そうなんですか！ありがとうございます。
エスパシオって何なのだろうかと思っていたんですが、鉄骨軸組のことだったんですね。
見た目の違いじゃなくって当たり前だけど構造の違いということですか。
どちらのほうが良いのかっていうのはあったりするのですか？
エスパシオの方が何となく丈夫そうな感じもするんですが（イメージだけですが）

746: 匿名さん　

[2017-04-20 17:56:36]

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トヨタホームのサイトは確かに分かりにくいですね。工法により商品の種類もたくさんあって、全く知らない初心者にはなかなか分かりにくいと思います。

敷地に対して制限が多いのは鉄骨ユニットの方と思います。大きさが数種類あるユニットの組み合わせなので、敷地自体が広ければ良いですけど狭いと間取りがうまくできないとか、前面道路が広くないと組み立てられないとか、ユニットが斜線制限に引っかかるの諸問題が出るかもしれません。

構造上ユニットと軸組とどちらが強いとかは、営業さんは多分全く同じとしか言わないと思います。ただ、ユニットの場合は、工場で出来上がって来て現場でそれを設置するだけなので、その分安心感はあるかなと個人的には思います。

構造もですが基礎も違うので展示場でじっくりお話を聞いてみて、間取りを作ってもらってから決めても良いのかなと思います。部屋として造りやすいのは軸組でしょうけど、ユニットだと大開口がとれそうですが部屋の真ん中に柱が来たりします。もちろん、その柱は抜くこともできるはずですが。もし、どちらも建てられるような敷地で、間取りも同じであれば、最終的には施主さんのお好みで決めても良いのかなと思います。

747: 匿名さん　

[2017-04-26 18:37:30]

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746さんのわかりやすいご説明、ありがたいです。

耐震等級としてはどちらも同じのようでいて、その仕組みは全く違っているように思います。
変形しても元に戻る性質で粘り強さがあるというエスパシオ、強靱なユニットと太い柱、柱と梁の接合部に変形防止プレート内蔵、力が集中する接合部の変形を防止するというシンセ。
どちらが地震の揺れに強いのかは、説明を読んだだけではわからないです。
どちらも強いということではあるのだろうけど。

748: たかし　

[2017-04-27 06:36:17]

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初投稿します。
かなり購入に前向きな者でして、そろそろ購入しようと思っています。値段を下げるために下記質問ご意見お聞かせ願いたく。

《質問事項》
1、床暖房の必要性
→ エアコン＋電気カーペットで問題なく代用可能？

2、浴室乾燥機の必要性
→ 雨の時だけ使用？除湿機と扇風機だ代用できそうかと。洗面を少し広くとっていますので、雨の日は洗面とお風呂に干す予定。部屋に湿気を入れたくないため。

3、LDK 25畳でエアコン23〜26畳用1台でも効きは早いでしょうか？小分けに2台買うより1台でいけますか？

4、エアコン据付、穴あけ工事はトヨタホームで行いましたか？家電屋で行う予定です。
トヨタだと作業代も少し高いですが、1台はエアコンを定価並みの価格で買う必要があるそうで高い様子（見積もり中）。

5、契約前の最後のひと値切り交渉、うまい方法あれば教えてほしいです。建物、外構、諸費用。

1、2は、あると快適ですが、使用頻度に対して初期投資と光熱費、メンテ費用など考えたら削減したいなと考えています。

《住まいの環境》
・関西
・夏最高 34°C 冬最低 -1°C 程度

《住宅仕様》
・シンセはぐみ建築条件付き土地
・土地 55坪
・建物 35坪
・2階建

《設備仕様・価格》
・太陽光、エネファーム無し
・ラロック、1F電気シャッター付、ほか特殊設備なし

749: 通りがかりさん　

[2017-04-29 09:25:21]

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1、床暖房の必要性

うちはスマートエアーズ＋床暖房ですので条件が異なりますが、床暖房は贅沢装備だと思います。
床暖房は超快適ですけど、使用頻度は高くないです。来客があったときくらい。

2、浴室乾燥機の必要性

うちは浴室乾燥機と除湿機、季節によって使い分けてます。
運転コストは除湿機の方が安いですし、浴室乾燥機使ってると入浴できませんので。

スマートエアーズが稼働する夏冬は、家じゅう換気されてしまうので除湿機ではなく浴室乾燥機です。
スマートエアーズが止まる春・秋は除湿機です。

浴室乾燥機なら衣類乾燥に通常3時間＋部屋干し1日くらい。
浴室乾燥機のみで完全に乾かすなら5時間くらいかかります。
シャンプーとか浴室外に避難しないといけないのでめんどくさいです。
（熱で容器内圧力があがり、シャンプー液が容器から漏れました）

除湿機なら12時間くらい。3畳くらいの小部屋に洗濯物を干してます。

3、LDK 25畳でエアコン23〜26畳用1台でも効きは早いでしょうか？小分けに2台買うより1台でいけますか？

残念ながらスマートエアーズなのでわかりません。

4、エアコン据付、穴あけ工事はトヨタホームで行いましたか？家電屋で行う予定です。

トヨタに頼むとバカ高いので家電屋に頼むつもりでしたが、夫婦とも忙しくて結局トヨタに頼むことに。。。。

5、契約前の最後のひと値切り交渉、うまい方法あれば教えてほしいです。建物、外構、諸費用。

庭は、トヨタには頼みませんでした。入居してから業者探して頼みました。
植木屋とホームセンター合い見積もりでOKでした。

ご参考まで。

750: 通りがかりさん　

[2017-04-29 09:30:13]

