣接する住人が必要と判断するのではなく、規約で必要なら対策をしないといけないと思うけど、
それをうたって無ければ対策は必要ないのでは？お金もかかるし。
自分の思い通りには行かないことも共同住宅ならあると言うことを分からないと。

[703: 匿名さん]

基本は702さんの考え方でしょうね。
そこから始めて、出来限りの気遣いを
することでしょうね。

[704: 698]

>>701さん
そうですか。
音感の狂いを憂えるのはご自由ですが、それはメーカーの防音ルームが原因で発生しているわけではありませんよね？そして、遮音環境なら完璧な音感が身に付く根拠を示すことはできますか？
701さんが仰る「遮音」環境で音楽レッスンをしてきた人など、この世に何人いるのでしょうか？
私には701さんの主張は非現実的だと思えます。つまり無意味です。
音感が正しいかどうかとピアノ騒音の問題は全く関係がないし、このスレで論じても無意味だと私は言っているのですが、ご理解いただけましたでしょうか。

以上です。

>>702さん
納得できるご意見だと思います。
でも、ピアノ弾き側がたとえばこのスレを読んで、あるいは防音対策用品のメーカーなどから情報を得て、規約では求められていないとしても先回りして防音対策を打っておくことは、近隣との争いを未然に防ぐ意味で有効なのではないかと思います。

[705: 入居済み住民さん]

趣味でピアノを弾くために楽器可の分譲を探しました。
殆どの物件は楽器やペットは可でした。
新築にするか、中古でも広くて築年数も浅く、新築だったら購入できないかったと思われる物件と迷いながら、
結局、新築の物件にしました。
音の問題については、かなり説明を受け、ここ５年以内の物件は、それまでの物より、音に対しては対策がなされているような感じでした。
勿論、分譲でも、土地代ではなく、設備や作りなどで金額に差があるように安かろう悪かろうは否めませんが。

床暖房がある物件も多く、リビングにピアノを置くなら、無い物件よりは、音の伝わりも違うようでした。

実際、入居してみて、隣人がピアノを弾く家だったのですが、殆ど聞こえません。
これも、人により差があるのでしょうが、全くTVなど付けず、音無の状況にしても、何の曲を演奏しているかは分かりません。
伝わりやすい音があるのか、部分、部分の音がたまに聞こえてきて、その音はドとかミとか分かりますが、
メロディにはなってないような感じです。
下の階は、うちにピアノがある事を気付いていませんでした。
上の階は、どこからかピアノの音がしてくるようだけど、うちからなのか他なのか分からないけど、聞こえている状態でした。

うちは、真ん中の部屋なので、両隣に隣人がいますが、ピアノの無い隣人からは苦情を言われました。
「ちょっとでも、音が漏れたらダメ」と言うことでした。

間取りによって、伝わり方が違うのかと、音を聞きに行きましたが、うちの状況と同じで、曲までは分からない程度でしたが、隣人には、それも我慢が出来ない音なんでしょうね。
弾いて良い時間帯や練習時間の話し合いは出来なくて、「弾くな」か「弾くなら音を漏らすな」のみの選択しかさせてもらえません。

週に１度か、２度、、３０分ほどピアノを弾いているのですが、これといった解決策もなく、時間が過ぎています。

[706: 匿名さん]

>>705さん

そこまで防音効果の高い分譲マンションなら、
例えばピアノの置き場所を替える、といった簡単なことで隣人トラブルは解決できるかもしれませんよ。
http://www.kawai.co.jp/tp/piano/setup.asp
隣人に気兼ねなくピアノを弾ける日が来るといいですね。

[707: 困っ太郎]

まず、お子様にピアノを習わせる、演奏させることは
良いことです。私もピアノは全く出来ませんが、たま～に
CDで安眠の音楽を聴きます。よく眠れます。
が～...しかし、上でジャンガカ、ビンビンビンビン、ジャラ～ンと
やられると、これは音楽ではないですよ。F15ジェット戦闘機のような
感じで、家族も『あっ、また始まった....時間チェック！何時何分から始まり...』と、
つまらないですが終わるまでカウントです。
まるで防空壕にでも入っているかのように
ひたすら爆撃ピアノが終わるのを待つしかない....のか...つらい。
せめて、防音、防振対策をしてほしい。
今度、耳障りになっていら立って来た時は書面をもって抗議するしかない、
理事会、総会にかけて他の住民の意見も聞いてもらうように提案しようかと
思います。静かな日々を遅れますように.....

