ミサワホームの評判ってどうですか？ (総合スレ)

[物件比較中さん]

ミサワホームで建てた方、検討されている方など有意義な情報交換をしましょう。ミサワホームの評判・口コミ、性能やメンテナンスについてなど、ご存知でしたら色々と教えてください。

【公式サイト】
https://www.misawa.co.jp/
【注文住宅の相談（無料）】
https://house.home4u.jp/promotion/index_01_03?ad=ekdt_ah_05&al=ekdtl

耐震木造住宅のmj woodや木質のセンチュリー・スマートスタイル、大収納の蔵のある家、鉄骨のハイブリットなど、独自の木質パネル接着工法を誇るミサワホームについて語りましょう。

価格・坪単価、値引きの話題も歓迎です。荒らしや誹謗中傷はスルー＆通報でお願いします。

■ミサワホーム施主ブロガー
【ニッキー】
https://www.kodate-ru.com/archives/author/nikkiewrites/

[6501: 匿名さん]

22時にメールなんて来ないですよ。遅くとも20時以降は連絡来たことないです。ミサワホーム全体がそうかのように思わせる必要はないかと。ここってミサワホーム嫌いな人が張り付いているから、何聞いてもいい返事なくて役に立たないです。
Instagramとかでミサワホームオーナーや建設中の人にDMで質問した方が有益な情報得られますよー！

[6502: マンション掲示板さん]

>>6501 匿名さん
あんた誰？
メール遅くに普通に来ますけど。

[6503: 評判気になるさん]

>>6502 マンション掲示板さん

あんた誰？普通に施主ですが。

[6504: 名無しさん]

>>6501 匿名さん

またミサワ関係者か！
擁護したい気持ちは分かるが、来るんですよ。22時前に。施主の気持ちを察する事も出来ない可哀想な営業さんがいるのよ。

[6505: 評判気になるさん]

>>6504 名無しさん

関係者っていうか、ただの施主です。
会社の問題でなく営業マン次第なんでしょうね。実際、うちは違うし。
契約前でいえば、住友林業が20時台にしつこかったですが。ミサワはしつこいことなくてよかったですけどね。
22時に電話しちゃうダメ営業マンがいるのも事実でしょうが、会社全体の方針ではないですよ。

[6506: マンコミュファンさん]

某和ハウスみたいに家の前でまってるとこより10時のメールなんて全然ええやろ

[6507: 検討板ユーザーさん]

>>6505 評判気になるさん
話を理解してないねえ。
22時台に電話ではなくメールね。あ、電話も遅いけどね。契約前の営業のメールじゃなくて、契約後のやりとりのメール。よく読め。
施主とは怪しいなあ。ミサワ関係者だろうね。

[6508: 口コミ知りたいさん]

>>6505 評判気になるさん

?営業マン→女性もいますし、このご時世営業マンは使わないようにしましょう。

?電話→メールと投稿されており、電話とは書かれていません。

?会社全体の方針→誰も会社全体の方針とは投稿されていません。飛躍的な解釈ですね。

しっかりと書き込みを読んで理解されてから、投稿された方が良いかと思います。

突っ込み所満載で、面白すぎます。

[6512: ご近所さん]

>>6506
契約前ならセキスイハイムも家の前で待ってて怖かった。

[6515: 匿名さん]

>>6505 評判気になるさん

上司が指示してます

[6516: 検討板ユーザーさん]

>>6511 名無しさん

稚拙過ぎて笑えました。まだ大人になりきれていない可哀想な人だね。そんな人が施主になるから、営業担当の言いなりで、つけこまれるんだよ。
当たり前の話だが、一生に一度の買い物だから、施主もしっかり勉強しないとね。ハウスメーカーの言いなりにならないように。

[6517: マンション検討中さん]

施主がわるいと？

[6519: 通りがかりさん]

電話ならわかるけどメールなんて全然問題ないでしょ

[6520: 匿名さん]

メールなら何時でも良いと思うけどね

[6521: 名無しさん]

嫌な人もいるんじゃないかな

[6522: 匿名さん]

返さなければいいだけじゃん

[6527: 匿名さん]

メールのメリット

https://business-mail.jp/mail-writing/10578
相手の時間を拘束しない
メールは送りたいときに送り、相手も読みたいときに読むことができます。
仕事の隙間時間に対応することもでき、融通が利くのがメリット。

自分に融通が利かす能力も余裕もないからって
融通が利く一般人をコイツ呼ばわりはいけませんね

[6528: 買い替え検討中さん]

なんか殺伐としていますね。

[6530: 評判気になるさん]

LINEとかだと既読とかあるから無視しづらいけど、メールならなんら気にすることないのにね

[6531: 通りがかりさん]

メール怖いわ～

[6532: 匿名さん]

>>6520 匿名さん

このような非常識な人がいるんだね～。
まあ、相手の気持ちも察する事が出来ない空気読めない人。ある意味可哀想。

[6533: マンション検討中さん]

>>6527 匿名さん

何も分かっていない、可哀想な人がまたいました。メールのメリットデメリットとかじゃないでしょ。

[6534: 通りがかりさん]

https://youtu.be/cEpidqeQVNw

317万回再生。
まだこの事件は解決していないようですね。このような被害者が今後出ないといいのですが…。

[6535: 名無しさん]

＞＞6534
見た。凄い再生数。ヘーベルハウスもあったな。

[6536: 評判気になるさん]

ビジネスとかまったくやったことない主婦とかなんだろうか

[6537: 通りがかりさん]

何も分かっていない、可哀想な人がまたいました。メールのメリットデメリットはあくまでサイトの題名であって
主題は、
メールは相手の時間を拘束しない
メールは送りたいときに送り、相手も読みたいときに読むことができる。
仕事の隙間時間に対応することもでき、融通が利く。
と一般的に認識されているということです。

あなたのように
「ひえ！メール来たぁ！」
などと大騒ぎしている人は一部で
たいていの人は自分の都合のいい時間にチェックして必要なものを読むだけ。
まして相手の送信時間なんて気にしている人は少ないのよ

[6538: 匿名さん]

メールってもスマホのショートメールとかなんか？

[6541: 匿名さん]

メール出す時間なんてどうでも良いからな

[6542: 通りがかりさん]

https://youtu.be/wIBnpvjpi7k

こちらも124万再生。

事実をしっかり見ないとね。

[6543: 口コミ知りたいさん]

>>6537 通りがかりさん

この人やたらとメールに執着していて笑っちゃいますね。
1人で熱くなって、情調不安でかわいそう。

ミサワが叩かる事をそこまでして、擁護するとは。大人になりましょう。

[6544: eマンションさん]

メールなんてどうでもよくね？
そこにこだわってる人がよく分からない

[6545: 名無しさん]

なんでメール問題で熱くなっているんだ？
メールなんていつ届いてもいいと思うけど。子供いる専業主婦かなにかで夜はもう寝てるとか？昼間送ってくれれば昼間返事できたのにぃ！って？
たいていの人は昼間は仕事なんでいつ届いてもいいけど。
そもそもだけど、連絡する時間帯ってこの時間にお願いしますって最初に話さない？今更だけど言えば？絶対私は夜にしかメールいたしません！！！なんて営業いないでしょうよ。

[6546: 名無しさん]

某住宅系インフルエンサーが、ＬＩＮＥ相談たまっちゃって夜中の2時3時まで返してたって話してるけど、あれそんな時間にＬＩＮＥの音鳴ったら嫌だと思ってた。ミサワ関係なくてゴメン。

[6547: 通りがかりさん]

シカトでいいんじゃないの

[6548: マンション掲示板さん]

>>6542 通りがかりさん

高井戸の事務所が動画に出てますね。
高井戸でよく打ち合わせしたけど、隣のブースの打ち合わせがダダ漏れで、ひどかったわ。揉めている打ち合わせが隣だと気になって、部屋を今後は変えてくれと頼んでも、奥の方のブースになったけど、結局はダダ漏れしてたな。
今は改善されたのもしれませんが、あのブースはマジありえないよ。
高井戸での打ち合わせは、お気をつけ下さい。

[6549: 検討板ユーザーさん]

夜中にメールきたら仕事頑張ってると思う

[6550: 通りがかりさん]

>>6549 検討板ユーザーさん

まだメールにこだわっているアホ人がいる草

[6551: マンション検討中さん]

誹謗中傷やめよう

[6552: 名無しさん]

>>6549 検討板ユーザーさん

いや、仕事できないヤツだろ

[6553: 評判気になるさん]

>>6549 検討板ユーザーさん
イカれてる営業

[6554: 評判気になるさん]

>>6549 検討板ユーザーさん

仕事頑張っていると思っているのが、普通ではないことに気づいていないのか。
その感覚は社会人としてヤバいよ。
１からビジネスマナーをしっかり学びましょう。
あっ、学生さんかな。だったらごめん。

[6555: 通りがかりさん]

>>6549 検討板ユーザーさん
社員を大切にしない会社だなと思う。

[6556: 匿名さん]

ハウスメーカーの営業は歩合が大きいだろうからな

[6557: 名無しさん]

>>6549 検討板ユーザーさん

遅くまで働いている＝頑張っているは、
昭和の考え方です。
働き方改革とは真逆の考え方です。
遅くまで働く事を、頑張っていると考えいる人がいるから、過重労働が改善されない理由の1つでしょ。
会社が悪いのか、本人が無能なのかは分からないが、会社が勤務時間を把握していないか、見過ごしているんだろうな。ひでえな。

[6559: マンション掲示板さん]

>>6548 マンション掲示板さん
ローンなどお金に関わる話など個人情報も丸聞こえは相当まずいですね。コンプライアンスうるさいくせに顧客に関してはどうでもよくユルユルですかね。

[6560: 名無しさん]

