坪約２６万高標準設備レオハウスで建てた方いませんか？ Part2

[匿名さん]

Part2を立てましたので、引き続き情報や意見を宜しくお願いします。

前スレ
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/9822/

[1: 契約済みさん]

最近まで営業さんの売り文句でモデルハウスがすくないとか、郊外にしかないとかありましたが
えらく、増えてきましたね、従業員が足りているとは思えないですが
どうでしょうか？

[2: 匿名さん]

他のHMからの転職者が結構入っているみたいですよ。

うちの担当は、元一条工務店でした。

[6: 匿名さん]

全シリーズ"大人気"ゴリ押しHPにワロタ

[7: 匿名さん]

確かに名前のセンスはなさそう。
でも結構売れてるみたいだし名前なんてどうでもいい

[13: 足長坊主]

消費税が上がったなら、坪単価も上がるのじゃろうのぅ。

[14: 入居予定さん]

この駆け込み需要に合わせて　
諸経費が１２％から１５％に上がってるので
しばらくは、懐具合はいいのでは、
増税分値引きとかは出来なくなったから、何かほかの方法で客を取り込めれば
消費落ち込み時期を抜けられる　
ここの所のナックにおける、住宅事業収益はすごく良く、
１２％から１５％に上げなければならなかったことはないはず

[15: 入居済み住民さん]

ここは、工務が忙しすぎて、管理は大工さん任せなきがします
つまり、大工さん次第　どんな腕のいい大工さんも人間です。ミスもあるでしょう
そんなときに、検査がないと、そのまま建ちます。
ここの会社の検査は完成した時ぐらいではないでしょうか

[16: 匿名さん]

いえ、検査はたくさんありますよ。嘘はいけませんね。
ちゃんと調べてから書きましょうね。

[17: 入居済み住民さん]

検査がたくさんあっても、見に行って挨拶だけとかの
めくらチェックとかなら同じだと思います。
工期も短く、検査する時間もないまま、どんどん進んで見れない気がします
あくまで、嘘とかではなく、建てた感じ、そんな気がします。

[18: 匿名さん]

あららー検査の事知らないんだねー
建てたなら知ってるはずなんだけどねぇ

[19: 入居済み住民さん]

すみません　建てたのに知りません　施主検査は当然わかりますが
他の検査は、施主でもやってるところはあんまり見れるものではないと思います。

仮住まいを近所に借りれたので、私も朝晩通って見てました
あきらかにおかしい所も言わないと、工務さんも気づかず、
話をしていて、工務さんは、進行状況はもちろんですが、しっていますが
どんな状態なのかは、知らないようでした。

[20: 入居済み住民さん]

ま～しかし、安く（坪４６くらい）いい感じに建てられたので
今は、満足しています。
１０年後以降、ぼろが出てきて後悔するかもですがｗ

[21: 足長坊主]

>>19
「運は天にあり、鎧は胸にあり、手柄は足にあり」じゃ。

[22: 匿名さん]

検査は見たいと言ったら立ち会えますよ。
自分の家なのに工程をしっかり把握しようと思わない人がいるのが信じられないですね。

[23: 匿名さん]

人はそれぞれです、あなたの物指しだけでは分からないでしょう。
それと足長鬱おじさんは荒れる元凶なので来ないで下さい。

[24: 匿名さん]

足長はすぐに逃げるからな

[25: 足長坊主]

>>23
鬱ではない。双極性障害じゃ。

ところで、レオハウスはタマホームより高いのぅ。

[26: 匿名さん]

足長気持ち悪いから出て行け

[27: 契約済みさん]

営業がカレンダーもって挨拶に来た時に聞いたのですが
年明け1月1日以降契約分は、全プラン坪単価2万円アップになるそうです

[28: 匿名さん]

オワコン足長スレ

[29: 匿名さん]

タマホームと比較すると単価高いかもですが、断熱材の厚みとか気密とか
目に見えない所関係でも良いみたいですね。

[30: 匿名さん]

誰にきいたの?営業さん?

[31: 匿名さん]

結構詳しく書いてあるサイトとか検索したら出てきますよ。
頑張れ。

http://www.towntv.co.jp/2010/12/tamahome.php

[32: 匿名さん]

>>31
リンク先見たけど、レオハウスとの違いが分からない

[33: 匿名さん]

分からない

[34: 匿名さん]

レオハウスの方が断熱とか外部防水シートなどいいもの使ってます。
個人的にはレオハウスの方がいいんじゃないかとおもいます。
ただ、どちらのメーカーも、
担当者、施工者によって当たりハズレが•••
建てるならどっちのメーカーもこまめに現場を確認しに行った方がいいと思います。

[35: 入居予定さん]

レオで建てました
バルコニーの継ぎ目の防水紙が重ねてて施工していなかった
外壁張った時に直したのか不明
基礎も鉄筋がまがっていて、コンクリの被り厚がたりなそうだった、直したのか不明
２４時間監視しているわけではないので、運しだい

[36: 匿名さん]

>34

担当者、施工者によって当たりハズレがあるのは、どこのHMでもあります。
有名HMだから大丈夫なんて言う根拠の無い方も居ますけど、現実はどこでも良い方はいますしそうでない方も若干いるのが現実ですね。

営業が合わないならチェンジ、施工が心配なら第三者検査を依頼する事が良いでしょう。
それを受け入れないHMは却下ですね。

ちなみに、第三者検査はハイムとトヨタでは必要無いと言われました。
まあユニット工法だからかも知れませんが、ちょっと嫌な感じでしたね。

[37: 匿名さん]

＞３５

その時点で工務担当に質問しなかったのですか？

うちは疑問点は全て工務に聞きましたが、殆どは途中経過の段階での作業優先性や素人の勘違いでしたけど。
不安な箇所は現場へ来て現物を見ながらの説明をしてくれましたよ。

自分の家なのに「運次第」とは理解不能ですね。

[38: 匿名さん]

レオハウスで建てましたが、ちょうど駆け込み需要で材料が入らなくなり工期が延びたせいで
中の造作、変更が出来ましたが、本来なら、アッとゆまに建ってしまうかと思われます。
図面上だけだと、なかなか、ここにあれが欲しいとか、難しいかな
結果オーライでしたが、図面上で完璧につめる必要があります
しかし、ゆっくり何度でも納得に行くまで打ち合わせをしてくれるか疑問です。

[39: 足長坊主]

【ご本人様からの依頼により削除いたしました。管理担当】

[40: 足長坊主]

>>38
このスレッドを参考にしたら良いずらよ。↓
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/406010/

[41: 匿名さん]

ご近所でレオハウスで建てていらっしゃいますので感想を書き込みます。
まず、段取りがいいのかあっという間に出来上がるという感じです。　近隣にもう一軒、工務店で建てていらっしゃるお宅があるのですが建築時期が２ヶ月ほど違うのにあっという間に追い越してしまいました、外見は　Simple is best って感じですね。
素人目ですが工務店さんによると思いますが工務店さんよりテキパキとして良いのではないかと感じます。

[42: 足長坊主]

>>41
段取りが良いというよりも、やっつけ仕事じゃ。2ヶ月で家を建てるなどはな。倉庫を建てるのと同じような工期じゃ。

[43: 匿名さん]

基礎１週間
乾燥　３～４日
床断熱　床工事　１日
上棟　屋根耐力壁　１日
内大工工事　３週間　一緒に外壁工事　電気
壁紙　電気　１週間　　
電気　カーテン　３日
３５坪　総２階　こんな感じではないでしょうか　１か月半

[44: 匿名さん]

>42
レオは人工掛けてるからねぇ
無駄に日数掛けるよりは短期間で仕上がったほうが雨等の影響も受けないし良いと思うよ。

[45: 匿名さん]

確かに・・・ご近所の工事と比較すると常時大工は１名以上は多かったですね。
電気・水道・装備等は専門業者が同時進行ですし。

作業手順書通りにてきぱきと仕事すれば、短期で出来るのが普通でしょう。
だらだらやって後期が長いから安心と思っているおめでたい方もいるみたいですね。

特にキモイ坊主・・・嫌われているの分かんないのかね。
ろくな知識も無いのに知ったかぶりは嫌われても仕方が無いですね。

[46: 足長坊主]

建築業界では「てきぱき」＝「やっつけ仕事」と言う。

要するに、職人達の心がこもっておらぬのじゃ。元請けにビビリながら仕事をしておる。

[47: 匿名さん]

レオハウスに就職出来なかった腹いせの嫌がらせですので気になさらずに

[48: 匿名さん]

>>建築業界では「てきぱき」＝「やっつけ仕事」と言う。
ＵＲが同時期に約３０区画ほど販売し拙宅は初期に自宅を建て入居したので他のお宅の建築工程を見ることができ感想を一言。　大手／中堅HMでの施工と工務店の施工数は半分づつといったところで総じて大手／中堅HMはテキパキと建築が進み建築標識（？）通りの工期で仕上がっていきますが工務店施工は全てとは言いませんがほとんどがダラダラと工期が長かったという感じです。
これを「テキパキ＝やっつけ」「ダラダラ＝心がこもる」とは一概に言えないのではないと感じます。　贅を尽くした日本建築の屋敷やお城のような豪邸を建てるのなら時間をかけて心を込めて造るってことは理解できますが一般住宅には当てはまらないのでは？　〇マＨのように工期短縮には報奨金を出すような手抜きは困りますが・・・
ちなみに妻の実家が大工さんに時間をかけて心を込めて造ってもらったようですがむやみに時間も掛り予算オーバーしたそうです。

[49: 足長坊主]

>>49
一度現場の大工さん達の声を聞いてみなされ。レ○もタ○も愚痴をたらたら言われるずらよ。

要するに魂がこもっておらぬ家になるという訳じゃ。

[50: 匿名さん]

HMで魂が入った家ってどこにあるの？

規格どうりがベストでしょ。

[51: 匿名さん]

>50

工務店でも今は殆ど建てるだけ。
妄想おやじの独り言につきあうのは時間の無駄。

[52: 匿名さん]

うちの大工さんはレオハウスの構造は褒めてましたね
ただ、間違いが多いと、文句を言っていました。
実際、何点か間違いがあり、作り直していましたが、工務の人が怒られていました。

[53: 入居済み住民さん]

ＨＭは分業が進んでいるから、早い、安い、旨い

[54: 足長坊主]

この前、お客様のふりをして見学してきたずらが、営業マンが「うちはタマホームより高いですよ」と堂々と宣言しておったのぅ。

[55: 匿名さん]

>54
レオハウスのある地域にいるんだっけ？
そもそも体悪いのに見学行くとか無理じゃね？

[56: 匿名さん]

家の値段が高いのと、原価率が高いのは別だろうしね

[57: 匿名さん]

Ⅳ地域　雪の降る所で　吹き付け断熱で建てた方
暖房方法と
この冬の電気料金と坪数を教えていただけないでしょうか？

当方、もうすぐ完成なのですが、リビング階段で　結果、家中温めないといけない気がして
電気代がすごいことになるのではと
パックでエアコンもＱ値を無視して全部で２０Ｋもついてます

[58: 匿名さん]

>>Ⅳ地域　雪の降る所で　吹き付け断熱で建てた方　暖房方法とこの冬の電気料金と坪数を教えていただけないでしょうか？
お宅の気密断熱性能を提示しないと参考にはならないのでは？　
スウェーデンＨやI-Cube（一条）とＱ値、Ｃ値とも２以上の住宅とでは暖房方法や電気代は異なります。

>>パックでエアコンもＱ値を無視して全部で２０Ｋもついてます
はい、２０ｋのエアコンを全部使えば電気代はすごいことになります。
電気料金が値上げされたので今シーズンは５ｋの蓄熱暖房機の使用（8時間の通電で5k x 8h=40kwh）を止めエアコンのみにしたところ1月の電力使用量は半減し電力料金も昨年1月より下がりました。　

[59: 匿名さん]

５７です。一条のはなしではないです。すみません
レオの標準＋吹き付け　＋窓は大抵半樹脂かな　うちはアルミだが
この辺で、大体　窓の大きさ　量は抜きにして
測ってもいなければ、計算もしていないので

[60: 匿名さん]

Ⅳ地域の北陸です。　
オール電化+太陽光付。

寒冷地仕様でフォームライトSL（吹き付け）を行いました。
暖房方法：エアコンでLDK20畳と寝室９畳使用（他は暖めてません）
坪数：44坪（リビングと階段は別々）
電気代は大体9000円程度です。

深夜電力の５時～７時半と２２時～０時はフル稼働です。
本日快晴で１９時に帰ってきたときはLDKが12℃表示。
2F廊下が8℃という感じでした。

吹き付けじゃない場合はどのくらいの室内温度なのか比較できないので
分かりませんが、大体満足してます。

[61: 匿名さん]

ありがとうございます
そこそこ、下がらないで、保てているんですね
深夜８時間ガンガンに温めれば、２万以内で、いけるかかな

[62: 申込予定さん]

レオで契約間近だけど何もサービス無いんだな。
カップボードの一つでも付けてくれたら気持ち良くハンコ押すのになー。
レオと契約した人どうでしたか？

[63: 匿名さん]

標準だと思っている物が
実は、キャンペーンでサービスでついています。
今だと、吹き付けとか、制震装置、ＡＰＷ３３０とか、見かけますね
しかし、サービスをつけてほしいって
見積もりを見て、比べて見ればいいだけでは、
値引き０　サービス０の会社が一番だと思われます

[64: 入居済み住民さん]

こんにちは。当方、レオハウスで一年前に建てましたが凄く後悔してます。家のほとんどが集成材や合板ばかりです。建てる前は、あんまり知識が無く満足してましたが色んな材料や他社のホームページ見たりして、やっぱりちゃんと乾燥した無垢材や外壁もサイディングじゃ無く西洋漆喰や塗り壁が長持ちするだろうし、見た目も安っぽく見えないような・・あー、後２０年後にはどれだけガタが来るんだろうか・・合板の剥げとか・・
レオハウスで無垢材使ってるのは土台の檜材くらいじゃなかったかな？
検討されてる方もじっくり色んな情報など集めて急がず後悔されない家作りされて下さいね。

[65: 匿名さん]

今も、１素人施主レベルとして、あんまり知識がないのでは？

[66: 入居予定さん]

こんにちは、私は、名前とおり、入居予定です。
構造材は集成材の方が安定してて、硬さもあり、良いと聞いています。
外壁は資金に余裕があるのであれば、サイディングの方が張替が出来きれいなのではないでしょうか

うちは、高い方から一条・アキュラ・地場ビルダー１・レオ・富士住建・地場ビルダー２の６件回って
納得してレオハウスに決めました。
ノ○の建具ははげそうですね　大工さんが、レオ営業が、なぜあそこを勧めるのか不思議がっていました。

建てて見て、勉強できて、今度建てられるのなら、工務店で自由に建てるのもいいなと感じていますが

[67: 申込予定さん]

坪単価28.5万、35坪で1450万の見積りもらったんですが妥当な金額ですか？
標準外工事で120万入ってます。

[68: 匿名さん]

>64
高い金額を払って建てたマイホームなのに1年で後悔するとは、残念な方ですね。
さっさとリフォームしたらどうですか？

無垢材や塗り壁、好きなように出来ますよ。

1年で得た知識で何がダメだったのか書いたらどうですか？
ただただ貶めたいだけの書き込みは見てるだけで反吐がでますね。

[69: 入居済み住民さん]

ただ自分の手の届く範囲の施工、材料を簡素的に言ったまでです。では、一般サラリーマン所得で無理のない金額ではどんな施工、材料がいいのですか？ご伝授下さい。

[70: 匿名さん]

≫69
凄く後悔してるのに簡素に書いたの？
もっと何について後悔したのか話を逸らさずに詳しく書かないと。

[71: 匿名さん]

>70
いるよねー、こういう中傷みたいな事言う奴。性格わりー(笑)おつかれさん

[72: 匿名さん]

http://www.house-support.net/tisiki/mitumori.htm
住まいづくりの知識上手／建築費見積です

レオハウス　大人気の家で坪４０～４５くらいが多いらしいです。

[73: 匿名さん]

>71
どこが中傷なのかな？
話を逸らして終了ですかねぇ。
おつかれさん。

[74: 匿名さん]

基礎に配管が埋まっている
給排水配管がステンレスではない
基礎鉄筋が細いような気がした？
基礎にコーナーハンチがない　追加１か所６０００円
玄関土間コン内に断熱材を入れたかった
吹き付け断熱内側に気密シートを張りたい
建具が軽い
トイレはパナソニックがない
１か月でちゃっちゃと建ってしまい、実際に立体的に見て、中の造作等考える時間がない
２万円パックの照明、エアコンはしょぼいので結局オプションに
１．２回の打ち合わせで、住設等の仕様を決めようとする

