東京23区の新築分譲マンション掲示板「●プラウドシティ大泉学園●」についてご紹介しています。
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日高良夫 [更新日時] 2005-10-18 18:24:00
 

今度、野村不動産・三井物産・新日鉄都市開発から発表された
西武池袋線・大泉学園駅徒歩11分403戸のプラウドシティ大泉学園はどうでしょう?

[スレ作成日時]2004-11-07 01:04:00

現在の物件
プラウドシティ大泉学園
プラウドシティ大泉学園
 
所在地:東京都練馬区東大泉2丁目1023番3他(地番)
交通:西武池袋線大泉学園駅から徒歩11分
総戸数: 403戸

●プラウドシティ大泉学園●

462: 匿名さん 
[2005-07-02 17:09:00]
>>461
今までの周辺住民への対応からすると抗議は当たり前かもしれませんね!
私は練馬区に住んだことがないのですが、練馬区って結構トラブル多いんですか?
マンション建設の反対運動はどこにでもある(ちょっと言い過ぎかもしれませんが)ので驚きませんが、
業者との癒着はよくないですね!
ところで東映が現在の敷地を売ってさらにマンションが建設されたら、反対されますか?
463: 匿名さん 
[2005-07-02 17:30:00]
>>462
 「東映が現在の敷地を売ってさらにマンションが建設されたら、反対されますか?」というご質問ですが、
もちろんどのようなマンションが建つかによりますが、それが今回のように環境を著しく破壊するもので
あれば反対しますよ。その東映の敷地に新たなマンションが経てば、今度はプラウドシティ大泉学園の住民
の方が環境破壊をされる当事者になられるわけですが、個人的にはこれまでどんな経緯があろうとも、
私としては、あらたに建設されるマンションに問題であれば、いずれの住民も反対の声を上げるべきである
と思います。

 練馬区は低層住宅地域が多いですから、比較的マンション問題は少なかったと思いますが、今回の練馬区
側の対応を見ると、問題意識の低さ問題の本質を理解できないといった印象を受けます。練馬区からは、
「無料で保育園用地を業者から取ったんだから非難される筋合いではない」といった雰囲気が伝わって
きます。
 民主主義とは、結果(多数決を採れば必ず少数派は負けるのは明らかですから)ではなく、そのプロセス
形成を重視する政治システムです。ですので、行政がみずから率先してそのプロセスの形成を否定するよう
な行為を行うことは、まったく言語道断であり、民主主義の自殺行為であると考えています。

 しかしこのような行政を許しているのは、住民にもその責任の一端があり、まったく行政に責任を転嫁
することもできません。やはり住民の一人ひとりの意識が重要であるということでしょう。

   
464: 匿名さん 
[2005-07-02 17:45:00]
>>463
おっしゃるとおり!
周辺住民の方はやはり良識ある方が居りますね!
ひとつ質問があります。
反対運動されている方はすべて良識ある方なのでしょうか?
和解金が少ないと訴えている方もいるようですが・・・・
463さんはそんな方ではないと思っています。
465: 匿名さん 
[2005-07-02 17:45:00]
練馬区側の問題意識の低さの例を挙げますと、
昨年度に行った保育園の設計会議に、練馬区は南條設計事務所(プラウドシティ大泉学園の設計もしている)
を呼んでいるのは、まあ100歩譲って仕方がないとしても、そこにさらに野村不動産やさらになぜか長谷工
まで同席させて、いろいろ要望を聞いているのです。基本的にここは区立保育園なのですから、練馬区の設計
方針に基づいて保育園を作るべきであるのに、そこで様々な業者の要望を入れた形で(例のマンション住民
用の通路もその一つ)設計を行っています。練馬区は、業者に便宜を図ることに対して問題があるのか認識
していないのでしょう。また100歩譲って、周辺住民としてプラウドシティ大泉学園の開発業者の意見を聞いて
いたと練馬区が主張するのであれば、それは同様にほかの周辺住民に対しても様々な要望を聞くべきであった
でしょう。それはようやく設計会議の後1年もたってようやくアリバイ的に住民説明会なるものを開きました。
そこでは一方的な保育課の説明だけで、単なる反対住民のガス抜きであったわけです。

練馬区は保育園を強行建設してしまえば、住民は黙るだろうと思っていると思いますが、
実際に保育園が開園してからが本当に様々な問題がはっきりしてきますから、
そんな中で正常な保育園運営ができると考えているとしたら、それはかなり楽観的であると
言わざるを得ないでしょう。

