トヨタホームの評判ってどうですか？ (総合スレ)

[購入検討中さん]

トヨタホームで建てた方、検討されている方など有意義な情報交換をしましょう。トヨタホームの評判・口コミ、性能やメンテナンスについてなど、ご存知でしたら色々と教えてください。

【公式サイト】
https://www.toyotahome.co.jp/
【注文住宅の相談（無料）】
https://house.home4u.jp/promotion/index_01_03?ad=ekdt_ah_05&al=ekdtl

■トヨタホーム施主ブロガー
【Hiroki】
https://www.kodate-ru.com/archives/author/hirok831010/
【つくね】
https://www.kodate-ru.com/archives/author/tsukune/

[4153: e戸建てファンさん]

夏は暑いし、冬は寒い。
同じ鉄骨でもセキスイとは真逆。
光熱費が凄い！
三階建ては、さらに凄いようだ。
夏は階段も冷やさないと蒸し風呂です！

[4154: 口コミ知りたいさん]

外断熱でも気密シートを施工しないと気密は良くならないと思います。
トヨタホームが気密シート施工するかしないかは分かりませんけど。
他社ですが、同じく外断熱ダイワハウスのジーボΣは気密シート施工するとのことです。

[4155: 周辺住民さん]

突如、アンチが湧いてきたか？

15年点検で300万は、大手HMだったらそんなもんだ。S水、A化成等でもね、ネットで検索すれば、そんな額が出てくるよ。ちなみに、マンションの修積適正価格は平米200円。仮に100平米の住宅として換算すれば、15年で360万だ。そして、マンションの修積は専有部の設備は含まない、共用部のみ。15年で330万が高くて耐えられないなら、大手HMで家を建てるべきではない。

セキスイがハウスなのかハイムなのかも不明。
夏暑い冬寒いは、間取り、開口、日射取得その他、諸々の条件で変わるけど、それも合致させて比較してるのか。同世代の仕様の家を、トヨタとセキスイで2軒建てて比較してるとしたらすごいな。
C値もUA値も、鉄骨系HMでは、どこもたいして変わらない。ずば抜けて良いところがあるわけでもない。

ダイワハウスのジーヴォシグマにしても、C値、ネット情報ではたいして良くなく、２前後とか。コンセント気密カバー無しのシンセのほうがいい、という情報もある。

高気密高断熱にとことんこだわるなら、木造にするべきだ。鉄骨系HMの良さは、そこにはない。それは、トヨタでも、他社でも同じ。

[4156: 匿名さん]

>>4155 周辺住民さん

断熱は鉄骨、木造含めて大手ハウスメーカーではジーボΣのエクストラ断熱が現状ではトップクラス
https://www.daiwahouse.co.jp/jutaku/technology/sigma/energy/insulation...

[4157: e戸建てファンさん]

材料高騰なためハウスメーカーみんな値上げ

[4158: 匿名さん]

>>4146 エスパ施主さん

外壁面側の壁に付いているコンセントとLANケーブルがワンプレートになっている情報コンセントも防気カバー付けてもらえましたか？

[4159: エスパ施主]

>>4158 匿名さん

付いているという認識ですが、もし付いていなかったら現場で付けてもらいます^_^ 11月ごろかな？と、思います。
普通のコンセントはパナソニックですが、情報コンセントは因幡だったかな。気密部材について部材メーカーのカタログ見ても出ていないので、改めて聞かれると、ちょいと不安です。最悪、全部パナソニックに変えてもらいます。

あと、エスパシオとシンセで、情報コンセントの部材が違う(シンセのほうが新しい)と聞いていますので、念のため。

うちは、コンセントやスイッチ類は全部外注にしてもらっていて、情報コンセントの配線も空配管にバラケーブルなど、オプションにしてます。エスパシオは現場施工なので、ワガママいい放題ですが、そのあたり、シンセはどうなんでしょうね？

[4160: 口コミ知りたいさん]

15年住さん、私も同じ時期に建築しました。
同じような状況です。
天井に外気がながれる、外断熱なのに不思議ですよね。
また外断熱は、鉄骨の外側を基礎から屋根まで連続して施工するものと思っていましたが
熱橋となる柱や梁が天井回りは外気に曝されています。
そんなこんなで、とても残念な家作りでした。

[4161: 周辺住民さん]

>>4160 口コミ知りたいさん
エスパ15年住です。

同じエスパシオですか？　エスパなら同様な感じなんですね。もし建て替えるなら、次は木造ですかね。　建て替えなんてできないけど。

15年点検の話が出てましたので、参考に私のケースを記載しておきます。丁度、15年点検来たところで、外壁の塗装、屋根、バルコニーの防水工事の見積もりも出てきました。3階建て、外壁はセラミックウォールのサイディング、屋上は陸屋根のシート防水です。バルコニーは3か所です。　見積もり値段は、外壁塗装（無機塗料）が足場代込で300万円、防水工事が屋根、バルコニー3か所で280万円の合計580万円でした。　予想よりはるかに高額で、見積もり見直しを依頼しています。　あまりに高額なので、別のトヨタと関係ないところにも現在見積もり依頼中です。　
トヨタホームの保証にこだわらくてもいいかなあ~と思ってます。

トヨタホームの延長保証の項目ですが、①基礎・構造体、②外壁・床・屋根、③雨水の侵入防止部分となってます。
①基礎・構造体は、まともに考えればそう壊れるものではない。②,③は結局雨漏りだと考えれます。台風で壁壊れた、屋根壊れたは火災保険が使えます。そう考えると、雨漏りだけなら別の施工工事屋でも１０年保障があるところに頼めば、雨漏り対応はしてもらえる。内装修理は、総合火災保険入っているのでそれを使えば、ある程度の出費でおさまる。使えなくても、20、30万ぐらいだと思うので、あえて、トヨタホームのメンテナンスに頼まなくても、問題ない。出費ははるかに安いと考えています。
別の施工工事屋の見積もりが出たところで、決めようと考えてます。１５年ごとに、高額費用を払うのは、正直きついので。　また、結果は投稿します。

[4162: 匿名さん]

>>4159 エスパ施主さん
ご回答ありがとうございます。
とても詳しくて参考になります。

[4163: エスパ施主]

>>4161 周辺住民さん

15年の防水、塗装580万ですか！それは、ちょっとびっくり。ものすごい、大きい家？何が高いんでしょうか、、

ちなみに、今の契約では、防水の初期保証が20年で、外壁の塗り直しは30年でと書かれています。なので、15年では要らないと思っているのですが、実際に20年なのか25年なのか30年なのか、劣化具合次第ということになりますよね。それなりの金額、覚悟しておかなければいけないということ、肝に銘じておきます。

調べていると、塗料によって、かなり平米単価が変わるようです。どのような物を使われるのでしょうか。

また、経過、投稿いただければ嬉しいです。

[4164: 気になります]

4163さん。
今の契約というのは、いつ建築引渡しの方からそうなっているのでしょうか？
私の所は、30年後までのメンテナンス費用は30万だと営業の人からは聞いてました。なので、全然話違うなあって印象でしかありません。

[4165: エスパ施主]

>>4164 気になりますさん

ウチの発注契約は今年の初夏、目下建設中です。
保証はアトリスプランの初期保証30年のものです。屋根材が粘土瓦材になると初期保証40年になると聞いていますが、我が家は3階建で荷重の関係からコロニアルグラッサしか選べませんでした。その場合は、初期保証30年になるそうです。

ネットに出てくる、少し前に契約した方々の情報では、防水に関わる部分の初期保証が15年ですが、今のものは20年です。サイディング塗装も、スレートも公称では30年耐久とされているので、その通りであれば30年目までは殆どメンテナンス費用はかからないのではないか、と思います。ですから、30年目までに30万円は、あり得る想定だと思います。むしろ、その30万円の内訳を教えて欲しいですが、なにか、聞いていらっしゃいますか？

粘土瓦であれば、さらに高耐久でしょうが、フラットルーフの防水シートは交換が早いはずです。現行の保証としては、20年までは無償、その先は、選んでいる部材で変わるのだと思います。そして、現実にはその建物の環境によって、劣化が早まったり遅れたりするのでしょう。

塗料など、どんどん良くなるので、今建てた家が塗り直しになる30年後は、どんな塗料が出ているでしょうか。40年50年耐久というものもできるでしょう。そうすれば、塗り直しの回数も減り、メンテナンスコストは下がるかもしれません。ですが、物価上昇、部材単価の高騰などで一回の工事費用は高くなるかもしれない。30年耐久なら、一度メンテナンスすれば、その後は60年後、、、もう、私も死んでいるかと。十分ですね。

実際にいくらかかるか、わからないけど、それなりの覚悟はして用意しておかないと、、、と、思っています。さすがに、30年後はまだ生きてるつもりなので！

[4166: 名無しさん]

>>4152 匿名さん
うちの実家、木造だけど15年で塗替えで200万以上払ってましたよ。家の大きさにもよるけど、一軒家ってメンテナンス代かかるの当たり前。うちもトヨタで建てたけど、すみりんだろうと積水だろうと高額メンテ請求されてるから、いい加減大手もメンテナンス代を安く見せるのやめたら？と思うと同時に買い手も戸建てのメンテナンス費を覚悟して買わねばと思う。

[4167: 評判気になるさん]

>>4164 気になりますさん

それは点検代だけですよ。
うちも10年目で30万、15年で330万取られました。
購入したときは、15年目は150万なのでマンションより安いと言われていました。
誰か20年目の費用を、教えて下さい。
ネットでなかなか見つからず、不安です。

[4168: エスパ施主]