[75: 匿名さん]

>70さん
出番ですよ！

[76: 匿名さん]

No.74＜これはドイヒーですね・・・

[77: 匿名さん]

>74
凄く後悔した内容とは別だし、違う人だよね？
全ての項目に満足する人は居ないし、建てた後のあるあるに見えるわ。
がんばれ。

[78: 入居済み住民さん]

吹き付けで建てました。
形が複雑で外気に接している面積が多いのですが
エアコンを夜間動かして、夜の８時くらいまで、快適に暮らせました。
きちんと、窓の大きさ、数、断熱、等　家の形を四角くする等省エネに配慮して建てれば、
Ⅳ地域北部くらいなら、エアコン８時間蓄熱で暮らせそうです。

[79: 匿名さん]

>74

内容も確認しないで建てた本人の責任ですね。

標準外でも要望があれば変更出来るので、自己責任で反省して下さい。

まあ、人間ですから「こうしとけば良かったなぁ」と事後に思うのは普通では？

[80: 購入検討中さん]

坪単価上がってる

[81: 匿名さん]

同区画内の一番最後にレオハウス施工の家が建ち最近入居されました。
ですが全く同じ外壁のお宅が同一町内にあり他人事ではありますがなんだかなあって感じです。
服でも同じ服を着ている人と街ですれ違うだけでもいい気持ではないですよね、それが何千万もする家の場合・・・

[82: 匿名さん]

>81
あんなに多くの種類があるのにまったく一緒とは珍しいですね。
どんな柄でしたか？
もしかしてまたアンチの方でしょうか。

[83: 入居済み住民さん]

>81
あなたの家の外壁が素敵でセンスが良かったから同じにしたのではと思う

[84: 匿名さん]

>82
アンチのものではないですよ。
一見正方形のタイルのような薄い黄色ベースでそれぞれの一角に濃淡があるサイデイングで恐らくKMEWのマーブルキューブです。　3年前に自宅を建てるときにKMEW、ニチハ、東レ、LIXILのショールームに頻繁に通ったので見覚えがありました。
ローコストを売りにするHMはサイデイング、フローリング、住設などは決まった種類の中で選ぶ必要があり、それ以外はオプションで標準内で済ませようロすると選択肢はかなり限定されてきます。

[85: 匿名さん]

>84
他のHM営業さんお疲れ様です。
忙しい時期でしょうし、こういうところで陰口叩くよりも仕事をした方が良いのでは。

レオハウスで建てて居ないから選べる種類が分からないんですよね。
知らない事は態々書き込まなくても大丈夫ですよ。

[86: 匿名さん]

私はアンチの作り話だと思っていますが、そういう方は他にもいらっしゃると思うので
写真などあると良いと思いますよ。
なんだかんだ理由を付けて出てこないとは思いますが、楽しみにしています。

[87: 匿名さん]

>>他のHM営業さんお疲れ様です。 忙しい時期でしょうし、こういうところで陰口叩くよりも仕事をした方が良いのでは。
残念ながらHMの営業ではないです。　ただし過去に４軒の自宅を建て現在のは５軒目で３年前に建て数多く展示場めぐりやHMと打ち合わせを経験したので通常のHMの営業さんより住宅については詳しいかもしれませんが。　実際に打ち合わせ時、HMの営業さんから業界の方ですかって時々言われました（笑）
ま、人生でこれだけの数の自宅を建てる経験をされた方はなかなかいらっしゃらないでしょうネ。
それと貴方はローコストHMで打ち合わせなどしたことないのですね。　お近くにローコストHMの代表格のタ〇Hでもあれば「百聞は一見にしかず」でよく理解できるでしょう。　標準坪単価で選択可能なサイデイング、住設など展示されており、部材、住設メーカーは立派な会社ですが製品はローコストレンジのものばかりです。

[88: 匿名さん]

>87
タマの営業さんでしたか。お疲れ様です。
レオハウスなら良い外壁素材がそろってましたよ。

外壁は年数が経てば変える物ですし、ローコストだから悪いという考えは
考え方が古いというか視野が狭いかなと思います。
上から目線の方は理由も無くローコストだからと言いがちなので、
性能評価の面でもしっかり見てみては？　と思ってしまいますね。

[89: 匿名さん]

>88
他のレスに対してかげ口だとか営業さんだとかこういうレスは不要ですね、スレ主さんはレオハウスのことを知りたがっているんです。　良いこと悪いことを含めて。
サイデイングや住設メーカーのショールームが近くにあれば分かることだけどそうじゃない人たちは比較のしようがないのです。

[90: 匿名さん]

>89
>スレ主さんはレオハウスのことを知りたがっているんです。　良いこと悪いことを含めて。
そうですね。
だからこそ、捏造や思い込みによる書き込みは不要なんです。

あからさまな捏造だと思われるので、写真提供を求めても捏造だから出せるわけが無いんです。
話を逸らすし、上から目線の方なので迷惑ですね。
もしかしてご本人さんですか？

[91: 匿名さん]

書き方からするとご本人さんでしたね。

[92: 匿名さん]

やはり作り話ですか・・・何が楽しんだか・・・。

Yahoo ID認証で嘘の話が減ると思っていましたが、まだまだ摘発者が出ないと規制は無理かな？

[93: 足長坊主]

>>92
ん？
「Yahoo ID認証で嘘の話が減る」とはどういう事じゃ？教えてたもれ。

[94: 入居済み住民さん]

外壁は、ぱっとみ　1社で１００くらい　4社並んでいましたが、
標準では少ししか使えない物も20づつくらい
一つの柄で、メーカーは何色もだしているが、2色だけとか
いっぱい並んではいたが聞くと、杯盤になっているとか
あきらかに偽物ポイ塗装の物とかを抜くと結構かぎられてきませんかね
南欧風で作った家と、白黒スタイリッシュで作った家が同じなることはないでしょうが
同じイメージで作った時にいい物は少なく、集中する感じがします。
うちも、色は妥協しました。
妻飾りやフラワーボックス、偽タイルで、飾り付けをしています。

[95: 入居済み住民さん]

質問です
仕様書には、床の断熱材はカネカフォーム3種　６５ｍｍと書いてあると思いましたが、
作業中のごみには、もっと薄い断熱材が転がっていたのですが
勝手にトレードオフとかで、薄くなったりはしないですか？
また、点検口から覗いて、点検口周りは木材から断熱材は（点検口の）１５ｍｍくらい
ほかの部分は（ここがカネカフォーム）２５ｍｍくらい奥にあります
点検口の断熱材は４５ｍｍの発砲スチロール
それよりも薄いとなると、３５～４０ｍｍの断熱材になりますか？

[96: 匿名さん]

>95
レオの場合、大量購入で価格を安くしてるから、指定の物以外を使う事は無いのでは？
態々個別に買ってたら部材高くつくだろうし本末転倒だね。

[97: 匿名]

どなたか教えてください。
レオハウスさんでプラン依頼をした場合、
レオハウスのどのプランに当てはまって
見積もりがでますか？
プランにより坪単価が違うようですが、
普通のスタイリッシュな家のプランをお願いしたので
うちはどの坪単価に当てはまるのかなと思いました。
特に太陽光を載せる話もなく、
簡単に希望を話してきただけです。

ちなみに雪国です。

[98: 匿名さん]

そのスタイリッシュをどのように伝えたかですね。
寒冷地仕様のプランにはなると思われる。

[99: 匿名]

98さん有難う御座います。
どのように、といわれても欲しいものをあれこれと
伝えただけです。特にレオさんからは何も言われてません。
寒冷地使用でスタイリッシュプラン？だと
結局、坪単価いくらのプランで計算されるのですか？

[100: 購入検討中さん]

95です。
大丈夫ですかね
週末には、もぐってみたいとは思います。
施工が1日で大引設置、断熱材設置ブルーシート養生（台風が来てた）してたもので
足りなくなったら、そこらで買ってしまわないかな？
耐力壁とタイベックは足りなくて、1か月くらい放置されてました

[101: 匿名さん]

>100
1ヶ月も放置となると工程表は大幅に超えてしまいましたね。
引渡し日も当然大幅に越えてしまっていますし、どのような対応をしてもらったのでしょうか？
回答楽しみにしております。

[102: 購入検討中さん]

引き渡しは、1か月のびましたよ、違う理由ですが
レオハウスの営業さん、工務さん、大工さんには、よくしてもらいまして、満足しています。
しかし、駆け込み需要で忙しすぎたかもしれませんね、自分もいっぱいいっぱいでした。

[103: 購入検討中さん]

99
欲しいものによると思いますよ
雪国で、ソーラーはないのかもしれませんが、
床材、キッチン、屋根、等のグレード
大人気バリュー⇒大人気⇒エクセレント⇒プレミアム
ハイグレード設備って　何なんでしょうね
たしかレオハウスの展示場がほとんど、標準設備では　なかったでしょうか？
うちの近くはセオリーで豪華でした


ちなみに私は、大人気で建てました。南欧風ちっく
風にさらに、ちっくが・・ｗ
後で、レンガタイルでも貼れば、見た目は　いい感じになりそうです。　

[104: 匿名]

103さん有難う御座います！
なるほどー！でも見積もり依頼の段階では、
グレードも何もこちらからは指定してません。
私もいくつかあるプランの、何がそんなにちがって、
坪単価が違うのか、いまいち理解できていません…
ソーラー付きか無しかは分かりますが。笑

こちらのレオハウス展示場は、
標準のものがずらりと並んでいましたね。
我が家はどのプランの坪単価になるのか
いまからドキドキです。

[105: 匿名さん]

坪単価はきになるでしょうが、今から仕様を決めて行くはずですので、標準外のオプション等で見積もり依金額が変わってきます。

標準のこのタイプでこの金額と言う参考程度にすれば良いと思います。

うちは、契約までに十数回見積り出してもらいましたよ。

希望要望は全て言って、予算が合わなければ削ると言うやり方で良いと思います。

オプションも安いので、削る必要は無いかもしれませんが。

[106: 足長坊主]

最近レスを伸ばしておるのぅ。人気が出てきた証拠じゃな。
昭和建設もうかうかしてはおれぬのぅ。

[107: 匿名]

レオハウスは値引きをしないと聞いていますが、一切値引きはホントに無いのでしょうか？
予算が厳しい場合頑張ってくれるでしょうか

[108: 匿名さん]

一切値引きはありませんでしたが、オプションのサービスはありました。

営業は「基本的に値引きは認められません」と言っていましたが、営業所によってはあるかも？

[109: 匿名さん]

契約時の値引きは一切ないようですね
現物支給なら５０万のオプションをサービスでも、原価はそんなにしないわけで
００００万しかないけど、これとこれは欲しいと駄々をこねる

[110: 匿名]

お値引きはやはり無いのですね。
でもレオハウスさんは坪単価が明確なので、
あとはplusオプションだと思えばいいんですよね。
いくらの見積もりが出てくるか分かりませんが、
予算に合わせて削るところは削りたいです！

オプションサービスとの事ですが、
例えばどのようなものでしたか？

[111: 入居済み住民さん]

>110さん
サービスを引き出すのも、ある程度は出してくれると思いますが、同価格帯のHMでの相見積もりはした方がいいですよ。
その方がより良い条件を出すはずです。
一般的なサービス内容は、2階トイレ増設やカップボードだったと思います。
確か初めて行って見積もり出して貰った時は、大人気の家27．8万とかだったはず・・・。

[112: 検討中の奥さま]

>111さん

大人気の家27．8万って税抜き価格ですよね？

[113: 足長坊主]

>>112
左様。税抜き価格じゃ。公式ホームページに載っておる。

ちなみに、タマホームの25.8万円も税抜価格じゃ。

福岡の昭和建設の26.5万円は税込価格じゃ。

ややこしいのぅ。

[114: 匿名さん]

心配ご無用！！
４月からは政府からのお達しで税抜き価格が指導されているのですべて税抜き価格で表示されます。　参考に税込み価格が表示される場合もありますが。　これは必ず税金を価格に上乗せさせるために行われるものです。　
ですが困ったことにゴルフプレー費など税込みで〇〇円だったのが４月以降は消費税アップ分の増加ではなく便乗値上げか昨年同月価格よりかなり高くなっています。　さて住宅価格はどうなることでしょうね・・・

[115: 匿名]

大人気の家と、大人気の家バリューの大きな違いは
なんですか？見た目はほぼ変わらないのに、
大人気バリューのほうが坪単価がお安いですよね！

[116: 足長坊主]

次世代省エネ基準かそうでないか。
陶器瓦かスレート瓦。
キッチン、バスなどのグレード。

[117: 匿名]

足長さん、ありがとうございます。
バリューで建てるとやはり、しょーもない建物になりますかね…
予算が本当に厳しくて…
いまはプラン待ちです。

[118: 足長坊主]

>>117
それは楽しみじゃな。レオハウスはローコストメーカーでは一番お勧めの会社じゃと思うずらよ。

[119: 匿名]

次世代省エネ基準であるかどうかというのは、
何か問題があるんですか？どういう基準なのか
いまいち理解できません~_~;

[120: 匿名さん]

>119
マジな質問ですか？
現在、住宅を建てる計画中であるのならもう少し初歩的な住宅の仕様など勉強してからHM、建物を選択されたほうがいいのでは？　そうでなければ入居して後悔することになるリスクは大きいです。

[121: 匿名さん]

次世代省エネだと色々優遇あるから、検索してみたらいいかも。

[122: 足長坊主]

次世代省エネでなければ、長期優良住宅にもならぬから要注意じゃ。

[123: 匿名]

残念ながらハウスメーカーをいくつも周り、見積もりを出してもらっているところなのですが、
上記のことについては一切ハウスメーカー側から説明がまだありません。
こちらの掲示板をみて初めて知りました。
（いつの段階でおしえてもらえるのか？）
121.122さん、どうもありがとうございます。

[124: 匿名さん]

標準で付いてるから説明が無いのでは？
次世代省エネだと建物価格-1200万円分の税金が免除だったと思うよ。
バリューは無いのか知らないけど、聞いてみたら良いのでは。

[125: 入居済み住民さん]

>>116
大人気とバリューの違いは、外壁がバリューがニチハのみ、全熱交換式２４時間換気でないぐらいです。
瓦はエコハートという「高反射瓦」がついてる場合はスレート瓦です。エコハートは坪単価が高いがスレート瓦です


それ以外の柱、断熱材、選べるキッチンは同じで、風呂と洗面台がINAXか選べないとかです

[126: 匿名さん]

建物から1200万も？ですか？
例えば建物が2000万だとしたら、
800万になるということですか？

[127: 匿名さん]

換気扇は電気代を考えると３種のが良いとの考えもあるようです。
ダクト全熱だとダクトの掃除も出来ず、電気代もかかるので
その電気代をエアコンに使うといいらしいです。

省令準耐火　これにすると、かかる費用＝火災保険の軽減費用で
石膏ボード等厚みがますとのこと（天井だけかな？壁は１５ｍｍわかる人プリーズ）
家の中の蓄熱材が増えるので、暖房の熱が蓄えられます。

２万パックのエアコンのグレードが一つだけ、いいもので、他は低いものなので、追加を払って
グレードを上げた方がよいかも、富士通の２．２ｋで　ＡＰＦ５．５でした　
よく使うとこなら、よいものにすれば　ＡＰＦ６．７位に　差額は知りません

壁の角を丸くする　坪２０００？　　柱の角に丸い樹脂が入り、石膏ボードが付けられます
小さなお子さんがいる家などにお勧めです。

勝手口は寒いです。（うちの選んだメーカーだけかもしれんが）
使わないなら、付けないくらいの英断も・・・

[128: 匿名さん]

>126
そのような大きな税金の減免はあまり聞かないですね、でも間違っていたらゴメン m(_ _)m
１２０ｍ2までの床面積に対して都市計画税の２分の１を一定期間にわたり減免する自治体（全てかも？）はあります。
長期優良住宅だと固定資産税の減免や贈与税の優遇などいろいろとお得ですが。

[129: 匿名さん]

色々難しいですねー！
頑張って勉強せねば！

[130: 匿名さん]

レオハウスの建物以外の経費関係が
やたら高いというのは本当ですか？
建てられた方、いかがでしたか？

[131: 足長坊主]

>>130
もちろん高いずら。結局、坪単価は45万円～というところじゃの。

[132: 匿名さん]

足長さんありがとうございます。
やはりですか…なぜ経費で高くするんですかね？
坪単価の安さはほぼ原価で、経費で利益を出す、
というような感じなのでしょうか？
大人気の家で考えてますが、それでも坪単価45とかに
なりますかね…(>_<)

[133: 匿名さん]