>>6548 マンション掲示板さん

昨年も高井戸のブースは音、ダダ漏れでした！

それよりも
何回も打ち合わせさせてくれたんですね！
私は営業さんから「お時間そんなにかかりませんから」と前もって言われましたが、提案された見本が気に入らず。その後も外壁から何からそれぞれ2種類くらいしか提示されずに、さっさと終わらせようという魂胆に抗い、ダダ漏れまでは気が回らず…

施主が大金払ったのに、施主の希望より自分達がやりやすいように段取り組んで仕事を進めるミサワホームの姿勢がとてもよくわかりました。

[6566: 検討板ユーザーさん]

>>6560 名無しさん
激しく同意。期限を設けてミサワのやり易い仕様にもっていく。打合せ回数はできるだけ最少に。結果施主の理想の家ではなく、ミサワの理想の家になる。

[6567: 評判気になるさん]

>>6557 名無しさん
パワハラ？

[6568: 名無しさん]

>>6567 評判気になるさん

パワハラかどうか知らんが、遅くまで仕事している人に質のいい仕事が出来るとは思えん。生産性が低い気がする。

[6569: eマンションさん]

うちなんて夜中にLINE来たぞ

[6570: 匿名さん]

素敵やん

[6571: 買い替え検討中さん]

営業がきれいなお姉さんならええけど、おっさんやからな

[6572: 口コミ知りたいさん]

建築士の資格がない設計士が担当になって驚いた。資格がないダメとは言わないが…。

[6573: 通りがかりさん]

それはないよ

[6574: 口コミ知りたいさん]

いるよ。某展示場を設計した人とか。

[6575: 購入経験者さん]

ほんと？

[6576: 名無しさん]

>>6573 通りがかりさん
ないわけない笑

[6577: 口コミ知りたいさん]

なぜないわけないと言えるのでしょう？

[6578: 管理担当]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[6579: 口コミ知りたいさん]

>>6577 口コミ知りたいさん

担当者が建築士の資格を持っていなかったからです。色々と揉めて、建築士有資格者に変えてもらいましたが、設計の中で資格ない方もいたのは事実です。恐らく図面を承認するのは有資格者何だとは思いますが。

[6580: 管理担当]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[6581: e戸建てファンさん]

ttps://www.youtube.com/watch?v=cEpidqeQVNw&ab_channel=%E6%AC%A0%E9%99%A5%E4%BD%8F%E5%AE%85%E5%91%8A%E7%99%BA

こういう動画見ると、ミサワホーム自体が信用できない会社だなって感想を持っちゃうよね

[6582: とら]

>>6581 e戸建てファンさん

観れませーん

[6583: e戸建てファンさん]

「大手ハウスメーカー「Mサワホーム」欠陥・不誠実対応の実態報告」

[6584: 匿名さん]

>>6583 e戸建てファンさん

結局この裁判は、どうなったか知っている方いますかね。

[6585: 管理担当]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[6586: 匿名さん]

その動画のヘーベルハウスも未解決。

[6587: とら]

>>6583 e戸建てファンさん

ありがとうございます。

[6588: 匿名さん]

6585だけど、もつれなかったら長期戦になることもないでしょう。
その後どうなったか気になりますね。

[6589: 通りがかりさん]

きちんと謝罪して、しっかり補修すれば済む問題なのに、誠意がまったくない会社だよな。

[6590: 匿名さん]

何を謝罪しろと？

[6591: 評判気になるさん]

>>6590 匿名さん

謝罪の理由も分からん奴がいるとは草
日本語理解出来ますか？外国の方ですか？

[6592: マンコミュファンさん]

>>6589 通りがかりさん
こんな動画上げられて印象悪くなるし、訴訟の費用もバカにならないだろうに。
ミサワホームは何を大切にしているのかわからない。

[6593: マンコミュファンさん]

そんな動画信じてる奴がおめでたい

[6594: 通りがかりさん]

>>6593 マンコミュファンさん

この動画のどこが間違ってるか教えてください。

[6595: マンコミュファンさん]

>>6593 マンコミュファンさん

現実を直視出来ないあなたが、大変おめでたいですね（笑）

[6596: complice]

我が家を建てた両親が「ミサワホームなんかで建てるんじゃなかった」「いつになったら完成するんだ」「社員の質が低い」と怒ってたのを覚えてます
その両親が亡くなり築26年目のミサワの家に　インターネットを光回線に変えるべく何度かケーブル会社が来たのですが　3ヶ所もネット回線用のコンセント穴があるのに　配管がないので引き込みができないと言うんです　これって蛇口を作って水道管を作ってないのと同じで　うっかり忘れてたのだとしても　確信犯だとしても　手抜き工事です
担当者に直訴しましたが　ヘラヘラ笑って対応するので「なんで笑ってるんですか？」と聞いても「笑ってませんよ　はっはっは」と舐めた対応
「インターネット回線用の工事をしてもいいけど有償です　会社としての判断です」と上から目線
千万単位、億単位の買い物をした客に　ありえない対応です
皆さん　ミサワでだけは建てないでください
たまにくる社員の口の利き方もなってないし　学生バイト以下です

[6597: 周辺住民さん]

火のないところに火をつけるタイプの人って多い

[6598: 匿名さん]

＞＞6597
実在の施主や建物がユーチューブで出ているのに何言ってんの？笑

[6599: 匿名さん]

>>6596 compliceさん
ヘラヘラヘラヘラ薄気味悪く笑うんですよ、ここの営業は。みんな同じ顔をしています。結局施主側は何もできないだろ笑？と言わんばかりに。◯ッグ◯ーターに負けずとも劣らぬ企業です。

[6600: 検討板ユーザーさん]

>>6597 周辺住民さん
どういう意味でつか？

[6601: 匿名さん]

＞＞6597
意味不明。

[6602: 名無しさん]

>>6596 compliceさん
要するに、欠陥・手抜工事を十数年後に施主に支払わせるということですね。

[6603: complice]

>>6599 匿名さん
「ビッグモーターみたいですね」と思わず口から出ました
同レベルにヤバい会社だと思います
社会問題化を望みます

[6604: 匿名さん]

自分の経験だけで会社全体を分かったような気になる人っているよね

[6605: complice]

>>6602 名無しさん
「施工当時はADSL主流だったので穴だけ作ったんです」と
支離滅裂なことを言いました
「ADSLも配管から引き込みしますよね？」
「ふーん」（ヘラヘラ）
発覚したらやばいほどの手抜き工事　
恐らくうっかり忘れたんでしょうが謝罪もない　
どうも法的には時効らしいのですが
手抜き工事の事実は確かです
インターネットのことなど分からない父が
「インターネット用の差し込み口を作って欲しい」
というはずもなく　ミサワが勧めたはずです
挙句に
「工事はやってやってもいいけど　有償です」
やってることは犯罪ですよ
どうかメディアの方々にミサワの悪事を告発してほしいです

[6606: マンコミュファンさん]

>>6604 匿名さん
がんばれ、ミサワさん！

[6607: 匿名さん]

同意してもらえないとすぐ社員認定する人っているよね

[6608: 検討板ユーザーさん]

>>6607 匿名さん
がんばれ、ミサワさん！

[6609: 匿名さん]

視野が狭いんだろうね

[6610: 口コミ知りたいさん]

>>6609 匿名さん
まともな家が造れるような会社に早くなってください！

[6611: 匿名さん]

社員のレベルはピンキリだが、施主もそれ以上にピンキリなんだよな

[6612: 匿名さん]

＞＞6611
どういう立場の人だと、その発想になるんだろう。

[6613: 匿名さん]

>>6612 匿名さん
ただの通りがかり、他社施主

[6614: eマンションさん]

>>6613 匿名さん
へえー。他社施主がミサワスレにいちいちやってきて、いちいち突っかかってミサワ擁護ですか
ミサワ大好きさん

[6615: マンション検討中さん]

>>6605 compliceさん
この方のコメントが埋もれないように

[6616: マンション検討中さん]

>>6613 匿名さん

とんでもない暇人だな！

[6617: 匿名さん]

ヒマ人なのは否定しないけど、こんなところにネチネチ長文書いてるのもヒマ人だと思うなあ

[6618: 匿名さん]

>>6605 compliceさん

https://plaza.rakuten.co.jp/khitoli6270mitsu/diary/202106050002/

ADSL主流時代なら配管作ってないことはザラにありますよ。別に問題ないです。
築30年近い家に今さら無理難題ふっかけられ、手抜き工事とか言われて大変ですね。

[6619: 匿名さん]

はずかしｗ
まあ大手HMアンチの大多数がそんなレベルだよな

[6620: eマンションさん]

>>6617 匿名さん
で、どこのメーカーの施主ですか？
ミサワとどーゆー関係ですか？

[6621: 匿名さん]

セキスイだよ

[6622: 通りがかりさん]

>>6621 匿名さん
質問に全て答えてないね

[6623: 匿名さん]

>>6621 匿名さん
積水？ちがうよー
勘違いだったなら、ミサワの社員さんにちゃんと謝りなよー
犯罪だとか息巻いてたけど、しょーもな

[6624: マンション検討中さん]

>>6623 匿名さん
は？ちがう人だろ。。。

[6625: マンション掲示板さん]

>>6623 匿名さん
セキスイと積水は違うしな
それとも話、巻いてんのかね？

[6626: 匿名さん]

>>6624 マンション検討中さん
誰と勘違いしてんのかな？
まあ別にメーカー言うつもり無いけど
ただの冷やかしだから

[6627: eマンションさん]

>>6617 匿名さん

あんたも充分ネチネチしている事に気づいた方がいいぞ。暇人だから、それすら気づけないんだろうな。

[6628: マンコミュファンさん]

ミサワの人間がセキスイで建てたんじゃね？

[6629: 匿名さん]

>>6627 eマンションさん
気付いてるよー、だからお互い様なんだって
誤りは指摘したくなっちゃう性格なんだよね

[6630: 口コミ知りたいさん]

>>6629 匿名さん
あなたの情報が正しいとなぜ言える？

[6631: 匿名さん]

>>6630 口コミ知りたいさん
結局手抜き工事じゃなかったんでしょ？ADSL時代で配管が無かったのはさ。

[6632: マンコミュファンさん]