466: 匿名さん 
[2005-07-02 17:57:00]
>>464
 私は和解金はもらっていない周辺住民です。
ご存知だと思いますが、長谷工が払った和解金は私が知る限りでは、マンションからの
1Hの範囲において、最高が10万で、あと5万、3万だと聞いています。この金額をもらうために
これだけの時間を裂いて反対運動をするのは、まったく割りにあいませんよ。反対運動をされ
ている方は、ほんとうに自分たちの住環境を守るために、そして行政組織の誤った点を改善
させるために動いていらっしゃると思います。
もちろん「周辺住民は和解金に不満である」とか「金のために反対運動をしている」
と思わせるのは、反対運動に対するネガティブキャンペーンのための業者の常套手段です。
業者の常套手段はとにかく「分断化」であり、反対運動=「金欲しさ」というイメージを
植えつけることは、特にマンション住民と周辺住民を分断するためのもっとも安易な方法
であると思われます。
マンション住民の方には、これからこの地域の住民になることをお考えいただいた上で、
この問題をご理解いただきたいと思っています。
467: 匿名さん 
[2005-07-02 18:10:00]
>>466
現段階ですべてを理解したとは言い切れませんが、レスされているように徐々にマンション住人にも理解されるでしょう!
ただマンション購入時に保育園建設についての説明はありましたが、専用通路があるとか、優遇されるとかの説明は、
一切ありませんでした。また反対運動サイトに保育園を販売の手段に使用しているとありましたが、まったくそんな説明はなかったです。
設計図にもまったく記載されておりません。
私は来年保育園に入れようと思っている子供がいるのですが。
468: 匿名さん 
[2005-07-02 19:00:00]
住民と自治体と業者がいがみ合っていても何も解決し無駄な労力だから、
時代劇の大岡越前や水戸黄門みたいに前向きにさくっと解決してほしいな〜
<さばき>
1)マンションには保育園への専用通路は設けないこと。
2)保育園入園は他の公営保育園と同様の入園基準とし公平とする。マンション住民を優遇しない。
3)保育園のデザインは背面のマンションとの景観を考慮し、現状設計デザインを許可する。
4)周辺住民も待機児童解決のため保育園建設を容認すること。
5)周辺住民はマンション住民とともに良好な関係をきづき町内会を盛り立てること。
これにて一件落着!
・・・なんて如何ですか?
469: 匿名さん 
[2005-07-02 22:46:00]
週末の交通渋滞(さとのある交差点付近)あいかわらずすごいね。
混んでるだけならまだしも、結構トラブルもあるし。
狭いんだから譲りあわないと、いつまでたっても通れないのに。
以前ファミマあたりであった殺人もその辺が原因なのかなー?
あの辺に交番設置してほしいよー。(もちろん無人じゃだめよ。せめて週末の午後は居てね)
前で話題になった某与党さん(反対運動に尽力された)同じ位のパワーで交番設置運動してくれない?
470: 匿名さん 
[2005-07-03 02:03:00]
ギロチンのような梁に関しては購入して住むだけのことでしたら自分が気にならないのなら
問題ないと思います。 しかし将来買い替えを考えてる、もしくは永住を考えていないのなら
中古で出すときに少なからず影響を与えますので、その点が気になるのなら考えたほうが良いでしょう。
471: 匿名さん 
[2005-07-03 09:29:00]
>>459
近隣住民であのマンションを許容してない人も多くないと思うけど?
つまりどっちでもいいという人が多いという事だね。(無関心?)
東大泉3丁目の宗教施設はもちろん知ってるけど、例えばの話だから気にしないでね。
ドンキだってこの場所には出店したいと思わないだろうし。
ちなみに宗教のメンバーもこのマンションに住むのかな?議員さんに相談したりして。

「それって賃貸アパートに住んでいる人間への差別ですか?」はどうゆう意味なのかな?
文面どう読んでも差別には聞こえないけど?
立場も人それぞれだし。
472: 匿名さん 
[2005-07-03 09:49:00]
近隣に住んでいる高齢者の方で、このマンションに住む事は考えてる人はいるのでしょうか?
バリアフリー面とかセキュリティー面とか考えてもいいと思うし、
違う土地に転居するわけでもないので、生活面でもいいと思いますが。
最近、この辺も犯罪増えてきましたからね。(マンションなら悪質リフォームもないし)
週刊朝日の大規模マンション所在地安全度チェックでも、
犯罪認知件数の多い所在地の上位にランクされてました。(自転車盗などが多いみたいだけど)
473: 匿名さん 
[2005-07-03 11:02:00]

