我孫子のグラン・レジデンスって、どうでしょう？ＰＡＲＴ４

[匿名さん]

前スレが４５０を超えてましたので、新スレ建てておきました。
過去のスレ名を踏襲しています。

購入契約者・購入検討者・近隣住民の皆様、もしかするとデベ・施工業者の皆様も（笑）、拠って建つ立場はそれぞれあろうかとは思いますが、今後も皆様の活発なご意見、質問、提言お待ちしています。

過去スレはこちらです↓

（ＰＡＲＴ１）
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39244/

（ＰＡＲＴ２）
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39318/

（ＰＡＲＴ３）
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39176/

[406: 匿名さん]

マンションが何棟か建ったくらいで、駅の出口が増えるなんて
期待しすぎもいいところでは？
それに、405さんの言うところ、「もともとレジやシティアに良い感情持っていない」
私は地元民ではないしそのあたりの事情を全く知りませんが、そんなこと書いたら
余計並木の人？たちの反感買うのでは？
きつい言い方ですみません。

[407: 匿名さん]

駐車場の話を再度確認しますと、レジの駐車場はプレハブ立体駐車場です。
基礎については地下に貯留層があり、その上に鉄骨駐車場が出来ています。
駐車場はメーカが各社あり、IHI、北川鉄工所、JFE等各社ありますが、
レジを施工しているメーカがどこかは私は知りません。

駐車場壁面の波うちは水はけの考慮、鉄骨の伸縮の考慮、若しくは
施工品質の問題で、現状では地盤とは何等関係ないと思います。
（住居側と違い駐車場は即時沈下より圧密沈下量の方が大きいと考
えられる）

これを見ると壁面が波うちしてます。
http://www.kiw.co.jp/wpage/living/parking/parking_example/mansion/park...

[408: 406、ウゼェ。]

レジやシティアのせいで並木の人がどれだけ迷惑被ってるか、地元民でなくても分かんだろうに？マジで分かんないんだったら「教えてください」ってのがスジじゃん？

[409: 匿名さん]

>405さん
並木の人たちが良くない感情持つ理由がわからないです。
並木って、夢庵・吉牛の交差点からコジマ・ケンタ・牛角方面の地区ですよね？
高層や大規模マンションに隣接した地区の方が・・・ってのなら良く聞く話ですが
(ただし、シティア・レジ周辺の方々からの反対は幸いにも聞きませんけど)、
離れた地区の方が・・・ってのは何故ですか？
駅からの経路に商店街があって、西口ができると、
その売り上げが減少する・・・ってワケでもないですよね？
そもそも北口にはエスパがあって、すでに駅からエスパの間で
並木を通ることもないし。並木とは小学校の学区も別だし(今のところ)。
私はシティア建設のちょっと前から我孫子に住んでいますが、
そういった話は今まで聞いたことがないです。
もしよろしかったら、どういうことで良い感情を持たれていないのか
教えていただけますか？もちろん差しさわりのない範囲で構いませんので。

[410: 匿名さん]

409です。
私は406さんではないです。念のため。

それから、離れた地区の方からの反感がなぜ起こるのか、本当にわからないので、
ぜひ、教えてください。だたし、くれぐれも感情的にならずに・・・お願いします。
地元民なのにわからない私は勉強不足・世間知らず？なのかしら。

[411: 匿名さん]

397です。
399さん403さん407さんありがとうございます。
地盤とは関係なさそうですね。とても安心しました。
これからもよろしこです。

[412: 匿名さん]

うーん、人口が一気に増えるし間接的にはありますね。
先日のTVでも風害の話も出ていたし、上棟した頃にはもっと
別の問題も起きる可能性は否定できないですよね。

あとは、学校の収容人員の問題とかも起きるかもしれないしなぁ。

あ、私は購入者なので違いますよ。

[413: 匿名さん]

412です。
ご提案ですが、ここを見られている方はこれだけ長期間掲示していると
ほぼ固定されているかと思います。
なるべくsageにチェック入れてレスを上位に表示するのをやめませんか？

[414: ＪＩＳ]

>403さん
決して無視したわけではないですよ。水はけをよくするためという理由は分かったのですが、どうして波打たせると水はけが良くなるのか分からなかったので、引用できなかっただけです。

ちなみに、駐車場の波うちって、床のことですか？　横の壁のことですか？　てっきり横の壁のことだと思っていたのですが、違うのでしょうか？

[415: ＪＩＳ]