>>6631 匿名さん
だから配管がないことがザラにあったという情報がなぜ本当か分かる？

[6633: 匿名さん]

>>6632 マンコミュファンさん
それを言うなら、３０年近く前の家に配管がないことが手抜き工事であるっていう論理をまず説明しないと。
それが出来ないのにHMを悪だとか言うのおかしいだろ？

[6634: eマンションさん]

>>6633 匿名さん
ミサワがきちんとそれを説明できていないから問題はいつも起こるんだよ。結局分からないから説明できない。手抜き工事は現実にあるよ。モラルもなく説明もできない間違いだらけの営業。ミサワの家の構造を理解していないと言っていた現場監督。これでまともな家が建てられるわけがない。

[6635: 匿名さん]

>>6634 eマンションさん
モラルがどうとか、曖昧な話は置いといて・・・
結局配管が無いとか騒いでたのは、施工不良でも手抜きでもなかったわけね。残念。
電話線があればADSLは繋がるからね。

[6636: eマンションさん]

>>6626 匿名さん
説得力まるでないだろ

[6637: 評判気になるさん]

>>6635 匿名さん
なぜアナタが断定できる？
真実は分からないだろ

[6638: 名無しさん]

>>6635 匿名さん
やたらがんばるよね

[6639: 匿名さん]

>>6637 評判気になるさん
ん？真実は分からないけど施工不良で手抜き工事ってことかい？

[6640: 匿名さん]

30年前の家に、30年後のインターネットの進化を予測して光ケーブル用の配管を用意しておいて欲しかったっていうのは、難しい注文だと思うぞｗ

https://life-techs.jp/tokushu/lan.html

このサイトにもあるように、配管が有ったり無かったりってのは普通のことで、30年前の家に配管が無かったから手抜き工事って言い張るのはさすがに草ｱ！

[6641: マンコミュファンさん]

「3ヶ所もネット回線用のコンセント穴があるのに」とのことですが。
この状態で配管がないことが普通なのかい？

[6642: デベにお勤めさん]

築30年近い家でいまさらクレームをいってるのか。

[6643: 匿名さん]

>>6641 マンコミュファンさん
昔の家だと普通だよ

[6644: 口コミ知りたいさん]

ADSLって電話回線でしょ？配管なんていらないじゃん

[6645: 匿名さん]

配管ってCD管のことだろ？一般家庭の壁内に通すようになったのって最近だろ？

[6646: 匿名さん]

＞＞6645
最近って何年前？

[6647: complice]

穴だけ開けて　後からどうやって配管するつもりだったんでしょうね
コンセント穴だって使えなかったら　普通怒りませんか？

[6648: complice]

>>6635 匿名さん
＞電話線があればADSLは繋がるからね。
もちろんNTTにも確認しましたが　繋がらないとのことでした

[6649: マンコミュファンさん]

配管通さないで、コンセントだけ設置？
ハウスメーカーからどんな説明があったのかね

[6650: complice]

>>6649 マンコミュファンさん
そもそも両親はインターネットの穴を開けてくださいなんて
言うはずがないネットに関しては無知な人間なので
ミサワが勧めて開けたのでしょう
「お前がこの家に来てもインターネットができるようになっている」
と言っていたので　びっくりしたくらいです

[6651: 匿名さん]

ネットに関して無知なのはあなたも同様では？
ADSLで配管はいらないでしょう。
ネット回線用のコンセント穴とか意味の分からないことを言っているが、それは電話回線のためのモジュラージャックでしょう。
まさかモデムなども無しでそこにLANケーブル繋げればネットにつながると思ってる？

[6652: complice]

>>6651 匿名さん
前にも書いてありますが　NTTにも確認済みです
NTTの電話回線から引き込んでやるという方式では無理だそうです
あなたはNTTやケーブル会社の方にも見ていただいてます
＞それは電話回線のためのモジュラージャックでしょう。
いくらなんでもそこまで無知ではないですw
電話回線用のモジュラージャックは一階にあり
各部屋に同軸ケーブル用のコンセント
2階の部屋にインターネット回線用のコンセント
一部屋に3～5のコンセント穴が設置されています
＞モデムなども無しでそこにLANケーブル
モデムもちろん使ってますよ　LANケーブルで接続もしてます
ネットは月100ギガ以上使ってます

[6653: 匿名さん]

そりゃあ、光回線を既存の電話回線から引き込んでやる人なんていないでしょう。
光回線と電話回線は全く別物です。
NTTも変なこと言われて面食らったのでは？

[6654: complice]

>>6653 匿名さん
＞NTTも変なこと言われて面食らったのでは？
私がそんな馬鹿なことは聞くわけないでしょ
ここにいる何名かが電話回線から引き込めると言ってますが
家中の穴という穴を検証した際に
電話回線やモジュラージャックの位置も確認したまでです
エアコンのダクトなどから引き込む手も検討しました
屋根裏や床下まで

[6655: 匿名さん]

そんな古い家で光回線にしたいっつって、光ケーブル用の配管があるなんて期待するほうがおかしい。
光回線が普及しだしたのって2000何年だっけ？

[6656: 匿名さん]

>>6654 compliceさん
で、光回線にするにあたって、30年前のミサワの落ち度はどこなんだい？

[6657: complice]

>>6655 匿名さん
＞光ケーブル用の配管があるなんて期待するほうがおかしい。
じゃあなんのためのインターネット用の配管口なの？
期待もできないものをなぜ作ったの？

[6658: complice]

>>6642 デベにお勤めさん
だから上から目線の態度取れたんだと思いますよ
売るまでがお客でその後は敵だと思ってるんでしょう

[6659: complice]

>>6656 匿名さん
ミサワ自身が当時はADSL中心だったので
配管していないと言ってましたけど
じゃあなんのために作ったんでしょうねぇ
飾りでしょうねぇ多分w

[6660: 検討板ユーザーさん]

ミサワってトラブル多すぎだよね。

[6661: 口コミ知りたいさん]

>>6657 compliceさん
電話およびADSL用だろ？何かおかしい？

[6662: complice]

>>6661 口コミ知りたいさん
電話回線と光回線は別物です
ミサワでさえその点は理解してましたよ

[6663: マンション掲示板さん]

>>6655 匿名さん

家を建てることについてわからないことだらけだったので、大手とおぼしきミサワホームに世話になったのに、本当に人をバカにした態度だったんだよな。ミサワの営業は。
大金払ってバカにされて、なんなんだろな。
ミサワの営業の仕事って顧客をサポートすることじゃなくて、金を引き出してバカにすることなのかな。

[6664: 匿名さん]

>>6662 compliceさん
結局、電話回線(あとADSL用)のモジュラージャックが家にいくつか設置してあったことが今の不満なのかな？
最初は配管が無いから施工不良だとか手抜き工事だとか言ってたけど。
当時の電話回線のためにCD配管なんて必要無いですよね。

[6665: complice]

>>6664 匿名さん
何度も言ってますがモジュラージャックとネット用の引き込み口は別物ですよ
モジュラージャックは各部屋にありますし　ないと困りますね
我が家では各部屋に
同軸ケーブル・モジュラージャック・ネット用の引き込み口（配管なし）が
並んで設置されています　
別用途のコンセントもあるので5種類並んでる部屋もあります

[6666: 匿名さん]

>>6665 compliceさん
当時のネット環境では配管はいらないだろ？何か問題が？

[6667: complice]

>>6666 匿名さん
じゃあなんでネット用の引き込み口を作ったんだよ

[6668: マンコミュファンさん]

引き込み口はお飾りなのかね

[6669: 口コミ知りたいさん]

>>6666 匿名さん
強引にもってくねー
噛みついて離れねーし
アンタ他社施主だろ

[6670: 匿名さん]

>>6667 compliceさん
保安器からの配線を通すためなんじゃないの？必要に応じて。そこから固定電話でなくてスプリッタにつなぐための。なのであったほうが良いと思うけど？

[6671: 匿名さん]

もちろん、その際配管はいらないよなｗ

[6672: complice]

>>6670 匿名さん
当方にはインターネット用と説明があったが
それには使えないと言われたんだよ
何度言えばわかるのさ
3回も現地調査に来たんだぞ

[6673: マンション検討中さん]

>>6672 compliceさん
そりゃあ配管無いんだから光回線には使えないに決まってる

[6674: eマンションさん]

>>6670 匿名さん
あくまでアナタの予想でしょ？このやり方がミサワの仕様なんですか？聞いたんですか？

[6675: 通りがかりさん]

>>6674 eマンションさん
だって普通に理由考えたらそうじゃん？
なんでミサワに聞かないと理解出来ないの？
車にUSBポートが付いてるって言われたら、なんのために使うか想像つくだろ？

[6676: 匿名さん]

そういう想像力も知識もない人が相手だと大変

[6677: 口コミ知りたいさん]

>>6675 通りがかりさん
説明になってないよ

[6678: 匿名さん]

ネット配線のことはよく知らないけど、まかろにお氏が「蓄電池はまだ進化途中だから入れなくてもいいけど、配線工事だけは先にやっておけ！あとからだと高いから！」って言っているのに対して、「数年後に蓄電池入れようとしたらその配線工事が適合しないということはないのか？」という質問飛んでて、「その可能性はある」って答えてたのに似てる？

[6679: 通りがかりさん]

ADSLって電話回線じゃなかったけ？

[6680: 評判気になるさん]

EV車のコンセントもだよな。まだ対応車種もってないなら線だけ引いておいてもらってコンセントはつけない方がよい。規格が分かれてるから

[6681: 匿名さん]

>>6678 匿名さん
用意していた配線が数十年後に適合しなかったら、新手のクレーマーが湧いてくるなｗ

[6682: 匿名さん]

＞新手のクレーマー
その言い方はよくないと思うわ。
無駄な出費をしたのは確かなんだから文句くらい言いたいでしょ。

[6683: 匿名さん]