大人気で建てました。
５１坪　坪４６ってとこかな
吹き付け　ジーバ　省令準耐火　２万パック　２Ｆトイレ洗面　主なオプション
その他、サッシの大きさ、数　コンセント　照明等ちょこちょこと必要最低限な感じ
サッシはアルミです。

[134: 匿名さん]

133さん、坪単価46くらいなのは、
込み込みですか？諸経費なども全部いれて割ってみると
46ですか？

[135: 匿名さん]

大人気ソーラーで44坪建てました。
寒冷地仕様なので、坪単価2万円ほどアップです。

吹き付け　２Ｆトイレ　水周りグレードアップ　窓の数を標準よりも増やす等など
結構細かい所を注文入れて坪単価46万円でした。
キャンペーン中で40万円分ほどのオプションが付けれたのはラッキーでした。

[136: 匿名さん]

133です。
すみません、登記保険等色々入ってるかもしれません
見積書の１・２・３・４・５までくらいの合計です。
すべて、こみこみ　
２万パックなので、カーテン照明エアコン付き・変わったオプションはしていません
竣工時に追加オプションを計算して出てきた金額　レオハウスに直接、払う金額です。
解体・外構は入っていません　別に払いました。
銀行は融資の際に引かれてたと思います。

[137: 建築検討中]

135さん136さん

今レオハウスを検討中で、プラン待ちの状態です。

キャンペーン中っていうのはどんなキャンペーンですか？

2万パックというのはどういうものですか？

よろしくお願いします。

[138: 匿名さん]

＞137さん
私の場合、9月でしたがその頃にやってたキャンペーンみたいです。
3月は決算期ですし、それまでに建て終えれる時期にやってるのかもしれません。

私自身そういうのを知らなかったのですが、見積書のこれとこれは
サービスで付けれますと0円にしてくれていました。
私は他社との競合してる事を正直に話してたので、営業さんが頑張ってくれたのかも？

3月は半期に向けてのキャンペーンもやってるかもしれませんし、
話を振ってみるのも良いかも知れませんね。

2万円パックは私は使わなかったので、よくは知らないですね。
確かカーテンとかその他色々が全て2万円×坪数で完備するのでは無かったかと・・・。

[139: 入居済み住民さん]

>137さん
135,136さんではありませんが・・・汗
2万円パックはカーテン照明エアコン付きと136さんが書いておりますが、
本来別途掛かる費用が、2万/坪で揃えられるシステムだったと思います。

キャンペーンとはその時期によって変わるみたいですが、HPのイベントチラシなどを見ると
最近は吹付断熱をサービスするキャンペーンが多い気がします。
確かグラスウールから吹付断熱へは坪1万アップ程度だった曖昧な記憶がありますが。。。
ちなみに私の時は制振ダンパーがキャンペーンで付いていました。
これも本来、坪1万程度と言われた記憶があるので、そのぐらいの金額の商品を
キャンペーンとして打ち出しているんだと思います。

[140: 匿名さん]

吹き付け断熱のサービスとか要らないので
その代わりに同じ価格分の違うものをサービスしてほしいなぁ

[141: 匿名さん]

２万円パックつけました。
５０坪で１００万
エアコンは６台　１台は高性能エアコン　リビングに大きいのを
他５台は一番性能の悪い安いやつですね２．２ＫでＡＰＦ５．５　富士通ゼネラル
部屋の大きさ分のエアコンをつけれます。吹き付け断熱で、そこまでエアコンはいらないと思いますが・・
照明は各部屋の照明　ほとんど、蛍光灯です。差額でＬＥＤにしました。
標準の玄関等はほとんどの人がオプションで交換しているらしいです。
カーテン　数は少ないと思います。　
住んでみて合わないなと思い、サンキのカーテンに変えたとこもｗ

キャンペーンは月ごとに代わっているみたいです。地域にも
結構、いろいろ何月サービスって書いてありました。
展示場に旗が立っていると思います。

キャンペーンをキャンセルして違うものも行けると思います。

[142: 匿名さん]

疑問なのですが、二万パックってお得ですか？
家電屋と比べるとむしろ高くついてる気がしますが…

[143: 匿名さん]

私は2万円パックを付けませんでしたが、カーテンが良い値段するのと
エアコン2台で若干2万円パックより安い程度でした。
各部屋にエアコン付くのなら安いのかな？という印象です。

[144: 入居済み住民さん]

2万円パックは引き渡し時には、すぐに住めるような状態になるのが一番の魅力な気がします。
そんな私は2万円パックは使いませんでしたが、揃えた照明カーテンエアコンの金額だけを足すと
あまり変わらなかったと思います。
時間に制約などある方には、2万パックのシステムは便利だと思いますよ。

[145: 匿名さん]

レオハウスの間取りのセンスはどうですか？

[146: 匿名さん]

間取りは施主が欲しいと思う形にするものだから人に頼らない方が良いのでは？
センスなんて人それぞれだから、人に決められるよりも自分の家なんだから
自分が納得できる間取りを考えてみれば良いんじゃないでしょうか。

[147: 匿名さん]

しかし、みんな通常は人生で一回しか立てない素人だと思うので
施主がこうしたいと要求にたいして、メリット、デメリットをわかる営業さんでないと
失敗が多くなる気がする
営業さんだけで話し合いをしていても、実際には無理だったりもする
営業さんと、設計士さんと・工務さんと一緒に打ち合わせが出来るといいですね
４月以降なら、暇になって　いい感じになるのではないでしょうか

[148: 匿名さん]

なぜ4月以降が暇なの？

[149: 匿名]

増税後、
決算後
年度初頭、
世の中の人々が忙しい。

[150: 匿名さん]

ですよね。暇ではないと思いますが…

[151: 匿名さん]

レオハウスで建てられた方にお聞きしたいのですが、
頭金は必要でしたか？頭金無しで建てられた方はいますか？

[152: 匿名さん]

契約金５０万のみです。

[153: 建築検討中]

レオハウスで契約した方でオプション等どれぐらいサービスしてもらいましたか？
どんなオプションならサービスしてもらいやすいですか？

今検討中ですが、少し予算オーバーですのでオプションがサービスになればと思っています。

よろしくお願いします。

[154: 匿名さん]

駆け込み重要で
営業所単位で月１０棟　と　４月以降　月５棟　とかなら
全然違くないですかね　　
まだ、工務・大工・電気・内装あたりは忙しそうですね
やっつけにならなければいいけど・・・

[155: 匿名さん]

安く済ませようとして　レオハウスにしたのに
２万円パックは高い気がして、ないと思うのだが、
引き渡し時にカーテンが欲しいと申しております。
２万パックを使わない時の　
カーテンレール工事費・照明金具費は　どのくらいなのでしょうか

[156: 匿名さん]

>>カーテンレール工事費・照明金具費
質問には回答しやすいように間取り、窓の数／大きさ／種類など情報提供しないと答えられないのでは？

[157: 匿名さん]

分かる方いたらお願いします。

こちらは寒冷地仕様で大人気の家で見積り待ちなのですが、
例えば50ツボの建物の場合、
価格は50ツボ×311,000（税込）となるのですか？
諸経費が高いとのことですが、上記の場合、
どのくらいの諸経費が上乗せされるでしょうか？
ちなみにオプションは一切無しの場合です。

[158: 匿名さん]

↑手間を惜しんでは思い通りの家は建ちません。
まず他メーカーなり、詳細見積もりの工務店回って知識を得ることです。

それをしなのであれば「多め」に諸経費を見積もることです。
地盤改良や給排水、立地、などなど条件はさまざまですので諸経費も個人で違います。

見積もり書を読み解けないとなにがどう高いかも分からないと思います。

[159: 匿名さん]

158さんへ
ありがとうございます。
地元工務店やハウスメーカーは十分まわり、
見積りも手元にあるのですが、
レオハウスさんだけが明確な坪単価を提示して
いるものですから気になったのです。
他店は決まった坪単価はありません。
諸経費はどこも大体同じで150ほどでした。

[160: 匿名さん]

159さん
158です。
それでしたら少し役にたてるかも知れません。
地域により違うかも知れませんが
基本図面作成料、設計管理費、諸検査費用、地域対応費で100万。これに諸費用(本体の15％？)がのり、これに屋外給排水、雨水、屋外電気等々もろもろがかかってきます。
お分かりだと思いますが、諸経費が高い理由だと思います。

[161: 匿名さん]

160さん、ありがとうございます！
やはり諸費用が高いですね…
高いというよりは、諸費用って何だろう。と
疑問さえ感じます。他店はそのような名目が無いので…
それでも最終的にはレオハウスのほうが
安くあがるのですかね…
見積もりが怖いです(^_^;)

[162: 匿名さん]

160です。
諸経費はズバリ、レオの確定利益だと思います。
また他メーカー、工務店(優良!?)との違いは工期の短さです。余裕をもった工期をとってもらうといいです。

[163: 匿名さん]

159です。利益でしょうね〜…
利益なら諸費用が乗っかることで予算がキツくなる場合、
レオさんは頑張ってくれるでしょうか…~_~;？？
工期はあまり早いと返って不安になりますね。

[164: 足長坊主]

諸経費と諸費用は違うずら。つまり、諸経費とは別に諸費用がかかるのじゃ。
ちなみに、諸経費がレオハウスの利益ではない。総額の25％がレオハウスの利益じゃ。

[165: 匿名さん]

諸経費と諸費用の違いは理解してますよ！
足長さんのお話からいくと、諸費用が25%で利益ということですか？

[166: 匿名さん]

162タイプミスです。すいません。
×諸経費
○諸費用

[167: 足長坊主]

>>165
諸経費を含んだレオハウスとの請負契約金額の25％が利益という事じゃ。
なお、諸費用は上記に含まぬ。

[168: 匿名さん]

足長さんはレオの関係者さん…？
なぜそんなに詳しいのですか？

[172: 匿名さん]

「住宅業界にその人あり」と呼ばれているのに、レオに採用されなかった方ですよね。

自称なのでは？

[173: 匿名さん]

話が逸れたので戻したいのですが、
利益を25%とっているとしたら、
お値引きは頑張って頂けるでしょうか？
何かをサービスよりかは、
ローンの組める額が決まっているため、
お値段を頑張って頂いた方が嬉しいのですが…

[174: 匿名さん]

ローコストで値引きは期待できません。

坪数減らす。
間取りを総二階。
部屋数減らす。

[175: 足長坊主]

>>172
レオに応募した事が、かつてのわしの勤務先にうわさとして拡がり、レオの社長宛に内容証明を送ったゆえ、レオからは嫌われておる。福岡、佐賀、熊本、岡山、香川と５支店に応募したが、どこからも即断られたずら。

そういえば、今日、福岡県の西鉄八丁牟田駅の近くにレオの現場を見つけたずら。これからちょくちょく建物内部の写真を撮りにいくずらよ。

>>173
無理じゃ。レオはタマより強気じゃ。

[176: 匿名]

足長さんはなぜ無理だと断言するの？
レオで建築されたわけでもないですよね？

[177: 購入経験者さん]

２５％の利益の中に設計費用と管理費用は入ってないのでは？

[178: 匿名]

値引きはほぼ無理、オプションをサービスにしてもらうくらいしかないかな

[179: 匿名さん]

最終金額から引くのは無理らしいですね
最終金額から引いた金額付近になるようにオプションをサービスしてもらうことは可能だと思います。

近所で有名なローコスト研○会のビルダーより、安っぽくなく、それでいて安く建てられましたよ
ローコスト研○会のコンサルタント販売元はナックみたいですが

なお、総二階・部屋数は規定いないなら、追加はかからないので関係ないです。
坪単価が決まっているので、下屋根があろうが、なかろうが同じ値段です。（規定数があります）
工務店等でなら、総二階にすれば、外壁も少なくなるし、断熱材も少なくなり安くなるやも

[180: 契約検討中]

レオハウスで契約するか検討中です。

一応最後の詰めの段階です。

そこで、オプションでこれは付けていた方が良いとか、付けて良かったとかありますか？
金額は高いのじゃなくて、安いのであればサービスで何個かつけてもらえそうなので、よろしくお願いします。

今のところＬＥＤに変更やカーテンレール付けてもらうのとかですが、それ以外であればお願いします。

[181: 足長坊主]

>>177
いいや、入っておる。

[182: 匿名]

レオハウスにて検討見積り待ちです。
見積もりの予測をお願いします。
レオハウスに聞けなどの意見は不要です。
他社にて相見積もり中です。

寒冷地仕様
50坪総二階の箱型
特にこれと言ったOPは現段階無し
敷地60坪
大人気の家
外構は不要


土地以外、すべてコミコミ価格で
ざっくりどれくらいの見積もりがくるか不安です。
安いとの事で期待は多少ありますが、
分かる方いましたらお願い致します。

[183: 匿名さん]

↑予算は？

[184: 匿名]

予算は聞かずに、取り敢えずいくらくらいに
なるのか知りたいのです。
予算を先に伝えたら合わせてきますからね。
他社よりも高く見積もりが来そうな予感がして
少しびびっております。

[185: 足長坊主]

182
2,250万円ぐらいじゃな。

[186: 匿名]

足長様、宜しければ2250万となる明細を
お教えくださいませ。

[187: 匿名さん]

足長さんは「総額の25％がレオハウスの利益でその中に設計費用と管理費用も入っている」と言いますが、会計上の利益とは収益から費用を差し引いたものですから利益と言う言い方は間違っています。

総額の25％がレオハウスの取り分で、設計費用・管理費用・経費（事務・営業・維持管理費等）を差し引いた分が利益となりますので、税引き後では総額の5～10％程度がレオハウスの利益かな？と推察されますが、どうでしょうか。

[188: 匿名さん]

あしながさんにレス乗られてしまったので、もう書かない方がいいみたいですね。

[189: 匿名さん]

2250なんてならないだろ。
坪単価かけても1500ほど。
残り諸経費＆諸費用などで
700万も掛かる訳がないだろ…

[190: 足長坊主]

187
そうじゃな。
「利益」と書いたのは素人の皆さんにわかりやすく伝えたかったためじゃ。正しくは「粗利」じゃな。
見積りの明細は控えておこう。見積り提示を楽しみにしておかれよ。

[191: 匿名]

足長様ありがとうございました。
上にもありますが私も2250万にもなるとは思えませんが。。

他にも分かる方いらしたらお願いします。
出来れば明細も予測して頂けると助かります。

[192: 匿名さん]

１８２さん
２２５０はいい線だと思います。
うちも似たような坪数でした。

[193: 匿名]

192さん、ありがとうございます。
どのような計算でその位になるのか
お教えいただければ幸いです。
明細がわからないので高く感じます。

[194: 匿名]

総二階箱形５０坪。
総工事面積（施工面積）５３～５４坪？程度。
本体価格1600～1650万。
諸経費＋諸費用となんだかんだで300万として、
2000万程度の予算で余剰はOPに（OP無しでは無理です）
別に地盤改良工事70～120万を覚悟しておく。

こんな感じでいいのでは？

[195: 匿名]

194さんありがとうございました！
とても分かりやすく書いてくださり
感謝致します。
疑問なのですがなぜOP無しでは無理だと
お考えですか？当方大したこだわりなど
無いのですが…

[196: 匿名]

標準だけでは不足があるからです。

窓、コンセント（エアコン含む）、照明（スイッチなど電装品を含む）
ドア、クローゼット扉、などなど、
とても足りません。
まして50坪のお宅でしたらなおの事。

[197: 匿名]

あれ？？窓なども決まった数ならば
標準の中に入りますよと言われていますが
違うのですか？？ちなみに部屋数が三つしか
ない、家というより物置のような建物なのですが…

[198: 購入検討中さん]

私も気になっていましたが、ホムペに記載の標準は、
一体いくつまでなんでしょうかねー？
室内ドアも数までは記載がないし。サッシも同じく。

[199: 匿名]

1室１ドア１収納１照明が基本だったと思います。
窓数も何とかなりますが、採光性とバランスを取ると足りません。
コンセントは利便性を考えると必ず足りなくなります。

[200: 入居済み住民さん]

うちは、40坪で1940万でしたよ

[201: 足長坊主]

今後の見積もりは消費税率8％で計算されるしのぅ。

[202: 匿名]

40坪で1940万て高くない？

[203: 匿名さん]

>202
たぶん外構等などいろいろ含めた金額なのではないでしょうか。

＞182
寒冷地仕様　50坪総二階の箱型　OP無し　大人気の家の場合
本当に何もつけないのであれば1900万円切る位かと。
たぶん見積もりには標準に+αしたほうが良いと思われる物をプラスした物が
見積もりとして出てくるでしょう。

見積もり出るのが楽しみですね。

[204: 匿名さん]