>406さん
「マンションが何棟か建つので、我孫子駅に西口を作るべき」という市議会での質問があるんですよ。市もちゃんとJRと交渉していますし、南北通路の計画とリンクさせると言う答弁もあります。マンションが何棟か建つ位でも、結構影響大きいんですね。

まあ、レジとシティアとエール、それにリーデンスやアイディコート２などを合わせると8000人前後の居住者増があるわけで、それ以外の増加も含めると、一万人近い人口の変化が起こるのです。我孫子駅の一日乗降者数は6万といったところですから、影響は大きいですよ。まあ、JRにお金がないので、実現は簡単では無さそうですが。

[416: 匿名さん]

>403さん
水はけの件、無視したわけではなかったのですがレスできずごめんなさい。
当時のその話題の頃の私はまだ読む専門で書くことまでしていなかったのですが、
みなさんのいろいろな発言に勝手に一喜一憂していました。
我孫子暦は長いくせに沈下の一件とかまったく知らず、不安にかられていた頃に
403さんの先の書き込みを読みました。
「水はけのため」ということで本当にほっとさせてもらえたんです。
後日、我孫子在住の先輩である両親(両親は沈下の一件覚えてました)と相談し、
「水はけ」という理由は十分に考えられると父にも言われました。

土は岩と違ってやわらかいから、あれだけの建物が乗れば多少は沈むものだと思います。
ましてや大量の水分を含みすぎたりしたら余計不安定になって傾いちゃいますよね。
絶対に少しも沈まない建物を建てるのではなく、極力沈まないような対策と、
ちょっとした沈下には耐えられる構造で建てていただければ・・・って思います。

[417: 匿名さん]

>406さん、409さん
私も地元民なのに、並木の方たちの「よくない感情」というものがわかりません。
むしろ、娘夫婦がシティアを買ったので近くになってくれてうれしいってお話とかは
聞いたことあります。

ただ、そうですねぇ、現状で言わせていただくと、ここ数年のマンションラッシュで
朝の改札が混み合ってきているのがつらいと言えなくもないかも・・・
あ、でもこれは私だけか。いつも遅刻がちで一分一秒を争うものですから(^^;

>JISさん
JISさんのカキコはいつも事実に基づいたご意見なので、とても勉強になります。
そういえば柏駅に南口ができたのも(たしか7〜9年くらい前だったかと思うのですが)
人口が急激に増加した頃でしたよね。
我孫子駅西口の夢も、近年中には無理かもしれませんが、
そのうち予算案に組み込んでもらえるとうれしいですね♪

>412さん
ごめんなさい、勉強不足なので教えてください。
sageにチェックいれるとどうなるのですか？(ごめんなさい、怖くてためしてません)

[418: 匿名さん]

私も地元民なんですが並木についての話は別に不思議じゃなかったです。
要するにレジが近隣に与える影響をちゃんと説明してないんですね、ハセコーさん。

そうそう、ちょっと興味があってうわさの駐車場を見に行ってみました。
確かに床は排水の為の傾斜に見えなくもないけど、それ以上に壁がうねってます。
強度的な問題ならともかく壁までうねらせなくても良いんじゃないのかな。
と思いますが、買った方がそれでいいなら別にどうこう言うことじゃないです。

>>406さん
我孫子駅は随分と古いですから、そろそろ全面改修なんかもあるかも知れません。
だいたい期待するだけなら誰にも迷惑かからないし、それを責められても。

[419: 匿名さん]

最近の工法は知らないので、どなたか建築に詳しい方教えて下さい。

レジの建築現場を見ると、バルコニーのスラブまでは住戸と同一で
生コン打設されているようですが、バルコニーの立上り壁（腰壁？）
は、後付けで施工されているようです。
このような工法はなんと言うのでしょうか？
また後付けで取付けている壁はＰＣなのでしょうか？

昔は全てRCでやっておりましたが、最近は省力化が進んでいるようですね。

[420: 匿名さん]

完売とＭＲ閉鎖のお知らせが届きました。
４／１６でＭＲ閉鎖
その後は、双日リアルネット対応とのこと

[421: 匿名さん]