[708: 困っ太郎]

ピアノを愛する人でしたら良いのでしょうが
音、音階、メロディー、自分の出したものは
本人は全く気になりません。
しかし、他人は非常に気になり耳障りとなり、
強いストレスとなることを考えて対策、処置、
防音工事を必ず実施、検討されることを強く
希望します。

[709: 匿名さん]

↑
まじめな人かもしれんけど、なんだか固いね～
神経質になり過ぎて、自分の頭の中で精神的な悪循環を起こして、余計なトラブルを起こさないようにね！
こんな言い方をすると、まじめな人ほど、ムッとして怒り出しそうだけど
まさに、そういう所が実は問題の根っこにあるんじゃないかな？

精神的な許容範囲が狭いっていうのかな？
まあ、音を出してる方も、四六時中とか深夜とか本当に非常識な場合もあるから、一概には言えないけど

[710: 匿名さん]

ピアノ可マンションでピアノを弾いたら近所から苦情がきた。
自宅マンションでは穏やかに過ごしたいのに近所のピアノがうるさい。

>>自分の思い通りには行かないことも共同住宅ならあると言うことを分からないと。
まさにその通り↑ですよね。
どちらの言い分にも間違いはなく、真っ当な主張をしているだけです。

自分の思いと相反する主義主張の住人が近隣にいた場合、
いったん自分の感情は切り離して、相手の立場を察する心の余裕は持ちたいですね。
その上でわが身を振り返る。
・・・一方的にピアノの音、または騒音宅を拒絶していないか。
・・・騒音に対して、または苦情に対して必要以上の被害者意識を感じていないか。
・・・ピアノ設置の基本を無視して焼け石に水の防音対策で自己満足していないか。
双方の人間性とコミュニケーション能力次第で、
マンションでのピアノライフはもっと快適になるはずです。と言うか、そうあって欲しいです。

[711: 匿名さん]

ウチの上階も自分勝手過ぎるピアノ弾き。（リビングにアップライトを設置してる）
2回程、苦情を言いに行ったが「これ以上、何の防音をすればよいんでしょうか？」と逆切れ。
ピアノ音は容赦なく、メロディーまでしっかり聞こえる始末なのに、防音ゴムと窓・カーテンを閉める程度の防音。

挙句の果てには上階の中高生と思われる子供が「もっと練習してうまい曲を聞かせますから」と・・・。
音大目指してるらしい、その子供。それにしては「となりのトトロ」をつっかえつっかえ。

夜は夜でクラビノーバの打音が響いてくる始末。
管理人に相談しても、ピアノ可のマンションだからと取り合ってもらえず。

分譲なのでそう簡単には引っ越すことも出来ず。

いらいらが募ってます。

[712: 匿名さん]

＞ピアノ音は容赦なく、メロディーまでしっかり聞こえる始末なのに

作りの問題だろうなぁ。

＞防音ゴムと窓・カーテンを閉める程度の防音

窓を開けて弾くとか、何もしてないわけでもないし。

＞管理人に相談しても、ピアノ可のマンションだからと取り合ってもらえず

そうでしょうねぇ。

聞こえてくる音が騒音レベルに達してなければ、裁判しても負けるだろうし。
深夜や早朝の練習を控えて貰うくらいしか無いのでは？
規約でも違反してないなら、上階の人には非が無いと思うよ。
下の階のあなたには、五月蠅くて仕方ないとしても。

集合住宅とは、そういう物だし。
個人のルールより、規約だもん。

[713: 匿名さん]

規則だからって苦情が出ても取り合わないんですか。。
712のような無神経な奴がピアノ弾きには多いんだろうな。

[714: 匿名さん]

苦情なら個人でなく、規約の改定などをしてもらわないと。
全ての苦情が、誰もが納得するような、内容とは限らないし。
他の人は我慢できても自分は出来ません！って苦情を取り合わないのは仕方ないと思う。

[715: 匿名さん]

私は管理人さんに相談しました。警告文をピアノ宅に入れて頂きました。
入居した時から規約時間外に下手なピアノ聞かされてました。時間内も煩くて。
最初は我慢してましたが、ピアノの音聞こえる度耳鳴りして体調崩す寸前でしたよ。
理事会で取り上げられ、回覧板にピアノの件書いてありました。時間外に弾くことはなくなりましたが
相変わらずピアノ弾くと聞こえてきます。音を調節できるピアノみたいですけど、最初は煩く弾いて
段々音が小さくなっていきます。最初から｢小さい音で弾けばいいのに。周囲が迷惑してることに気付け｣
と思う時があります。ピアノ弾きの近隣住民の方々は煩いピアノの音を我慢してます。
直接苦情言いに行くと気まずくなったりしますからね。騒音宅とマンション内では有名になってます。