無駄な出費になるのは目的もはっきりせずにとりあえず注文するからでは・・・

[6684: 匿名さん]

勧めた方に責任は全くない？

[6685: 匿名さん]

勧めたと言っても、それで着工合意してるわけだし

[6686: 通りがかりさん]

>>6685 匿名さん
それはそれは完璧な人間なんだろうね
ミサワさん

[6688: 匿名さん]

このあたりにもコンセントあった方が便利ですよー、って言われて合意して付けたコンセントをあまり使用しなかったからと言って、30年後に施工不良だと文句言われてたらかなわんな。

[6690: マンション掲示板さん]

>>6689 匿名さん
ハウスメーカーに落ち度はまるでないと言いたいの？施主は完璧に家づくりを熟知しろと言いたいのか？結局何が言いたいの？

[6691: 匿名さん]

聞いた限り、別に落ち度なくね？
俺だって家に使ってない無駄な情報コンセントがあるけど、これってHMの落ち度なのか？ｗ

[6692: マンション検討中さん]

>>6691 匿名さん
そーゆー話じゃなかっただろ。強引に話を持っていくな。自分の知識をひけらかして言い負かしたように言ってるだけ。光通信は20年前の2003年から開始された。当事者の家は築26年前と言っていたが、引き込み口あり空配管なしということは、26年前から光通信を予測できてなかった残念なハウスメーカーだったということだな。

[6693: 匿名さん]

さすがにそれは無茶苦茶な言いがかりｗ
光通信が実用化される6年前から予測して、注文もされてないのに配管しとけって・・・そんな古い木造家屋で実例があったら教えてほしいわｗ
光はエアコン穴や壁通しとかでも繋がるんだしさ

[6694: complice]

>>6683
うちの両親はインターネットのこと何もわからない
ミサワがインターネット用回線用の施工を勧めた
「配管がないので使えませんが穴だけ開けますか？？」
「はい　使えなくてもいいのでそうしてください」
と言うとわけないだろ
こういう書き込みしてるのミサワ？
「客もピンキリ」「クレーマー」とか　凄い発言だなおい

[6695: complice]

>>6693 匿名さん
エアコンダクトは現地調査で見にきて使用不可だった
屋根裏床下全部検討した
壁通しの工事をするしか無くなって　ミサワにタイル除去を依頼したら拒否　
ケーブル会社に依頼しろと
あと使ってないコンセントの話してるかわいい人がいるが
コンセント穴と引き込み穴は全く違うんで確認するように

[6696: complice]

>>6691 匿名さん
ここに水道作っておきますね～
いつか使えるので便利ですよ～
いざ使おうとしたら水道管が通ってない状態
コンセントなんかいくらでも使ってない穴あるわ
コンセント・同軸ケーブル穴・モジュラージャック穴　各部屋に

[6697: 評判気になるさん]

いくらなんでもそれはミサワのせいにするのは無理ある

[6698: 匿名さん]

水道管とは話が全然違うだろ
ADSL用には使えてたのに何言ってんの
そんな文句垂れるなら一度問題の画像アップしてみ

[6699: complice]

>>6698 匿名さん
ADSLは電話回線ですよ～
まずそこからして話が違う

[6700: 匿名さん]

よく話が見えないんだけど30年前に家建てた

LAN端子があるけど線が引き込まれてなかったってこと？
LANのケーブルも繋がってないの？？

[6701: 販売関係者さん]

ネット用の引き込み口（配管なし）って書いてるね。
今の時代ならLANのことを指しているのだと思うけど、30年前にLANって一般的だったのか？

[6702: 販売関係者さん]

ネット回線用のコンセント穴とも書いているね。

写真でもアップすれば良いのに。

[6703: マンション掲示板さん]

>>6702 販売関係者さん

それな

[6704: マンション検討中さん]

今家を建ててLANを各部屋に引っ張ってる場合

光回線→ONU→ホームゲートウェイ→HUB→各部屋

こんな感じになる。
HUBから各部屋までがハウスメーカーの仕事。

もしcompliceの家も各部屋からHUBまで繋がっているならなんら問題ないと思うのだが。

ADSLでもHUBに繋げれば各部屋で使えるわけだし。

[6705: マンコミュファンさん]

よく分からない。話がはじめから噛み合ってないんじゃないの？電話線もコンセントも繋がらないって事？壁が貫通してなくてコンセントだけ付いてるのかと思ってたけど。穴ってなに？貫通はしてるけど光ケーブルが通せないということ？

[6706: マンコミュファンさん]

それに30年前にしたがるけど、26年前と30年前では違う気がする。

[6707: 口コミ知りたいさん]

>>6693 匿名さん
空配管くらいならできんじゃないの？

[6708: ご近所さん]

穴ってLAN端子のことかと思ってたけど違うのか？

[6709: ご近所さん]

>>6707
その当時に別で線を引く（光回線）必要性なんて予想できた？

[6710: 通りがかりさん]

>>6709 ご近所さん
光回線の話題は出てたはずだから

[6711: 匿名さん]

割と最近の家でも建売ではCD管なかったりするよ。注文住宅でも、依頼しないと配管してくれないケースもあるらしい。
各部屋は無線で十分、有線いらないって人も多いからね。

[6712: ご近所さん]

>>6710

2003年、家庭用の「光回線」が登場したとのこと。
ちょうど20年前。
それより6年も前にそれ用の設備つけておけなんて無理ないか？

[6713: 通りがかりさん]

水道蛇口あり＝コンセントあり
水道管なし＝貫通してて配管だけがない？それど貫通すらしてない？

[6714: 匿名さん]

さすがに施主の要求に無理があるだろｗ

[6715: マンコミュファンさん]

>>6712 ご近所さん
たった6年。通信の未来なんて予測可能では？答えも分からないのに断定するのはよくないぞ。

[6716: 匿名さん]

>>6713 通りがかりさん
まず水道蛇口で例えるのに無理がある。
最初に水道水は飲めてるわけだし。６年後にイオン水が流行った時にイオン水用の水道管が無いぞって文句言ってるようなもの

[6718: 匿名さん]

水道蛇口は全然違うな
水道管がないってのはADSLすら使えない状況のことだろ

[6720: 匿名さん]

6年後のことまで予測して一般的じゃないCD管つけろとか言うなら、施主が注文すべきじゃね？
ネットに無知な施主に対して、そいつが将来ADSLから光に乗り換えるかどうかも不透明なのにCD管を推奨して説得してつけさせろと？

[6722: 口コミ知りたいさん]

まあこの施主の要求はちょっと通らんわな

[6723: complice]

>>6716 匿名さん
あなたの場合根本的に理解できていないので
黙ってようか

[6724: complice]

>>6711 匿名さん
＞依頼しないと配管してくれないケースもあるらしい。
穴だけ開けてくださいって人は　どの世界にもいないだろ
配管しないなら　穴開ける必要すらない

[6725: complice]

>>6714 匿名さん
なんの無理が？
工事しないと光回線引けないから工事依頼したら
「嫌です　できません」だぞ
売るだけ売って知らねーだぞ

[6726: 匿名さん]

>>6724 compliceさん
以前の家は穴をあけて、生で電話線とか電線を通してるから。穴開けなかったら電話線もひけない。
配管と穴は別問題だよ。だから蛇口と水道って例えが間違ってるんだよ。

根本的に理解できてないから業者に相手されないのでは？
そしてHMが光回線の工事するわけないｗ

[6727: 通りがかりさん]

建売うれてんの～？

[6728: ご近所さん]

compliceが言う穴ってなんだ？
ふつう、コンセントの裏側は基本的に穴だろ？

http://www.kenosyu.com/2018/10/12/post-574

一条工務店のi-smartの壁内配線はむき出し。
空配管はオプションだってさ。

[6730: 匿名さん]

>>6728 ご近所さん
ここはミサワスレです。

[6731: マンコミュファンさん]

ミサワの家をミサワでリフォームもできないということになってくるよね。

[6733: 匿名さん]

結局、空配管がなくても施工不良ではない、でOKみたいだな

[6735: 匿名さん]

>>6734 匿名さん
反論出来ず負け惜しみみたいになってるぞ

[6736: complice]

今担当者から電話　ミサワの見解として
壁ぶち抜き工事も床下工事も「できません　やりません」
とにかくやりたくないってこと　終わってるね
あれが客に対する態度かよ

[6737: 口コミ知りたいさん]

で君の言う穴ってなんのこと？
LAN端子のことなの？

[6738: 検討板ユーザーさん]

>>6736 compliceさん
やりたくないっていうのは、欠陥がバレるから？ミサワが負担するのが嫌と言ってるの？施主が金出せばOKってこと？とにかくミサワからの納得できる説明を書面にまとめてもらった方がいいよね。ミサワリフォームならやってくれるんだろうか。ていうか施主が金出すなら工務店探した方がいいかも。

[6739: 匿名さん]

流石に26年前の家でネット回線を無料でつけろとかそんなことは言わないよね？

[6740: 匿名さん]

＞＞6739
そんな事じゃなくて、結局無駄な出費だったことが腹立たしいのでは？
後の対応もそう。

[6741: 匿名さん]

LAN端子付けてもらったのは、別に大した出費じゃなさそうだけど。
いま光回線つなごうとしたら壁内の配管がないからギャオーンしてるんだろ？
26年前に無理な注文だってのは明らかだけど

[6742: 匿名さん]

別に大した出費？
普通のコンセントよりいくらUPだったんだろう。

[6743: 匿名さん]

LANがちゃんとハブとかまで繋がってるか、なんにコンセントの種類がそれなだけかによっても違う

[6744: マンコミュファンさん]

普通のコンセントをLAN付きのコンセントにするくらいなら100円も変わらんだろ

[6745: ご近所さん]

それならミサワも100円払ったればええのに。26年前の家でゴタゴタ言われたらかなわんわ

[6746: complice]

