秀光ビルドの評判ってどうですか？ (総合スレ)

[物件比較中さん]

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秀光ビルドで建てた方、検討されている方など有意義な情報交換をしましょう。秀光ビルドの評判・口コミ、性能やメンテナンスについてなど、ご存知でしたら色々と教えてください。

[8501: 匿名さん]

>>8499 無関係な通りすがりの素人の分際でしかない奴さん

なぜ、住友林業を引き合いに？
断熱気密性能で住宅を語る風潮はいかがなものかと

[8502: 通りがかりさん]

規格住宅もう少し間取りがいろいろあればいんですけどね
流行りを取り入れたようなのとか

[8503: 匿名さん]

>>8502 通りがかりさん
自分は規格住宅の間取りを見て、気に入ったのを選んで、ここはこうだと良いなぁって思うところを伝えてULで建てましたよ。

[8504: 無関係な通りすがりの素人の分際でしかない奴]

>>8501 匿名さん
私自身は断熱気密性能自体を語っている訳ではありませんよ
過去レスの通り
第一種換気のオプションの話、面材＋吹き付け断熱であればC値1.0くらいになるだろうというレスがあったので
そもそもC値0.5以下でなければ計画換気状態にはなっておらず第一種換気を取り付ける意味がない＝勿体ない
面材＋吹き付け断熱でもC値1.0になると考えない方が良い(住友林業でC値1.5の例を見た)
と返しているのみです。

[8505: 通りがかりさん]

>>8503：匿名さん
ちょっと変えただけでもULになってしまうんですね
コスパは規格の方がいいので

[8506: 平家建築中、完了]

ビニールクロス貼るだけで気密性はだいぶ上がるって言う動画見た事有ります。

[8507: 匿名さん]

>>8504 無関係な通りすがりの素人の分際でしかない奴さん いや、わざわざ高価格帯である住林のC値の話題の出し方に作為的なものを感じる

[8508: 無関係な通りすがりの素人の分際でしかない奴]

第一種換気システムの話の流れで

C値1.0は面材(ツーバイフォー含む)＋硬質ウレタンフォーム程度で出せない(実測している他社データより)
第一種換気はC値0.5以下=気密性能が計画換気水準に達していないと宝の持ち腐れ
程度の話に執念じみた横槍を入れ続ける事のほうが
第一種換気システムを売りたい作為を感じるけどね。

高性能住宅の＋α部分が第一種換気であり、
躯体、耐震、制震、断熱、気密、素材(屋根、外壁、床など)が優先され
＋α部分の第一種換気まで首が回らない人が殆どで
何としてでも売りたい気持ちも分からなくはないけれど。

第一種換気システムは日本の住宅の温熱環境を30年遅れ状態にしているドイツで作られたシステムだし、日本のハウスメーカー程度の家では住友林業だろうと一条工務店だろうとスウェーデンハウスだろうとスペック的に付けても大して意味がない。

[8509: 匿名さん]

じゃあ何ってことになるけど、
結局第3種換気が良いってことで良いのだろうか

[8510: 通りがかりさん]

そんな金かかる話はここでやることじゃないだろ

[8511: マンション検討中さん]

秀光ビルドで買う目的は安く買うじゃないの？
安いんだからがまんすることもあるでしょ

[8512: 匿名さん]

>>8511 マンション検討中さん
ネットで知りえた正しいか正しくないか精査してない情報を、みんなにひけらかしているだけです。

[8513: 匿名さん]

>>8512 匿名さん 素人の分際さんはいつも適当なことをもっとらしく書き逃げしてくよね

[8514: 通りがかりさん]

第三種換気で十分だろうね。
全く無駄ではないだろうけど
第一種換気にする前に、まず躯体、耐震、制震。
まだお金に余裕があったら断熱、気密。
その前に使うべき所は山ほどあるかと。

[8515: 口コミ知りたいさん]

優先順位知りたい！
断熱は優先順位ひくいんですね…

[8516: 通りがかりさん]

第一種換気入れたけど、快適。
冬に絶大な威力。
第三種だと0℃の外気がダイレクトに入ってくるから不快。
SHQにすることをオススメ。

[8517: 匿名さん]