>197さん
窓の数は、大、中、小に分類されて、それぞれ数が決まってたはずですよ。
うちは58坪で大５中７小８とか、確信は持てませんがその程度の数が、標準の窓数でした。
オーバーするぶんだけ加算されてました。
シャッターも標準数が決まってたました。面格子は当時22000円/1ヶ所だったと思います。
が、当時は標準ではなかったです。今は分かりません。(2012年の記憶なので・・・)

私が感じたのは、どんどん標準品が変わっていき、HPが追いついてない印象は受けました。
ほんとはそれでは困るんですけどねぇ。

[205: 足長坊主]

今夜21時からの「ほんまでっかTV」は「消費増税後が家購入は得？！」じゃ。

[206: 匿名さん]

>204

えーーHPの標準と今の標準は違うんですか？
ちゃんと更新をしてもらいたい。。。
今の方が勿論、内容が良くなってるんですよね？
電動シャッターも標準の中にあるんですか？？

[207: 匿名さん]

197です。
誤解のある書き方してしまってすみません。
細かい数や仕様をHPに書くと、標準の仕様品が変わっていき追いつかない、が正解です。
当時私もHPでいろいろ確認したくとも、電気温水器がエコキュートに変わっていたりして
打ち合わせする度に知る事がほとんどだったので。。
住宅はどんどん「良いモノ」が標準化されてますから安心してください。

シャッターの標準は手動だと思いますよ。電動は一ヶ所、数万掛かるはずです。
ただ重ねて言いますが、所詮1年半経過した当時の事なので、要確認です。

[208: 匿名]

シャッターとは車庫のシャッターですよね？
何台用か覚えておられますか？

それでもやはり、標準品は明確にホームページに記載してほしいですよねー。

[209: 入居済み住民さん]

外構と諸費用は入れない1940万でしたよ。キッチンの、グレードとか、窓デカイのとか、いろいろしたら、こんなもんになったよ

[210: 匿名]

シャッターは窓用

[211: 匿名さん]

>209
諸費用入れずに40坪1940万円ってどのプランで建てたのでしょう？
大人気の家だったらオプション500万円程頼んだくらいになっちゃいますよ。

[212: 入居済み住民さん]

大人気のソーラーだよ？

[213: 匿名さん]

>212
ソーラーでも高すぎかな。
１-5の項目それぞれいくらになってるのか興味が出るね。
4の諸費用を入れずにだよね？
300万円程の金額はどこに使われてるんだろう・・・。

[214: 匿名さん]

物凄いopをたくさん付けてるとかでないと、
その金額にはならないですね。。。
豪華なシャッターつきとかなら納得価格かも。

[215: 匿名さん]

うちも　大人気ソーラー
施工５２坪くらいで
レオハウスに契約金と竣工までに3回払う金額の合計は２６００弱くらいでしたよ
外構と銀行は入っていません

[216: 足長坊主]

キム・ヨナ最高！！

>>215
そうじゃろ。
やはり、わしが書いた通り、2,250万円くらいが妥当な線じゃ。

結局、タマホームもレオハウスも安くはないのじゃ。それよりも、今度わしが就職する会社（全国展開している）の方が、グレードも高くて、しかも価格もお手頃じゃ。

[217: 匿名]

どこですか？是非紹介してください。足長様。

[218: 足長坊主]

このサイトで会社名を出しては、住宅業界は驚天動地の大混乱に陥るずら。なぜなら、「住宅業界にその人あり」と謳われるわしが勤務する会社じゃ。お客様が殺到するであろう。
じゃが、ヒントをふたつ書いておこうかのぅ。
1わしの前勤務先は昭和建設という。

2わしが新たに就職する会社は常にお客様が来ればいいと思っている。

[219: 匿名]

レオで契約したんだが店長さんからの挨拶が無い。
顔も知らない、名詞ももらってない。普通営業が紹介しないのか？
俺は舐められてる？

[220: 匿名]

契約時、営業と誰が同席しましたか？

[221: 匿名]

自宅でも契約出来ますって言ってたから来てもらった。だから営業一人

[222: 匿名さん]

たいして安くもないのに、突貫工事なのでしょうか？

[223: 入居済み住民さん]

私は突貫工事とは思ってませんけど。
言い方を変えて、短期集中ではありますね。
1,2人の職人さんで工期が短ければ心配になると思いますけど、
ユニットごとに職人さんを分けて複数人数で進めているので、
これはこれでアリな進め方だと思います。
レオハウスの現場に限った事ではありませんが、
ボタンの掛け違いのように現場が回っていかなくなると
職人さんの負担が増えて、突貫工事にも思える工事もあるかもしれませんね。

[224: 匿名さん]

工期は短いですね。
ただ、レオの場合は毎日複数の作業者が進めていく為に短くなるのでしょうね。
新興住宅地だったので、他のHMや工務店の家も見れましたが、他の所は週に1回か2回程度
しか大工さんや他の方が来られてないので、その影響でしょうね。

日数が長ければ長いほど雨風の影響を受けてしまいますし、短い工期の方が良いと思いますよ。

[225: 匿名さん]

>他のHMや工務店の家も見れましたが、他の所は週に1回か2回程度しか大工こない

そんな分けないだろう。

ローコスト以外で短工期のところはそうない。

[226: 匿名さん]

＞225
ローコストというだけでフィルター掛けてる方は短絡思考ですね。
のろのろと作業するのが良いのであれば他をどうぞ。

そもそも否定する様な方（検討してない）がこのスレに居る理由っておのずと限られますよね。

[227: 足長坊主]

>>226
いや、そうとも言い切れぬ。
現場に複数の大工さん達が入るのは、業界では「手が変わる」と言う。
建物のいたる箇所で、「手」（大工さんの技量やくせ）が異なるゆえ、本来は避けたいのじゃ。
やはり、棟梁が現場を責任もって施工する方が良い家になるずら。それは確かに工期はかかるが、決してノロノロ施工しているのではない。「職人魂」をかけて、丁寧に施工しておるのじゃ。

これに対し、現場に複数の大工さん達を、しかも低賃金で、短工期で施工させるのは、会社のエゴでしかないずら。そのように回転率をよくしないと利益が減るからじゃ。

お寿司屋さんと回転すし屋やんの違いと良く似ておるずら。

[228: 匿名さん]

上棟なんて、一人でするわけじゃないし
内大工も途中で変わるわけでもない

[229: 匿名さん]

>227
それって足長がお金によって手を抜くというのは分かったけど、
他の人に当てはめるのは失礼だな。

回転寿司とお寿司屋さんだって素材に手を抜いてるわけではなく、
効率を良くしてるだけ。
レオは大量仕入れ（回転寿司）で効率が良いって事だろ。

[230: 足長坊主]

>>229
「回転寿司とお寿司屋さんだって素材に手を抜いてるわけではなく」→そんな事はない。素材が全然違う。

「効率を良くしてるだけ」→それを手抜きと言う。

わしは大手HMにもローコストにも在籍した事があるずらが、ローコストの大工さんからはいつも現場で不平、不満ばかり聞いておった。もちろん低賃金もあるが、木工事を1カ月で仕上げないと、会社から次の仕事がまわって来なくなるゆえ、スピード重視で、手抜きをせざるを得ないと愚痴られておった。

[231: 匿名さん]

んー。こういう所覗くと、すぐローコストだと腕が悪いだと言い出すんだけど
一つの工務店で自前の客も受注もするしローコスト系もやるし、
やめて、そうじゃないのもやり始めたりするんだけどね。廻ってるのが現状だと思うが。
その中で腕の悪いのも良いのもゴッチャゴチャだよ。
ローコストだから単価も安いかといったら、ローコスト以外も単価なんて良くない。
かわんないよ。地方だからかな。

[232: 匿名さん]

そうね全てを見た訳でも無いのに、少しかじっただけで全てを分かった風な短絡思考の話は全く信じられません。

実際に施工した方や契約した方の具体的な話以外は、あまり参考になりません。

>230
「効率を良くしてるだけ」が手抜きと言うなら、「職人魂」をかけて、丁寧に施工しているのは「非効率」なだけですね。
宮大工でも無いのに職人魂ですか、何がどう違うか具体的に教えて下さい。

[233: 匿名さん]

>230
棟梁が大工を連れてくるんだから手が変わるとは言わないよね。棟梁が毎日変わるんならそうだろうけどね。
足長さんって本当に住宅に詳しいの？

[234: 足長坊主]

>>233
みくびってもらっては困るずら。

住宅に限らず、他のどんな商品でも「安くて良いものなどありますか？」という話しじゃ。

資本主義社会において、そんなものは存在しないのじゃ。

まぁ信じる、信じないはおのおのがたの勝手じゃがの。少なくとも、一生に一度の大きな買い物である住宅において、「安かろう、悪かろう」という結果になってからでは遅いんじゃがの。

[235: 匿名さん]

一階と二階で大工違う。

[236: 匿名さん]

>234
どこでも採用されない人も理由がきちんとあるって事わかってる？よくわからないのに適当な事を言うキモおじさんは今後もどこにも就職できないね。

>235
それが心配ならどこにも住めないよ。自分で建てれば？

[237: 匿名さん]

>236
もちろんそうする。

[238: 足長坊主]

>>235
部屋によっても違うずらよ。

>>236
ずいぶんムキになってレオハウスを擁護するのぅ。もしかして、社員？！

[239: 匿名さん]

足長が批判されてるだけで社員にされてるとは、可哀想な方だね。

[240: 匿名さん]

足長うざい

[241: 検討中]

このレオハウスで店舗併設住宅を建てた方いらっしゃいますか？
または可能ですか？

店舗は美容室です。

[242: 足長坊主]

>>240
社員？！

[243: 匿名さん]

うちは、１Ｆと２Ｆで大工が二人入ってましたね
レオハウスさんの話だと腕がいいのは１Ｆの大工さんでしたが２Ｆの大工さんが棟梁でした。
昔は一人でやっていたらしいのですが、分業でないと、歳もとりきついとのこと

分業で楽だってことで、気持ちが入ってないって言われるとしかないでしょうね
それは、ほんとに小さい工務店で建てなければどこでも同じかと思います。

専門職ってことでいいのではないでしょうか
歯医者に歯を診てもらう、内科医に風邪を診てもらう、
そんなに、凄腕の総合医がいるわけでもなく、
得意ではない分野を適当にするよりかは、いいかと思います。　

[244: 足長坊主]

>>243
なるほど。お医者さんの話しはなかなか説得力があるのぅ。余の手帳にメモっておこう。

>>241
「店舗併設住宅」→可能じゃ。北部九州でのレオハウスのライバル会社に以前在職しておったが、美容室兼住宅は施工した事はある。佐賀市内じゃ。
余談じゃが、昔、住友林業の営業マンだった頃、理容室兼住宅を担当した事があったが、なんと奥様が職人さんと駆け落ちしてしまったずら。余が経験した中で二番目に大きなクレームじゃったのぅ。
ちなみに、一番大きなクレームは、明日お引渡しという家を丸ごと水没させてしまった事じゃった。

[245: 匿名さん]

本当に住宅関係者だったなら、もっと実情しってそうだけど。
営業はあまり職人の世界の事にクビ突っ込まないのかな？
逆に職人は営業の実態なんて知らないしなぁ。

住友林業だろうがレオだろうが、施工するのは町の契約工務店を
何社か抱えてて、回してる工務店単位でも善し悪しあるし
長い付き合いの工務店の中だけでも職人なんてピンキリ居る訳でさ。
その工務店の間でも人の移動なんて事もある訳で。
そういう実情知ってたら、そういう事言わないと思うんだけどね。

安かろう悪かろうなんていうが、まぁ確かに、激安で良い物はないかもしれないが
高いものは必ず良い物とは限らない。高くて悪い物はゴロゴロある。
ぶっちゃけ、どこのハウスメーカーでも大工や職人におりてくる単価なんて
大差ないし、手間受け仕事である以上、納期だって変わらない。特に今は。
レオだのタマだの安売りイメージで推してるが工務店の単価で言えば
特別安いわけでもない。普通にやって普通に出来る金額より良い金額。
プラスα取るのはハウスメーカーなんだから当たり前なんだけど。
価格は品質だけで決まるわけじゃない、付加価値やブランドイメージ。
それらは誰にでも必ず必要な物では無いし、
価格だけが絶対的な善し悪しを判断する物差しではない。

というか足長坊主は営業してたらしいけど大工の腕を見極める力
本当にあったの？どこみて大工の腕の善し悪しを判断してる？
また、どんな家が悪い家なの？具体的に言える？

[246: 匿名さん]

241
強度面で壁に対して窓の割合が決めってたり
大空間がつけれないなど、
店舗としては、厳しい面もあるかと思います。

[247: ジャングル大帝]

レオハウスって、ギャグ!?手塚先生に怒られるよ♪

[248: 足長坊主]

>>247
もともと「ジャングル大帝レオ」が社名の由来ばい。
いつかレオハウスのアフターメンテナンス車に遭遇したばってん、ストリップ劇場の宣伝車みたいな恰好やったばい。

[249: 匿名さん]

>245

>営業はあまり職人の世界の事にクビ突っ込まないのかな？

無関心です・・・・と言うか口を挟むと煙たがられますので、工務にお任せです。

営業は口だけですので、現場の実情なんて「わかる」と言っているのは嘘つきか周りが見えない愚か者ですね。

[250: 匿名さん]

みんな適当だなぁ。足長の博多弁まで適当で笑える

[251: 匿名さん]

３５坪、坪単価が決まっていて　
１階と２階の割合　壁の辺数　窓の数等きまってます。
３５坪付近で規定以上の形の家を作るのなら、そこらへんの工務店より安そうですが

７０坪総二階２世帯とかで建てたら、キッチン・お風呂・玄関・トイレ洗面を
２倍サービス＋αくらいしてもらわなければ　割に合いません

工務店で安くできるところって　アキュラのジャーブネットか、
ローコスト研究会に所属してませんかね？

[252: 匿名さん]

>249

何が悪いのか質問されても答えられない事が全てを物語ってるね。

[253: 匿名さん]

>244
>一番大きなクレームは、明日お引渡しという家を丸ごと水没させてしまった事じゃった。

足長坊主さんへ
「水没」とは、建造物などが水中に隠れてしまうことを言いますが、そんな場所に建てたのですか？？？
まさか、水道工事の不良等で水浸しになったのを「家を丸ごと水没」等とは言わないでしょうから、状況だけでもお教え下さい。

よろしくお願いします。

[254: 足長坊主]

253
63トンもの水に浸かってしまったとたい。
現場の担当者から「支店長、もう駄目です」という電話をもらい、すぐに現場に急行したばってん、遠方という事もあり、わしが現場に到着したのは事故から三時間経っておったばい。それなのに、キッチンの床下収納の蓋が和室内でぷかぷか浮いておったばい。わしは「終わった」と思ったばい。
棟梁はお施主様の親戚やったばってん、翌日には競争相手のレオハウスに走らっしゃったばい。

[255: 匿名さん]

>254
住友林業の話は住友林業のスレでやってくれ

[256: 足長坊主]

>>255
では、今後はの家づくり何でも相談書　その３」↓　にて書くばい。

http://www.e-kodate.com/bbs/thread/367538/

[257: 匿名さん]

ジャングル大帝レオがどうして、クレヨンしんちゃんになったんだｗ

[258: 足長坊主]

「社名の由来」と「イメージキャラクター」の違いたい。
ばってん、その前のイメージキャラクター、女忍者は今頃どうしとるとやろうか？

[259: 入居済み住民さん]

まだ、レオハウスが若い会社で不安な方へ
こんなページを発見
http://blogs.yahoo.co.jp/ogatamasa2009/814131.html

[260: 契約済みさん]

今レオハウスで契約してます。
営業のかたが元大工でとても仕事ができるかただったので即で決めました。
営業のかたがおおめに見積りを作ってくれていますが、40坪税込で1600万になりそうです。
オプション価格も全て出してくれたし、とても親切な対応で満足してます。

レオハウスは建ててる間毎日写真撮っても大丈夫だと当たり前に言ってくれましたが、某メーカーは口を濁すばかりでした

[261: 匿名]

260さん、諸経費などもコミコミですか？

[262: 匿名]

オプション価格もすべてだしてくれたとは
どういう意味？オプション全てサービスしてくれたってこと？

[263: らめちゃんのまま]

レオハウスで昨年建てました。外観など見た目はどのハウスメーカーで建てても一緒ですが住んでみると、防音性が全くなくトイレの音はリビングに聞こえたりなど不具合もありますがこの部分は防音壁にするとか間取りを考えれば解決すると思います。大工さんは地元の大工さんを使うため工務店に頼むのと変わりありません。ちなみに家を請け負った大工さんは、はじめに家を建てようと依頼した大工さんで見積額は倍近かったですので今となってはレオハウスは安くてもいいハウスメーカーだと思います。

[264: 匿名さん]