[716: 匿名さん]

ここに頻出して独自の規約至上論を主張する目的は何？
マニュアルに書かれていない対応はできませんって道義的にどうなの？

そもそも規約は普通の人を想定しています。
普通の人とは、ピアノを弾くなら時間帯・延べ時間・曜日・音量の配慮ができる人。
他人のピアノが聞こえても少しくらいの時間・音量なら気にならない人。

ピアノ可マンションに住んで「音漏れ絶対禁止」なんて人ははっきり言って迷惑。

マナー＆心がけの悪いピアノ弾きのせいで、ピアノ弾き全体が無神経な騒音主扱いされるのはもっと迷惑、傍迷惑！！

[717: 入居済み住民さん]

716さんに同意です。

ピアノで迷惑をかけてる人、ピアノをうるさいと思ってる人、どちらにも言えることですね。

マニュアルや規約、ピアノ可であろうと不可であろうと関係ありません。

716さんにおっしゃってる「配慮」ですよ。

配慮の出来ないピアノ弾きのせいで、ピアノ弾き全体が悪者にされるのはどうかと思います。

逆にピアノ可マンションだからと言って、規約で認められているからと言って、配慮なく「ピアノ可なんだからいいだろう！」と当然の権利のように弾きまくるのもいけませんね。
私の隣が、もしそんな宅なら一日たりとも我慢はしません。即、実力行使です。

[718: 匿名さん]

｢配慮」がかけてるピアノ弾き多いと思います。配慮と言う言葉や意味知らない・わからないから
周囲に平気で迷惑かけるのではないでしょうか。

私の隣今ピアノの音絞って弾きながら発声練習迄してるのが聞こえてきました。
発声練習が終わったらピアノの音が急に大きくなったのです。
規約時間内だからと言ってピアノ聞かされるのは正直迷惑です。
いくら音絞ってもピアノの音が聞こえてくる事理解出来ないのかね。
左右と上下の音の伝わり方、人それぞれの聞こえ方も違いますが、配慮かけるとピアノ弾く資格ないと思います。

[719: 匿名さん]

＞７１８
あなたの言う配慮とは、全く聞こえないという事なのかな？
だとしたら、知らない人が多いと思いますよ。

[720: 匿名さん]

ピアノ弾きへお願いしたいこと

ピアノ可のマンションなんで、音を全く出すなとは言いにくいが、曲がばっちり分かる程のボリュームで弾かないで欲しい。
なんとなーくピアノ音がするな、くらいならまだ許せる。

自己勝手な判断で自分の家が防音が完璧だなんて思わないで欲しい。
防音がお粗末だから苦情を言いにいってるのに、むくれて逆切れして「じゃあこれ以上何の防音したらいいんだ？」
などと、投げやりにならず、苦情が出ている限り、防音対策費をケチらず、騒音の主が方法を考えるべき。
（迷惑をかけているという意識を常に持って欲しい）

あと、エレベーターで会ったときに「ピアノうるさくないですか？」くらいの会話が向こうからあってしかるべき。
人間同士なんだから、気遣いを感じれば、多少我慢する気も起きてくる。。。

[721: 江南市の坊ちゃん]

＞あと、エレベーターで会ったときに「ピアノうるさくないですか？」くらいの会話が向こうからあってしかるべき。

勿論、顔を合わせると聞いてきた。
気にならないと言えば嘘になるが、聞こえてはいる程度だが、グランドピアノだと知ってからは、気にいらん。
金持ちのボンボンで通ってきて、この部屋だって親に買って貰って友人一同に羨ましがられてる俺よりも、
住人全てが、どうも裕福そうだ。
俺みたいに工場で夜勤なんてしてるヤツもいないようだ。
嫁が言っていたが、内装なんかも変えて高そうな家具を置いて、付き合いも出来ない感じらしい。
面白くないから、とことんピアノに対しては苦情を言っている。
上階の子供の足音もな。
壁越しにスピーカーを付けて大音量でロックを流してやってるよ。
朝方、帰宅するときには、わざと音を立ててやってるよ。