>>8515 口コミ知りたいさん

8514さんじゃないですが、
個人的に住宅において重要と思う項目です。

1.継続して完璧なシロアリ対策
2.耐震設計、制震機能
3.壁内の腐り対策
4.施工精度
(通常、施主側の知識では確認困難。施工側の技術不足、手抜きもある、そのためにホームインスペクションも存在する)
5.雨漏り対策(継続性が必要、どんな工夫があるか、屋根形状や軒も重要)
6.間取り、家のサイズ
7.防火、耐火性能
8.断熱、気密
9.日射遮蔽性
10.屋根や外壁等の耐久性、メンテ性
11.内装
12.外観(デザイン性、外壁等の質感)
13.設備
14.アフターや保証
15 遮音
16.換気計画
(第一種換気設備の場合、ダクト内は清掃やメンテは出来るのか？)
17.シックハウス対策
18.ブランド

[8518: 無関係な通りすがりの素人の分際でしかない奴]

>>8513 匿名さん

私もまたエンドユーザーでしかないので
適当なことと思われたら
遠慮なく、ご指摘をお願い致します。
未だかつて一度もご指摘頂いてないのですが、遠慮はいらないです。
私含めて皆で知識を付けるため是非、どうぞ。

[8519: 無関係な通りすがりの素人の分際でしかない奴]

直近でこのスレッドにした最初のレスは
面材＋硬質ウレタンフォームだけで簡単にC値1.0以下にならない
だったはず。
それに連なる事を色々書きましたが
違うと仰るのなら明確に根拠を出して頂けるとありがたいです。
私の勉強にも皆様の知識にも役に立ちますよ。
(私の認識上、C値1.0以下に到達しているのはハウスメーカーに限定すれば一条とスウェーデンハウスだけという認識ですし、別に高気密でなければ駄目ということもないですけど。)

[8520: 口コミ知りたいさん8515]

>>8517 匿名さん
優先順位は悩みどころなので、めっちゃ参考になります。個人次第なのは承知の上ですが、見落としがちな項目もあるので助かりました。ありがとうございますm(_ _)m
断熱性能を良くするのは当たり前のように思ってましたが、優先順位や条件をまとめないと…長期優良をとっておけばひとまず全体的にいい建物になるのかな？？いくらで長期優良とれる程になるんでしょうか…

[8521: 無関係な通りすがりの素人の分際でしかない奴]

>>8520 口コミ知りたいさん8515さん
とりあえず長期優良住宅のリンクです。
https://jutaku.homeskun.com/yuryo/outline.html

長期優良住宅の耐震性能は品格法による耐震等級2以上(○○相当ではなく正真正銘の2)なので
品格法による耐震等級3にするとより良くなると思います。

あと、温熱にも拘りがあるようなので1Fはリビング8kwエアコン1台で浴室、洗面所も暖まり、2Fは各部屋に4エアコンで暖まる
(26坪くらいの平家なら8kwエアコン1台で全館空調)以上の温熱環境は必須だという考えであれば
選ぶ会社はローコスト系以外になると思います。

[8522: マンション検討中さん]

>>8521 無関係な通りすがりの素人の分際でしかない奴さん
なんで秀光ビルドスレでそんな話してんの？

[8523: 通りがかりさん]

確か平屋さんが同じくらいの大きさの平屋でエアコン一台で充分と言ってたような

地域と個人の体感にもよると思いますが大体の面積が決まっているなら聞いてみたらいかがでしょう？

[8524: 匿名さん]

>>8521 無関係な通りすがりの素人の分際でしかない奴さん

だれも温熱にこだわりありそうに見えないのだが
オタクが１人でこだわってハードルあげようとしてるよね？どこかの回し者かな

[8525: 匿名さん]

>>8523 通りがかりさん
無関係素人さんあなたにはもう飽き飽き

[8526: 無関係な通りすがりの素人の分際でしかない奴]

>>8524 匿名さん

>>8520 口コミ知りたいさん8515さん様へのレスとして
私の日本語読解力が低く、違う内容(温熱環境、長期優良住宅のリンクを貼る)の回答をしているのであれば
あなたが代わりに答えて頂けると幸いです。

[8527: 無関係な通りすがりの素人の分際でしかない奴]

>>8525 匿名さん

>>8523 通りがかりさん
>>8482：検討板ユーザーさん
らは私ではないですが
もしかして、気密、断熱、長期優良住宅等というコメント入れるのは全て私だと思ってます?