>263
トイレの音は防音性というよりは、トイレの戸から漏れてくるので仕方ない面がありますね。
トイレの戸を防音性にするというのも無理な気がするのでどのHMさんでも無理かも？

うちはオプションの吹き付けをしたからかは分かりませんが、結構外の音は遮断出来てる気がします。

[265: 匿名さん]

一般的な24時間換気システムだとドアにアンダーカットが必要でトイレ、居室の音漏れを防止するには各部屋ごとに給気口、排気口を設ければドアのアンダーカットを無くせますがかなりのコストアップになると思われます。

[266: 匿名さん]

若い会社は素人集団の場合もある。
評判も無きに等しい。

将来を考えれば、瑕疵保証保険は必須です。

[267: 足長坊主]

この会社はダメじゃ。
何度応募しても、わしを採用せぬ。

[268: 匿名さん]

＞267
逆に見る目があると思いませんか？

[269: 足長坊主]

>>268
思わぬな。
わしは「甲斐の虎」じゃ。

[270: 匿名さん]

>267

何度も応募しているのに「この会社はダメ」って言うのは、良い会社なのに採用されない逆恨みを言っているのね。

哀れですね。
頑張って下さい。

[271: 匿名さん]

レオハウスは比較的
勝手に売れるので営業が楽なのです。

[272: 入居済み住民さん]

リクシルの建具が定価＋１５０００でハイドアになるんですね
あれは、よく出来てますが　何で出来ているのでしょうか？
トステム　ウディーライン　ドア　笠木

[273: 入居済み住民さん]

263
遮音・気密の優れた防音ドアもあります。
トイレ、小さい部屋等に使うと閉まりづらいと思いますが

[274: 匿名さん]

大人気ですが　感想を
*　床材の旭ウッドテック　ライブナチュラルは気に入ってます。
*　しかし、建具は偽物感ばっちりです。
*　和室は大壁のなんちゃって和室です。（省令準耐火仕様なのでかも）
*　階段は長すぎて疲れます。坪数もとりますし・・
*　長期優良住宅では、基礎下にパイプを埋設してはいけないらしいが、埋まっています。
*　形状は１F２Fと合わせて１6辺ですが、追加なし　レオハウスは四角総二階で安っぽいは嘘
*　コンセントは少なく追加が必要　　コンセント、スイッチは倍くらい増やすのでは
*　吹き付け断熱の感想　　夜中に朝までエアコンを３０度で動かして夕方までで、２０度に下がります
　外気温は　朝ー５　昼５度　　天井と床は結構温度差がでます。
　もう少し、気密断熱を上げられたらと後悔
*　太陽光は坪４万に粗利１５％かかり、フラットローン金利もかかり、結局キロ単価５０万くらいに
　　１０年後・電気の買い取りがなくなったら、昼間にガンガンにエアコン効かせて、元を取る
*　アクアフォームは地震の揺れで形状が変わり気密が保てないそうです。
　*　安く　そこそこの家って感じ　オプションかけてナンボのHM
　　標準でなにも変える気がないのであれば、富士住建等　住設が決まっている半企画住宅のがおすすめです。
*　ポーチ・バルコニーも坪単価は同じなので小さくしました。バルコニーが使いずらいですｗ
　　大きい家で、ポーチ・バルコニーも大きくするのであればおすすめしません
　　３５坪ポーチ・バルコニー必要最低限って方にお勧めHMです。

　
思いついたことを箇条書きしてみました。

[275: 匿名さん]

>274
私は去年建てましたが、吹き付けってフォームライトSLじゃなかったですか？
フォームライトの場合は地震があっても追従するので大丈夫って最近の吹き付けスレに出てましたね。
確かに触らせてもらった時は柔らかい感触はあった気がします。

太陽光は10年後に固定価格が撤廃するだけで、売電はそのまま続きますね。
発電する時間帯の電気料金（日中が30円/khhなら30円）で売電できるので、大丈夫です。
10年後は今よりも電気代は高くなってるので、もしかしたら20年固定買取してる人はいまの余剰で
やってる人よりも安く買わされるかもしれないですね。　←言い過ぎかな。

20℃で室温保てるって凄くないですか？
24時間換気を切っちゃってるのでしょうか？

[276: 匿名さん]

>274

>*　ポーチ・バルコニーも坪単価は同じなので小さくしました。バルコニーが使いずらいですｗ


うちは逆に広くしました。
ポーチは幅3mにして、バルコニーは出幅2.5mで軒を張り出させ屋根付きにしました。
少々の雨でも濡れず、使い勝手は凄く良いですよ。

[277: 足長坊主]

レオハウスは良い。実に良い。

[278: 匿名さん]

吹き付け断熱
業所によって違うのかもしれませんね　あと、ジーバが付けられるようになってからとかかな？
揺れが少なく出来るので、吹き付けでもいけると勧められました。
うちの地域は、アクアフォームでした。

太陽光はいっそのこと、１０年後はタダ同然とか、買い取らないとかのが
昼間、気兼ねなくエアコンをつかえてよさそう
営業さんは７．８年で元が取れると言い切るのですが
粗利・金利を考えると１０年は超すと思います

夜中　エアコンつけっぱなしなので、家が温められていて、そんなに寒い日ではなければ
１１時まで２０度保てます。昼間は暑いかもｗ
２４時間　２０度で動かした方がと、電気代が安いが負荷が大きい夜中にガンガンに温めた方
どっちが安くつくか、わかりません
２４喚起は切ると、結露がひどいですね、試してみましたｗ　だめです！

ポーチは尺で３つ　幅２７３０　奥がギリ　１５００くらいです。
バルコニーもその上に　２７３０　１３５０　身動きとれないですｗ
屋根も付けなかったので、大雪の日は崩れると思い、夜中に雪かき、屋根からの落雪を２回雪かき
計３回雪かきをしました。しなかったら　埋まったでしょう

当初、違う会社でポーチ・バルコニーが５畳以上づつの間取りが気に入っていて
いろいろあり、レオハウスに決まり、ぎりぎりまで、減らしましたが　使いづらいと苦情が・・・

[279: 匿名]

断熱材について教えてください。

大人気の家の標準がグラスウールとのことなのですが、
オプションで吹き付け断熱に変える事も出来ると言われてます。断熱的には、かなりの大差があるものですか？
寒冷地仕様です。
グラスウールで問題ないなら、グラスウールで良いかな、
と考えているのですが…

[280: 匿名さん]

私は吹き付けにしましたが、グラスウールの断熱がどの程度かの体感が出来てないので
正直分かりませんが、断熱性が良い方が後々の光熱費に差が出てくる事と快適性が長続き
する方が良いと思うので付けました。こちらも寒冷地仕様です。

差額で坪単価5000円前後の差なので、過去記事にはオプションサービスで付けれたと言う方もいたような・・？
厚み的には4寸あるので、見た目は効果が高そうでした。

[281: 匿名さん]

壁の断熱材の厚み
高性能グラスウールが８５ｍｍ～１００ｍｍくらい
アクアフォーム平均？最低？７５ｍｍ　
素材の性能は吹き付けがちょっと上だが、薄いので同じかちょい下

我が家は吹き付けを施工しました。
実際は結構詰まっていました。
柱間が狭い所は穴があいてないかな？みたいなとこもありました。
断熱性能はグラスウールの方が数値上は高そうですが、
下屋根や出隅入隅があり複雑なので、吹き付けでよかったと思います。
吹き付けの場合、地震の揺れで隙間が空いたり、はがれたりする危険があるので
ジーバとセットを進められました。

GWは大工の腕で左右しますが、吹き付けも業者の腕で変わるので同じ
GWは　　　　やすい　　　安い分気密施工もありかも
吹き付けは　多少あっぷ　気密シートはありません
エアコンの穴を開ける時にGWは気密シートが大変なことになると噂も
吹き付けは当初気密が良いがだんだん隙間が空いてくるのでよくないと噂も

[282: 匿名]

トイレや洗面脱衣の場所には、皆さんどのような窓を入れましたか？ルーバーがやはりいいでしょうか？

[283: 匿名さん]

>279

吹き付け断熱が流行る前にグラスウールで建てましたが、断熱性能自体は悪くないです。

冬場の夜20～25℃だった室温が、朝になっても10℃以下にはなりません。
外気は0℃前後で、24時間換気（2台の熱交換型1種と風呂場の3種）は回しっぱなしの状態です。

廊下や玄関も10℃程度なので、暖房している部屋の熱が24時間換気で分散しているのかな。

[284: 匿名さん]

吹き付けに使うお金でAPW430等　窓の断熱を上げられれば
そっちの方がコスパは高いかと

[285: 匿名さん]

うちの吹き付けはこれなんですが、柱ぎりぎりまで来てますね。
（フォームライトSLだと思うんですがアクアフォームですか？）
石膏ボード張る関係で柱より外には飛び出てないですね。

こちらは北陸で夜は-2℃前後です。
室温は20℃前後（7時）から帰宅時（19時）に13℃前後でした。
2Fの廊下は11℃前後で安定してます。
24H換気使ってると熱が分散するみたいですね。

[286: 匿名]

結論的には、吹き付けにしなくてもグラスウールで十分ということですか？

[287: 匿名さん]

うちは、アクアフォームでクリーム色でした。
壁７５　屋根１６０　
断熱性能はGWと同等
気密が断然いいが、地震で揺れるとはがれたり、変形して隙間が空く

GW　気密が袋入りGWをタッカーで止めていくだけ
気密施工　ビニールシートを室内側に貼り付けていく
地場ローコストビルダーでやっていたがレオハウスでやってくれるかは不明
湿気を通さなくなるので、保障面でだめかも

[288: 匿名さん]

実際に差を評価するには同じ環境で2つを比較しない事には詳細は出ないかも。
大差は無さそうだけど、吹き付けだとあれだけ密着するから気密は違いが出てそうかな。

[289: 匿名さん]

吹き付けは後からコンセント追加とかしたい時に断熱材を剥がしてから施工し、再度吹き付けし直さないといけないのでよくかんがえてコンセントやスイッチをつけなければいけない。
あと、寒いからと24時間換気をきると湿気がたまり吹き付けた断熱材がずるっと落ちる恐れがある。

[290: 匿名さん]

グラスウール２４K　０．０３８　　８５ｍｍ　
８５÷３８＝２．２３７
吹き付け　　　　　０．０３４　　　７５ｍｍ
７５÷３４＝２．２０６
ほぼ同じなので、気密の問題　
GWで１００ｍｍにしてもらい、気密施工もすれば
１００÷３８＝２．６３２　　吹き付けの２０％あっぷ　
気密もフィルム張った方が安定する　エアコン工事が怖いが
屋根も２００と１６０じゃなかったかな？吹き付けにすると数値上は断熱性能は落ちると思う

*レオハウスで使っている高性能グラスウールが熱伝導率０．０３８なのかどうか不明です

[291: 匿名さん]

>290
その場合は断熱施行時にスリーブを予め入れることで気密確保します。
気密施行には気密テープ、気密シートは必死です。

発泡系は天井施行の剥がれが気になります。屋根裏覗いてため息が。

[292: 匿名さん]

気密はGWだと次世代省エネレベルなのでⅣ地域で　C値５程度
吹き付けだと、　１．０～２．０くらいになる（当初）

エアコンのドレン
これは、ばかにならない気がする　うちはエアコンが６台

[293: 匿名さん]

c値5ってレオそんなに悪い？と言うか気密測定しないでしょここは。
他ビルダーだけどGWでもc値測定したら1以下だよ。それが売りのところだからですけど。
施行者の技術によるし、時間もかかる。

[294: 足長坊主]

羊毛断熱材というのがあるずら。調湿機能があるずら。
オプションで施工できるのではないかの？

[295: 匿名さん]

羊毛断熱材はグラスウールと比べると耐熱性能は低く、価格も数倍以上なんだって。
取り入れ無い方が良さそうだね。

調湿機能のある素材は吸湿・放出を繰り返すと縮んでいく可能性あるから、経年劣化が心配だね。
身近な例として羽毛布団とかかな。

[296: 匿名]

レオハウスの部屋の天井について教えて下さい。

天井はクロス貼りが標準ですか？
板張りの天井もできますか？
価格的な事も分かる方お願いします

[297: 匿名さん]

クロス貼りですよ
板の値段と　石膏ボード代＋壁紙代＋壁紙手間賃との差額になるかと
しかし、板貼り天井だと火災が怖いですね
省令準耐火仕様には出来ないかも
LDKも、もしかしたら　キッチンのラジエントヒーターが使えないとか
木にこだわるとなると、大人気レベルだとどうでしょうかね・・・

[298: 匿名さん]

吹き付けでC値は大体１．５位が多いとの説明でした
吹き付けで暖かくなるとのことでしたから
断熱性能では同等ってことは、
気密がGWだと　かなり悪いと言っているようなものだと思います。

[299: 匿名さん]

短い工期なので気密施行はやらないのでしょうがないです。

[300: 入居済み住民さん]

吹き付けでしたので、壁、屋根の特別な気密施工はありませんでしたが
電気工事のさい、気密テープ等で隙間を一生懸命ふさいでましたよ

床も断熱材を施工するときにやっていたみたいです。
一日で、断熱材、合板まで貼られていたので、隅々までチェックは出来ませんでしたが
床下をのぞいてみても、きっちり仕事してあります。

玄関土間も断熱施工してあるみたいですね　

問題点は、うちがアルミサッシにしてしまったことｗ
窓まわりが寒いです。

[301: 匿名]

樹脂サッシが標準なのにアルミサッシに変えた場合、値引きとなりますか？

[302: 匿名]

いつから樹脂に変わった？
複合だとばかり思っていました。

[303: 入居済み住民さん]

大人気で今は樹脂が標準？複合？
ちょっと前のうちは、樹脂アングルのアルミサッシが標準でした。

エクセレントとか、セオリー等大人気より上のグレードなら半樹脂か樹脂でしたね
スレタイだとバリューになってしまいますが・・・

[304: 購入検討中さん]

今でも低いグレードの複合サッシが標準だよ。

[305: 匿名さん]

MDF 木材を溶かして繊維を固めたものって　　紙じゃん！
うちの扉、窓枠　下駄箱　至るとこが、紙細工で出来てます。

これは、きれいですが、欠点はどのようなものがありますでしょうか？

[306: 匿名さん]

MDFの欠点は、雨漏れ等で濡れると変形したり脆くなる事かな？

まあ、防水処理はしてあるので、普通に使用する分には何の問題も無いですね。

木特有の反りや割れが起こらないので、家具や屋内部材に多用されています。

[307: 匿名さん]

ありがとうございます
防水処理は化粧の部分でしょうかね
それとも、樹脂？
加工部やキズがついても　夏の湿度に耐えれれば

[308: 匿名さん]

最近　やたらと、展示場を増やしてますね
土地の高い所には、展示場を出していないので、経費が掛かりませんと言ってたのに
去年は東京も出店ラッシュ

とても、人員が足りているとは思えませんね

[309: 匿名さん]

>307

防水処理は殆どが、化粧の部分です。

MDFの「耐水性の低さ」ですが、湿気や水分くらいでしたら問題ありませんし、水性塗料も塗れます。

しかし、水に浸された状態になれば、膨れ上がり曲がってしまいますので水害にあえば駄目になる位ですかね。

[310: 匿名さん]

基礎が４５０あるし
床下浸水くらいは起きるかもだけど
大丈夫みたいですね　

玄関まわりの材料が何で出来ているのかと
ニチハのサイディングが木材利用ポイントが付いたことを考えると似たようなもの？

[311: 匿名さん]

少し遠いですけど見積とってみようかな。
クオカードもらえるし。

ソーラーつけるならタマより安いかな？

[312: 匿名です。]

都内　準防火地域　延床約40坪の2階建てを大人気の家 SOLARで
建てた場合、外構別で費用はどのくらい金額になりますか？

[313: 匿名さん]

土地別で、総額２５００くらいですね
都内だと、地盤改良が高くつくかもしれないですね

[314: 購入検討中さん]

たぶん　2400万前後かと（消費税込）　　
バリューじゃないとこれ位いく

[315: 匿名です。]

＞№313匿名さん　№314購入検討中さん

ありがとうございます。
結構いいお値段するのですね。
どんどん建築費が値上がりするので早めに建てたいのですが
予算オーバーです。

[316: 匿名さん]

去年建てましたが、工事管理の工務さんが、レオハウスの社員なのに
施主側な感じで、良かったですよ
営業さんは、偉い人でどうしても、会社側感がありましたが、
金額はソーラーで４０坪換算　２５００ってとこです。

[317: 匿名です。]

＞№316匿名さん

ありがとうございます。

2500万円というのは外構別のお値段でしょうか？
それとも総額でしょうか？（土地別）
オプションはどのくらい付けましたか？

準防火地域だと結構高くなりますよね。

[318: 匿名さん]