さすがに電話での報告と違って、ハガキは全員に届くようですね。
閉鎖までに週末はあと２回。混みそうですね。

ところで「近隣」って並木も含まれますか？
並木に関しては、風害や日照問題も影響しないですし
(レジからだと徒歩5分以上はかかる範囲だし)、
並木に対して説明を要するような影響があるってことは、
つくし野や久寺家や白山・船戸などにも説明が必要な影響があるってことでしょうか。
(つくし野・久寺家は学区が同じなので影響あるかもしれませんが)

結局、405さん，408さんご本人からは
その後この件に関しての書き込みが無いようですが。。。

入居予定者としては、「良くない感情を持たれている」と知ってしまった以上、
ある程度の理由は知りたいです。

[422: 匿名さん]

モアクレストでしたっけ？
あれは風害対策で改修しているのでしょうか？

[423: 匿名さん]

モアクレストは確か平成6年頃に建ってますから、
ただ単に改修の時期なだけだと思います。

[424: 匿名さん]

我孫子が地元の者です。

並木に関してはよく分りませんが、松園（エールの丘の後ろの戸建）に関しては
下のようなことがあるようです。
http://www.city.abiko.chiba.jp/index.cfm/15,2799,64,46,html
松園は低い土地にあるので、開発が進み雨水が自然浸透する土地の面積が減ると、
豪雨の時などは深刻な問題になると考えているのではないかと思います。

モアクレスト、エールの丘、シティアと大型マンションが立て続けに建って、
我孫子駅北口周辺の戸建の人達の住環境は明らかに悪くなっています。
グラン・レジデンス建設による影響は、建物の位置関係から
上の３つのマンションほど大きくはないと思いますが、何と言っても700世帯ですから
人口の急激な増加によって住環境が悪化しないかが心配なのだと思います。

我孫子の魅力は柏や松戸ほどゴミゴミしておらず、商店や飲み屋が少なく
のどかで子育てに適した良好な住環境が整っていることにあるんだと思います。
人口が増えることによって、色々なお店ができたりして
そんな環境が壊れるのではないかというのが心配なのだと思います。

逆に、我孫子駅西口建設などは、人口が増えることによって、
もしかしたら実現するのでは？
と期待しています。
これができると、モアクレスト、エールの丘、シティアの住人だけでなく、
つくし野、久寺家、台田、布施新町（柏市）、白山、船戸などの人も
駅が近くなって便利になりますからね。

[425: 匿名さん]

モデルルーム、行ってきました。
今日(午前中)はそれほど混雑していませんでしたが、
営業さんはほとんど皆さん異動になっていて、
我孫子にはほんの数人しかいらっしゃらないようでした。
キッズルーム？も、保育士さんは居なくて、
お子さんだけでビデオ見てるようで・・・
幼稚園？小学生？ぐらいのお子さんでしたが。
受付のお姉さんが時々様子を見ていたようです。
小さいお子さんをお連れの方は、抱っこして見学なさってました。

今日、今更ながら気づいたのですが、
共用廊下側の窓は、「網戸」は付かないんですね。
「面格子」の内側全面に網が貼り付けてあって、それが標準仕様とのことで。
いまどきのマンションはみんなそうなのでしょうか？
まぁそれならそれでいいのですが、
初めて見たのでちょっとびっくりしました。
網が緩んだり破けたりしたら、面格子ごと外して張替えが必要なんですかね。
それか、部屋の窓を外して・・・ってことか。

[426: 匿名さん]

その辺が安さの秘訣なんですかねぇ。現場監督はＭＲを見て施工図を書くので、
ＭＲが正でしょうね。

まだ時間があるので、気になる方は図面のコピーを貰ってきたほうが良いですよ。
必要と思われる図面は、特記仕様書、平面図、展開図、建具表です。
建築図は素人でも簡単に見れますからコピーしておいても損はないです。
設備系図面は特記仕様書、系統図、平面図が必要なんですが、まぁ
建築図があれば十分かと思います。

[427: JIS]

>426さん
レジは建築図面のコピーをくれるのですか？　それは画期的ですね。建築図面は設計事務所の著作権もあるし、会社のノウハウもあるしで、コピーはできないものと思っていました。コピーしていいなら、MRに備え付けてある図面全部コピーしたいですね。流石に持ち出してコピーは絶対無理でしょうけどね。

[428: 匿名さん]

契約者ですが、今日現在まで完売のお知らせのハガキが届きません。
まだ届いていない方いらっしゃいますか？

[429: 匿名さん]