[8528: 平家建築中、完了]

６地域、香川県のうちは27.42坪ですが23畳用エアコンで十分な性能でした。
ドアを開けていればエアコン1台で余力を残し全室で快適になります。
壊れたら次は14畳用を買うと思います。
ただ夏のエアコンは24時間付けっぱなしでも
エアコン代だけなら4000円位でしたが冬の暖房は別でした。
暖房代は3種換気に大きく左右されているみたいです。
暖房使用時間は平日平均で16時位から翌朝８時まで付けっぱなしです。
休みの日はほぼつけっぱなしで大体リビングの温度は22度、洗面所は20度位です。
正月月の電気代は寒かったせいも有り全部で3万円を少しだけ超えました。
だいぶビックリでした！今月は洗面所の換気を消してトイレ1箇所で換気しています。
多分電気代は2万前半になると予測しています。
天井付近に排気も吸気も有り暖かい空気を捨てているので
夏の冷房代にそれ程影響無いと思いますが冬は天井付近の暖かい空気から
優先に捨てているので電気代がもったいないです。
トイレと洗面所の排気口にダクトを付けて
吸込み口を床まで下ろしたら換気もちゃんと出来て
電気代も節約できるかなと考え中です。

[8529: 平家建築中、完了]

これが正月月の請求書と今月使用中の電気量です。
気温の差も多少有るかもしれませんが3種換気を1つ消した影響は大きいと思います。
3種換気を一切使わないとしたら暖房代はもっと少なくなるので
フォームライトの断熱性は結構良いと思います。
ただ3種換気の天井付近の1番暖かい空気を捨てているのは勿体ないですね。

[8530: 平家建築中、完了]

連続投稿失礼します。
うちの南には２階建が建っており冬は太陽熱の恩恵がほぼ有りません。
なのでエアコンに頼りっきりです。

[8531: 通りがかりさん]

>>8527：無関係な通りすがりの素人の分際でしかない
よくわかりませんが何か勘違いがあると思います。
あなたと誰かが同一人物と一ミリも思っていないです

>>8528：平家建築中、完了
消費電力1400kwh！結構いきましたね

我が家も書いておきます。
６地域太陽光あり南面日当たり良好
一月分電気代14900円(買電740kwh消費920)
暖房は基本は21℃毎朝自動で6:30~8:00までと17時から付けて寝る前に消したり消さなかったり。大寒の日はつけっぱなし

間取り　延べ床43坪　総２階建て２階リビング
2階28畳エアコン1台　１階個室六畳ダイソン1台のみ
(幼児のため一階は一室しか使っわずほぼ2F居住)
2階はお風呂とトイレ以外開けっぱなしの42帖空間で１階の玄関や廊下とも間仕切り一切なしの空調環境最悪間取りです。

冬はお得感ありますが夏は若干しんどかったです。
エアコン付ければ問題ないですがフル稼働だと音がうるさい…やはり日照の影響は大きいようです。
それと家族がよくキッチンの換気扇をつけっぱなしにするのですがこれは冷えます。

[8532: 通りがかりさん]

>>8529 平家建築中、完了さん

TVで勾配天井の上の空気をWC足下に出すのがありましたね
音漏れは大丈夫なの？と思いましたが
リビングの中で正転・逆転と季節に応じて使い分けできれば効率いいんでしょうけど
匠がタダでやってくれなければコスト的には意味ないんでしょうね

[8533: 匿名さん]

>>8531 通りがかりさん
この電気代は
買電から売電を引いた金額ですか？

[8534: 通りがかりさん]

>>8533：匿名さん
売電分引いてないです。請求自体別れているので全くの別物です。
ただ昼間消費する分は太陽光発電から使われていますので実際200kwh弱あると思います

[8535: 通りがかりさん]

通りすがりの~さん

>>8525：匿名さん
この書き込みのことですね！すみませんちゃんと理解できていませんでした。

>>8523を書いたのは私ですので通りすがりの素人さんではないです。

[8536: 口コミ知りたいさん]

>>8529 平家建築中、完了さん
換気扇回さないと躯体腐りますよ(^^)

一種にすれば良かったのに。。。

[8537: 通りがかりさん]

>>8536 口コミ知りたいさん
いや、室内換気と躯体の腐れは関係ないだろう

[8538: 無関係な通りすがりの素人の分際でしかない奴]

換気は汚染された空気だけでなく生活していく上で大量に発生する湿気も排出している。
家が腐る原因は水気であり、その一つは湿気???