大人気の家 SOLARで44坪の2階建てを建てましたが、
外構とイナバの電動車庫付きで2,500万円程でした。

2Fにトイレや吹き付け断熱、その他色々。
一括だと手数料等々いらなくなるので100万円程安くなりますね。

[319: 匿名です。]

＞№318匿名さん

ありがとうございます。

参考にさせていただきます。

[320: 契約済みさん]

ローコストとは言えない金額だね。ほかのメーカーもこのくらいかかるのかな？

[321: 匿名さん]

オプションてんこ盛りにしないで建てるだけなら、大人気の家 SOLARで坪40万程度でしょ。

[322: 匿名さん]

レオはローコストで売るというより、高品質だけど価格も高すぎない
って言うのを狙ってる気がするね。

[323: 匿名さん]

大人気で４０万　ソーラーなら４５万って話じゃない

私は、４５坪の計画　建て替えで総額、（解体、引っ越しすべて）いろいろまわりましたが、すべて３０００越え
営業さんの感じが良かったレオハウスで５０坪　総額３３００で建て替えました。
安くもなく、高性能でもなく、中途半端な感じですが仕方ありません
安いだけでは、嫌で少しかかっても　ちょっとだけでも、品質を上げたいと思いレオにしました。
気密断熱以外は、合格点です。


いい工務店を探せれば、良かったのですが、今でも無理でしょうね
理想は、レオハウスと値段そのままで、工務店で細かく決めてできればよいのですが

　

[324: 匿名です。]

＞契約済さん、匿名さん
ありがとうございます。

本当にローコストとは言えない金額ですよね。
都内で準防火地域仕様だからかもしれませんが
結構いい金額しますよね。
地元ローコストのとされる建設会社では外構・オプション込みで
施工面積４０坪　約２６００万円でした。
レオハウスならもう少し安いかもと思ったのですが
思いのほか、高いのですね。
先週末、レオハウスに見積依頼をしてきました。
営業の方に『うちはローコストではないですよ』と言われました。
ならばＨＰにローコストと載せないで欲しいですよね。

[325: 匿名さん]

>324
レオハウスはローコストから高い物までいろいろなグレードありますから、
バリューの低いグレードを選べばもっと安いですね。

中級グレードでしかも太陽光を選んでて高いと文句言うのはちょっと違うのではと。

[326: 匿名です。]

>325 匿名さん
ありがとうございます。

バリューでソーラーなしにしたいと思います。

[327: 匿名さん]

他社と同じレベルで値段がどうかって話だから

レオハウスは変更がかなり可能で、変更してもそれほどオプションがかさまないのがいい所だと
坪単価固定なので、わかりやすいが、大きくなると高い
形の複雑な家、下屋根のある家、四角の総２Ｆの家どれも、同じ値段

住設がどうでもいいのなら、住設が固定してるメーカーの方が安いかもだし　（富士住建等）
家の間取りがどうでもいいのなら、規格住宅の方が安いかも　（一建設等）
一条なんかも、自社開発で安いですね　（値段はかなり逝ってしまう）

[328: 匿名さん]

>>324さん
本当にそう思います。
公式サイトには「注文住宅・ローコスト住宅・一戸建てならハウスメーカー・住宅メーカーのレオハウス25.8 万円～／坪の注文住宅」としっかり明記されているのに・・・！
お客様の声を読むと営業担当が丁寧という内容が多く、価格に関しては適正である、金額がわかりやすいという声が出ていますね。決して安い訳ではないようです。

[329: 購入検討中さん]

レオハウスで決めようと思ってますが、
値引き・サービスのコツを教えてください。
性格的に値段交渉が苦手です。
でもさすがに高い買い物なので出来るだけ安く買いたいです。
よろしくお願い致します！

[330: 匿名さん]

サービスというか、３月・９月付近でキャンペーンしてる気がします。
私は9月前後でしたが、カップボードともうひとつ何かサービスで付いてました。
だいたい30万円くらいでしょうか。

[331: 匿名さん]

>329

値引きは基本ありませんので、値引きが苦手でもOKです。

サービス品は交渉次第ですが、無理にあれこれ言っても難しいかもしれません。

しかし、オプション要望を伝え「契約をしたいが急いでいないのでじっくり考えたい」と先延ばしの状態にしておけば、営業の方から提案してくると思いますよ。

先延ばしの状態中も検討中をアピールする為に、プラン変更や装備品の相談に足を運ぶと良いでしょう。

[332: 購入検討中さん]

329です。

ご回答ありがとうございます。
住宅関係は全くの常識知らずのなので助かります。
私的には車の購入時みたいに30万とか50万とか100万とかの
値引きがあるものだと思ってました。
本当に無知ですいません。

皆さんのご意見をもとに前向きレオハウスを検討したいと
思います。
ありがとうございました。

[333: 購入検討中さん]

今度イオスホームで話を聞きに行くのですが、
ココはどこまで標準装備なのですか？
また、結構リビング階段にされるようですが、実際にはどうなんでしょうか？

[334: 物件比較中さん]

25.8 万円～／坪ね、価格に関しては適正、諸経費がね、、、、

[335: 匿名さん]

>333

うちは採用しませんでしたが、リビング階段は冬に冷気が下りてくるので扉を付けた方が良いと知人が言っていました。
あと、吹き抜けも温まりにくいらしいです。

リビング通らないと2階に行けないのは不便ではないのでしょうか？

標準装備についてはHP見れば分かりますよ。

[336: 購入検討中さん]

ローコストでもないしここはオススメできませんね。

[337: 匿名さん]

建物からすると、坪40万円前後で完成するのは十分ローコストだと思いますけど。

って言うかローコスト以外のHMがぼったくりみたいな値段ですからね・・・数百万の値引きを提示されると「どんだけふっかけてるの？」普通に感じました。

知識の無い方は値引きで喜んで、大した事のない家を買ってしまうのでしょうね。

[338: 入居済み住民さん]

アフターもしっかりしてるし
いいと思いますが
もっと勉強して　工務店でもっと安くいい家を作ってみたいですね
しかし、一回建てて勉強してても、難しいかも

[339: 匿名さん]

>338

検討中にHM仕様（建材＆設備）と同等の仕様で工務店に見積り依頼しましたが、工務店の方が高くなりました。

大量仕入れで設備や建材の値段が違うみたいです。

でも、工務店で安くいい家を作るのは、一度はやってみたいですね。

[340: 匿名さん]

営業所の場所が遠い残念

[341: 入居済み住民さん]

全然ローコストじゃないし、不具合だらけだし、おすすめはしません。

[342: 入居済み住民さん]

ちなみに、どんな不具合かというと、まずキッチンが
壁と水平じゃなく5ミリ以上ずれていて、見た瞬間に「なにこれ？！」ってわかるはずなのに、しらんぷりして最後の施主検査をしてくるようなｸｿ会社でした。

[343: 匿名さん]

>342
なんで壁とくっ付いてないの？
うちは隙間すらなかったよ。
そもそもキッチンと壁が5mmも傾くのって考えれないんだけど。

[344: 匿名さん]

ま、安かろう悪かろうってことね。

[345: 匿名さん]

>342

5mmって言うのは誰が見ても分かるれべるなので、信憑性ないですね。

普通は343さんが言われる様に、シール剤で仕上げるので隙間無く設置されます。

カップボードも上の隙間も塞がれ、建付け風に設置されます。

>344

安かろう悪かろうって思いますよね。
私も展示場見るまではそんな考えでした・・・本当に無知でした。

[346: 入居済み住民さん]

入居半年ですが、最近　２Ｆの床が一か所、乗るとたわんで、ギシッと言います。
１Ｆと２Ｆの間って、ほとんど隙間がなくて、後から点検、補強とか出来ませんよね？

[347: 足長坊主]

ダメダメ。一生台無しじゃ。
あきらめられよ。
人生、家だけではないずら。

[348: 匿名さん]

売れてると変な書き込みが増えるね

[349: 匿名さん]

>346

床のキシミが出にくい剛床構造で、床のたわみですか？補強は必要ありませんよ。

工務担当に言えば補修か張替えしてくれますよ。

[350: 匿名さん]

レオハウスはローコストから高級グレードまで扱ってるから、
選ぶグレードによっては高くなるのは当たり前だよね。

ローコストじゃなかったって人はキチンとそれを選んで見積もりしてるのかや、
○○と比べて坪単価いくら違うとか書いて貰えると参考になるのにね。
アンチさんの書き込みは捏造が多いから参考にならないわ。

[351: 入居済み住民さん]

下地との隙間があるだけなのかな、ひどくならないのなら気にならないレベルです。

その他気になること
*洗面台のサイドが置いてあるだけで、シーリングがしていないので、水やごみが落ちていく
　隙間が５ｍｍていどなので、そうじも出来ない
シーリングを施した方がいいでしょうか？何か訳があってレオハウスはしていないのか？

[352: 匿名さん]

>351

>342>346からの続きでしょうか？

ここで意見を聞く意味が分かりません。

不明な点や不具合と思われる箇所はHMへ直接聞けば良いだけです。

こうしてほしいと言う要望もある程度は無償対応してくれますから。

[353: 匿名さん]

>351
頼めばしてくれると思いますよ。
うちは壁側はされてましたね。
もしかして両サイド壁についてないとかではないですよね？

うちの担当営業さんはなんでも気になるところは言ってくださいね～
が口癖で、本当になんでもやってくれましたよ。
建ててから1年位立ちますけど、最近子供生まれた時は新聞見て分かったのでと、
出産祝い持参で来てくれて、恐縮するくらいです。
良い担当さんに当たったなと思いますね。

[354: 契約済みさん]

キッチンの吊り戸棚を無料で移動してくれるみたいなんだけど、移動した方いますか？
どこがいいですか？

[355: 匿名さん]

>356

うちは対面キッチンで吊り戸棚が邪魔（開放的ではなくなる）だったので、不要だと言いました。

営業さんは「もったいないですよ」と言っていましたが、以前あったものも利用していませんでしたから・・・。

そのせいか、2階のトイレがグレードアップされていました。

移動するなら、邪魔にならない脱衣所位しか思いつきません。

[356: 入居済み住民さん]

脱衣所　パントリーなどに無料で付けてくれますよ

[357: 匿名さん]

うちはウォークインクローゼットに3つとトイレに１つ付けました。
トイレは壁に埋め込んだので圧迫感も無く収納庫ができて便利でした。
隣が階段下なのでデットスペースを使った感じですね。

[358: 匿名さん]

>357

吊り戸棚をトイレの壁に埋め込むの良いですね。

うちは吊り戸棚がうっとおしいので、付けて貰いませんでした。

まあ、トイレと階段も接していないので、どっちにしろ無理ですが。

[359: 購入検討中さん]

大人気の家（寒冷地使用）施工面積40坪で請負工事費1900万は高くないですか？ソーラーも２万円パックもしてないのですが…2Fトイレだけ追加してます。

[360: 匿名さん]

ちょっと高い様な気もするけど、寒冷地仕様は良い素材使ってる分、
坪単価+αされますし、他にも消費税分とかもあるのかな？

うちは2年ほど前ですけど、大人気ソーラー寒冷地仕様44坪で2100万円切る程度でしたね。

[361: 足長坊主]

安いずら。

[362: 契約済みさん]

家は42坪で請負金額2000万かな大安心の家でオプションも２階トイレくらい。

[363: 入居済み住民さん]

353 355
素晴らしい建築会社ですね！！
羨ましいです。
自分はBLISSという会社で建てましたが、色々後悔しています。

[364: 入居済み住民さん]

当方も先日引渡し

施工で約４８坪、約２１００万円（税込）でした。断熱材アクアフォーム、Ⅱ地域仕様、２Fトイレはなし、２万円パック付けず、太陽光付けず、です

施工ではトラブル多発
施工方法が建材メーカーの施工マニュアルより大幅な逸脱箇所多数、住宅性能評価が設計評価と建設評価で相違など
解決にも契約書の文言どおりの補償対応を全くしようとせず、適当な落としどころを提示され大変もめました。
とにかく本社が了承しない、の一点張りでした。契約書に則り対応すると補修にはかなりの額がかかる見込みであり、補償も補修もしない、が当初の回答でしたので誠意がないと感じ弁護士、建築士会、メーカーの現場実査などあらゆる手段を巻き込みミスを認めさせました。結果的に上記は工期遅延の損害金、補償金、慰謝料のような割引を９０万円ほどとなりました。消費税は５％から８％ととなりますが、特約を結んであったので仕方なくこちらで負担。係争事として法に訴えればもっと金額は取れると弁護士からも話がありましたが、引渡しが相当遅れており生活面でも多大な影響が出ていたのである意味妥協解決にしました。

住んでからは、ある程度の不具合はあるものの今のところ大きなトラブルはなし

ただ、床の歩く音がドンドン響くのがどうも気になります
２Fのだけではなく１Fの床もです

[365: 匿名さん]

欠陥住宅の相談をした結果スレみたいな内容ですね。
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/338245/

欠陥住宅の問題を解決する人みたいな所に頼んだんですか？
書き込みからは抽象的な内容でいまいちわからないですね。

[366: 匿名さん]

>364

本当なら営業所名晒した方が良いですよ。

ただ、「床の歩く音がドンドン響く」のは分かりませんね。
1Fは床下断熱材があり響く事はありませんし、うちは2F床下も断熱入れたので静かです。
知人宅数軒も床が響く事はありませんので、施工不良かもしれませんね。

「本社が了承しない」と言うのは営業所の嘘でしょうから、直接本社のお客様相談へ電話したほうが良いと思います。

[367: 契約済みさん]

ここの家はすごく響くらしいね。断熱材のほかになんかいい対策ないですか？

[368: 匿名さん]

うちも静かですよ。床も外の音も。
というか知り合いからも音がうるさいなんて聞きませんね。

[369: 匿名さん]

レオの家の床が響かないと、都合が悪い方が居るのね。

多分、仕事を取られた業者さんなのね・・・ドンマイ！

[370: 物件比較中さん]

今木造で提案受けてる２ｘ４も検討中
木造は今月から北海道の断熱基準をクリアできる家が標準になってますね。
アクアフォームで壁を９０ｍｍ、天井を１６０ｍｍ、床はカネライトフォーム９０ｍｍ
吹き付けは最低厚みのスペックだからこれ以上に厚みの出るところとかあるみたいですね
サッシはオール樹脂＋アルゴンガス＋防犯フィルムというスペックでした。
ところでネットでの口コミで価格が違うのはなぜか聞いてみたんだけど
営業さんは昔からいる人で細かく教えてくれまた。
レオハウスができた当初→坪３０万後半～４０万で建築できた。　ただ断熱は新省エネだとか仕様などが貧弱だった。
エコポイントのあたりから次世代省エネが標準になり震災があって爆発的にコストアップしたこと
制震とか省令準耐火とか仕様アップしたこと、インテリアコーディネーター、社内、社外設計士の打ち合わせを
対応できるようにしてきたことで価格が上がっているのは間違いないと言っていました。
ついでに建築地で価格が違うのはどういったケースかと聞いたら
建築地の給排水で標準から超える場合
　　　　残土処理、盛り土などの費用
　　　　高低差があって安息角確保するために杭、深基礎とする場合
　　　　警備員、道路使用許可、駐車場の費用
　　　　資材置き場、搬入の問題で小運搬費用がある場合
　　　　土留めの確認不適合で解体が必要な場合
　　　　塀が高すぎる時の解体費
　　　　とかいろいろ
　　　　同じプランでも東京と仙台でも違うらしいよ石巻とかが一番高いらしいとか
　　　　あと地域とか店舗で仕様とか体制が違うらしくて価格もかわってくるらしいです。

最後に消費税アップが坪単価上昇させているみたいですね。
他の競合にも同じ事聞いたけど似たような感じでしたね

[371: 物件比較中さん]

ごめんあと準防火地域は営業さんも驚くほど高くなったってどこの営業も言うね
去年くらいに変ったとかで・・・

[372: 匿名]

364さん。
うちも今揉めてる最中です。
補修にお金がかかり過ぎるって言葉が度々出てきます。だからここまでしかやりませんって。
紛争処理も行ったし一級建築士も入ってもらったけど解決になりません。
社長まで報告っていくのですか？

[373: 入居済み住民さん]

まだ写真だせないの？
いい加減しつこい人だね。

[374: 匿名さん]

相手してもらいたいだけの寂しがりちゃんなんだよ。そっとしといてあげよう

[375: 匿名さん]

そっとしといてあげようと言いいながら、いつも敏感に反応してまっせ

[376: 契約済みさん]

予算があれば、こんなところで建てないが、ないので仕方ない。

[377: 匿名さん]