>428さん
うちには、木曜日の午後届きましたよ。
今後の連絡先なんかも書いてありますから届いていないようならＭＲにＴＥＬして再送
してもらっては。

週末も近所に住んでいるで現地周辺を歩きました。
なかなかいい感じで建設すすんでますよ、素人目には。
レジ１は目線で１２〜１３階、レジ２は１０〜１１階までといったところです。
古墳公園もそろそろ整備が始まったみたいです。
側溝や歩道の基礎工事が造り始められていました。
何組か「レジ袋」持った方々も歩いていましたよ。ＭＲに立ち寄っていたんでしょうね。

レジⅢも長谷工コーポレーションが施工請負で長谷工アーベストが販売に関わるみたい
です。市役所行って我孫子駅「北街区」と聞いてみればある程度のことは教えてくれま
すよ。

[430: 匿名さん]

>JISさん

426です。
設計図面のコピーはくれますよ。お早めにどうぞ。
ただ、参考資料とハンコ押されますけど・・・

私もほんとなら全部ほしいですが、かなりの枚数になるので
最低限にしてあります。図面はＡ１なので営業さんがちょっと大変
ですね。お時間があれば構造図も抑えておきたいところです。

図面には著作権はありますが、購入者がコピーを貰う分には
何ら問題は無いと思いますよ。もし設計図のコピーを貰えない
ＭＲがあるとすれば、一流建築家風に言うと三流デベになりますね。
あ、別に一流建築家の信者ではないですよ。

図面を知っている方にはくどいと思われますが、図面を
判らない方に・・・

設計図面は各工事毎にあります。
通常は、建築（意匠）図、構造図、電気図、給排水・衛生、空調・換気図で
構成され、レジも同じようにＭＲに置いてあります。
426で必要と思った図面には以下の内容が書かれています。

特記仕様書：設計基準、工事項目、メーカリスト等が記載されている
非常に重要な図面です。

平面図：各平面プランの図面です。建築の場合、ここには建具の記号等が
書かれています。電気の場合は配線図、換気はダクト図が記載されています。

建具表：玄関ドア等、平面図に記載されている建具の記号をこちらで
詳細に表しています。（こちらは建築だけの図面です）

展開図：住戸内等を内側から東西南北に見た立面図です。床からの窓の高さ
等が判りやすい図面です。（こちらは建築だけの図面です）

系統図：系統が記載されている図面です。例えば、排水が住戸を出て
どのように繋がっているかとか、TVがアンテナからどのように分配されて
いるか等が記載されています。（こちらは建築、構造以外の図面です）

ざっくりですが長々と済みませんでした。

[431: 匿名さん]

>430さん
それぞれの図表の意味するイメージが解ります。
ありがとうございます！

こういうのを持っていると、引越し時の家具の配置や、将来のリフォームに役立ちそうで
すね。そうそう内覧会の際の内覧業者同行の際もです。

私もコピーをもらいたいと思います。

[432: 匿名さん]

昨日レジ周辺を散策してみました。
>429さんの言うレジ袋を持っていたのは我が家かもしれませんね（笑）。

レジに植栽されている桜の散る様子がなかなか雰囲気ありましたよ。
レジ２の低層階は花びら掃除で苦労するかもしれませんが。
我が家は、レジ２の東向き高層階ですがちょっと気になっているのは前面坂道の崖
です。
すこし脆そうな感じなので、土砂崩れ的なことが将来おきなければいいのですが。
あそこはコンクリート補強はされないみたいですね。
とにかくレジ２の重みにずっと頑張って耐えて欲しいものです。

散策がてら足を伸ばしてシティアさんからエスパ前に通じる遊歩道も歩いてみました。
素敵でした。チューリップがきれいでしたね。

[433: ぴょん吉]

＞430さん

図面のご説明、ありがとうございました。とても参考になりました。
我が家もさっそくコピーをもらいにいこうと思います。

[434: JIS]

>430さん
図面の件、ありがとうございました。てっきりもらえない物と思って聞いてもいませんでした。コピーできるなら、ぜひコピーしてきたいです。MRって、いつ閉鎖でしたっけ？　我が家も葉書が来てませんので、よく分からない・・・・

[435: 匿名さん]