>>4167 評判気になるさん
昔は、10年目から点検も有償だったのでしょうか。

4165にも書きましたが、うちの契約書では、25年目の点検までは、無償点検になっています。30年目が有償点検です。いまの契約ですと、初期保証30年（防水だけ20年）で、現実問題はわかりませんが、一応、外壁やスレートは30年耐久をうたっているので、30年目までには、ほとんど費用かからないのかな？という期待はしています。ベランダのシート防水は20年かもしれません。4164さんの仰る30万円は、ベランダのシート防水など？ベランダの広さによってはあり得ますね。4152さんの30万円という記載もあります。

逆に、30年目は足場建てての、外装塗装、屋根がスレートなら葺き替え？重ね張り？などは想定されているので、この時の費用あ30万とかいう単位では収まりませんね。ウン百万でしょう。

4167さん、20年目は、建ててから20年でダメになるものと、10年目にダメになったもの、が来るのかな？と、思います。ただ、10年目にやった分は、建築当初より耐久性が上がっている可能性もあるので、20年目ではやらなくていいかもしれません。

4167さんより、昔に建てられて20年目を経験済の方より、4167さんのほうが耐久性が上がっている可能性がありますし、単純に過去の例だけでは比較しづらい問題ですよね。また、建築コストも変わっています。スレートのように、アスベスト問題で耐久性が落ちるケースもありますし、いくらかかるのか、本当に難しいと思います。

修繕工事されるときに、やはり使用する材料などについてよく調べて、耐久性、次いつまでもつか、を、確認していく必要があるのではないでしょうか。

[4169: 検討者さん]

この間さんさシリーズで見積もり出してもらったら、最初に聞いてた金額より800万近く高くて驚いた?

LQを建てる為には土地の条件が厳しく決まっていると聞いたけど、本当なの？
それとも、単価が安いLQを売らないための技だったのかな？

[4170: 匿名さん]

30年後までのメンテナンス費用30万の内訳は自分も教えていただきたいです。
点検代だけで30万はさすがに無茶だと思いますし、外壁や屋根の塗り直しはケタが違ってくるでしょうから違うとして、何の費用でしょう？
考えられるとしたら水回りの修繕でしょうか？

[4171: 匿名さん]

こんばんは。
2021.6月に引き渡しした者です。
30年後までに10年?15年?に1回はサイディングの間のゴムパッキンみたいな物の交換があると言われてます。有料で。

それが一回いくらかまではまだ未経験なので分かりません。

[4172: 名無しさん]

トヨタの戸建はトイレの音も部屋中に響き渡る。外の音も丸聞こえ。隣の家もトヨタだが隣の家から足音がすごく聞こえる。ドドドドドドドドドド雷がうちの真上に来てるようなとにかく音が響き外の声もエンジン音も丸聞こえ。アウターに電話しても繋がらない。窓際のヒビ直してもらいましたがまたなっている．外構のヒビも直してもらいましたが意味なし！二階との音も響きまわたる。ラーメン鉄骨？？車もトヨタなんか2度と買わない。担当も一切かおをださなくなり、対応が悪いと近所の人たちも言っている。建売だからか？かなり高かったが！とにかくすすめない！最悪！

[4173: 名無しさん]

>>4172 名無しさん
木造の２×４ですか？それとも鉄骨ですか？
どちらにしても家の中での音は響く構造かも知れませんね。うちは、注文ですが、外の音は全く気になりません。
雷の時も静かだなあと思います。
注文住宅だと、トヨタは窓ガラスは人が通れる大きさのところは全てガス入りの防犯ガラスになるから遮音性が高いのかも知れません。

[4174: e戸建てファンさん]

トヨタの15年点検は本当に金かかるよ。
うちは500万円。
509万円から値引きで。
近所の人は、半分以上は他所に頼んでいる。
足場込みで同じ作業箇所で200-250万円、一人だけ150万と言っていたが、、、

トヨタも逃げられないように、契約を急かすよね。
契約書とは言わずに、書面に説明を聞いたサインをくれと言われ、サインしたら
クーリングオフできませんからと言われ、切れたそうです。

うちは、サインは保留中。

[4175: 匿名さん]

>>4173 名無しさん
我が家も注文(鉄骨)ですが、本当に静かです。
雨風の音は全然しないし、我が家の騒がしい幼児の声も外に漏れてないようです。(兄弟喧嘩して大声で泣いてる時、庭にいる家族に聞いてみた)
ただ、普通の生活音は大丈夫ですが、ジャンプしたり力を込めた足音は響きます。(^_^;)

バージョンなどにより遮音性も変わるのかもしれませんね。

[4176: 匿名さん]

ここ数年以内くらいに建てたトヨタホームシンセのお家で地震(震度問わず)を御経験された方はいらっしゃいますか？
地震の時お家の中はどんな様子でしたか？

[4177: 名無しさん]

エスパシオアーバンウィンドの外観が好きでして、坪単価わかる方いらっしゃいますか？
50万程度と書いてあるサイトがあったのですが、、

[4178: 名無しさん]

>>4176 匿名さん
トヨタホーム、シンセスマートステージで建てました。先日震度４でした。2階のピアノの上のぬいぐるみが１つ落ちた程度でした。体感では、結構揺れていたと思いましたが。子供達は気付かず、ぐっすり眠っていました。

[4179: 4176]

>>4178 名無しさん
書き込みありがとうございます
被害が無くて何よりです
重ねて御質問してすみません、照明器具の揺れはいかがでしたか？

皆様、照明器具に関して何か地震対策していらっしゃいますか？
ガラスや磁器のシェードの照明器具に憧れているのですが、東南海の予想震度6強(津波浸水は無さそう)地域です
諦めるしかないですよね

シンセの平屋にします
壊れるようなことはないけど揺れはがっつり、という認識で合っていますか？

[4180: 名無しさん]

>>4179 4176さん
鉄骨でユニット工法なので、揺れは仕方ないと思います。なので、本棚は全部トヨタホームの造り付けのものにしました。
照明器具は、うちはほとんどダウンライトと間接照明で和室と子供部屋のみシーリングにしました。
ペンダントライトは、揺れが怖かったのと模様替えに対応できなさそうなので、キッチンの上のみ。夜で寝室にいたので、照明器具の揺れは確認できませんでした。すみません。

[4181: 通りすがり]

それだけ揺れを気にするのであればT4という制振システムを検討しても良いのでは？
オプションであると思うのですが。

[4182: 4176]

>>4180 名無しさん
大変参考になりました
うちも収納棚は造り付けにします
ありがとうございました

>>4181さん
T4つける気満々だったのですが、営業さんからも設計さんからも「平屋につけても効果無い(必要無い)」と言われて無しにしました

[4183: 匿名さん]

15年点検の500万円はかなりの高額だと思いますが
定期メンテナンスを他社に依頼する事もできますか？
一般的な二階建てのメンテナンスコストを調べてみると
半額程度で収まるかもです。

[4184: 戸建て検討中さん]

>>3982 トヨタホーム愛知さん

すみません、トヨタホームで検討中のものです。この見積もりの全体を見せていただくことはできますか？
お名前等は消していただいて。

[4185: 戸建て検討中さん]

いま、トヨタホームで請け負い契約まで済ませたものです。色々ありまして、いま値引き交渉中になります。
最大でどのくらいの値引きがされるものなのか、どなたか教えていただけませんか？
可能なら、見積もり等も合わせて拝見したいです。
よろしくお願いします。

[4186: 通りすがり]

>>4185 戸建て検討中さん
契約したあとに、それ以上の値引き交渉とは、一体どういう状況なのでしょうか。

[4187: 戸建て検討中さん]

>>4186 通りすがりさん
トヨタホームからの設備に関する説明が、契約前と後のものでいくつも全く異なっていました。
先方からは、何度も謝罪をうけていますが、大きく3つ出てきたところで謝罪だけでは済まされないと思えてきたので値引きを求めています。

[4188: 通りすがり]

>>4187 戸建て検討中さん
なるほど。。。
自分はトヨタで建てていないので、ご協力できませんが、一般的な値引きのデメリットだけお伝えしておきます。
https://house.home4u.jp/contents/budget-7-1125

[4189: 戸建て検討中さん]

>>4188 通りすがりさん
ありがとうございます！
よく読ませてもらいます。

トヨタホーム愛知さんの投稿された見積もりが18%くらいの値引きがされているようで、その見積もりを参考に交渉できたらいいなぁと思いました。
わたしは、いまの自分の状況を過去の自分が知っていたらトヨタホームにしなかったと思うくらいに落胆しています。子供じみたことをいえば、今回のことでトヨタホームに利益があること自体腹立たしいとさえおもってしまうほどにです。
もしどなたか、そのくらいな思いをした方でこんな値引きを受けた方がいらしたらそういった情報も欲しいと思います。
よろしくお願いします。

[4190: エスパ施主]

>>4189 戸建て検討中さん

トラブル、大変そうですね。契約書前に説明された、打ち合わせした設備や内容が盛り込まれないままになっていた、ということでしょうか。それをトヨタホームも認めて謝罪しているのであれば、同じ値段で打ち合わせの内容で施工してもらうか、差額分を折半するか、などという解決はできなかったのでしょうか。

トヨタホームにしなければよかった、と、本当に思うのであれば、まだ発注契約前でしょうから、契約解除してほかにされてはいかがでしょうか。おそらく、建てはじめてからも、「あっ、ここは？！」みたいなことは、起こると思います。それは、トヨタホームに限らず、どこでも。

我が家、目下建築中で、毎日工事が進んでいますが、トヨタホームのミスもあれば、私の目算違いもあり、いろいろ変更ややり直しが発生しています。これは、いままでに建てたり工事をしたほかのメーカーや工務店でも同じですから、とりたててトヨタホームが悪いというわけでもないと思います。そんなものだろう、と。