>376

予算が無いのならば、他にもっと安いHMもあるし地元工務店でも良いのでは？

まあ、レオの家より劣る仕様にはなりますが貧乏なら仕方が無いでしょ。

私は予算はあってもレオで建てましたよ・・・もちろん現金払いでね。

[378: 匿名さん]

タマホームと一緒だろ

[379: 入居済み住民さん]

最近は、タマより高級路線になったのでは
住み始めて６か月ですが、問題なしです。
５０坪エアコンつけっぱなしですが、電気代は８月分１万です。
お風呂ドア枠がＭＤＦでそのうち、膨らんできそうですが・・・

[380: 匿名さん]

>378

うちが建てた時はタマよりも良かったけど、今はほぼ同仕様かも。

材料や金物（ドリフトピン工法）がタマよりも良い点でしたが、今はドリフトピン工法は一般的になって来ていますからね。

地元工務店のホゾ軸組みで耐力壁ボード工法ではない家には、強度が弱いので興味がありませんでした。

[382: 匿名さん]

>377
担当営業さんの話では、だいたい2割前後の方は現金払いみたいですよ。
ローンの総支払い額を考えると金利にもよるけど、いまの低金利の時代でも
現金払いよりローンの方が2割前後多く払う必要があるから、一括のメリットは大きいですよね。

＞381
ローコストってバリュープランならそうだとは思うけど、
大人気シリーズはローコストに入るのかな？
色々なプランがあるから一色単にするのはちょっと違和感あるかも。

[383: あかさたな]

>>382

実際ローコストだから、仕方ないと思う。

[384: 匿名さん]

私はレオではないローコストで建てたけど、
あと１０年もしないうちに、大手メーカー、ローという差別的なカテゴリーわけは消滅すると思われ。
松竹梅の松、RCは別だろうが。

ずれた例えだが、最近、大手三大予備校のひとつ、代ゼミが規模を縮小した。
自然現象が極端なように、人口減や、様々な要因から人の価値観が変わろうとしている。

[385: 匿名さん]

まあ、大手HMの木造で建てた馬鹿は、ローコストを卑下する位しか自分の愚かさを否定する術をしらないのでしょう。

今のローコストは少し前の大手より良いのは当然で、大手も進化しているもののローコストの進化が上なので変わらなくなるのは時間の問題ですね。

大手は鉄骨やRC等で差別化を図る以外に、優位性を出す事は出来なくなるでしょうね。

[386: 購入検討中さん]

今検討中なのですが、見積もりで、本体価格だけで1600万円でした。
延べ床面積38.14坪で大人気の家ソーラーです！
ソーラーは4.4キロ
その他は標準です。
なんか坪単価がネットにのっているのより高いですよね？

[387: 匿名さん]

>386

大人気の家ソーラーならそんなものでしょう。
広告価格は地盤調査とか上下水道や電気工事等も含んで居ませんから。
ネットで見た価格が他の方の価格でも、床面積が変われば坪単価も変わりますので、同仕様で同じ位の床面積でなければあまり参考になりません。

簡単に坪単価を安くするには、建坪を広くする事です。
家における一番の金のかかる部分はキッチンや風呂等の住宅設備ですから、床面積を広くすれば安い床面積が増えますので、大きな家ほど坪単価は安くなります。

ちなみにうちは、床面積55坪の大人気の家ソーラー5.4KWですが色々とオプション追加したので最終坪単価45万程度で外構まで入れると52万程度となりました。

[388: 住まいに詳しい人]

ローコストの大工手間やってみたけど、結構いぃ日当になったけどね。引き渡し後も、クレームもなくよかったです！ただ工期がない！造作4週間
いっぱいいっぱいです！

[389: 契約済みさん]

＞386さん太陽光がついてその値段はめちゃくちゃ安いですね！
うちは大したオプションつけてませんが42坪でソーラー無し2000万でしたよ。

[390: 入居済み住民さん]

>364
>372
私も、揉めています。
弁護士が出てきますよ？
誠意が全くありません。

[391: 匿名さん]

>390
もめてるって書き込む方は具体的な話が出てこないから、アンチさんかな？
と思ってしまいますね。
具体的にどの様な事例だったら弁護士出てくるんでしょう？

揉めてて悔しいと思ってる人は実際に事例を出してみんなに知って貰いたいと思うのですが、
ただただ煽りたい方は貴方みたいな書き込みになるんですよね。

[392: 匿名さん]

実際に欠陥や手抜きを掴まされた被害者でないと、本当の無念さは誰にも分からない！当然でしょ。

アンチや妄想などと言っている人は厚顔無恥もいいところでしょ。

[393: 匿名さん]

レオハウスに限った話ではないが、工期がキツイ現場はどっかでしわ寄せがくるんじゃないかな

http://blogs.yahoo.co.jp/mi285285285

[394: 匿名さん]

>392

レオで不具合が無いなんて誰も言っていませんよ。

普通は391さんが言われる様に「具体的にどの様な事例」かを示すのでは？と言っています。

393さんが紹介しているブログみたいにね。

今までがでっち上げの誹謗中傷が多すぎるので、疑われるのはしょうがないでしょうね。

ぜひ内容や写真等をUP下さい。

[395: 匿名さん]

レオを養護している人の書き込みもどうかと思うけど
大工の腕がいいだとか、現場管理がきっちりしているとか、他のハウスメーカーとは違うとか

ちゃんとやってくれる人もいるかと思うけど、393のブログをみるとねぇ

[396: 匿名さん]

所詮、大工も人間ですので良い方もいれば手を抜くアホもいるでしょう。

でも一度手抜きが見つかればHMでは使われないのが一般的。

完璧な会社なんて無いですから、当りが良いのを祈るしかないですね。

[397: 匿名さん]

>でも一度手抜きが見つかればHMでは使われないのが一般的。

今は職人不足だからそうも言ってられないんじゃない?

[398: 匿名さん]

レオハウスさんは、何だかんだ言っても結局、建築基準法上（構造上）の手抜き工事を
認めているそうですね。（正確には、認めざるを得なかった、が正しいようですが）

やっぱり真実は隠せるものではありませんね。　建築会社としてどうなの？

[399: 匿名さん]

>レオハウスさんは、何だかんだ言っても結局、建築基準法上（構造上）の手抜き工事を
認めているそうですね。

どこで？

[400: 匿名さん]

>398

何でそんなに拘ってるの？
レオに仕事を奪われた腹いせかな？

建てて5年目ですが快適ですよ。
2年目に石膏ボードのパテ痩せによる壁紙の凹み等はありましたが、保障修理で直してもらいました。
アフターも良いと思いますが、営業所により異なるのかな？

[401: 匿名さん]

>>399さん
このあたりじゃないですか。

http://blogs.yahoo.co.jp/mi285285285/MYBLOG/yblog.html?m=lc&p=11
>レオハウスから補修提案がありました。

大建工業からの見解書でも、こちら側が指摘した施工不良について、やはり全て不良であると認定し、改善や張替えの是正勧告を頂きました。

[402: 匿名さん]

>398

住宅業界なんてどこも同じようなものですから、第三者検査を依頼しないと駄目でしょう。

大手HMだってミスが多い様ですから安心は出来ませんし、小さな工務店は知識不足から知らずに施工不良なんて良くある事。

うちだけは大丈夫なんてのは、馬鹿な根拠の無い妄想です。

[403: 匿名さん]

>>401
疑問なんですが、あなたはブログを書いた本人なんですか？

[404: 匿名さん]

ブログのダイライトひどいありさまですね。

http://blogs.yahoo.co.jp/mi285285285/MYBLOG/yblog.html?m=lc&p=13

1人で無理して貼った様にみれます。

落として角が欠けたりしているのに中間検査で指摘が無いとは残念ですね。

うちは釘の打ち損じやナットの締め忘れが中間検査前の第三者で見つかりましたが、指摘前に中間検査で改善されていました。

検査する人にもよるのかね・・・なんか残念。

[405: 匿名さん]

支店によるのかもしれませんね。
どこで建てるにしろ盲目にならず、建築現場を確認したりしないといけませんね。
うちはレオハウスを信頼してますが、きちんと建築中の現場を見たり疑問点は聞くようにしましたよ。
そのせいかわかりませんがうちを施工してくれたすべての人が一生懸命やってくれました。
住み心地もとてもよく大手で建てた人もうちは冬暖かいと言ってくれます。（友達は鉄骨の大手だから寒いのかもです）

[406: 匿名]

390さんへ
エリア長って誰ですか？

[407: 匿名さん]

>406

390にエリア長なんて出て来てないけど？

[408: 匿名]

レオハウスは揉めるとエリア長が出てくる。で、顧問弁護士をチラつかせる。
どのエリアも同じなのかなと思って。

[409: 匿名さん]

>>408
法人なんだから顧問弁護士が出てくるのは普通では？
どこのHMでも出てくるよ。
でもレオハウスの裁判事例は結局出てこないのかな？

[410: 匿名]

施工ミスで欠陥住宅にしといて修繕提案に納得しないと顧問弁護士出すってのがおかしいと思う。裁判もちらつかせるし。
施主側はお金もきちんと払って何も悪いことしてないのに。

[411: 匿名さん]

>施工ミスで欠陥住宅にしといて修繕提案に納得しないと顧問弁護士出すってのがおかしいと思う。裁判もちらつかせるし。

修繕提案に納得しないからでは？
納得出来ない内容なら、ブログの方の様にどうして欲しいのかを伝えて協議して修繕するだけでしょ・・・それでもダメなら普通に裁判が通常だと思います。

法外なお金を請求したり建て直し等の異常な要求をするクレーマー対策に、顧問弁護士は有効ですからね。

[412: 匿名]

被害にあってない人にはわからないんですよ。
うちはかなり希望通りで解決したんでもしかして390さん困ってないかと思って。アドバイスはできるかと。

[413: 匿名さん]

柱を穴だらけにされた挙げ句に、弁護士なんか出てきたら目も当てられないね

[414: 匿名さん]

＞410
問題が生じればレオハウスはすぐに弁護士だ、弁護士だといって弁護士の陰に隠れてしまう。
相変わらずだね。

消費者泣かせのレオハウスの正体が今更分かってもしょうがないと思うけど
業界の裏側はこんなもんですよ。

[415: 匿名さん]

アドレスの所を見てきたけど、レオハウスが顧問弁護士を出すって書き込みは無かった気が？
無い事をさも本当の事として書くのはアンチさんの性ですかね。

[416: 匿名さん]

ブログを読みましたがレオハウスに限らずとにかく文句が多い人ですね。
いろいろ言う割に事前知識がない。
通常しないような釘打ちをされているようですが、知識もないのに現場で文句ばっかり言ってたんじゃないかな。
あと増税前に駆け込みで建てるような衝動買いみたいな事をせずきちんと計画して建てよう！

[417: 匿名さん]

>>416
ブログ見たけど、明らかにレオハウスの欠陥工事だよ
もしかして関係者さんですか?

[418: 匿名さん]

レオハウスからの補修提案とか出てるみたいだし、
＞レオハウスは揉めるとエリア長が出てくる。で、顧問弁護士をチラつかせる。
＞問題が生じればレオハウスはすぐに弁護士だ、弁護士だといって弁護士の陰に隠れてしまう。
というのはアンチさんの妄想かな。
裁判事例とかも無いし、貶めたいがための書き込みと考えられる。

＞ブログ見たけど、明らかにレオハウスの欠陥工事だよ
適合しなかったからこそ補修の提案など、対応したんじゃないかな。

[419: 匿名さん]

ごやごちゃ言っても、時期が来れば真実はいずれ明かされるだろう。

レオハウスの社員は裁判の内容も知っていながら知らん振りしているだけだよ。

裁判は無いと言う妄想だろう。だよね、○○支店さん。

[420: 匿名さん]

>>419
妄想っていうか裁判になった事例を知らないからそう言ってるだけだよ。
やっと文句を言ってるブログを一個みつけたからアンチさんが元気になって良かった。

[421: 匿名さん]

＞ブログ見たけど、明らかにレオハウスの欠陥工事だよ
適合しなかったからこそ補修の提案など、対応したんじゃないかな。

http://blogs.yahoo.co.jp/mi285285285/MYBLOG/yblog.html?m=lc&p=10
柱が穴だらけで数値通りの耐力が出るとは思えませんし、施主自身も納得されてるとは思えませんが？？

[422: 匿名さん]

>柱が穴だらけで数値通りの耐力が出るとは思えませんし、施主自身も納得されてるとは思えませんが？？
これだけ穴が開いてると数値がどれ位悪くなるんでしょう？
見た目は確かに嫌ですが、釘はダイライトを張る時に通常打たれるものですし、
通常の釘打ち程度で強度に大きく響くという事ですか？
柱はホゾ穴を開けたりなんなりで結構穴を開けたりするものでしょう。

[423: 匿名さん]

>柱はホゾ穴を開けたりなんなりで結構穴を開けたりするものでしょう。


話を逸らそうとしてるの？
それとも、意図的にネタを投下してるの？

[424: 入居済み住民さん]

話逸らしてないで数値答えてあげなよ。

[425: 匿名さん]

>>424
正確な数値は実験をしないと分かりません
言いたかったのは、これだけ柱が穴だらけだと明らかに釘の効きは悪くなるでしょって事です

http://blogs.yahoo.co.jp/mi285285285/MYBLOG/yblog.html?m=lc&p=10

[426: 匿名さん]

>>425
他人のブログへのリンクを何度も貼るあなたの人間性の方が問題だと思いますよ。
釘がききにくくなるほど開いてないと思います。
穴が開いた箇所に釘を打てる神業の職人なら可能ですかね（笑）

[427: 匿名さん]

大工と呼べる仕事内容では無いが、釘の穴で落ちる強度とまでは言えない。
釘穴にボンドを付けた細い木でも挿して削っておけば十分でしょう。

[428: 匿名さん]

割れが無ければ釘の穴は圧縮されているだけなので強度問題とはならないでしょう。

気になるなら蒸気をかけると水分で木が復元しますよ。

まあ、4寸柱なので強度自体に余裕はありますからね。

426さんが言われる様に同じ穴に釘を打とうと思っても打てませんし、穴の近くでも問題ありません。

[429: 匿名さん]

>>428
確かに釘の穴で強度が落ちるなら、柱にノミもノコギリも使えない。
無垢の柱が乾燥で割れたら、スレ主は気が狂うね(笑)

[430: 匿名さん]

家造りに対するその会社のモラルが疑われているのでしょう。
ふざけた家造りは、どこかに何らかの形で必ず出てくるものです。

[431: 匿名さん]

>430
結局指摘する箇所が無いからそういう抽象的な書き方になっちゃうんですよね。
批判してる人って理屈に応じた書き方ではなく、中身が無い書き方になってしまうのは
仕方がないんですかね。

他のHMと違ってネットで調べても具体的な悪い例がこれだけ少ないのはすごい事だと思いますよ。

[432: 匿名さん]

>>431
釘がまともに打てない大工が他の施工が良いと思えないけどね!
家作りが機械化で簡素化されると、販売価格が安くなるメリットの一方、職人の質が下がるのはデメリットが出てくる。
最近は鋸もノミも研ぐことが出来ない大工が多くなった。

[433: 匿名さん]

>>432
ではすべてのHMのスレでそれを訴えてみれば？
というか気に入らないならこのスレに粘着する必要はないんじゃないかな？

[434: 匿名さん]

>>433
必ず自分の考えを否定され負けそうになると、粘着とか業者と書く人って居るよな～

[435: 匿名さん]

>434

逆では？

負けそうになると、矛先をどーでも良い事に変えるのがアンチさんかと思います。

[436: 匿名さん]

負けそうになるとって意味がわからん。
今は工務店でもHMでもプレカット。正確だし工期を短縮出来るからね。
鋸やノミを駆使してるのって伝統さんぐらいじゃないかな？

[437: 匿名さん]

>>436
伝統工法以外はプレカットだから、ノミも使えない大工らしき人で良いとは知りませんでした。
だから、釘穴だらけの柱にするような大工らしき職人が居ることも不思議では無いのですね～
俺は上手な大工に家を建ててほしい人が沢山居るのかと思っていました。

[438: 匿名さん]

朝の６時から１０時まで張り付き、夜は何時から張り付くのだろう。
ずっと否定の書き込み大変ですね。

[439: 匿名さん]

>437
>伝統工法以外はプレカットだから、ノミも使えない大工らしき人で良いとは知りませんでした。

今やプレカットは常識でしょう。
上手な大工さんは小さな町の工務店に居るかもしれないが、外れが多いのも工務店なのでHMに頼む方が多いでしょうね。

しかし「釘穴だらけの柱にするような大工らしき職人が居ることも不思議では無いのですね～」と思う方がおかしいでしょう？
ブログでも補修の大工さんがこんな施工は信じられないと言っていたでしょう。
極少ない駄目な大工さんに当たっただけだと判りませんか？

理解力が足りないのにさも分かった様な書き込みは笑われますよ。

[440: 匿名さん]

>極少ない駄目な大工さんに当たっただけだと判りませんか？

そう思いたい気持ちは分かりますが、それは断定できないでしょう
大工に当たりハズレがあるのは理解できますが、施工不良にも関わらず社内検査が通ってしまうのは理解に苦しみますね

[441: 匿名さん]

ノミや鋸を駆使するのは・・・の書き込みからノミを使えない大工に発展するあなたの脳みそに驚きを隠せません。
439さんの言うように理解力が足りない為に起きた事故なんでしょうね。

ブログの人は不満はあるけど修繕に納得しているみたいだし第三者が勝手にブログを悪用されるのは望まないと思いますよ。まずブログを書いた本人に話題を使ってもいいか確認してみたらどうでしょう。

[442: 匿名さん]

>>441
>ブログの人は不満はあるけど修繕に納得しているみたいだし

どの書き込みを見て納得したと判断したのですか?
都合よく解釈しすぎなのでは?