>>6738 検討板ユーザーさん
書面で提出しろと言ったが　その担当がもう話にならないくらい
いい加減で終始タメ口で　「やりません　できません」
まだLANだのコンセントだの言ってる読解力のない人がいるけど
3回現調に来て貰って　
壁をぶち抜くか床下工事かしか道がないことがわかった
この工事をミサワがやらないとなると　別途工務店に依頼するしかない
ってか有償でもやらないと言ってるんだから　よそに頼めと言ってるわけだ
できるだけ自分達の負荷を減らすことだけ考えてる
でもこういう実態を報告できる板があって　
少しはハウスメーカー選択の参考になればと思う

[6747: 匿名さん]

読解力がないのではなくて君の説明が絶望的に下手なんだと思うわ
写真とかアップしてくれ。まじ意味わからん

[6748: 匿名さん]

＞＞6746
仰る通りだと思います。
何でも否定する人は相手しなくていいですよ。
事実は皆さんに伝わったと思います。

[6749: 匿名さん]

>>6747 匿名さん
おっしゃる通りだと思います。
無理な注文言ってますし、たぶん業者も対応に苦慮しているのでは。

[6751: 匿名さん]

>>6746 compliceさん
築26年ってそこまで古くないよね。築40年近くだと古さを感じるけど。ミサワの家なのに、しかも有償でも工事拒否には驚くな。出来ない理由を言わないのはおかしいよ。どうしてもミサワにやってもらいたいなら、社長宛に手紙が少し効果あるかもしれない。当時の保証がどうなってるか分からないが、保証ないならもうミサワと縁を切って、工務店に頼んだ方が精神的にもいい気がする。ただデメリットとしては、他の手が入るとミサワは今後一切責任を追わないとか言ってくるかもな。

[6752: ご近所さん]

築26年は古いだろｗｗｗ
法律上の保証は10年だぞ

[6754: 匿名さん]

26年って普通に古いと思うけど
てかHMに工事頼むとか・・・どんな職業のやつが来ることを期待してんだ？まさか大工がやってきて壁をこわして光回線用の通路を作るとでも？
ミサワに頼むのがまずお門違い。電気工事業者一択だろ。

[6755: 坪単価比較中さん]

築26年の家で要求することでないよね

[6756: 周辺住民さん]

で結局インターネット用回線用の施工とはなんのことを指しているんだ

[6757: 匿名さん]

たぶん本人すらよく分かってない

[6758: マンコミュファンさん]

>>6757 匿名さん
契約前はなんでもお任せ、安心してください的なトークで、
築26年経って相談すると、実際には対応できないという事？
ミサワも最初から大風呂敷広げなければいいのに。
こちらの施主を馬鹿にした態度が、ミサワの本当の姿だと思うよ。

[6759: 職人さん]

対応出来ることと出来ないことがあるだろ
そこは常識的に考えてねってことでは？

[6760: マンコミュファンさん]

ミサワ標準の壁紙がびっくりするくらい薄過ぎる。0.02ミリくらい。ほんの少し引っ掻いたり、貼ったマステ剥がしたら壁紙剥がれて気づいた。逆に壁紙貼るの難しそう。部材かなり安くしてるのが分かった。センチュリーでこのレベルだからね。

[6761: complice]

みなさん全くわかってないようだけど
26年前の時点でインターネット接続の変化を予測できなかったにしても
穴だけ開けて配管しなければ　仮に配管が必要になった時
壁面を破壊＝家全体を取り壊さなきゃならないことは
わかってたんだから　穴だけ提案すること自体がおかしんだよ
使うために家を取り壊さなきゃならない穴をつける時点で

[6762: complice]

>>6754 匿名さん
＞壁をこわして光回線用の通路を作るとでも？
そうなんですよ　　壁を壊さないと配管は通せません
なぜ100円とか電話線とか言ってる人がいるんでしょうね
文盲でしょうか

[6763: complice]

ネズミみたいなロボットでもあれば
壁面に配管通せるかもしれないけどね！
なぜ理解できない人がいるんだろう
配管通すには壁面破壊の大工事が必要
だから蛇口をつけて配管工事をしてないのと同じ
いや家を壊すんだからもっと酷いかも

[6764: 検討板ユーザーさん]

だから君の説明がわかりにくいのよ。
どんな状況かまるでわからん

[6765: 匿名さん]

＞＞6761
ああ、ミサワは独特のパネル工法だからかな。構造が影響してる？

[6766: 匿名さん]

>>6761 compliceさん
26年前の家っていったらみんな配管なんてしてなくて穴だけですよ。別におかしくはない。
その理由が理解できないと、議論にならないのでは？

ましてや、配管通せって当時注文してないのにね。

[6767: complice]

>>6765 匿名さん
いいえ　配管しないで穴だけ開いてた場合
壁面破壊して配管しなきゃいけないのはどのHMも同じです
前にも書いたように
蛇口を設置して水道管が通ってない状態
水道管工事の方がハードル低いですね
回線の場合家を破壊しなきゃいけないので

[6768: complice]

>>6766 匿名さん
つ読解力
配管しなければ使えない穴
配管するのには家を建て直す必要あり
＞26年前の家っていったらみんな配管なんてしてなくて穴だけ
だったらその家全部問題ですね
どこで見たのかな？

[6769: complice]

>>6764 検討板ユーザーさん
わからない人には関係ない話だと思います

[6770: 匿名さん]

>>6768 compliceさん
ネットで検索でもしてみたら？
配管ありませんでした、なんて状況たくさんありますよ

じゃあ何で穴が必要なの？ってのはさんざん上で言われてるようですが。

[6771: complice]

>>6770 匿名さん
それで丸め込まれる人はそれでいいんじゃないですか？
使うのに建て直してOKって人は
どうしてそんなに必死なんですか？

[6772: 匿名さん]

穴がない家ってどんなのだ？
コンセントプラグが壁に当たって刺さらないような家か？

[6773: 匿名さん]

>>6771 compliceさん
必死なのは自分では？？
水道管とか変な事言ってるからツッコミたくなるんですよ

[6774: complice]

>>6773 匿名さん
どうぞどうぞ　もっと来てください
ミサワ側の意見ウェルカムです！
そのための板ですし　ウォッチしてる人も興味津々ですよ

[6775: complice]

>>6766 匿名さん
注文してたら？
どうするどうする？wktk

[6776: 匿名さん]

注文してたらミサワに証拠突き付ければ良いじゃない
HMは言わなくても勝手に付けとけって意見だったろ？

[6777: マンコミュファンさん]

だからその穴ってなんのことだよ、
穴あいてるならええやん

[6782: 匿名さん]

こんな無茶な要求を繰り返す施主にあたったら大変だな
最終的に感情論になってるしな

[6784: 通りがかりさん]

ミサワアフターも対応悪いから、気をつけよ。

[6785: マンション検討中さん]

個人向けの光がはじまる6年前なのに光回線引く準備してない。ムキーって感じなの？

[6786: 匿名さん]

まあそんな感じじゃないか？
でも最近は有線接続が減ってきてて、今後は無線全盛になりそうだしな。
数年先のことなんて全然分からん。

[6787: ご近所さん]

無線LAN組むいうてもルーターへは有線で引かないといけないわけで・・・
イーロンマスクのStarlinkとかを使えば良いけど

[6788: 匿名さん]

置くだけwifiのホームルーターとかも人気だよね

[6789: 名無しさん]

そっか。置くだけWi-Fi買えば解決やないか

[6790: 職人さん]

26年前の家がネット回線引けるようにしたつもりが、光回線用の穴が空いてなくてミサワに無料で引けと要求しているってこと？

[6791: 購入経験者さん]

>>6789
それだ！！

[6792: 匿名さん]

26年前の家なら、今の家と違って壁によるwi-fiの減衰とか気にならないだろうしな。
まさか当時のミサワはそこまで見越して・・・？

[6793: 通りがかりさん]

設計士のヒステリックなおばちゃん酷かったな。別の人にしてもらったが…

[6794: 検討板ユーザーさん]

M2型を43年前に新築。建てた場所が当時住んでいた場所から遠かったため進捗状況を把握できずに完成。住んだ当時は良かったが5～6年経ってから壁際に家具を置こうとしたところ壁と柱が直角（90度)になっておらず隙間ができる始末。担当に連絡しても「今更どうにもならない」。
排水の配管に関しては寸法足らずで強引に接着したのであろうそこから漏水、1階のトイレの壁が腐りひどい匂い。手抜きどころではない。
床下にあっては建築廃材がそのまま放置。建て付けの家具の扉はうまく閉まらず。
下請け業者が悪いのか？請負契約をしたのに責任をとらない会社である。

[6796: 通りがかりさん]

43年前？昭和50年代？
創業13年くらいの時の話されても。
今70代くらいの方で恨んでいるんでしょうが…うちの実家も築年数そのくらいですが、もう普通にボロ家ですし、あちこちリフォームしてますよ。ミサワじゃないですが。

[6797: 口コミ知りたいさん]

26年前とか43年前とかミサワも大変だな・・・

[6798: 評判気になるさん]

>>6797 口コミ知りたいさん

建てたら終わりじゃない。
施主が住むのはそれから何十年。
ミサワも自覚して。
バカにするのは論外。

[6799: 反町]

>>6796 通りがかりさん
43年前の話だが、築5、6年の話ですよ。相変わらず読解力がかなり乏しい。内容を理解していないのに反論ばかりする。だから会話にならないんです。意味分かりますか？

[6800: 匿名さん]

43年前の建物の築5、6年がどうだった、なんて話をされても。

[6804: 口コミ知りたいさん]

>>6799 反町さん

相変わらずってほどコメントしたことないんだけど。6800も私ではない。
ミサワの関係者でもないけど、43年前の話って何じゃそりゃって誰でも思わない？

[6805: 匿名さん]

相手は一人でミサワ関係者だと思いたいんだろ
しかし43年前の家の文句はさすがにｗ

[6821: 匿名さん]