今の時点で、信頼関係が無くなってしなっているとしたら、私だったらやめておきます。先が思いやられます…

[4191: 戸建て検討中さん]

>>4190 エスパ施主さん
ありがとうございます。
後戻りは難しいところまで来ているので止まれないです。
設備について担当営業の知識不足というか勘違いから全く違う説明を受けていて、その差を埋める新たな設備もなく、正直、その差は金額で表せない内容です。
そこに対して謝罪だけでは済まされない思いがあっての投稿になります。

やめれたらやめたいくらいの気持ちでいるので、そのくらいの状況であったとしたら、値引きはどのくらいになるのか知りたいと思っています。

[4192: 匿名さん]

>>4191
契約解除する方がいいですね
たとえ微々たる値引きを勝ち取ってもクレーマー要注意のレッテル貼られたあげく他で損を取り返されます

[4193: エスパ施主]

>>4191 戸建て検討中さん

その差を埋める新たな設備がないもの、具体的には何を求められているのでしょうか。また、シンセ、エスパシオか。具体的に何をしたかったのかを書かれれば、ここでこれまでの施主の皆さんの経験から、良い解決策が見つかるかもしれません。

設備と書かれているので、構造体に関わる部分ではないと思うのですが、構造体以外の部分は、正直、どうにでもなる気がしています。最悪、型式適合認定外して、構造計算やり直せば、トヨタホームの空っぽの枠の中に、何を作ってもいいはず。相当にお金は掛かりますけど、やってる人はいるらしい。

[4194: 戸建て検討中さん]

>>4193 エスパ施主さん

みなさん、投稿ありがとうございます。
私は、今回の家作りで大事にしていた部分があります。まずは、地震にある程度強い家。地震等の災害時に家で暮らせる設備が整えれるかどうか。あと夏に涼しく冬に暖かい家。この辺りを重視していました。
そして営業から説明を受け導入を決めたV2H、全館空調、太陽光パネル、それぞれについて受けていた説明内容に誤りがありました。
受けていた説明通りのものには、できないそうです。
営業担当は、自分の知識不足から起きたことだと謝罪をしていますが、説明した通りのものには出来ないと言っています。出来ないのであれば、その差を値引きで検討してほしいと伝えています。

なかなかこの気持ちは、トヨタホームには分かってもらえないですね。
間違った内容で説明を受け契約をした。間違いは認めるが、申し訳ありませんでした、でお終いです。
契約した金額で支払いを求めるなら、はじめの説明通りの設備内容にするか、見合う値引きをすべきだと思うのですが、難しいのですかね。
色々と嫌になってきました。
ありがとうございました。

[4195: エスパ施主]

>>4194 戸建て検討中さん

大切な家族を守り、過ごす家ですから、考えますよね！トヨタホームは耐震等級3が標準ですから、地震には強いと思います。

太陽光発電、営業さんの説明と違う、のは、何処でしょうか？メーカー？発電量？
他の工務店ならできるのにトヨタホームだと出来なそうなのは、一条工務店とかの屋根一体のパネルとかでしょうか？

V2H、これは、私は検討しなかったので、全く知識がありません。ごめんなさい。蓄電池併用、とか、解決策がないでしょうか？

全館空調は、トヨタホームが売りにしてるひとつですね。ただし、もともとの建物が夏涼しく冬暖かいわけではないので、電気使って空調してるだけといえば、苦肉の策的な？？
私は全館換気だけで、エアコンは個別にしました。換気関係は型式適合認定に絡むそうです。型式適合認定外せば、どんな空調でも組み込めると聞きました。ただし
構造計算費用がかかります。

快適性向上のためには、日射取得を考えた間取り、あとはできるだけ断熱でしょう。高断熱仕様にすれば、結構よくなります。気密は弱点が色々あります。エスパシオの場合、梁部分(天井裏)の気密は界壁を立てると改善します。その他、気になる部分は標準外でも気密テープを貼ってもらいましょう。断熱材も入るところはガンガン追加してもらうべし。などなど対処すると、よくなると思いますよ。ご参考まで。
ただ、高気密高断熱に拘るのであれば、これは、本来は木造系のほうが得意でしょう。

この先、引き返す選択がないのであれば、営業さんではなく、設計部門のマネージャーなどに相談しながら、できるだけ、ご要望に近くなるように何ができるか、考えてもらったら良いのではないかな？と、思いました。良い方向に行きますように。

[4196: 通りすがり]

>>4194さん
型式認定で耐震等級3を取っていても、実力はわからんですね。正直、4194さんの要望だけ見ると、一条工務店などのほうが向いているように思います。
（鉄骨が向いているのは、大開口や広いスペースが欲しい人ですね）

[4197: 検討者さん]

一条も検討しましたが、
アイスマートにしなかった理由

①制震装置が無い(これが自分にとっては2番目に大きい)

がっちり硬い建物でも、大地震で中がグチャグチャで家具が倒れて怪我をするかもしれない
制震装置は建物の揺れを軽減ことが出来る
それと耐震性は大地震の度に低下てしまうものらしい
繰り返し起こる大地震からいかに初期の耐震性を守るかが重要である
そのためにも制震装置が必須と思った。
それが自分にとっては『安心感』につながるので。

②ロスガードの騒音とダクトや内部の汚れ、故障

ブログ等でフィルターや熱交換素子(これは交換出来るが)の汚れを考えると
交換や清掃が出来ないダクト及び内部の(想像される)経年の汚れが許容出来ない
横殴りの雨でダクト内に雨水の侵入も怖い(どこかのブログで実例があったと思う)
汚染されたらどうしようもなくなるリスクもある
運転音が寝室に聞こえる可能性がある点もマイナスです。

③構造材を断熱材で挟んでいる

万一湿気が入ったら抜けづらい
万一の雨漏りの場合構造材が腐朽するリスクも増大すると思う

④構造材がスプルース材
やはり長期間の耐久性が心配

⑤夏、日射遮蔽するための軒が出ていない施工例が多い(特に一階)
軒は雨漏りなど建物の耐久性にも関わると思うので重要です。

⑥外壁に石油系の断熱材を使用

隣家が火災の際に自宅の通気層からの延焼リスクが増大する
シロアリにもガラス系の方が強い

⑦遮音性能がいまいち
外部音の遮音性はマイナス30デシベル程度だったような
さらに室内の反響音もあるらしい

⑧基礎が２度打ちで土台あり
基礎の打ち継ぎ部分からはシロアリや水の侵入リスクがある。
土台もシロアリに弱い
２度打ちや土台ありは耐震強度も低下する。


⑨床が標準だとシート張り

樹種にもよるが無垢や突き板や挽き板と比べるとシート張りは表面温度が2～4度は低い(足が冷たい)
フローリングはUA値では分からない温熱環境性能であり、実は冬は非常に重要。自分としてはシート張りはあり得ない。もっともこれは突き板や挽き板にオプションで変更出来る。

⑩保証から考える耐久性が自分の及第点に満たない
ここが1番のポイント
耐久性や保証については工務店YouTuberもふれたがらないが、
実は躯体防水保証が最重要項目と思っている
その保証が有料メンテナンスを受けても30年で終了
保証が切れたまま住むのか、建て替えと言うことはなのか、、
むしろ
保証が切れると言うことは、裏を返せば耐久性はそこまでしか持たないレベルしかないとも考えることが出来る。
大手は倍の60年。
言い換えれば耐久性が大手の半分しかないとも思えた。

⑪家がフィリピン製
家も設備もフィリピン製が多い
実はこの点も自分にとっては痛いポイントでした。

私は上記の問題を全てクリアする別の大手のハウスメーカーにしました。

[4198: 通りすがり]

>>4197 検討者さん
結論、トヨタホームではないというオチですか…。わざわざ一条のネガキャンお疲れ様です。

[4199: 戸建て検討中さん]

一条は独自ルールが多いですね。耐震等級を上げるために部屋の大きさを制限したり、結構窮屈なルールが多い印象があります。
>>4197 さんがふれていた設備の話。フィリピン製かどうかは知りませんが、独自の設備なので消耗品をネット通販で安いところから調達しにくいのも、結構面倒と思います。

[4200: e戸建てファンさん]

契約に至った動機の部分に錯誤がありますから、法律（民法）上解約できる可能性高いですよ
解約しては？

説明と値段が違う契約が通用するなんて常識的にもおかしいですよね

[4201: e戸建てファンさん]

>>4194
そもそも資格もない営業が契約前に家の仕様を決めることがおかしいんですよ
素人の作った間取りで契約するのっておかしいと思いません？
まともな会社は建築士が契約前も出てきますよ

契約しなかったら無駄になるので10万とかの設計料も払ってあげるのが公平ですけどね

[4202: 戸建て検討中さん]

>>4201 さん
まさか営業が設計士のチェックなしで家の仕様を決めているとでも？

[4203: 通りすがり]

議論が進みそうですが、そもそもトラブってるのは電気系設備だから、二級建築士の知識の範囲外ですね。

[4204: 戸建て検討中さん]

みなさんありがとうございます。
建物というより、そこに導入される電気設備についてなんですよね。
ただ、そこにトヨタホームにした意味があったし、当初の営業の説明内容は、ぼくの心をとてもウキウキさせてくれました。
それらがことごとく裏切られたので怒っています。

説明を受けた設備内容に価値を感じたからお金を出そうと決めたのに、その説明が間違っていたらその価値は無くなる。ある意味詐欺だと思うんです。
それを法的に争ってどうこうまではしたくない。けど、契約したときと同じ金額を払うのはおかしいと思うから値引きを要求している。