[8539: 通りがかりさん]

>>8538 無関係な通りすがりの素人の分際でしかない奴さん

湿度計ではかれば分かるよ
換気扇回すか回さんかはそれで決めたら良いだけでしょ
この季節は言うほど湿度は上がらんて
調理中や風呂場は別だが

[8540: 戸建て検討中さん]

UL標準、完全二世帯、一階に母、二階に水回り込みで私達家族４人の予定です。
もしよろしければオプションなど何かアドバイスありましたらよろしくお願いします。

[8541: 口コミ知りたいさん]

初歩的な質問なのですが、ここは給湯をガスは選べないのですか？

[8542: 通りがかりさん]

>>8540：戸建て検討中さん
インターホンをいいやつにした方がいいです。
リビングのモニターで開け閉めできるタイプの。
来客時の解錠や戸締まりの施錠も2階からできるし、設定で玄関開くとピンポンでお知らせしたりできるから子供や老人の安全管理に役立つ

[8543: 無関係な通りすがりの素人の分際でしかない奴]

>>8539 通りがかりさん
それもそうですね
室内の湿度が上がる主な原因は
調理中、風呂、部屋干しですし

[8544: 匿名さん]

>>8539 通りがかりさん
換気が必要かどうかを判断するには
二酸化炭素濃度も計らないとダメだな

人がいない部屋でも二酸化炭素濃度が上がったりとかがあり、空気が対流していることが実感出来るよ

[8545: マンション検討中さん]

もしかして換気切ってるやつはファンヒーター使ってるとか？

[8546: 匿名さん]

>>8545 マンション検討中さん

それはヤバいだろう

[8547: マンション検討中さん]

>>8541 口コミ知りたいさん

選べるよ

[8548: 通りがかりさん]

計画換気のレベルは知らないが換気扇は普通によく効いてると思うよ

夏場のトイレ。換気を付けるとドアの隙間から足元にクーラーで冷された空気が結構な勢いで流れ込んでくる

冬はキッチンの換気扇をずっとまわすと冷えてくる

室内焼肉は換気扇だけでは煙るが換気扇から焼き場を繋いだ対面の窓を開けておくと見事に煙らない

[8549: 通りがかりさん]

これから建てる人は、吹付け断熱フォームライトをSL50αにグレードアップ推奨。
窓も大切だけど、Ua値に一番有効なのは壁の断熱性。
差額30万くらい迄ならやるべき。

[8550: マンション検討中さん]

>>8549 通りがかりさん
そんな安くは無理

[8551: 匿名さん]

＞＞8544さん

おすすめの二酸化炭素濃度計を教えてください

[8552: 口コミ知りたいさん]

秀光ビルドで建てた人のブログにコーディネーターさんとか3Dで見たとか書いてたけどそんなの見たことないし営業の人しかいなかった
客によって変えてるの？

[8553: 通りがかりさん]

どうですかね？
間取りソフトのオートみたいなやつでそんなにじっくりは見せてはもらえなかったけどね。

コーディネーターは契約後。コーディネートといってもただの聞き取り係って感じですけどね

[8554: 戸建て検討中さん]

ここの住宅ペラペラのいい例

[8555: 匿名さん]

私の場合は、インテリアコーディネーターの人と外壁や壁紙、建具のデザインや色など決めましたよ。
間取りのソフトも3Dがあり、ソフト上で収納扉を開閉したり色を変更してくれたりもしましたよ。
また、実際にはまだしてないんですが、家具とかが決まったらソフトのイメージパースに置くこともできるので言ってくださいとおっしゃってくださいました。

ちなみに小さな規格住宅です（笑）

[8556: 平家建築中、完了]

うちもインテリアコーディネーターがいました。
打ち合わせも3Dで打ち合わせでした　
ウォークインホームプラザと言うソフトでした。
頼んで自分達のiPadでも自由に見れるように設定して頂きました。
今でもiPadでウォークインホームプラザから3Dが見れます。

[8557: 通りがかりさん]

ほんとだ(笑)うらやましいくらい対応違いますね

[8558: 評判気になるさん]

長野ですが最近CMバンバンやってますが、全然建築現場を見かけません。
売れなくなったような気がします。
誰か契約した人いますか？

[8559: 評判気になるさん]

長野市川合新田の建築条件付きの土地も全然売れてません。
もう2年位たちますよね。
なんでですか？

[8560: 通りがかりさん]

土地が微妙なんじゃないかな

[8561: 匿名さん]