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>4、エアコン据付、穴あけ工事はトヨタホームで行いましたか？家電屋で行う予定です。
>
>トヨタに頼むとバカ高いので家電屋に頼むつもりでしたが、夫婦とも忙しくて結局トヨタに頼むことに。。。。

スマートエアーズですが、前の家に付けたばかりだった新しいエアコンを移設しました。
新しいので捨てられなかった。。。　スマートエアーズが故障したときの予備機のつもり。　

751: たかし　

[2017-04-29 12:00:25]

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748です。

749さん、とても参考になるご連絡でした！ありがとうございました。
参考にさせていだだいて、床暖房と浴室乾燥は無しにしようと思っています。
スマートエアーズは光熱費かかりそうなので検討してなかったですね^^;
ほぼ、ノーマル設備な家になりそうです(笑)

いま、建物の坪単価は値引き入って、55〜56万くらい（2000万 35.7坪）ですが別途、付帯費用（外溝、仮設工事、手続き代）が440万ほどで高いです。
建築条件付き＋街並み統一で外溝もある程度基トヨタにお願いするしかないようで、安くできないのが残念です。

お金と性能だけで言うと、近くにダイワ（ZEH仕様）パナホーム（キラテック、太陽光付）の建売が、4500万（土地込み 45坪ほど）であるのでめちゃくちゃ目移りしてしまいます。

みなさん、建売とは迷われましたか？
わたしは一般的なサラリーマンです。

752: 戸建て検討中さん　

[2017-05-03 07:51:46]

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そろそろバージョンが90から91に変更され、
高断熱タイプのみとなるようです。

高断熱タイプでバージョン90→91になると
坪単価いくら上がるのでしょうか？

753: 口コミ知りたいさん　

[2017-05-03 15:39:50]

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トヨタホームで築10年になります。
この間、10年点検に来られたのですが、
ベランダのコーキングのひび割れで補修が必要との事で、補修費用の見積もりをトヨタホームテクノの方が見積もりを持って来られました。
80センチほどコーキングするだけで、
税込54,000-の見積もり額でした、
あまりの高さに、自分でコーキングする旨のはなしをしたととろ、トヨタホームテクノで補修しなければ今後一切の保証はできないと言われ、しぶしぶ補修をお願いしましたら、補修当日アルバイトの様な方がみえ、補修をされていきましたが、その作業の酷さに唖然としてしまいました。
素人の作業かと思うほど酷いものでした。元々のコーキングは壁の色に合わせて茶色でしたが、補修後を見たらグレーのコーキングがされていて、いかにも補修しましたと言わんばかりに目立ってしまいました。
作業のやり直しを求めていますが、
まだ返答はありません。
今後、補修は全てトヨタホームでやらないと、一切補修は無いそうです。

トヨタホームには不信感と不満だけがのこりました。
トヨタホームでご検討中の方は、CMで60年保証などと謳っていますが、その保証を受けるためには、多額の補修費用を払わなければ受けられない。
また、5年毎にトヨタホームテクノで修理をしなければなりません。
毎回修理費用は、かなり高額です。
この事にご注意下さい。

754: 匿名さん　

[2017-05-03 16:37:21]

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ハウスメーカーの保証は、どこのメーカーでも同じような内容です。言われるがままに言い値でやってもらわなければ保証がなくなると言われます。施主にとっては、一種の脅しにも感じてしまいますね。

６０年保証は構造体の保証だと思いますが、今後色々な箇所でメンテが必要になりますが、それを全部トヨタのメンテ会社に払う訳です。通常３割位は割増になっているようです。大手HMで建てる場合、そこまで覚悟して契約しなくてはなりませんね。

755: 高井　

[2017-05-08 10:40:01]

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大失敗。２階で人が歩くと１階でギシギシ音が出る。鉄骨のせいか家がちょっとの風でも揺れまくる。ギシペキカタンと鳴りまくる。欠陥の塊です。床がブヨブヨなんだが文句を言って直せと言っても直せないと言うばかりだ。壁の亀裂、天井の亀裂。ひどい。現状で売りたいが売れないと思う。

756: 匿名さん　

[2017-05-08 12:57:42]

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７５５さん、どちらの商品でしょうか？ユニットですか？それとも鉄骨軸組ですか？
こちらはユニットの展示場があまりなくて、軸組ばかりです。
ユニットの方が安そうな感じなのですけど、狭い敷地が多いので無理なのかも？

757: 戸建て検討中さん　

[2017-05-09 01:23:21]

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>>673 まさか…さん
トヨタホーム東北はアフターはいい加減です10年過ぎた頃からあちこち毎年不具合が起きて呼んでもなかなか来てくれませんしこんどは雨漏りに悩まされております売りたいけどこんなんじゃうることも出来ません。大手と言える技術なにもありますん

758: 通りがかりさん　

[2017-05-10 04:13:38]

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748さん

まだ、契約前でしょうか？
契約時は各仕様を高い物にして、契約後に削減したくらいの方が値引き率は多くなります。
契約後の追加分は同じ値引き率して貰えません。
ただし、最終金額が契約金額をしたまわっていると値引き率を少なくされる事がありますので注意して下さい。

我が家の場合は、契約後に外構を外部業者に頼む事にしたため、値引き率削減の話がありましたが最終金額が契約時より多くなっているので契約通りで最終決着しています。

あとは御存知かもしれませんがTS3カードで支払う事でキャッシュバックを受けられます。キャッシュバック上限まで使えば、購入金額に対しては微々たるものですが多色の恩恵を受けられます。