なかなか、この場に大幅な値引きのされた見積もりを出せそうな方はいないですかね。
一旦、ここでは諦めます。
ありがとうございました！

[4205: 通りがかりさん]

契約後に値上げはよくある手法だから、納得いかないならやめた方がいいよ
これまで工数かけたから、無駄にするのは仕方がないと損切りしたくない人の心理をついた手法

100万とかそういうレベルの差でしょ？
小さくないからね

[4206: 通りがかりさん]

>>4197 検討者さん
ネガキャンに乗っかるけど、一条は固定資産税が高いのもデメリット。屋根一体型太陽光、10kw超の大容量太陽光、タイル外壁、全館床暖房、全館空調と固定資産税が上がる要素が盛り沢山。

[4207: 戸建て検討中さん]

>>4197 検討者さん
ちなみに、参考までにどこのメーカーにされたのですか？

[4208: 匿名さん]

太陽光発電も固定資産税が上がる要素なんですか？
太陽光発電の中でも屋根一体型のようなタイプが税金が高いとか？
もしかしてオプションをつければつけるだけ評価額が高くなってしまうんでしょうか。

[4209: 名無しさん]

>>4208 匿名さん
高くなるよ
ちなみに、ハウスメーカー毎の平均的な坪単価データは持っていて、そこから微調整される
なので、ハウスメーカーで多くは決まる
無名な方がいい

長期優良も高くなる要素

[4210: 匿名さん]

恥ずかしながら税金関係に全く知識がないのでお訊ねしますが
無名なハウスメーカーの方が固定資産税が抑えられる理由は何ですか？
有名ハウスメーカーと無名では何が違うんでしょう？

[4211: 気になります]

無名メーカーの方が固定資産税が安いというよりも、新築したら家屋調査というものがあり、現地を見て固定資産税を決定します。担当者は、ある程度ハウスメーカーの主力に知識があり、無名メーカーだと情報が少ないのではないか、とは思われます。
「新築 固定資産税評価額」で検索すると色々出てきますよ。
部材・設備・グレードで点数があるらしいです。今だと、自分で査定出来るようなサイトもあるみたいです。固定資産税に詳しい税理士は、一般的ではないのであまりいないはずです。

[4212: 匿名さん]

2流3流メーカーは嫌だな

[4213: 検討者さん]

>>4210 匿名さん
単に無名の方が有名ところより、平均坪単価やすいので、安く算出されやすいから低くなりやすいというだけです
家屋調査は細かいところ全然見てませんよ

標準より1000万以上オプション付けたのですが、そこの大半が看過された印象です

[4214: 匿名さん]

家を新築すると固定資産税の調査が入るんですね！
家探し、ハウスメーカー探しばかりに気を取られており
新築後にそのような訪問があるとは全く知りませんでした。
メーカーによる評価額の違いもこちらで勉強されていただき感謝です。

[4215: シンセ築3年]

[ご本人様からの依頼のため、削除しました。管理担当]

[4216: 通りがかりさん]

HM検討中の12月頭に千葉のトヨタさんから本体価格10%値上げ話が出てきました。
原因はスチールショックにより材料費高騰とのこと。

掲示板等確認してますが、
そのような話題はまったく出てきていないので千葉だけなんですかね？

[4217: 通りがかりさん]

シンセはぐみで建築を想定しており、
建設中に気密測定したいと思っております。

営業さんには年明け確認しますが、
同じことを検討してる方、実際に計測した方いましたらオプションなどアドバイス頂ければなと思います。

工法特性として高気密と高断熱が得意ではないことを承知の上で、どこまで性能出せるのか興味を持っています。

[4218: 通りすがり]

4217さん

気密測定は可能です
ただし、トヨタホームとしては実施はなし
また、値が大きくなったとしても保証はなし
云えることは、しっかりと建ててくださいとするに当たってのトヨタホームに対してのプッシュにはなるかと

[4219: 匿名さん]

気密について
このサイトを参考にして下さい。


https://www.mokusei-kukan.com/message/column/03/01.html

以下サイト本文より抜粋

上下の気流止めがありませんので、壁の断熱効果は、がた落ちになります。それでも、気密測定すれば、気密の数値は良いものが出るはずです。

「高断熱高気密」というのは、単にポリシートや発泡系断熱材を貼ったり、気密の数値を競ったりする工法なのではなく、この「壁の上下の気流止め」をすることが一番、肝心なのです。

高断熱高気密の「気密」とは、
このように壁の中の空気が外部へ逃げる部分の塞ぐ「気密」＝「気流止め」
が一番の目的だと言っても過言ではありません。

今まで頭の中で想像したり、住宅展示場で不勉強な営業マンに聞いた「気密の意味」と、
ここまで説明してきた本当の「気密の意義」では、随分と差があるのではないでしょうか・・。

[4220: 通りがかりさん]

4218さん

> 気密測定は可能です
情報ありがとうございます。

> 云えることは、しっかりと建ててくださいとするに当たってのトヨタホームに対してのプッシュにはなるかと
そうですね、おっしゃる通り機密性能を知りたいという考えの根底は
”契約後だからと言って手を抜くなよ？”という気持ちなのかもしれません。

[4221: 通りがかりさん]

4219さん

情報展開ありがとうございます。
非常に興味深く見させてもらいました。

ざっくり機密性能が最低限(C＝5.0以下）ある状態を前提としたとき
気流止めがないと壁内の隙間の空気で対流が発生し効率的に？外気を取り込む事態になる
と理解しました。

単純に隙間風というだけでなく、温度差の対流なども考慮が必要で奥が深いなと思いました。

[4222: フリック入力できない他称偏屈おじさん]

気流止めが一番重要なのは間違いないですね
何せ30年以上前からの技術ですし
算数で言えば足し算、引き算が一番重要と言っているようなもの
一段階目の技術です

二段階目の技術は
下記サイトのように20年くらい前からのもので、気流止めなど当たり前で以下のように論じられています
https://www.iesu.co.jp/shinbun/2004/2004_1_5/16-1-5_1.htm
ピックアップするとさらに空気漏れ＆空気流入を抑えるため＝防湿層の施工、気密層の施工にも着目(寒冷地方において気流止め＋高断熱でカビ、キノコ、菌類繁殖が起きたため)

どのレベルかまでは各社差はあるかと思いますが、現代では鉄骨造でも普通に行われているはずです。

以下、三段階の技術は木造の十八番で
文中にある
ひと冬に起きる湿気の移動は、壁に空いた2センチ四方の穴（4平方センチ）からの空気漏れが30リットル。
である事から、更なる高気密を目指しています。
C値2.0cm2/m2 C値1.0cm2/m2 C値0.2cm2/m2では
120m2の家として隙間がそれぞれ
240cm2 120cm2 24cm2
4cm2で30リットルかわるので湿気の移動が
180リットル 90リットル 6リットル
計算するとカビ、キノコ、菌類、対策が別物である事が分かります。
鉄骨造ても高気密を目指している会社もありますね。

[4223: 名無しさん]

鉄骨系は、気密と断熱がダメだからね。
高いばかりで低性能。

[4224: 通りがかりさん]

>>4223 名無しさん

性能に対するコスパは人によるから難しいですね。　
たしかに気密断熱に対しては鉄骨は割高である一方、耐震性と工期については適正なのかもしれません。

しっかり勉強し、納得し選択しながら家づくりをしていきたいものです。

[4225: 匿名さん]

＞4223: 名無しさん

鉄骨でもメーカーによっては良い性能のところあるけどな。

[4226: 評判気になるさん]

気密のことで教えて頂きたいのですが、
鉄骨軸組で二階建てです。一階天井にすきま風が入ります。
手でもわかるし薄紙入れてみるとヒラヒラと揺れます。
風が強く日は、更にヒラヒラと強く揺れます。天井は外気が吹き込むので寒いです。
対策できることがあれば教えて頂きたいです。

[4227: 戸建て検討中さん]

>>4226 さん

当方は鉄骨ユニット構造で、屋外からのケーブル引き込みで壁に穴を開けていますが、それでも薄紙を入れてヒラヒラと揺れる状況にはなっていません。これは、常に隙間風が入り込むには、室内が負圧にならないと実現しないためで、第３種換気だったとしても、室外に送り出す空気の量が計画内に収まっていれば、入り込む空気の量も計画内に収まるはずです。

入り込む空気が気になると思いますが、まずは異常な負圧になる原因を確認すべきと思います。

[4228: エスパ施主]

>>4226 評判気になるさん

薄紙を入れる、というのは、天井点検口かなにかから、天井裏に、ということでしょうか。

我が家はまだ引渡し前で、実際に住んでどんな感じになるのかドキドキしていますが、ここまで建てる過程をみてきて、天井裏は気密が取れておらず、風が流れる、というのは、あり得る話だと思っています。

外壁の柱の部分については、柱の間にウレタンフォームをぴったりと入れて、適宜気密テープを貼っているので、ある程度の気密がとれていると思います。それに対して、梁の部分は、ロックウールが詰め込んであるだけです。標準だと外周部のみ、高断熱仕様だと外と中の２重に入るそうです。ロックウールの袋を接着しているわけでもなく、梁には穴が開いていますから、気密性はないです。

すでに建ってしまった建物については、よい対策があまり思いつきません。点検口などで手が届くところは、グラスウールを詰め込んでみるとかすれば、多少なりとも空気の流れは阻害します。気密、ではないと思いますが、空気の流量を減らす効果はあるでしょう。

これから建てる場合。界壁仕様で壁を作ってもらえば、梁の内側に、２階の床下まで石膏ボードが隙間なく入ります。隙間のコーキング処理もあります。

２階のフロアに、バルコニー、風呂などがあると、ＡＬＣの床の高さが変わってしまったり、隙間が空いてしまったりします。ここも気密の欠損になります。

[4229: 評判気になるさん]