>>8558 評判気になるさん
建築現場を何件くらい見たんですか？

[8562: 通りがかりさん]

マップで見たけど立地微妙ですね~
より一層コンビニ遠いし駅も徒歩不可能
川が近いので水害も引っ掛かっているのかもしれません。

これで坪単価25万だと問い合わせすらないでしょうね

[8563: 通りがかりさん]

>>8558：評判気になるさん
昨今の値上がりで他社との区別が微妙になってきているかもしれませんね。価格が伴っていないとローコストのデメリットイメージだけになりますよね
しかも長野とか林業盛んなので地元の工務店が強いかもしれません。

もしかしてその筋の方ですか？

[8564: 検討板ユーザーさん]

川合新田なら坪17万位です。25万で買うバ○
はいないでしょう。
土地の仕入担当が無能ですね。
不動産屋に相談すれば、すぐに分かる事ですがね（笑）

[8565: 口コミ知りたいさん]

>>8555 匿名さん
羨ましい
どこの地域？

[8566: 口コミ知りたいさん]

こっちは間取りの提案も下手だから全て自分で決めた
壁紙や他のも全て
なんのアドバイスもなし
3Dとかパソコンすら見たことない
紙だけでよく間違えて古いの持ってくるし
コーディネーターなんて見たことない
頼りない営業と連絡ない現場監督だけ

[8567: 通りがかりさん]

まさかコーディネーターまでもコストカット？
成績悪い支店だけだったりして

[8568: 匿名さん]

8555です。

地域は兵庫県です。
コーディネーターの方とは会社用（？）のラインでやり取りをしていて、色合いとか悩んでいたら、イメージしやすい様に、実際に建てた方の室内写真を送ってくださったりしましたよ。
地域によって本当に違うんですね。

[8569: 口コミ知りたいさん]

>>8568 匿名さん

その分値上げしてるかもね

[8570: 戸建て検討中さん]

>>8558 評判気になるさん
既に書かれているけど長野、愛知、岐阜辺りは林業盛んな地域なので
王手ハウスメーカーすら地元の工務店に押されている。
車で通ると○○工務店という幕をよく見かけるからね。

[8571: 口コミ知りたいさん]

ホームリンクってのが付いてるんだけど使う？

[8572: 匿名さん]

長野です。地元工務店は無垢材とか高断熱とか、特色ある商品が充実してる。長野でローコストは人気無いです。
安かろう、、、みたいな物は売れない土地柄。他社さんも秀光の事は全く気にしてませんよ。バカにしてる雰囲気です（笑）

[8573: 通りがかりさん]

あなたは秀光で建てたのですか？

[8574: マンション掲示板さん]

>>8573 通りがかりさん
潰れそうな工務店の人なのかねぇ

わざわざ書き込みに来るって、恨みでもあるんじゃない？

[8575: 口コミ知りたいさん]

営業って選べないけど新人も支店長も見積もり額は一緒なの？
自動で出てくるのかな？

[8576: 検討板ユーザーさん]

安かったから魅力があったけど、値上げ値上げで全然魅力無くなった。

調子に乗り過ぎやね。

[8577: 通りがかりさん]

建材の値上げでどうしようもない部分もあるんですかね

[8578: マンション掲示板さん]

>>8576 検討板ユーザーさん
タマやレオとかは値上げ無しなのかな？

[8579: 平家建築中、完了]

ハイグレードな仕様が出来ただけで以前と同じULやSLは材料の値上げ位で
2年前と比べても30坪位の家で値上げ100万位じゃないのですか？

[8580: 検討板ユーザーさん]

オール電化が標準だと思うのですが、今都市ガスで給湯、ガスで暖房してますがオール電化ってお得なんですか？昼の電気代が高いとか、エアコン暖房が効かないとか良く聞くし実際電気代はどのくらいですか？夫婦2人で定年後は家にいることが多いです、ガスも選べたらなと考えてます

[8581: 匿名]

>>8572 匿名さん
無垢材　高断熱が何か？
www

[8582: 通りがかりさん]

>>8580：検討板ユーザーさん
太陽光を付ければ昼間の電気代は怖くないです。
もちろん使い方によりますがガス+電気より安いですよ。
春秋買電9000円　売電も同じ位
真夏は11000円　売電は少し多い位
冬は先月15000円売電6000円、今月は10000円売電7000円です。

夫婦に幼児３人、昼間在宅の家庭です。

[8583: 通りがかりさん]