すみりんのスレは「見てる」って書いてない？
というか築43年もたつのにこんなスレに書き込んでるような余生の過ごし方の方がよっぽど暇じゃないか？

[6822: ご近所さん]

すみりんスレを見てるってかいてるってことは施主でもないのかな？

[6825: 匿名さん]

すみりんのスレは工作員みたいなのが常駐しているからね

[6826: 匿名さん]

かなりごっそり消えてるな笑

[6827: 通りがかりさん]

https://youtu.be/cEpidqeQVNw

322万再生ですね。
まだ和解にも至っていないようで、ミサワ側は誠意ある対応を何故しないのか、ひどい話ですね。

[6828: 販売関係者さん]

今日も動画の貼り付け頑張っていますね。

[6829: 名無しさん]

朝っぱらから、頭が下がるね

[6830: 口コミ知りたいさん]

>>6828 販売関係者さん

ありがとうございます！

[6831: 口コミ知りたいさん]

>>6829 名無しさん

誤った内容の動画なら、是非You Tube側に削除連絡した方がいいですね！

[6832: 匿名さん]

＞＞6831
ユーチューブってどれの事？

[6834: 匿名さん]

＞＞6833
そのユーチューブ、ヘーベルや地方工務店もあるね。
これから家建てる友人にも教えよう。

[6835: マンション比較中さん]

自作自演がんばってますね

[6836: 匿名さん]

＞＞6835
言っとくけど自作自演ではない。

[6837: e戸建てファンさん]

>>6834 匿名さん
それなら、住友不動産、住友林業、ダイワハウス、アイ工務店、三井ホームなんかもネタありますよ～

[6838: マンション比較中さん]

一条工務店とかもね。

[6840: 匿名さん]

HM検討するなら他社もある程度知っておくのが当たり前では？

[6841: 匿名さん]

＞＞6840
それにしては範囲が広いですね

[6843: 評判気になるさん]

あのさ、欠陥住宅やトラブルの情報ってYouTube以外からも得られるんだよ。
家づくり検討し始めてメーカー考えるなら、twitter(X)、Instagram、住宅系インフルエンサー、ホームインスペクターのブログetc色々なところで勉強するでしょ、そしたら話題になってるんだから。
今日、上に出てきているメーカーなんて、調べてる人なら大体どの内容のこと言ってるかわかるよ。
YouTubeで「欠陥　ハウスメーカー」でしか検索しないと、チャンネル名が普通だったらわからないよね。
欠陥住宅のこと調べるんじゃなくて、普段から家づくりの情報収集していれば自然と知れますよ。

[6844: 匿名さん]

＞＞6842
再生数が多いからじゃない？
問題箇所を映像にして、それを一級建築士が分析・説明してるから、素人でも分かりやすい。

[6845: マンコミュファンさん]

あのひとはちょっと

[6846: 匿名さん]

例の欠陥動画の方ヤフーニュースに出てるね。
ミサワじゃないけど、築25年欠陥マンションの建て替えだって。
https://news.yahoo.co.jp/articles/9b9eab4963a0c6a8c1977b79ef463c081fed...

[6847: 口コミ知りたいさん]

>>6845 マンコミュファンさん

ねえ。事実とは別にあのひとはちょっと。

[6849: 評判気になるさん]

↑面白くはない

[6851: マンション掲示板さん]

他スレにもでてくるあのお方でしょ

[6852: 匿名さん]

＞＞6850
まじで欠陥情報は仕入れておいた方がいい。
自分の為に。

[6853: マンション検討中さん]

住み林の問題動画の方が気になるわ。
ここの問題動画の欠陥住宅のやつはレアだと思うし逆にあそこまで問題があるとなんだかんだ直させられる。
住み林の方は細かい部分がちゃんと反映されてなくて揉めてる…
ここは収まりとかには凄く拘ってオリジナル部材作ってるし住み林みたいなことはならないと思う

[6854: 戸建て検討中さん]

もしかしてと思って来てみたら、やっぱりヘーベル吊り戸さんいるじゃんｗ　ミサワホームの皆さん、ご苦労様です。

[6855: 匿名さん]

ハウスメーカーじゃなくて設計とか監督の問題だと思うぞ
どこのHMなら安心ってわけじゃない。ローコスト工務店よりは良いだろうけど

[6856: 匿名さん]

>>6854
あの人の目的はなんだろう？
動画の拡散？

[6857: 坪単価比較中さん]

>>6853
はーちゃんねるでしょ？
あれは日常的に起こってそうで怖い。
態度がひどい

[6858: ご近所さん]

吊り戸さんはヘーベルやミサワの施主じゃないでしょ。
具体的な不具合なにも出さないもん。
それでいて10年近く同じような投稿を繰り返している

なにが目的なんだろうね。

[6859: 坪単価比較中さん]

10年近くもやってるんだwww
すげえ執念
その時間勉強したら弁護士でも建築士でも受かってたろ

[6860: 通りがかりさん]

ヘーベルハウスは全国で吊り戸棚が落ちたんだってね
ミサワでは聞いた事がないな

[6861: 評判気になるさん]

>>6855 匿名さん

施主が契約したのはハウスメーカーとだから、責任を負うべきはメーカーでしょ。

[6862: 戸建て検討中さん]

ヘーベルハウスは全国展開してないから、全国で吊り戸棚が落ちるはずがないw

[6863: 匿名さん]

＞＞6862
どの動画？

[6864: 匿名さん]

https://minhyo.jp/misawahome

こちらもご参考に。

[6865: 匿名さん]

＞＞6845
怖い？

[6866: 匿名さん]

ヘーベルハウスに何されたのですか。

[6867: 匿名さん]

＞＞6866
あの欠陥告発動画と同じような事です。
困っている客を敵扱い。
物だけでなく精神的にもズタズタにされました。

[6868: 通りがかりさん]

最新のは既出だけど、住友林業とのトラブル、はーちゃんねるでしょう。欠陥とは違うけど、態度ヤバいね。次の動画予告ではこのまま住めないかもらしいから、欠陥もあったのか？あれだけ何十箇所もミスあれば構造に欠陥あってもおかしくないかも。ミサワ関係ないけど、ここ欠陥関心ある人多そうだから、はーちゃんねるも拡散できる人はしてほしい。自分、そういうの何もやってないもんで。

[6869: 匿名さん]

＞＞6867
ヘーベルハウスに関する書き込みができる掲示板のすべてにあなたの書き込みあるね。一日何時間、掲示板に張り付いてるんですの？

[6870: 匿名さん]

＞＞6869
それをすかさずチェックしてるあなたも凄いわｗ

[6871: 匿名さん]

すかさずではなく、過去のレス見て同じことを繰り返し書いてあるから。素敵な家建てて、幸せになってる施主もたくさんいるのに。都合の悪い事実は見ないふりでしょうから、このまま一生不平不満言い続けていくのでしょうね。

[6872: 匿名さん]

何されたのか具体的に書かないし不思議だよね。

[6873: 坪単価比較中さん]

実際は施主でもないと思うよ。

[6874: 匿名さん]

光回線の人は解決したんだろうか

[6875: 名無しさん]

最近はBroad WiMAXも容量制限無くなったって聞くし、そういうので良いよな。
わざわざ築20年以上の家に工事して有線で繋がんでも。

[6876: 匿名さん]

ミサワの営業が知識が浅い人、多いからね～。特にローンの話は二転三転したわ。
部材の話も曖昧だったもんな。
営業としての知識レベル低いと感じたわ。

[6877: 名無しさん]

知識の浅い人もいるかもしれないけど1人で全体評価は違うと思うよ

[6878: 匿名さん]

＞＞6877
お客さんは大枚払うんだから、知識が浅いのは出てきちゃダメだよ。

[6879: 匿名さん]

頼りないのは上司が同席するとか。

[6882: 評判気になるさん]

設計士は基本的に陰キャが多いからね

[6884: 匿名さん]

中間管理職なんて会う機会ある？？

[6885: 通りがかりさん]

クレームのとき呼んじゃいなよ

[6886: eマンションさん]

>>6885 通りがかりさん
中間管理職がミス連発の場合は、どこにクレーム入れればいいの？

[6887: 評判気になるさん]

更に上役に対してクレーム対応するように連絡いれたら良いのでは無いですか？

[6890: 通りがかりさん]

>>6887 評判気になるさん

本社に手紙書いたら、多少は響くのでは。

[6891: マンション比較中さん]

他社だけどはーちゃんねるって住友林業の施主の人の動画みると大手は本社に手紙書いたくらいでは動かないな。ミサワはわからないけど

[6892: 匿名さん]

本社に手紙とかｗ
少年少女のファンレターかよ

[6893: 匿名さん]

悪質で、ミサワホーム内でも対応できない場合は国民生活センター

[6894: 匿名さん]

いや、ホント大手は(大手じゃなくても？)ハウスメーカーは強気だよね。すみりんのはーちゃんねるだって、You Tubeであれだけ録音された音声まで出されてるのに、副支店長レベルでしか対応してもらえないんだから。

[6895: 評判気になるさん]

うちなんて揉めもしなかったから支店長どころか副支店長もあったことないわ。
一番上が出てきたのが設計担当の課長（1級建築士）

[6896: 名無しさん]

>>6895 評判気になるさん

トラブルあっても支店長も副支店長も出てこないよ。

[6899: 名無しさん]

外壁が入っているダンボールなんですが、昨日今日と雨が降り画像のように濡れて、一部中が見えてしまっています。
水濡厳禁と表示もあるので心配です。これは問題ないのでしょうか？

[6900: 匿名さん]

それはさすがにまずいでしょ。
すぐに現場監督に抗議するべき

[6901: 通りがかりさん]

どこも現場監督は何もしたくないからね

[6902: 名無しさん]

午前中には現場監督来ることになりました。
現場にいる外壁やる業者からは、このくらい大丈夫ですよって言われたんですけど、本当ですか？
水濡厳禁って表示されてますよって言ったら、あーそうですかって言われました。

[6903: 匿名さん]