>>4227 戸建て検討中さん

有難う御座います。
出口が無ければ、流入が無いですね。
断熱材が正しく施工してあるかどうか重要ですね。
有難う御座いました。

[4230: 評判気になるさん]

>>4228 エスパ施主さん

有難う御座います。
断熱材施工の詳しい説明よくわかりました。
天井の梁回りのロックウールは、外側に施工して有りますか？それとも内側だけでしょうか？
外断熱ですので鉄骨の外側を基礎から軒まで施工する事が大切かと思いますので教えて頂きたいです。
宜しくお願い致します。

[4231: デベにお勤めさん]

>>4230 評判気になるさん

梁の断熱材は、標準では外側です。高断熱仕様だと外に加えて、内側にも入りますよ。

[4232: 評判気になるさん]

>>4231 デベにお勤めさん

有難う御座います。

[4233: 名無しさん]

>>4226 評判気になるさん
天井に隙間が存在する状況が想像できないのですが、点検口や証明の取付口のわずかな隙間から風が漏れるのですか？

[4234: 口コミ知りたいさん]

>>4231 デベにお勤めさん
2000年代のエスパは梁の断熱材は外側に施工するのが標準でしょうか？
梁は外気に冷やされ内側だけグラスウール施工でも、
外断熱の性能は保てるのでしょうか？
宜しくお願い致します。

[4235: 評判気になるさん]

>>4233 名無しさん

ご心配頂き有難う御座います。
断熱ですが、梁回りは内側にグラスウールが押しあててあり
外断熱一部内断熱です?

[4236: 匿名さん]

昨年スマステを中部地方でたてたのですが、
とにかく夏暑くて冬寒い。
特に冬が寒くて裸足なんてもっての外。
トヨタホームは皆様こんなものなのでしょうか？

[4237: 匿名さん]

全館空調を導入予定ですが、断熱性が心配でしたので1階部分にガスヒーター用のガス栓を取り付けてもらう予定です。工場発注前なので間に合うと思うのですが、各部屋のエアコン用の穴もつけてもらうべきでしょうか？

[4238: ちろ]

>>4237 匿名さん
延床34.5坪　シンセ　オール電化　太陽光2.59kw 設計段階です。

エアコンの穴はエアコン導入時に業者に頼んだ方が良いと設計士に言われました。
また、エアコン用の補強板とコンセントの位置、配管レイアウト、室外機設置場所は予め考えておいた方が良いと思います。

[4239: 名無しさん]

>>4237 匿名さん
全館空調、導入者です。リビングインの間取りや吹き抜けなどを採用すると、全館空調でも冷暖房の効きが悪くなることがあるようです。うちは、両方避けた間取りなので、ガスヒーターもエアコンも不要と判断。入居して1年経ちますが、やはり不要だと思います。夏場や冬場に故障したときは、電気で動く別のものを購入すると思います。

[4240: 戸建て検討中さん]

>>4236 さん
ただいまの温度ですが、
　外気温5度
　室内温度22度
ですよ。
ゆるくエアコンが動いていますが、この室温ならエアコンを切っても差し支えなさそうです。

[4241: 匿名さん]

〉〉4236さん
中部地方に住んでいて昨年トヨタホームで新築しました。暑さ寒さ対策で吹き抜けは無し、全館空調を導入しましたが各部屋にエアコンなどはつけていません。でも、夏も暑くなく、冬も快適です。設定温度によって快適さは違うと思いますが、床暖房ではないので足元がポカポカというよりは全体的に暖かい空気がきて足元は冷たくはないけどポカポカではない位です。でも子供達は裸足で過ごしています。セキスイハイムさんでは、トヨタホームの全館空調は夏はエアコン、冬は暖房が必要と言われましたが全然そんなことはなかったですよ。でもこればかりは人によって快適さは異なりますが、うちは全館空調にしてよかったと実感しています。

[4242: 評判気になるさん]

黒笹のミヨシミライトの分譲地の評判はどうなんでしょうか？

[4243: 検討板ユーザーさん]

トヨタホームはサイディングが釘打ち固定のようですがデメリットはありますか？
他社は金具固定の場合が多そうなので比較して不利有利があるかどうかお尋ねしたく

[4244: 戸建て検討中さん]

>>4243 さん
サイディング使用です。釘打ちされた場所を探したのですが、見つかりません。どのあたりを見ると見つかるのか、教えていただけますでしょうか。

[4245: 匿名さん]

シンセはぐみ延床34坪、3LDK、スマートエアーズ1階のみ、１階はLDK２０畳吹き抜けあり、脱衣場+風呂、トイレ、リビングイン階段ではない。寒いですか？

[4246: 匿名さん]

>>4245 匿名さん
うちは2階にもスマートエアーズをつけていて吹き抜けなしですが、2階にあがる階段前にドアをつけているので2階を使わないときは1階より低い最低温度に設定していますが、そうするとドアをあけると2階から少し冷たい空気がきます。なので吹き抜けありでスマートエアーズが1階だけだと、吹き抜けの上から少し寒い空気がくるか暖房冷房がきくまで時間がかかるかもしれません。うちも当初は2階はあまり使わないし1階だけでもいいかなと思いましたが、やはり全館空調のスマートエアーズを導入するのであればお家全体を快適にしたかったので2階もつけることにしました。結果やはり2階もつけてよかったと思います。両方につけても電気代はそれほどあがりませんでした。ただ感じる快適さは人それぞれなのでもしまだ設計の段階で、可能であれば同じような条件のお家で体験できるといいかもしれませんね。

[4247: 戸建て検討中さん]

>>4244
他からの引用で申し訳ないのですが
https://ameblo.jp/shimagon5/entry-12446790425.html

上から塗装重ねているので分かりづらいようですが、よく見ると釘打ちのようです。
耐久性（経年劣化）などが心配ですが、他社でも実は釘打ち使ってたりするんでしょうか？

[4248: eマンションさん]

>>4247 戸建て検討中さん

クギではなくて、ビスだと思います。サイディングが金属のフレーム状のものにビス留めされていて、そのフレームで鉄骨と固定しているんだと思います。

現場でビス留めになるか、工場でビス留めしてくるかは、状況によりけり、場所によって違うそうです。パテで埋めて、タッチアップされます。

耐久は、確かに少し不安にはなりますが、サイディングの塗装、現場塗装も選べるわけですから、どうしても不安なら現場塗装にしてもらってはいかがでしょうか。

[4249: 戸建て検討中さん]

>>4248
長期的に固定した箇所の穴から水分が侵入してダメになるのではないかと懸念していたのですが
パテ埋めした上で塗装しているのであれば、そこまで神経質にならなくても良さそうですね
金具という先入観があったので不安だったのですがホッとしました

詳しく教えていただき本当にありがとうございました

[4250: マンション検討中さん]

契約後にかなり隠れた制約や仕様変更が出てくると実感。
情報共有ということで。地域は関東地方

・基礎断熱にするとその部分も空調通すからとスマートエアーズの容量が増える
・NearlyZEH適用するために一部屋だけ個別空調導入が必要（しかも省エネ性能の制限あり）※屋根的に太陽光が少ないのが影響
・ピュアセントラルにより天井下がりが発生する
・T4が階段部分につけられない&他の窓類に制約
・ユニットの関係で床下収納が25cmピッチでしか横に動かせない。
・こどもみらい住宅支援、100万取るために申請で10万以上追加費用。（BELS申請）※特にこれにキレた。だって100万って謳っておきながら手数料取るとか補助の意味は？
・横長の窓にトリプルガラスがない。
・ドア上にがらりがつく可能性。

[4251: 名無しさん]

>>4250 マンション検討中さん
補助金の申請に追加費用かかるのは、どのハウスメーカーでもありますよ。他の件は、同意します。が、住んでみると24時間換気の天井下がりは間取り次第でそんなに気にならないです。

[4252: 評判気になるさん]

他所のハウスメーカーだけど、うちは5万だったな

一度自分でできないかと調べたけど、申請書類の煩雑さや制度理解する手間暇考えると5万は、仕方がないと思ったけど、10万はちと高いな

[4253: エスパ施主]

>>4252 評判気になるさん

うちは、東京ゼロエミ住宅補助金申請費が80000円、グリーン住宅ポイント申請費が25000円でした。税抜きです。申請経費が高いですよね、、参考まで。

[4254: 戸建て検討中さん]

スマートエアーズプラスとは従来品と何が変わるの？

[4255: 戸建て検討中さん]

>>4254 戸建て検討中さん

従来品は全館空調だけでプラスは床冷暖房がついてるっぽいですね

[4256: 名無しさん]

>>4255 戸建て検討中さん
床冷暖房でなく、基礎断熱を組み合わせたと書いてありますよ。
基礎断熱は、温暖地域だと白蟻対策との兼ね合いが課題となっていたと思いますが、どうなのでしょうね。

[4257: 名無しさん]

スマートエアーズを付けています。電気代が冬から急に上がったのですが、同じように全館空調つけた方、１ヶ月の電気代、どのくらいになっているか教えていただけると助かります。

[4258: 通りがかりさん]

>>4257 名無しさん

使い方にもよりますが、冬の方がパワーを使うので電気代は夏より高くなりますよ。我が家は夏の冷房で7月8月の電気代がオール電化で11000円くらい。冬の一番寒い1月2月は22000円位でした。太陽光発電もついているので、売電の金額もありガス代がかからないことを考えるとそれほど電気代が高いとは思いませんでした。

[4259: 名無しさん]