家は30年持てばいいという考えであれば
建築基準法準拠=ローコストで良い。
そもそも建築基準法の最低基準は寿命30年で考えているから。
熊本地震のような異例が起きたらアウトだが
2世代までなら長期優良住宅+耐震等級3
それ以上を求めるのなら
制震だの超高断熱だの出来る工務店に任せればいい。
下へ行けば行くほど金がかさむ。
自然素材+超高気密高断熱は産婦人科医が好むようだし
環境ホルモンだのアレルギーだの考えれば
良い悪いで言えば良いに決まってる。
それだけの話で誰もマウントなど取る必要もないｗ

[8584: 口コミ知りたいさん]

金があればスウェーデンハウスや積水ハウスは住友林業や一条工務店で建てたかったわ
貧乏だからしゃあない

[8585: 通りがかりさん]

>>8583：通りがかりさん
第一段階の知識って感じですね。

秀光は制震ありますよ。高くはないオプションです。
ちなみに私はお金が余るほどあったら設計事務所希望です。

不安なら秀光でも施工入る前に構造計算に出すのもありだと思います。更に拘るなら破壊力計算で結果に応じて間取りや基礎やら金物変えてもちろん土地選びも拘って下さい

安く維持したいなら自分でこまめにメンテナンスチェックしてください。

[8586: 匿名さん]

>>8584 口コミ知りたいさん
積水、住林と一条は価格的にはだいぶ違うが。
積水、住林はハイコスト
一条はローコスト寄りのミドルコスト

[8587: 口コミ知りたいさん]

>>8586 匿名さん

だから何？
金があればローコストなんかで建てないよ

[8588: 口コミ知りたいさん]

>>8585 通りがかりさん

そこまでするなら秀光で建てないでしょ
規格住宅に耐震1で安いから意味あるんだよ
安いからこれが全て

[8589: 名無しさん]

>>8588 口コミ知りたいさん
そういうことですよね。
耐震1でも頑張って2でも家が建てれるのですから。個人的には品確法耐震等級3は欲しいですけどね。2だと熊本地震で被害出ているみたいですし、南トラフ地震とか大地震来たら命すらわからないですからね。
あとここは木材なに使ってるんですか？
耐久性、耐腐朽性大丈夫なんですか？
いくら壁量計算してもダンパー付けても意味ないのでは？
まぁ内装外装はそこらのローコスト大手と変わらないのであれば、どこかで価格が安い分それなりのものを使ってると思いますね。
本当に人件費、広告費の削減だけだとは分かりませんし。
まぁ安いからいいんですよね。

[8590: 匿名さん]

>>8589 名無しさん

木材によって耐久性って違うんですか？

[8591: 口コミ知りたいさん]

>>8589 名無しさん

ハザードマップ見ないの？
うちの地域は最大震度6弱だから耐震1でも何ともないよ
それも0.001%
地盤が頑丈だから同じ市内でも最大震度が低い
建物より地盤を見ろよ

[8592: 通りがかりさん]

秀光で耐震等級2にすると+60万(申請費用別)
等級3で70万と150万という書き込みがありました。
(面積と元々想定していた仕様によるものなのでしょう)

なので追加してもタマホームよりはまだ安いって事ですね

ちなみに秀光で等級あげるとなると性能表示ではなく構造計算に基づいてやるものなのでしょうか？

知ってる方教えて下さい！

[8593: 通りがかりさん]

>>8589：名無しさん
もうその話は散々既出ですが耐震等級2で倒壊した家は直下率はちゃめちゃだった家で全ての耐震等級2がことごとく倒れたわけではないです。

もっと言えば鉄骨でも耐震等級3でも地盤によって倒壊した家もあるようです

[8594: 名無しさん]

>>8591 口コミ知りたいさん
まぁハザードマップを見て、ご自身がそれでいいならいいんじゃないですか。
建物より地盤ね。勉強になります。
想定外のことが多いこのご時世で、どこまで信じれるかはご自身次第ですしね。

[8595: 名無しさん]

>>8593 通りがかりさん
どのくらいの家が直下率も考えて設計しているかですね。そこまで見てますか？

[8596: 匿名さん]

>>8593 通りがかりさん
熊本益城町は国道交通省からデータがきちんと出てます。
2000年以降建築の鉄骨建築物が地盤の崩落で1棟倒壊してますが、耐震等級がいくつであるかは発表されてません。