[443: 匿名さん]

>442
そろそろ中身のある書き込みにしてみたらどうでしょう？
人に聞くだけでなく、他の人が書いてるように根拠を出す様にしたら
もっと分かりやすい書き込みになると思いますよ。

＞都合よく解釈しすぎなのでは?
どこが都合よく解釈しているか自分で話せば良いのです。
教えて君はどこでも嫌われますよ。

[444: 匿名さん]

皮肉で言われてるって理解できないのかな(笑)

[445: 匿名さん]

>>440
あなたの言うとおりだと思う。
自主検査検査も役に立っていないし、職人の採用に技術的な審査も無い事がこの釘穴だらけの事で理解できる。
プレカットは関係ないことなのに、プレカットだから良い物が出来ると思っているのがおかしい。

[446: 匿名さん]

>>439
数少ない下手な大工とどう考えたら理解できるのか解らない
後からきた大工は釘は綺麗に打てたかもしれないが、上手な大工かは解らないだろう？
理解力のある君は見てもいないことが解る超能力者だな

[447: 匿名さん]

普通の現場であんな釘打ちなんか見た事が無いから、数少ない下手な大工と判断したのでは？

リフォーム業者には、無知なのか平気でそんな事をする業者は多い様ですが・・・。

とは言えHMにしろ工務店にしろこの業界自体が信用出来ないので、自分でチェック出来ない方は初めから第三者検査を頼んだら良いでしょう。

信用できる根拠なんて無いのに、うちは大丈夫って思う方が異常ですね。

[448: 匿名さん]

>>447
監督とか来ても誰も下手だと思わないと言うことは、そのレベルの大工が多いからでは？
俺って理解力が有るだろ～

[449: 匿名さん]

>488

監督って工務担当が数件掛持ちだから細かいチェックはしないでしょう。
しかし自主検査検査を通過するなんて、検査担当はクビにした方が良いですね。

そのレベルの大工が多いなら、この手のクレームが多いと思いますが、今のところ例のブログの方だけですね・・・こんな事書いたら便乗する低脳さんが「うちもだ！」なんて手を上げるかな？

まあ、447の言う様に自分でチェック出来ない方は第三者検査を頼むのが正解です。

[450: 匿名さん]

>>449
ブログの内容によると社内検査だけでなく第三者検査もパスし、ダイライトのメーカーによる回答では釘のめり込み2mmは許容範囲内との事ですね。
とは言え、この家を途中まで施工した大工はいい加減だったんでしょうね。すでに登録解除されていると思います。

ブログ主が言うようにほとんどの建築現場できちんとした施工が行われているだろうし、こういういい加減な大工にあたるのはどのHMでも工務店でもあり得ることですよね。
施主はどこで建てるにしろよく現場を見に行った方がいいですね。

[451: 匿名さん]

>450

>ブログの内容によると社内検査だけでなく第三者検査もパス

あらら。どんだけダメな所に検査頼んだのかね。
構造強度は第一項目のはずだが。
逆に言えば社内検査も第三者検査と同等なので、やっぱり建築業界ってその程度かな？

うちは合い見積もりで最終的に残った2社のうちの却下した方に検査依頼したので、細かい所までチェックしてましたよ。（粗探しだったのかな？）

[452: 匿名]

うちは社内検査無しで引き渡されましたよ。
揉めて揉めてテレビにも出演してる欠陥住宅検査の方に依頼してやっと落ち着いてきたところです。

[453: 匿名さん]

>>451
ダイケンの回答が強度は許容範囲内らしいから別にだめじゃないんじゃないかな。

[454: 匿名さん]

>うちは社内検査無しで引き渡されましたよ。

嘘ばっかり。

[455: 匿名さん]

>>453
許容範囲外だから張り替えたのでは?
また都合のよい解釈ですか?(笑)
下らない事ばっか言ってると、またブログアップされちゃいますよ

[456: 匿名さん]

>>455
ここでは都合の良い解釈を理解力のある人と言うようにしないと、文句言われるぞ～

[457: 匿名さん]

>>455
ブログ読んでたらそんな事書いてあったよ

[458: 匿名さん]

>>453
http://blogs.yahoo.co.jp/mi285285285/MYBLOG/yblog.html?m=lc&p=11
>大建工業からの見解書でも、こちら側が指摘した施工不良について、やはり全て不良であると認定し、改善や張替えの是正勧告を頂きました。

ダイケンからの回答はアウトだと言ってますが・・
いくら匿名掲示板とはいえ、嘘はいけませんね

[459: 匿名さん]

>>455
レオハウスは張替えに応じているから問題ないのでは？
変な大工が1人いただけで大騒ぎしてアンチさん暇だね（笑）

[460: 匿名さん]

ひまよぉ～ひま・ひまぁ
反応あるとうれしいわぁ～

すんごいのぉよろしくねぇ～

[461: 足長坊主]

足長坊主見参。

>>447
「HMにしろ工務店にしろこの業界自体が信用出来ないので、自分でチェック出来ない方は初めから第三者検査を頼んだら良いでしょう。 」との事じゃが、第三者検査は検査を生業としておるゆえ、逆に信用ならぬ。裏で住宅会社とつながっていて、仕事を請け負ったりしておるからのぅ。
しかし、「この業界自体が信用出来ないので」との事じゃが、それは可哀そうな事じゃ。信用できる住宅会社を見分けるこつはあるのじゃがの。

>>450
それはやめておいた方が良いのぅ。「疑心暗鬼」と言ってな、良い結果にはつながらぬずら。それに、素人が現場に行っても何もわからないじゃろ。まぁ、良い大工かどうか見分ける秘訣はあるんじゃがの。

>>451
「うちは合い見積もりで最終的に残った2社のうちの却下した方に検査依頼したので、細かい所までチェックしてましたよ。（粗探しだったのかな？）」 との事じゃが、「疑心暗鬼」じゃ。鬼が現れるずら。逆に、「知らぬが仏」じゃ。住宅会社と第三者機関とは「持ちつ持たれつ」の仲じゃからのぅ。よその現場では仕事を頂いていたりするからのぅ。

>>452
「テレビにも出演してる欠陥住宅検査の方に依頼してやっと落ち着いてきたところです」との事じゃが、怪しいのぅ。そんな検査機関は結局、金設けしか考えていないずら。

>>454
「社内検査」はしておらぬが、「施主検査」はしておろう。消費増税前の駆け込み契約物件が完成し始めた頃じゃろうから、「社内検査」をする暇がなかったのじゃろ。

>>458
「ダイケンだけに、駄目じゃけん」。
と、それはさておき、正常に施工されても、ダイケンの釘打ちは、1度大きな地震にあうと、いずれにせよ、釘がめり込むゆえ、わしは筋交いを薦めるがの。

>>459
それは違うのぅ。張り替えるという事は、柱に穴がたくさん空いているという事じゃ。その穴をよけて、釘打ちをするゆえ、強度的にバランスが悪くなるずら。何事も、「やりかえ」は良くないずら。お引渡しの時点で、「きずもの」という事じゃからの。精神的苦痛に対して、慰謝料も請求すべきじゃ。

[462: 匿名]

足長坊主さんへ

一階も二階も壁を壊してほぼ柱だけにしての補修で慰謝料20万って妥当ですか？一階は床も天井も風呂場も壊します。
引き渡しから1年も住めません。

[463: 匿名さん]

レオハウス，10月10日入居したのですが
今日庭をいじるため土を掘り返したところ
雨水用の配管に大きな穴が空いたまま
埋められていました。
破片が１つもなかったので
壊れているのを分かっていながら
そのまま埋めたと思います。
直すということで解決しましたが、
そんなにも手抜きで工事されていたのかと思うと
とても不安です。
なにか解決方法はありませんか?

[464: 匿名さん]

>463

補修で解決しているじゃん。

配管業者が雑だったのか、埋設後に壊れたかは分かりませんよ。

破片が配管の中に入れば雨水で流れてしまうからね。

庭いじりで土を掘り返した位の深さに雨水配管があるって、側溝に対して土地が低いのね。

破損状況である程度原因推定が出来るので、是非写真UP下さい。

[465: 匿名さん]

>462

一階も二階も壁を壊してほぼ柱だけにする理由は？

1年も住めないのに慰謝料20万って、その間の賃貸料は別なの？

[466: 匿名さん]

＞463
その件は、全体の手抜き工事等の一つのサインかも知れません。
素人のあなたが太刀打ちできる相手ではない事だけは確かです。
欠陥住宅福岡ネット（専門弁護士団体）などへの相談をお薦めします。

[467: 匿名さん]

＞463

専門弁護士団体などへ相談して、とことん調査して結果を教えて下さい。

でも欠陥住宅の調査を依頼して大変な目にあった方もいるみたいなので、依頼先は慎重に。

[468: 匿名さん]

こんなに嫌がらせされるぐらいレオハウスって売れてるの？
クレヨンしんちゃんの印象しかないんですけど・・・
なんかかわいそうになってくるね。

特に雨水の配管壊しちゃった人・・・大人なんだよね？
ウケ狙いのネタとかじゃないんだよね？
ほんとの話なら恥ずかしくてこんなとこでしか言えないよね。
知り合いにいたら10年はネタにできるなｗｗ

[469: 匿名さん]

>>468
なんでもかんでも嘘と決めつけるあなたもどうかと思いますよ
被害者のブログも出てるわけだし、本当だっておかしくないと思うけどね

[470: 足長坊主]

>>462
それなら慰謝料は1,000万円は取れるじゃろ。建築関係に詳しい弁護士にまずは相談じゃ。30分5,000円じゃ。

>>463
恐ろしい話しじゃな。氷山の一角でなければ良いがの。解決法と言っても、完成しておるから、見つけづらいのぅ。慰謝料を請求したらどうかの。

[471: 匿名さん]

足長殿

法律や判例、実情等をお勉強してからレスしては如何でしょう。

[472: 足長坊主]

>>471
さて、それはどうずらか。
ほとんど柱だけになり、しかも疵物。お風呂も撤去。
この「実情」はまさに新築なのに、大規模リフォームをしておる。いわば「新築そっくりさん」ではないか。
また、「法律や判例」は常に流動的じゃ。
本来ならば、すべて解体して、一から建て直すほどの大事件じゃ。
1,000万円は安いものじゃ。
こういったトラブルに関しては、「わしは失敗しないので」by米倉涼子。

[473: 匿名さん]

>472

>ほとんど柱だけになり、しかも疵物。お風呂も撤去。

嘘の書き込みに熱くなりすぎ！！
本当ならそうする理由を書くでしょ、新築をそこまでするトラブルって不思議だと普通に考えれば分かりますよ。
相談されて調子に乗っているのは分かりますが、冷静に判断下さい。
理由や経緯も分からずに答えを出す時点で、ご意見番として不適合でしょ。

[474: 匿名さん]

>>473
まぁまぁ、そんな熱くなるなよ!

[475: 匿名さん]

足長来るといつも荒れる

[476: 足長坊主]

>>473
意外に思うかもしれぬが、わしは今、主人の冬物のセーターの編み物をしながら泣いておる。>>462の書き込みを読みながらの。
おそらくこのお客様は「なぜうちだけがこんな目にならなければならないのか」という心境じゃと思うずら。
全ての住宅会社に告げたい。「家づくりは真心じゃ」。相手が素人という事で、ひどい対応はしてはいけないずら。

[477: 匿名さん]

>>469
いや本当の話なら庭工事で雨水の配管に穴開けるなんて馬鹿すぎるでしょ。
最初からならその部分が陥没してくるからわかるはず。

[478: 匿名]

雨に濡れた材料を乾かさないで養生のためにブルーシート敷いて急ぎのため石膏ボード貼ったら室内はカビだらけになりますよ。
省令耐火の金額払わせて施工されてなければ一階天井壊してやり直さなければいけない。火災保険の会社を騙してることになります。風呂場の壁に耐震ボード入れ忘れてれば壊すしかない。
でも顧問弁護士は慰謝料20万が妥当とのことです。

欠陥住宅検査してる一級建築士がほぼ毎日ブログ公開してるから検索おすすめです。

[479: 匿名さん]

>>478
1級建築士は木造は素人並みの知識しか無いと聞いたが。。

[482: 匿名さん]

＞478
また床下カビの方再来ですか？
密閉されてるわけではないのにどうしてカビ生えるのか謎ですな。

その程度でカビが出るのであれば、雨ざらしに長い間晒される
他社の方が影響大きいね。

また脳内イメージ炸裂したのかな。

[484: 匿名さん]

>>478
風呂の壁に耐震ボードを入れ忘れるってどう言うことでしょう？
ボードを張りながら風呂を造るわけではなく、
耐震ボードを家の全面に貼って、内側に断熱材を施工した後、設備屋の職人がユニットバスの組み付けに来るんだから、風呂の所だけ入れ忘れは無いでしょう。

[485: 匿名さん]

手直し程度ならともかく、欠陥住宅を引き渡されたことのない者に何が分かるというのか。
ふざけるな.と言いたい。

[486: 匿名さん]

このスレで少しでも否定的な事いうと、徹底的に叩かれますね
何か、施工不良の後に補修屋が一生懸命頑張ってるみたいな

[487: 匿名さん]

>>485
おかげさまでレオハウスで建てた我が家はとても快適です。欠陥住宅を建てられた人はかわいそうだとは思いますが、欠陥であれば裁判すれば勝てると思うので頑張って裁判して下さい。
でもレオハウスは裁判事例がありませんね。他のHMはたくさん見ますが。

[492: 匿名さん]

本当に欠陥住宅なら大変でしょうね。

自分が欠陥住宅の被害にあって信用されないなら、写真UPでもして証明しますが、なぜそうしないのでしょうか？

有る無しを論議するよりその方が早いでしょ！

でも、以前他社の写真をUPされた方も居ましたので、きちんと分かる写真でお願いします。

[493: 匿名さん]

>>492
いつもその返しだけどマニュアルとかあるんですか？

[494: 匿名さん]

>>492
写真があればアップするんでしょうが、ないからしょうがないですよね。
妄想しかできない憐れな人なんですよ。
なんたって

>ひまよぉ～ひま・ひまぁ
反応あるとうれしいわぁ～

すんごいのぉよろしくねぇ～

っていう人ですから。

[495: 匿名]

大工が手抜きした結果の欠陥住宅でＨＭ側が裁判起こす訳無いでしょ。
施主も補修方法に納得できたら裁判で時間無駄にするより早く工事してほしいし。
気持ち的には納得できないけど。住むこともなくリフォーム物件だし。それでも新築と同じお金払ってるし。

[496: 匿名さん]

>>495
>大工が手抜きした結果の欠陥住宅でＨＭ側が裁判起こす訳無いでしょ。

どこでそんな話題がありました？

[497: 匿名さん]

まあ、よく欠陥の捏造の出るスレなの？
レオハウスに恨みの有る業界の方でしょうか？
でも、写真は見てみたいのでUP宜しくお願いします。

[498: 匿名さん]

このスレはアンチと関係者しかいないね

[499: 匿名さん]

>498

492ですが、私も関係者と思われているのでしょうね。

まあ、施主も関係者と言えばそうなのですが、レオハウスやナックの社員ではありませんよ。

社員の方はこんなスレ気にもしないか存在さえ知らないかも。

販売戸数が右肩上がりなので、批判が多いのも分かりますが捏造はどうかと思います。

[500: 匿名さん]

>一階も二階も壁を壊してほぼ柱だけにしての補修>462
>雨水用の配管に大きな穴が空いたまま埋められていました。>463

やっぱり捏造なの？反論や証拠の提出が無いけど・・・まだかな？