>>4258 通りがかりさん
ありがとうございます。今年の2月請求分は32坪で3万円越え、来月の予定請求分は、4万円越えです。前の月は、2万円程度だったので、いきなり増えて驚いています。住まいの地域にもよるのでしょうが（都下です）‥。

[4260: マンション検討中さん]

>>4256 名無しさん
基礎の地面部分に防湿コンクリートを敷き、その上に押さえとして薄くコンクリートを敷くそうです。
そしてそのコンクリートから立ち上げ部分までの高さでぐるっと断熱材が入るとの事。

一応断熱材は地面に接する事がないので白蟻への一定対策になるとのことでした。

抑えのコンクリートのひび割れ、（存在するかは不明だが）基礎を登るシロアリに対しては完璧な対処は難しいのかも

[4261: マンション検討中さん]

>>4260 マンション検討中さん

補足

基礎断熱については寒冷地と温暖地で仕様が変わります。これは温暖地用

[4262: 通りがかりさん]

>>4259 名無しさん

4万は高いですね！設定温度は高めですか？地域にもよるかもしれませんが、うちは中部地方で延床40坪、1階2階にスマートエアーズありです。2階はほとんど不在なので常に18度か19度くらい、1階は不在時は17度、日中は22度、夕方から就寝までは23度に設定しています。食洗機は１日夜に一回、洗濯は電気代の安い22時以降にしています。今年は去年より寒いせいか去年よりは電気代が2000円位あがりました。

[4263: 名無しさん]

>>4262 通りがかりさん
詳しく教えていただき、ありがとうございます！やはり東京は高いですね。常に22度設定にしていたので、それがいけないのかも知れません。スケジュール運転できちんと管理したいと思います。

[4264: 名無しさん]

現在、新築建売を複数回っておりトヨタホームが第1候補に挙がっておりますが、複数あるハウスメーカーの中でトヨタホームにするメリットて何がありますか？
第1候補にトヨタホームが挙がっている理由として、内装外装のデザインが好みであること、鉄骨ハウスメーカーの中では安いこと、大手企業による保証等の安心感、などがあります。なお、建売のため全館空調は付いて無く第3種換気です。
しかし、他の近隣のローコストメーカー(ポラス、セナリオ、ヒノキヤ等)を見学したところ造りが安っぽくて好きになれませんが、お値段が安いため妥協する選択肢も残ってます。
なので、トヨタホームのメリットデメリット等、体感されてわかる方いらしたら教えて頂けないでしょうか。

[4265: 通りすがりさん]

>>4259 名無しさん
気密が良くないとかですかね。（これは家ごとに個体差があるので、、、）

[4266: 名無しさん]

300万の住宅券が当たったんだが
安く建てれるかな？
土地以外の諸経費込みで3000万で35坪くらい行けないかな？

[4267: 通りすがりさん]

>>4266 名無しさん
値引きがなくなるだけじゃないですかね。

[4268: 名無しさん]

ぶっちゃけ、全館空調って効果ある？

[4269: 名無しさん]

>>4268 名無しさん
何効果ですか？エアコンの生活とは感覚が異なりますね。２４時間つけっぱなしで、冬も家中同じ温度。トイレと浴室は、吹き出し口ないけど、寒くないですし。トヨタホームは、買い替えの全館空調の値段も65万円と聞いてますし、コスパ良いと思います。

[4270: 名無しさん]

>>4264 名無しさん
トヨタホームは、鉄骨で工場生産なので、建売でも耐震性など品質が保たれているところが一番のメリットではないでしょうか？うちは、注文ですけど、建売のモデルハウスも見に行きました。ブラインドとか、お洒落でインテリアも素敵だなと思いましたよ。鉄骨なので、エアコン生活だと玄関や洗面は寒いかも知れませんが、木造でも断熱気密にこだわってないところはそんなもんだし、気に入ったなら買いで良いのでは？と思います。
アフターメンテナンスについても担当の営業さんが把握してくれていて安心感がありますね。
難を言うなら、型式認定だから、メンテナンスがトヨタホームに依頼するしかなく、30年とか経って色々な箇所を補修するときに高額な料金を請求される可能性はありますね。それ言い始めると、どこのハウスメーカーもメンテナンスと保証の関係は同じですが。

[4271: 名無しさん]

スマートエアーズはトヨタホームのホームページにあるように125万円だと思っていたら値上がりで150万円近くになってるとのことで導入を迷っています。2019年に値上げしたと説明されましたが騙されてるような気がしています。

[4272: 名無しさん]

>>4271 名無しさん
2019年契約で2020年に完成でしたが、125万円でしたね。ただ、逆にその後に値上げしたと言うなら納得ですが。半導体不足してますしね。

[4274: 匿名さん]

スマートエアーズの価格は公式サイトで公開していますか？
価格を確認しようとコンテンツを探していますが、
『独立基礎を採用しているため、床下ダクトの設計が容易であったり、工場生産するユニットと一緒に輸送できる等、設備費用を抑えられる』だけで具体的な金額は見つける事ができませんでした。

[4275: 販売関係者さん]

トヨタホームで、３Fフラット屋根を建てましたが、3Fフラット屋根だと３Fの部屋が異常なくらい暑くて、最近暖かくなってきましたけど（３月半ば）、もうすでに暑すぎてTシャツになっています。
夏になるとエアコンを１日中かけており（不在時でも常にフル稼働）、そのせいかエアコンが壊れやすくなり何度か買い換えています。
3Fフラット屋根にしたことは建てた直後からものすごく後悔しています。

[4276: 匿名さん]

>>4275　販売関係者さん
うちもフラット屋根で建てる予定で、太陽光も載せるのですがﾊﾟﾈﾙが遮光がわりにならないかと思っています。太陽光は乗せていますか？それでも暑ければ断熱塗料も検討しようかと思います。

[4277: e戸建てファンさん]

二階が暑くなる→屋根の断熱性能が低いのでしょうね。
トヨタホームは屋根の断熱は210mmのようなので、厚さとしては問題ないはず。
それでも暑いなら施工品質が原因かな・・・

[4278: 販売関係者さん]

>>4276 匿名さん
販売関係者ではないけど、「販売関係者」になってました笑

当時の営業の説明ですと、トヨタホームは天井が高いのが売りのようで、3F建てにすると法律上、3F建ての高さの上限がある為、フラットにしか出来ないと言われました。
太陽光は載せていません。
営業から勧められはしましたが断りました。
営業担当者や施工担当者等に詳しく聞いたほうがいいと思います。
今だったら、2F建てにしたと思います。
（横の面積比を広くするので駐車場は削られるけど、3Fの暑い環境を考えれば全然いいです）

[4279: 販売関係者さん]

とにかく夏は暑すぎて３Fでは寝られず、夏だけ２Fで寝ています。

[4280: e戸建てファンさん]

断熱材210mmもあれば、フラット屋根が原因とか太陽光パネル乗せればマシにねるとかいう次元の話ではないですね。

本来は夏の暑さ対策どころか、フラット屋根が金属屋根だった場合でも、金属屋根の弱点の雨音消音すら見込める厚さです。

[4281: 販売関係者さん]

もうこの時期でも3Fは暑いくらいです。それは体感すれば分かる暑さです。

3Fは仕事部屋と寝室がありますが、今年は５月くらいにはデスクや仕事で使うものを2Fに移動する計画です。
2Fは涼しいので。

[4282: 戸建て検討中さん]

>>4274 匿名さん
こちらに記載あります。
https://www.toyotahome.co.jp/lan/smartairs/

[4283: 戸建て検討中さん]

>>4274 匿名さん

https://www.toyotahome.co.jp/lan/smartairs/

[4284: エスパ施主]

>>4281 販売関係者さん

何年ほど前に建てられた建物でしょうか。
拝察するに、いまの断熱仕様とは違うのだろうと思います。リフォームで、天井裏の断熱気密は出来ないか、聞いてみてはいかがでしょうか。

[4285: 販売関係者さん]

>>4284 エスパ施主さん

2009年に建てた家なので、当然、現在の断熱仕様とは異なっていると思いますよ。
そうですね、リフォームで天井裏の断熱機密の変更できるのか聞いてみます。
予算にもよりますけど。

とりあえず、3FのPC・デスクなどは今年の夏前に2Fへ移動する予定です。

[4286: エスパ施主]

>>4285 販売関係者さん

まだまだ新しいですね。それなのに、何度もエアコン壊れるほどとは、、、この10年そこそこで、断熱性、もちろん上がっているとは思いますが、そんなに違うのでしょうかね？わからないです。できましたら、当日の天井裏断熱の仕様を教えていただけますか？

ソーラーパネル乗るなら、乗せたら直射日光で暑くなることはなくなるので、幾分、良くなるのではないでしょうか。あるいは、、可能なら屋上緑化とか？？展示場ではみたことありますが、実際、どうなんでしょう。自治体によっては、補助金でそうな気がします。

[4287: 販売関係者さん]

>>4286 エスパ施主さん
そうですよね。10年ほどでしたら断熱性能はそんなに大きく変わらないかもしれないですね。
天井裏の断熱仕様は、トヨタホームに確認しないと分からないかもです。
資料が残っていないかも。

[4288: エスパシオ三階に住んでます]

三階が暑いのは、断熱とは関係ないのでは。
単に一階と２階の生活で生じる熱が溜まるからで、断熱を良くするだけだとかえって、暑くなる気がします。むしろ排熱がだいじでは？うちは、排熱してますから、あつくならないです。

[4289: エスパシオ三階に住んでます]

うちは、外壁や陸屋根の塗装の時期になり、塗装があまりに高額でビックリです。。。家が良いと維持費もかかるというのは、計算外でした！

[4290: エスパシオ三階に住んでます]