本当に大丈夫なのかもしれないし、適当なこと言われてるかもしれない。
まあ素人に分かるわけないな。
自分なら抗議して取り替えてもらう。

[6904: 通りがかりさん]

水濡厳禁って書いてある時点で水に濡れるのは良くないってことだからな・・・

[6905: 名無しさん]

現場監督に写真と現状を見てもらい、取り替えてもらうことになりました。
今回の事で心配になったので、現場にも頻繁に行こうと思います。コメントいただきありがとうございました。

[6906: 匿名さん]

>>6905 名無しさん

ちゃんと対応してもらえてよかった。

[6907: 通りがかりさん]

ずさんだな

[6908: 匿名さん]

台風明けにも現場見に行ったほうがよさそうだな。

屋根が載ってないと、雨水が吹き込むよ。

[6909: 匿名さん]

丸投げだな

[6910: マンション検討中さん]

台風前にチェックしたほうがよい。養生が適当だと大変なことになるかもしれん。

[6911: 通りがかりさん]

上司がダメダメだろ

[6912: 戸建て検討中さん]

ミサワホームで家を建てるか検討している者です。
蔵のある家に興味があるのですが、蔵の使い勝手などいかがでしょうか？
収納としては便利そうですが、もし蔵を趣味の部屋として使うなら夏は暑いのかなという印象です。

[6913: 匿名さん]

私も、蔵ってエアコンついているのかとか暑さのこと知りたいです。過去遡って見ても、ミサワ批判みたいの多いですけど、そういうのじゃなくて実際に建てていてミサワホームのお家好きな方にアドバイスもらいたいです。そういうのはここでは無理ですかね？
よく腰が痛くなるとか言われますけど、私はルームツアーで単純な丸い事務椅子みたいなのに座って移動しているのみて、あれ動きやすそうだなと思いました。

[6914: マンション検討中さん]

>>6913 匿名さん

https://ameblo.jp/kotonon3/entry-12278363032.html

君が金払ってエアコンつけたいって言えば、そういう間取りにしてくれるんでないかい

うちは屋根裏の蔵を採用した。吹き抜けではない天井高3メートルと固定階段の屋根裏部屋を第一種低層住宅の土地で採用できるのはミサワホームだけだった。
物置として使ってるから蔵にエアコンはなし。オプションで遮熱屋根と屋根断熱を付加したけど、それでも夏日中の晴れの日は地獄の暑さで5分といられないね

[6915: 評判気になるさん]

>>6914 マンション検討中さん
屋根裏は暑いんですね。うちは１階蔵を考えてます。URL貼ってもらってすみません。私もブログでヒットするか検索してみます。

[6916: 評判気になるさん]

クラブぐらいの爆音で音楽とか映画鑑賞をしても
他の部屋に聞こえないぐらいになりますよと
営業マンに言われたのですが
ルームinルームにしなくても120mmパネル工法だと
ほんとに聞こえない防音性あるのでしょうか？

[6917: 匿名さん]

＞＞6916
ミサワの展示場借りて実験してみれば？

[6918: eマンションさん]

>>6917 匿名さん
まだホームシアターのスピーカー持っていないので厳しいです

[6919: 匿名さん]

＞＞6918
営業マンにそう言われたなら「本当にそうなら展示場で実験してみてよ」
と、伝えてみてはいかがですか。

[6920: 名無しさん]

>>6916 評判気になるさん

室内ドアを防音仕様にしないと流石にそうはならないんじゃないかな。
ミサワの標準の室内ドアは下部から部屋の明かりが漏れるくらいには隙間あるし

[6921: 匿名さん]

>>6920 名無しさん

ありがとうございます！
標準だと隙間がどうしてもありますよね

見積もりではt4の防音ドアが入っていました

[6922: 名無しさん]

新居に住んでから2ヶ月足らず。今日初めて熱交換換気A6のメンテナンス（掃除）した。虫取り網に大量の虫がかかってて、白い網も真っ黒でびっくり。そして生きてる一匹を家の中に放ってしまった。近くに雑木林があるから虫が多いんだろうなあ。
和紙フィルターはキレイなもんでした。

[6923: 口コミ知りたいさん]

>>6916
本当にそんなことが可能なの？？

[6924: 匿名さん]

>>6912
>>6913
ミサワホーム平家、1階に蔵タイプで現在入居4年目です。10畳くらいの大きな蔵ですが、夏場はめっちゃ暑いです、1分いたら汗ダラダラです（ ; ; ）
ただアクセスできる部屋のエアコンをつけて、蔵の入口を開けておけば、普通に過ごせますよ！
蔵自体は備蓄を置いたり、子どもの遊びスペースにしたり使用用途はあると思いますが、我が家のような大きな蔵は持て余すので、あまりオススメしないです。それなら2個に分けるとかしたほうが使い勝手良いかと！
ミサワホーム批判ありますけど、我が家はとっても気に入っており、引っ越しを機に現在の家を売って、2軒目注文住宅を計画中ですが、またミサワで建築します！アフターケアも4年間なんの不満もなかったですね。クロスの剥がれも1箇所もないし、建具の不具合もなし。一度、雨樋の途中の部分が外れちゃったんですけど、21時くらいに窓口に電話したら翌日に担当者から連絡あって夕方には現地確認、その翌日には治りました。定期点検に関しては、シーリングが微妙になってるとこを自分で事前に調べて担当さんに報告して、それを後日直してもらうスタイルでしたけど、確認漏れがないかもちろん確認してくれましたし、気付いてないとこもちゃんとやってくれました。

[6925: ご近所さん]

すごい田舎にMISAWAホームの看板掲げた工務店がありました。
あれは下請け？？

[6926: 戸建て検討中さん]

>>6924 匿名さん
こういうお話はすごく参考になります！書いていただきありがとうございます！

[6927: 匿名さん]

>>6925 ご近所さん
すごい田舎の山道にそういう看板あるの見たことあります。その工務店？で調べたら、ミサワホーム◯◯みたいなのでした(◯◯は地域の名前)ディーラー制ってやつのことですかね？よくわからなかったですが、下請けというより、ミサワホームの看板背負わせてもらって、ミサワホームのお家を建てているって感じかと。本当のただの下請けはミサワを名乗ったりミサワを名乗ったホームページあったりしませんからね。

[6928: 通りがかりさん]

フランチャイズを導入しているハウスメーカーだと思います
ミサワ、三井、パナソニックはフランチャイズがあります
結局地方で建てると大手だと思っていたら工務店なんです

[6929: 戸建て検討中さん]

5社で検討しましたが、一番早く脱落したのがミサワさんでした

[6930: 匿名さん]

>>6928
トヨタもじゃないかな

[6931: eマンションさん]

FCだとその地域によってかなり差がありそうね

[6932: 名無しさん]

FCは工務店だよ
でも上納金の分上乗せされて高いし

[6933: 匿名さん]

上納金？？

[6934: 通りがかりさん]

FCは直営じゃないから権利料やら仕入れや設計相談等で別途経費がかかるんだよ
直営の1から2割増しで品質悪いの購入してるイメージだな

[6935: 匿名さん]

三沢ホームの取り柄って蔵くらい？？

[6936: 評判気になるさん]

>>6935 匿名さん
吹き抜けじゃなく、高天井できるところとか。最高何メートルだろうか。3.8メートルは確実にやってる。で、高天井にしても蔵作ったりスキップフロアにしても耐震が保てるところ。似たようなのできるメーカーはあるけど、それらのメーカーだと耐震はダメだから。あと内装、外観デザインが中堅とかと比べるとどこかしらやっぱり感じがよい。展示場はどのメーカーもいいけど、リアルで比べたらわかる。

[6937: 検討板ユーザーさん]

>>6936 評判気になるさん
「どこかしら感じがよい」はホントにその通りです。
提案されたままの天井の高さにしたら、低かった。気にいらないのはそれだけかな。
二階建てで外壁の色は下薄上濃をモーレツに押されたけど、拒否して1色にしたので気にいってる。

[6938: eマンションさん]

>>6935 匿名さん

謎のグッドデザイン賞とってるけど、意味分からない…。どこがグッドなのか…

[6939: 評判気になるさん]

ミサワ建てて18年目です
蔵一階にあるけど
我が家は夏ひんやりして涼しいよ
腰もべつに痛くなりません
入る時くらい、中ではしゃがんでるから平気

[6940: 名無しさん]

一階に蔵あります。それほど高さがないので、
そこで過ごす部屋としては使いにくいですが
夏もべつに暑くなく、ひんやりです。

[6941: マンコミュファンさん]

うちの場合、蔵は使い勝手悪い上に高額なのでやめた方がいいと、営業担当に言われました。

[6942: 名無しさん]

確かに低層住宅制限地域で狭すぎる土地には蔵ってむかないよね

[6943: 匿名さん]

ミサワは独特のサイズで専用の建具をメーカーに作り出せるから、収まりが完璧なんだよね
それが好きなメーカー品チョイスの集合体住宅と雰囲気が違う理由かな
これはかなり高級感、邸宅感を演出するよ

あと壁が厚い。外壁込みで17センチだったかな？
外観の重厚感もあって良いよ

[6944: 匿名さん]

大手ならたいていそうだろ

[6945: 匿名さん]

>>6943 匿名さん

他のハウスメーカーも同じですよ。
独自のサイズだから、価格がかなり高くなる。
家具は他で買った方がいいでしょ。

[6946: 検討板ユーザーさん]

うちも収納沢山作って箪笥は0の家にした。とってもすっきりするし、異質な置物がないことでの統一感出せたのはとっても気に入ってる

[6947: マンション掲示板さん]

ミサワの建具は安っぽい

[6948: 検討者さん]

大手はどこも安っぽい

[6949: 匿名さん]

ミサワの家具はセンス悪いよ。まともな家具メーカーで買った方がいいよ。

[6950: マンション掲示板さん]

確かに。デザインも古いし。

[6951: 販売関係者さん]