>421さん
　先に出ていた「並木」というのは、地図の「並木」とちょっと違う範囲を
指しているのだと思います。丘の道が常磐線をくぐるあたりは低くなって
いますが、丘の道の東側の自治会は並木台自治会といい、番地は我孫子ですが、
並木からあのあたりまでで、連合自治会を作っています。
　この地域の方がグランレジデンスに反発しているのは、一つには風害、もう
一つは、雨水対策ですね。雨水を丘の道の東側を通っている雨水管に流すという設計
変更が行われ、かなり揉めていました。また、風害シミュレーションを、長谷工は
シティアにはすぐに出したのですが、並木台にはなかなか出さなかったというのも
こじれた原因ですね。

　私は、シティアに住み、森精機がレジの土地を売却することが分かった頃から
関わってきましたが、本当に色々ありました。
　とはいっても、新しく入居される方々と争う気なんか毛頭ありません。
出来れば、それぞれの管理組合・自治会同士交流し、浦安のような連合自治会が
できればよいと願っています。
　そうすれば、我孫子西口も、決して夢ではなくなると思っています。

[436: 匿名さん]

430です。

もっと早く情報を出せば良かったですね。
皆さんコピーを貰っているとばかり思ってました。
ちょっと後悔してます。スミマセン。

契約図より設計図の方が詳細に描かれていますので、
MRと見比べるとイメージしやすいと思います。
また家具のレイアウト予想にも契約図より使えるので、
ほんと損しませんよ。
設計者が考えて表現しているのが設計図なので、
我が家がどのようになっているのか、共用部は
どのように考えているのかが判る図面です。

図面の読み方が解らなければ、連絡下さいね。
判る範囲でお答えします。

[437: 匿名さん]

＞JISさん
MR閉鎖は420さんの通りです。

[438: 匿名さん]

>435さん
421です。
とても解りやすくご解説下さってありがとうございました。
住所での並木ではなく、我孫子を含めた連合自治会のことを指しているのですね。
それなら良くない感情も充分理解できます。
もともと長谷工さんは、都内をはじめ多くの物件で近隣への説明不足等、
問題が多いようですから、レジを購入する際も、隣接地区からの感情は
ある程度覚悟はしていましたし・・・。
ただ、その感情が、売主・施工主だけでなく、
入居者にも向けられてしまうことのないよう良い関係が築けたらと思います。
7月からは北口周辺が我孫子1丁目〜4丁目に変更になるわけですし、
それこそ連合自治会で良い街づくりができるといいですね。
南口周辺(本町)のような盛大な夏のお祭りも、北口にもあるといいな。

[439: ＪＩＳ]

>437さん、ありがとうございました。
420さんが書かれてたのですね。で、4月16日！！　今週末ってことですね。これはちょっと不可能です。残念！！
まあ、完成して入居したら、全ての図面は管理室に置かれるはずだから、その時に記念にコピーでもしましょうか。

[440: 匿名さん]

ＭＲは今日から３連休なので１４〜１６日でおしまいですね。

[441: 匿名さん]

こういうニュースが目に留まりました。
このマンションは関係なさそうですが、今後のために、
情報の管理を徹底してもらうよう、デベにお願いしておいた方がいいかも。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060411-00000016-mai-soci

[442: 匿名さん]

雨水貯留槽がやたら多いなと思っていたら435さんの理由だったのですね。

[443: 匿名さん]

430です。
前レスにエコキュートの湯量について出ていましたが、
実際にに使える湯量の計算式です。

（(沸き上げた温度)-（給水温度））／ （(使うときの温度)-（給水温度））×タンク湯量

なので（８５-１０）／ （４３-１０）×３００＝６８０Ｌ　になります。

ちなみにタンク湯量が３７０Ｌの場合は８４０Ｌです。

４人以上のご家族だと厳しいと言われる理由はこのためです。

[444: 匿名さん]

完売を祝して、住民板にスレを作成しました。
有意義な情報交換をお願いします。

http://mikle.jp/e-mansion/dispthrep.cgi?th=834&disp=1

[445: 匿名さん]

>444さん
住民版開設ありがとうございました。
今後のオプション商品についてや、入居に向けて、
いろいろな情報交換ができればいいですね。

でも、個人的には435さんのような、近隣にお住まいの方々の
生のご意見や経験談もお聞きしたいので、
ここもこのまま続けていけたら・・・と思います。

[446: 匿名さん]

４４４さん

勉強不足なので教えていただきたいのですが、「住民版」の長所と短所を教えていただければ助かります。
よろしくお願いします。

[447: 匿名さん]

住民版って住民以外も書いていいの？
できればご近所のよしみで仲良く情報交換したいな〜

[448: 匿名さん]