説明が不足してましたが、三階階段の踊り場天井に、排熱のためのファンがあり、設定温度を越えると、強制的に外に空気を出しています。これのつけ忘れでは、ないでしょうか。

[4291: 名無しさん]

>塗装があまりに高額でビックリです

大手は延長保証を立てにした、競合なしをいいことに
強気の見積もり出してきますからね

[4292: 通りがかりさん]

>>4289 エスパシオ三階に住んでますさん

良い家はメンテナンスも少なくなる構造や建材使ってますからランニングコストも少ないですよ。

[4293: 戸建て検討中さん]

>>4292 通りがかりさん
良い家て、どんな家ですか。

[4294: シンセ施主]

>>4289 エスパシオ三階に住んでますさん
いくらでした？心算のために教えてください！

[4295: エスパ施主]

>>4290 エスパシオ三階に住んでますさん

うちには、排熱ファンは付いていませんね、、、、
現状、３階が暑い、ということは一斉ありません。季節柄、当たり前だと思います。
2月引渡で、夏を経験していないので、今年の夏、どうなるか？ですね。

[4296: エスパシオ三階に住んでます]

>>4294トヨタホームに身バレするので、ご勘弁くださいませ。

[4297: とおりすがりさん]

>>4296 エスパシオ三階に住んでますさん
概算でも身バレするなんて、よっぽど大きな家なんですか！？

[4298: トヨタホームラバー]

はじめまして。現在シンセスマートステージ34坪二階建て全館空調無しで見積もりが土地以外で4000万円になっています。
これに土地入れたら6500万くらいになるのですが高すぎる気がしています。
建材高騰の影響もあり今検討中の人もこれくらいの見積もりなのか知りたいです。
よろしくお願い申し上げます。

[4299: 評判気になるさん]

断熱気密がね。

[4300: シンセ施主]

>>4298 トヨタホームラバーさん
コロナ禍前での契約でしたが、全館空調ありでそのくらいでした。ただ、トヨタホームのスマートエアーズは、割と安価なので、各部屋エアコン＋床暖なら、スマートエアーズ入れても同じくらいの値段だと思いますけどね。

[4301: 匿名さん]

>>4300 シンセ施主さん

ありがとうございます。ガス下水も引き込み無し、擁壁などもないのでだいぶ高いと感じてました。他の投稿者の方をみると2900万でコミコミやれたとか書いてあったので適正価格がわかりませんでした…

[4302: 口コミ知りたいさん]

外壁の汚れについて教えてください。キッチン排気口など、黒くなったりしていませんか?換気口など白い外壁だと目立ったり汚れたりしていませんでしょうか。

[4303: 名無しさん]

>>4298 トヨタホームラバーさん
うちは昨年末契約でスマステ、30坪、2階建て、総二階、陸屋根、バルコニーなし、ソーラーなし、全館空調なし、値引き15%で2700万位でした。大手他社で同じ仕様ならもっと高くなるんじゃないでしょうか？

[4304: 匿名さん]

>>4299 評判気になるさん
気流止めが出来てある程度の断熱性能があれば、
「快適性」を決めるのは空調や暖房設備。
快適な環境を作るために必要な暖房負荷、つまり光熱費における暖房費の割合を決めるのは松尾氏によると

日射取得5割
断熱性能4割
気密性能1割

さらに家庭の光熱費における暖房費の割合なんて20%程度。
たかが知れてる。
いくら、日射取得を頑張り、UA値を良くしても光熱費の75%は削りようが無いのが現実。

[4305: eマンションさん]

>>4303 名無しさん
ありがとうございます。外構や諸費用含めてそれくらいでしょうか？すると凄いお安くて羨ましいです。

[4306: マンション検討中さん]

>>4298 トヨタホームラバーさん
私は3月契約のはぐみなので、建物仕様が異なるとは思いますが参考までに。
34坪の太陽光3.4kw,全館空調無し,瓦屋根で本体2400万(値引き約10％)その他500万(外講は抜き)の2900万になりました。昨年冬に仮契約しましたが、本体の値上がりは30万程度になると説明がありました。

[4307: マンション検討中さん]

>>4298 トヨタホームラバーさん

2021年12月契約。土地以外で3450くらい

シンセはぐみ、34.6坪、太陽光あり、全巻空調（基礎断熱版）あり、
地盤改良工事あり（100万）
土地解体費用あり80万


ここに大きなオプション入れて3700台になってます。

[4308: トヨタホームラバー]

皆さんありがとうございます。
色んなサイトに書いてあるよりもやはり今はそれなりに高くなっていそうな感じなんですね。
実際に建てられた方の価格を知ってとても参考になりました。
スマステとはぐみでどれくらい変わるのかはわかりませんがそこまで高くないお見積もりな気がしてきました。

[4309: 匿名さん]

木造もかなり値上がってますので、相対的にコスパは良くなっているかもです。某ローコストHMの見積もりと200万くらいしか違わず、営業さんが驚愕してましたよ。

[4310: 匿名さん]

うちは、21年7月契約のエスパシオで、土地以外諸々、8500でした。

68坪、3階建、太陽光あり、全館空調なし

そのうち、地盤改良、解体が350万ほど。

皆さん、意外に安くてびっくりしています、、、

ちなみに、本体工事は15%ほどの値引きでした。

[4311: シンセ施主]

>>4310 匿名さん
エスパシオよりシンセの方が割安ではありますよね。エスパシオの方が間取りの自由度は高そうですが。

[4312: 匿名さん]

エスパシオはシンセと坪単価が10万くらい違うと思いますよ。シンセやLQはユニットなので安くなるはずです。

[4313: 匿名さん]

こちらのスレッドを読ませていただき、おおよその価格感が把握でき参考になりました。
施主さんにより価格が大きく異なっておりますがウッドショックによる値上げと言うよりは商品グレードの違いによる価格差になるのでしょうか。

[4314: e戸建てファンさん]

直近はウッドショックだけではなく
戦争による超円安、世界的な経済の混乱による値上がり。
どこも300-400万上がってます。

[4315: 匿名さん]

>>4313
オプションが高額なのはあると思います。水回りはLIXILの物なら割引率は高いですが、他はかなり追加費用がかかってきますし、床は標準仕様だと基本的にシートです。外壁にタイルを使用したり、全館空調を採用すると更に値段は上がっていきます。窓の費用も種類によってはかなり高額になる場合があります。ただ、打ち合わせの度に詳細見積もりを出してくれますので、値段の把握はしやすいですよ。

[4316: 建てました]

>>4315 匿名さん

標準仕様ってのが、特に決まっていることは無いと思います。ただ、標準設定品で一番安いのは、シートのフローリングでしょうから、安くしろといえば、それになるでしょう。

トヨタホームの名誉のために、、、標準設定品、は、シートのフローリングから、無垢材まで、かなり幅広く選べます。価格帯も3000円台から20000円超えまであったように思います(もっと高いのあるかも？)。相見積もりの時点で、何も指定しなければ、一番安いもので見積もりを出してくる、というのは、、ありそうな話です。ただ、それも必ずしも、ではなく、営業さんの考え次第ではないかと思います。

私の営業さんの場合、何も指示していないのに、シャッターは電動、トイレは全部タンクレスで見積もりしてました。地盤改良費など、未知の部分は実際より多めに見積もりしてあり、後出しで価格が上がって嫌な思いをさせないように、気をつけてくれていたようです。

床材やキッチンは、予め、グレードを指定していたので、朝日ウッドテックの挽板、リクシルのリシェルSIが入っていました。
いま、見積もり比較されている方は、設備や仕様について、各々指定をして見積もりをすることをお薦めします。

私の場合、実際には、標準設定品はあまり使わず、メーカー・部材を指定して、特注で入れるところが多かったです。床材について言えば、標準設定品は、平米単位で材工込で見積もりされるので、狭い部分には有利です。逆に、広いところになると、特注で見積もりをだしても、リーズナブルな価格で施工できました。標準設定品にない輸入タイル、大理石、Pタイルを使ったり、無垢材でヘリンボーンにしたりも、できます。

掛け率は、リクシルもTOTOもトクラスも、変わらず、よかったです。タカラスタンダード、アドヴァン、サンワカンパニーなどは良くないですが、これらは、トヨタホーム以外でも、掛け率が良くないメーカーと言われています。

展示場が、特注のオンパレードで作られています。という訳で、ホントに、何でもできますし、やってくれます。トヨタホームのエスパシオはとても自由度が高いです。その分、価格の上振れも大きくなります（≧∇≦）

シンセがどの程度まで、自由が効くのかは、わかりません。工場でも特注できるのか？特注は現地施行のような気もします。

[4317: 匿名さん]

エスパシオは高級仕様なので、最初から設備グレードが高くなっているのはありそうですね。
シンセも特に設備に縛りはなかったので、施主の意向で色々入れられるとは思います。ただ、風呂場等現地施工になる設備もあるので、工場生産のメリットに魅力を感じる方は確認か必要かと思われます。

[4318: マンション掲示板さん]

トヨタホーム最悪でした。
実家が古くなって、結婚もあり兄弟でそれぞれ建てることにしたが、奥側はできたけど、手前は雨天延期で遅れに遅れた。天気はしょうがないけど、いざ据付やろうとしたら、基礎が間違ってた。予定より半年以上入居が遅れた。
補償は微々たるもので、建物代数万値引きだけ。さらに、外構はコンクリートのシミが酷い。

[4319: 匿名さん]

>>4318 マンション掲示板さん

基礎解体～再施工＝だけで半年かかる？とは、思いますが…どういう経緯？

そして、不良発覚時に、遅延に伴う損害の負担について協議すべきでしたね。仮住まい家賃、繋ぎ融資の利息、等。仮に、瑕疵による遅延だとすれば（いつ建てたのかわかりませんが）いまからでも、弁護士たてて、損害賠償の話し合いしたほうがよいのではないでしょうか。