A7の換気にした人、そろっと新しいフィルダー交換します？
うちは高集塵タイプですけど、1コ11000円もするので躊躇してます・・

[6952: 評判気になるさん]

デザイン更新はしないの？？

[6953: 匿名さん]

昨日、竣工立ち会いだった。
100ヶ所くらい修理の必要な場所があった。事前に社内検査があってもこのザマ。
施主にも日当出してほしいよ…

[6954: 匿名さん]

竣工立ち会いに担当の営業も同席したが、一番最後に来て、施主に尻向けて現場の社員と長々とご歓談。最後に施主に挨拶に来た。確認作業には立ち会わず、建物の外にいた。交通整理でもしてたのかな。挨拶もなく先に帰ったみたい。施主とは一言しか話さなかったよ。
最後は現場の皆さんしか居なかった。

営業の仕事ぶりを会社は知ってるのかな？

[6955: 匿名さん]

契約前の営業の話では、作業はミサワホーム社員が行うという事だった。同席した建築士も否定しなかった。
契約書には、下請け使うとの一文があり、おやっと思った。
建て始めて、最初はミサワの作業着着たおじさんがいたけど、あとは入れ替わり立ち替わり下請けのおじさんが来た。外国人も来た。
ミサワ社員の作業工程はごく僅か。作業員の割合でも1/4以下。
うちは下請けが建てたという認識です。

以上都内の現場から
続きはXで探してください。

[6956: 評判気になるさん]

>>6955 匿名さん
指摘事項の数から見て
インスペクターでも入れたんかい？

[6957: 通りがかりさん]

やっぱり良い家にするのには営業 現場監督次第だね！

[6958: マンション掲示板さん]

>>6956 評判気になるさん

インスペクター入れてない。
施主は素人。
床下や屋根裏は見れてない。

[6959: 通りがかりさん]

良い家にするのにはやっぱり大工でしょ

[6960: 評判気になるさん]

丸投げだと色々あるよな

[6961: 通りがかりさん]

◯ッグモーターと同じですから。なかなかメスが入らないのはなぜでしょう？

[6962: 検討板ユーザーさん]

>>6958 マンション掲示板さん
床下屋根裏も点検口から入って自分で見られないこともないよ。
今の時期なら暑くないだろうし。
ミサワの屋根裏では断熱材の敷き込みとダクトの設置が正しくされているか、床下では台輪やパイプの固定ネジの取付け忘れと締め忘れの指摘があったなあ

[6963: 匿名さん]

もうここは大手に入れなくても気がする。蔵が売りとは言うけれど、物は工務店と変わらない出来映え。

[6964: 名無しさん]

>>6962 検討板ユーザーさん
ペナルティだな

[6965: 匿名さん]

高くてもそれなりに売れてるし、さすが大手だね

[6966: 口コミ知りたいさん]

>>6961 通りがかりさん
鉄夫がやる気ねぇもん

[6967: 口コミ知りたいさん]

>>6963 匿名さん
他の大手もそんなすごい家建ててない‥完成見学会行けば、どこのメーカーの家もフツーな家ばかり‥。中堅なんてなおさらがっかり。まだミサワはいい方かと。やっぱ一応大手だなと思ったけど。

[6968: 匿名さん]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[6969: 匿名さん]

引き渡し予定日を過ぎても連絡もない。
お客様相談窓口に連絡すると、営業から今日明日にメールを送るつもりだったという言い訳の電話があった。
諸々連携が取れてないのがよくわかる内容だった。

[6970: 通りがかりさん]

あら放置かな？

[6971: 名無しさん]

>>6960 評判気になるさん

営業は、あれもできるこれもできるというが、セールストークは疑って正解。あとから後悔することになる。

ミスは指摘しても、失礼な謝罪があって、その後は対応なし。
なかったことにされる。

お客様相談窓口に相談すると、上司じゃなくて担当営業本人から回答がある。
もちろん改善はされない。

会社全体で改善する意思を感じない。
今後も同じようにミサワホームに不満を持つ人があとをたたないと思われる。

[6972: 匿名さん]

契約書は持ち帰って、弁護士などに読んでもらってアドバイスをもらった方がいい。
営業はミサワホームに都合の悪い説明はしないから。

[6973: 本人]

>>6961 通りがかりさん

ぜひ心ある社員や下請けの方に内部告発してほしい。
法テラスなどで相談し、身を守る方策を万全にしてほしい。
動画やデータなど、揺るぎない証拠を確保して。

労働環境も悪そう。労基への相談も。

[6974: マンション検討中さん]

>>6970 通りがかりさん

電話したり、メールしたり催促すれば対応されるのは、放置？ただ忘れてるだけ？

[6975: 匿名さん]

請求金額は予算の2倍近くになった。
契約前はミサワは木材の価格は上がらない、との説明があった。
契約後に、金属が上がったからと追加契約。

棟上げでは、ブルーシートから雨漏りして床に水溜りが数カ所できていた。ミサワホームの木材は乾燥してあるから大丈夫との営業の説明があった。

その後もミスと言い訳の繰り返し。

夜眠れなくなり仕事に支障が出てきたので、昨日病院に行って、睡眠導入剤を処方してもらった。
医者から「ミサワホーム？評判悪いじゃない？外ばっかりきれいで」と言われた。
2年前に聞きたかった。

ミサワホームを選んで、
健康を損ない、莫大な借金と後悔が残った。

[6976: eマンションさん]

予算の倍ってよく払えたね

[6978: 匿名さん]

ここの営業マンが何百人いるのか知らないけど。見たことすらない人に対してまともな人間はいません、人の心は持ち合わせていませんと言ってしまうような奴こそ人間性を疑う。

[6979: 匿名さん]

一度クレーマーになると周りが見えなくなるんだろ

[6980: 匿名さん]

営業のレベルが低いのは確かです。まあ、探せばまともな人はいるかもしれませんが…。知識、コミュ力が乏しかったな。図面の修正が多かったが次回の打ち合わせでも修正が漏れていたり、何度も続いてあきれた。役職者に変わっても同じだった。毎日22時頃に連絡がくることが多く、勤怠管理とかどうなっていたのか…。あまり謝罪もなかったし、謝ったら負けみたいな感じだったな。

[6981: 通りがかりさん]

異常な世界にいると正常が異常になる。もともと異常な人間だったのか、正常から異常に変わったのか。どっちにしろハウスメーカーで働き続けることができるのは異常な人間だけ。

[6984: 検討者さん]

ミサワ検討中で見積もりでましたが、高いか安いか分からないのでどなたかご教授ください。

木質パネル(標準)
31坪平家
本体工事2800万
総額3300万
外構工事無しで、ともに税抜です。

[6985: 周辺住民さん]

設備がわからないと判断できない
他社と設備合わせてあいみつをするとわかるよ

[6986: eマンションさん]

>>6985 周辺住民さん
キッチン、風呂、トイレのことでしょうか？
タカラグランディア
TOTOサザナ
TOTO GG1
です。

[6987: 名無しさん]

普通に考えて太陽光や蓄電池、床暖房とかのことでしょ。
そのへんの情報がないと3300万なんて言っても高いか安いかなんて分からない。

悪いこと言わんから、もう少し勉強してから契約した方が良いよマジで

[6988: 名無しさん]

ほんとにそれが普通かな？

[6989: 匿名さん]

まあ少なくとも風呂トイレを答えるのは普通じゃないなｗ

[6990: マンション掲示板さん]

>>6492 検討板ユーザーさん
そうですかね？
質問ごとはいつも22時頃に即日連絡くれてたので
帰社後お客の質問返し遅くまで大変だなと思ってたのですが
みなさん同じ時間なのですねΣ(ﾟдﾟ；)

福岡の方々ですか？

[6991: 名無しさん]

>>6984 検討者さん
自分は
木質パネル(120mm)
32坪平家
外構工事全て込み 2900万＋税
たしか4-5kw太陽光パネル＋蓄電池でした

[6992: マンション掲示板さん]

>>6971 さん

営業担当社員は誠実で、競合他社のわるくちもいわないいい担当に当たりましたが、
現場監督が担当させたい施工工務店の人不在のまま顔あわせされないまま地鎮祭で初顔合わせ
悪いけど半グレ、不審者、工務店のサギョウフクもきていない。ひとりおやかたか？
工務店ではなく東京本社に担当してもらいたかったのを工務店をおされて運の尽き
私は施工を東京本社にたのむつもりでしたかが、折れて工務店に
建物カヴァーはしてないし、雨樋はひん曲がり、屋根全体から雨漏りが、家財道具や衣類までがじっとり。壁も湿気っってヒンヤリ寒い部屋に。ございましたとの特約店だったのかしら、築8年の屋根でそんなことあろかな現場監督の子分で仕事ことわけたげたか。

[6993: マンション掲示板さん]

>>6991 名無しさん

こういうのってキッチンなどの仕様も入れての値段ですか？

[6994: マンコミュファンさん]

>>6991 名無しさん

32坪でそれって安いですね？

[6995: ご近所さん]

今回の能登半島地震で被災された方、
家が倒壊して避難所生活を余儀なくなったり、
停電、水や食べるものにお困りだったり、
不安な状態が続いているかと思います。
どうか頑張ってください。早期の復興をお祈り致します。

[6996: 購入経験者さん]

>>6991
ローコスト並みに安くね？

[6997: 通りがかりさん]

土地別なら普通くらいやろ
うちも30坪平屋で太陽光無し2500万だから

[6998: マンション掲示板さん]

>>6992 マンション掲示板さん

>ございましたとの特約店だったのかしら、築8年の屋根でそんなことあろかな現場監督の子分で仕事ことわけたげたか。

誰か解説お願いします。

[6999: 匿名さん]

不動産Gメンってミサワホーム出身なんだね

[7000: 口コミ知りたいさん]

ミサワに間取り作ってもらって、
見積もりもお願い言ってるのに、
すごい高いですがほんとに作りますか？
と何度も言われ、嫌になった。
お断りした