>>472
近隣に住んでいる高齢者は、インターネットしないから、このスレ見てないよ。
 ここで宣伝してもあまり意味無いと思うが。
474: 匿名さん 
[2005-07-03 11:09:00]
>>469
 「 前で話題になった某与党さん(反対運動に尽力された)同じ位のパワーで交番設置運動してくれない?」
 同じ位のパワーだったら、結局交番は設置されないよ。だいたいあそこに集まってきた議員の何人かは、
 票集めに来てたんだろうし、結局何か役にたったんですかね?(あるいは立つつもりもなかったんだろ
 うが・・)あの議員たちが始めからちゃんとしていたら、こんな問題はそもそも起こり得なかったわけで、
 マッチポンプもいいところ。
 議員の成果は、長谷工と住民との都の調停の結果に示されているね。
 マンションのベランダから見えないように目隠しを”数センチ”上げるとかわけのわからん内容だったな。
475: 匿名さん 
[2005-07-03 11:28:00]
>>472
 空き巣は、一戸建てよりマンションの方を狙っている。
このマンションはセキュリティが高いかもしれんが、一旦中に入ってしまえば、怪しまれずに
一度に多くの家に効率よく入れるから空き巣には都合が良い。セキュリティが高いと安心していると
そこが逆に死角になる。

http://www.repros.jp/knowhow/kno3_040608.html
476: 匿名さん 
[2005-07-03 11:35:00]
>>473
予想してた通りの回答がきましたね。宣伝だっていう人いると思ってました。
もちろんここの書き込み見てもマンションの事はわからないし、逆に見て欲しいと思わないですね。
新聞に入るチラシを見て、検討してる人もいるかなーと思ったんだけど。
高齢者本人じゃなくて、子供とかがね。(同居してないとセキュリティーが心配だし)
あと別の検討法として、名義は子供にしてもらうとか。
今住んでいる家をそのまま相続するより、生前贈与の方が税金安くなるし。(住宅購入の場合)
家を切り売りしたりしなくても相続税払える人なら関係ないかもしれなけど。
あ、また宣伝になっちゃったかな?
477: 匿名さん 
[2005-07-03 11:40:00]
分譲にはあまりお金ある人いないんじゃないの?(頭金とか払って)
私が空き巣なら賃貸マンション狙うけど。
あと年配の人がいる一軒家だよね。
リフォームの被害でもリストあったみたいだから、それが空き巣に利用されたら…。
478: 匿名さん 
[2005-07-03 11:46:00]
>>476
 また宣伝になっているね。
そんなに意識の高い年寄りで相続のことを考えているなら、中古で売り出したときに資産価値が下がらない
ところを買う(もっと駅近で都心に近く、ギロチン梁の無いもの)でしょうよ。節税できればどこでもいい
って訳じゃないからね。それに相続税には基礎控除が 5000万円 + (1000万円×法定相続人の数)ある
からね。よっぽど金持ちならいざ知らず庶民には全く関係無いし、それほどの金持ちならとっくにもっと
有効な対策しているよ。

479: 匿名さん 
[2005-07-03 11:53:00]
空き巣対策の最も効果的なことは、家には価値のある物は絶対に置かないということでしょう。
空き巣に入れない対策も大切ですが、入られることを前提に考えるほうが現実的です。

480: ?1/2?1/4?3 
[2005-07-03 12:16:00]
476です。
ずいぶん丁寧な解説の付の回答ありがとうございます。
もちろんそのような事は理解してましたよ。
長い文章苦手なので省略しちゃったけど、分かりずらかったですね。
相続の事はあくまで一例だったんで気にしないで下さい。
今の生活習慣をあまり変えずに住めるので、検討してる人もいるかなと思っただけですから。
駅近くの都心物件などは生活環境変わっちゃうからお勧めできないかな。
これも結局宣伝にとられるのかな?
(けっこう売れてるみたいだから宣伝いらないと思うけど)
481: 匿名さん 
[2005-07-03 12:25:00]

>>480
 このプラウドシティ大泉学園も南側の東映敷地にまた高層マンションが出来たら
生活環境は一変してしまいますけどね。

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