[4320: 匿名さん]

トヨタホームとうほく（鉄）の社長が、子会社（木）の役員が社長になるって本当ですか？

[4321: 戸建て検討中さん]

3階建て建てられた方、おいくらぐらいでした？

[4322: 匿名さん]

>>4320
役員任命での他の販売店への異動はトヨタホーム 販売店間では良くある話だよ

[4323: 通りがかりさん]

>>1711の天井崩落さんはその後どうなったんだろう
トヨタホームじゃないハウスメーカーだけど多分同じ原因で雨漏りして参ってます。
本当に火災保険（風水災オプション付）って意味なかったですね。

[4324: 大阪]

関西でのユーザとして、ハイユニット、スケルトン階段で1本背骨の製品について教えてください
上り下りをするにあたり、ギイコ、ギイコと音がします
また、上り下りをするに当たり、揺れを感じます
同じユーザの方、いかがでございましょうか？

[4325: マンション比較中さん]

トヨタさん未だに納期遅延なんてやってるのか。。。数年前に自分が建てた時も納期遅延してたよ。常習犯だな。

[4326: 戸建て検討中さん]

数社プラン頼んで他のHMはとっくにプラン出来てグイグイ押して来るけどここは遅いね。
プラン出来上がる頃には他と契約してるかも。

[4327: トヨタホームで買いたいマン]

建売住宅について本年度建築された物件を購入したのですがこどもみらいの補助金は受けられないと説明されました。
建売を今年買われた方で、補助金貰えた人いらっしゃいますか？自分で調べた限り貰えると思うのですが…。

[4328: 検討者さん]

エアコンの畳数について、ご意見伺いたいです。
トヨタホームでLDK20畳程度にリビングエアコンを設置します。最近の家の断熱気密性能を考えると何畳タイプのものがお薦めでしょうか？
HM側からは20畳タイプを提案されていますが、オーバースペックな気がして迷っています。

[4329: エスパ施主]

>>4328 検討者さん

こんにちは。私も同じ事を考え、約21畳LDKには14畳用4k、11畳洋室は6畳用2.2kをつけました。今年の猛暑も何の不満もなく、エアコンの出力は余裕です。冬場は一瞬しか経験していませんが、能力不足は感じませんでした。
尚、断熱は高断熱仕様のエスパシオ(zehクリア)、季節による日射取得を考えた庇などは備えています。換気は第一種熱交換。ハイ天井で、傾斜天井もあり、天井高2.6-3.5mですので、通常天井であれば尚更余裕かとは思います。

ご参考まで。

[4330: 検討者さん]

>>4329　えすぱ施主さん
ありがとうございます。私はシンセタイプ通常天井で吹き抜けもないzeh住宅です。14畳タイプで大丈夫だろうと思っていたので、ご意見とても参考になりました。

[4331: 匿名さん]

トヨタホームの保証期間は60年だそうで二世代に渡り保証していただける内容だと思いますが、よくある有償メンテナンスを受ける事が条件ですか？
平均的なメンテナンスの費用、また40年目以降は有償点検となるようですがそちらの費用も知りたいです。

[4332: 匿名さん]

>>4331 匿名さん
屋根材の選択により補償内容が異なります。
また、トヨタホーム自体がまだ歴史の浅いメーカーなので、40年の点検を受けられた方はいないと思われます。
有償メンテナンスに関しては、20年目に防水のメンテナンスが必要です。(バルコニーを採用した場合。)30年目に外壁のメンテナンスが必要です。(総タイルの場合は無いと思われます。)
値段は営業さんに問い合わせるとすぐに出してくれますよ。防水で40万程度、外壁塗り直しで300万程度かと。
何れも、点検の際に必要だと判断された場合のみです。

[4333: 匿名さん]

4332さんのお話を伺うと外壁の再塗装の費用はかなりかかりますね。
平均的な外壁再塗装の予算を調べてみると30坪の建物であれば80～125万円前後だそうで
それに比べると倍以上になりますが確かな費用なのでしょうか。

[4334: 戸建て検討中さん]

教えてください。
トヨタホームで全館空調を採用しませんでした。
基礎断熱入れたとして。
エアコンって記載されてる畳数そのままの性能が
必要でしょうか。
冬は60センチほど雪が積もる地方に住んでおります。
暖房冷房をエアコンで賄いたいです。

[4335: 戸建て検討中さん]

>4329エスパ施主様

もし可能であれば、お住いがどの辺か教えて頂けませんでしょうか。太平洋側（三重、静岡、愛知）の暖かい地方なのか、岐阜（北部）、長野とは冬の状況が異なるので参考にさせて頂きたいのです！

[4336: エスパ施主]

>>4335 戸建て検討中さん
うちは、東京です。雪が60センチ積もる地方ですと、もっとパワーが必要だと思います。推測で申し訳ございませんが、都市部ではないと１階リビングが多くなると思います。
個人的には、その場合、床暖房はあった方がよさそうに思いますが、いかがでしょうか。

また、間取りによってですが、廊下玄関に通せるエアコンの配置も考えておくと、寒暖差の小さな家になるかと思います。

高断熱仕様（床は、設計さんが木を使わない施工を推奨したため通常断熱）にしてあり、特注でかなり断熱も追加していますが、玄関廊下は、エアコンからの空気を通さないと、冬寒く、夏は暑いです。無論、20~30年昔の家屋とは比べるまでなくマシではありますが、マンションに比べると、やはり寒暖差は感じます。

[4337: 管理担当]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[4338: 通りがかりさん]

全館空調って本当にエアコンいらないですか。2階も快適ですか。
戸建は夏は暑く冬は寒いイメージです…雪が積もる地域ではない、平均的な気温の地域です。

[4339: 名無しさん]

みなさん据付の際に差し入れされましたか？
した方はどんなものしたか知りたいです。

[4340: たてました]

>>4339 名無しさん

Amazonのギフトカードを差し入れました

[4341: 通りがかりさん]

快適ですよ。夏は２階はやはり若干暑いですが、温度や風量の設定（温度で言えば１度くらい）を調節すれば良いので。冬は、暖かい空気は上に上がるので、床暖のような暖かさを求めると物足りないかもしれません。それでも家全体が同じ温度なら、22～23度設定で十分暖かいですが。
寒さに弱い方は、床暖房も併用して入れると良いかも知れません。

[4342: 通りがかりさん]

>>4339 名無しさん
蓋付きの缶コーヒーとビスケットや煎餅など食べやすそうなお菓子を差し入れしました。

[4343: 戸建て検討中さん]

教えて下さい。
もしトヨタホーム岐阜の方がいらっしゃいましたら
電気工事屋さんを教えて頂けませんでしょうか。
某トヨタホームで契約したのですが、
電気工事に遠隔地費用を請求されそうです。
なので業者に直接お願いしようと考えてます。トヨタホーム経験のある工事業者にお願いしたいのです。よろしくお願いします。

[4344: マンコミュファンさん]

>>4343 戸建て検討中さん
契約したならその契約に含まれてるので電気工事の施主支給はできないよ

[4345: 匿名さん]

トヨタホームで建てたけど外壁に不必要な穴がある
是正を求めてるけどひと月経ってもこのまま

[4346: マンション検討中さん]

営業が最低だ・・・質問しても返答がおそすぎ。商品しらなさすぎ。トヨタホームで決めようと思ってたけど他社と営業のレベルが違いすぎて断念しそう。

[4347: 通りがかりさん]

どんなトラブルがありましたか？！

[4348: 口コミ知りたいさん]

うちもトヨタホームの営業だけレスポンス悪い
同じくらいの時期に見積もり頼んだのにトヨタだけ放置状態。営業が悪いのか、内部の問題なのかは知らんけど。

[4349: 評判気になるさん]

他社（パナホーム以外）からトヨタホームやセキスイハイムの全館空調は絶対やめたほうがよいと言われています。壊れたらトンデモナイ金額が必要になるし、性能が一昔まえのエアコンレベルらしい。全館空調どうしても入れたいならエアコン本体を変えられるPanasonic一択だって・・・これは本当なのでしょうか？
パナソニックホームは高いからここを候補にしてましたが迷っています。

[4350: 検討板ユーザーさん]

床下浸水とかしたら壊れそうだよな

[4351: シンセ施主]

>>4349 評判気になるさん
何にでもデメリットはあるものです。他社に聞けば、そりゃ競合先の肩はもたないでしょう。全館空調の性能で見れば、三菱地所のものが1番良いです。ただ、トヨタのも１.２階で機械が別なので温度変えられるし、スマートエアーズでうちは快適に暮らしてます。トヨタは全館空調の買い替えも他社のよりリーズナブルです。営業の人柄や仕事ぶり、間取り、全体の価格‥全て加味して総合的にどこがいいかでハウスメーカーは選んだ方が良いと思います。
うちは、トヨタホームが1番バランスが良かったです。
トヨタは床下にダクトを這わせたくなかったら、天井にもできますよ。その分、天井は下がりますが。これは他社でも同じです。

[4352: 検討板ユーザーさん]

そのパナソニックホームのスレにもこんなことが書いてあったよ


全館空調はやめた方がいい。
個人住宅では各部屋個別が一番、マルチエアコンも良くないし、隠蔽配管三問題多くて、壁の中の配管の周囲がカビだらけになったりするよ。
一旦トラブったが最後、いつまでも不具合は解決しないから、空調のまともに機能しない家での生活を強いられることになって、地獄を見ることになりかねない。
うちは似たような状況で地獄を見せられたよ