住民版？？　　何故に携帯のアドレスとか登録するしかないの？　インチキの個人情報盗みだよ！
皆さんは、無視してこのままこの掲示板で情報交換しましょう。

[449: 匿名]

レジ購入者です。
現在子育てがしやすい環境の土地に住んでいます。
近くの保育園を開放したり、小さい子が遊べる施設がたくさんあり、お友達もでき助かっています。

我孫子市のHPを見ると我孫子駅周辺にはそういった施設がないようですね。
マンション内のキッズルームの他に、徒歩圏内でどこか情報をご存知の方がいらっしゃれば
教えていただけますでしょうか？

我孫子は初めての土地で知り合いもいないので・・・
よろしくお願いします。

[450: 444]

４４４です。あまり必要なかったですかね。。
>>４４６さん
匿名のままだが同一性を担保できる（＝なりすましができないので、あらしを抑制できる）というのが長所なんでしょうね。悪質ななりすましに対しては有効かと思います。
住民以外書き込み禁止というわけではないですし、むしろどんどん参加してもらいたいところです。

短所は４４８さんのおっしゃるように管理者に携帯アドレスを知られてしまいます。
（携帯から書き込みであればアドレスの登録は不要ですが、PCからの書き込みには登録が必要です。）

まとめると
<<短所>>
登録が面倒で、気軽に投稿できない。
携帯アドレスを掲示板管理者に知られる。
携帯がない人は参加できない。

<<長所>>
無責任な発言やなりすましを抑制できる。
一応eマンションの意図として、この板は購入検討者用となっていて、それ以降は住民板が用意されている。


一長一短なので、この掲示板のまま進めていくのであれば
それはそれでよいのではないかと思います。
掲示板設置に他意はありませんので。。

[451: 匿名さん]

なんだかんだであっという間に450になりましたね。
新スレの立て方わからないので、どなたかお願いします。
今後は千葉板になるのかな？

今日までMRお休みでしたが、
明日からの3日間は結構みなさん行かれるのでしょうか。
コピーを貰ってる人を見たら、
「掲示板を読んだ人だぁ〜」と思ってしまいそうですね。

[452: 匿名さん]

>444さん

そんなことないと思いますよ。
ただちょっと早すぎかも。

私もここの趣旨は購入検討用と思ってますし、
入居後は住民板に移動が必要だと思いますが、
ここはここで使い慣れているので、もう少し使わせて下さいな。

そうだ、構造図について説明忘れてましたね。
構造図の特記仕様書にはコンクリート仕様、地盤、鉄筋仕様について記載されています。
残りは柱や梁の等の配筋標準図、基礎伏図、軸組図、梁リスト等です。
構造図は建築には重要な図面ですが、コピーをしても直接は関係ないので、
お時間があるようでしたら、特記仕様書と配筋標準図程度をコピーをすれば宜しいかと思います。

[453: ＪＩＳ]

>451さん
新スレ建ててみました。

↓我孫子のグラン・レジデンスって、どうでしょう?ＰＡＲＴ５
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46970/

ご指摘の通り、旧関東版には新スレは建てられなかったので、千葉板に建てました。
いつまで使えるのか不明ですが、ここが長く使えるといいですね。
携帯認証はどうもねえ・・・・・

[454: 管理人]

旧関東板をご利用の皆様へ

当スレッドをご利用頂きましてありがとうございます。
マンションコミュニティはお役に立っておりますでしょうか？

さて、関東圏のマンション板につきましては、各県の板を用意させて頂きましてから
半年が経過致しました。
既に多くのマンションにおいて各県の板に移行頂いておりますが、投稿数が規定数に
達していないものなどまだ旧関東板をご利用頂いております。

より多くの皆様が該当するマンションの掲示板を探して頂けますようにタイトル検索
を用意させて頂きましたが、それでも各県からお探しの場合もあるかと思います。

御手数ですが、今後は各県に新たにスレッドを立てて頂きまして、新しいスレッドを
ご利用頂きますよう何とぞご協力宜しくお願いします。
ブラウザのお気に入りに追加されている場合は、新しいURLに変更して下さい。

各スレッドにて、新しいスレッドのURLをご案内頂きますようご協力お願い致します。

※こちらのスレッドは1週間程度様子を見て閉鎖させていただきます。

[455: 匿名さん]

ゲストハウスを借りたいのですがどうやって借りたらよろしいのでしょうか、わかる方教えてください！