[8597: 口コミ知りたいさん]

>>8594 名無しさん

そんな不安なら核シェルターに住んでろ
お前神経質過ぎて精神病じゃないの？
生きてて辛いから精神科で薬貰えよ

[8598: 通りがかりさん]

設計ソフトで許容応力度と共に見ていると思います。

>>8596：匿名さん
鉄骨の耐震等級3という意味ではないです。
鉄骨と木造耐震等級3

[8599: 通りがかりさん]

まあ、品格法による耐震等級2から品格法による耐震等級3+制震装置は
それほど大きなコストアップではないから
不安ならしといた方がいいのでは。
コストアップより間取り制限くらうは程度の感覚。

[8600: 匿名さん]

平屋だから特に考えずに秀光にした。

2階建て以上なら秀光にしてない。

[8601: 口コミ知りたいさん]

>>8600 匿名さん

平屋も倒壊するぞ

[8602: 口コミ知りたいさん]

第三種換気って寒い？

[8603: 口コミ知りたいさん]

>>8600 匿名さん

金がないから秀光
稼ぎが悪いから平屋

じゃないの？

[8604: 口コミ知りたいさん]

金持ちなら住友林業で建てたかった

[8605: 通りがかりさん]

>>8603 口コミ知りたいさん

平屋は坪単価が高い。

[8606: 通りがかりさん]

金持ちなら一条でも住友でもヘーベルでもなく
パッシブハウスでしょ。
住友林業の25％引きのくらい価格で
住友林業と一条工務店の良いところを
遥かにグレードアップさせたような家が建つ。

[8607: 匿名さん]

>>8601
その上で。という話です。

>>8603
それはこのスレの大前提だと思うので省きました。

あと、一人で住むから。ってのもあるかな。
守る家族が居たらここ見た上で他にしてたと思う。

[8608: 口コミ知りたいさん]

>>8605 通りがかりさん

だからなに？
秀光ビルドは安いんだよ

[8609: 口コミ知りたいさん]

>>8607 匿名さん

1人ならマンションでいいでしょ

[8610: 匿名さん]

>>8609
土地持ってたとかいろいろありまして。

一応評判に関わる話をしておきますと、
建つまではよく書かれてますが連絡関係が実際滞ることが多く不安な日々。
建ってしまえば（住んでしまえば）それなりに満足。
といった所ですね。

[8611: 通りがかりさん]

この話も毎回思うけどなんでお金あったらでハウスメーカーなんだろう…

[8612: 名無しさん]

>>8597 口コミ知りたいさん
あらあら。
逆に核シェルターおすすめしますよ。
等級1は倒壊して下敷きにならないっていうくらいですからね。逃げる時間があるっていうくらい。想定より大きい地震きたら倒壊するかもですよ。そもそも檜の無垢材を柱に使っていれば、柱は強くなっていくかもですが、他は劣化が付き物ですからね。壁内結露なんかしたらもっと劣化スピードは早いですよ。あの価格でどこまで対策できているのかは知りませんが、想定している震度でも大丈夫なんですか。
確かにいつくるかどのくらいのものがくるかわからない地震のことなので、考慮しない人がいても当然ですね。失礼いたしました。

[8613: 匿名さん]

>>8606 通りがかりさん
金持ちはパッシブ？
金持ちは燃費は気にしないと思うが

金持ちはRC
ハウスメーカーで選ぶなら鉄骨だろう
温熱はそこそこでも設備でなんとかなる
耐震、シロアリ、耐久性はどうにもならんからな

[8614: 通りがかりさん]

ほんとそれ。
床暖とか全館空調でしょうね

100万単位のメンテナンスコストも大して気にしてないからつけるんだと思うよ

[8615: 口コミ知りたいさん]

>>8611 通りがかりさん
ハウスメーカーでもレベルというものがあるだろ
秀光ビルドは最安値だ

[8616: 通りがかりさん]

>>8613 匿名さん
今のRCはパッシブ並みは無理でも
並みの高性能木造住宅よりも断熱気密性能を上に出来るから金持ちはそうすると思う。
現に、RC造高断熱化リフォームはよく聞く話だしね。
>>8614
床暖は壊れるからエアコンの方が優秀だよね。

[8617: 通りがかりさん]

>>8615：口コミ知りたいさん
そうです！耐震等級3にしてもまだまだ安い！

[8618: 検討板ユーザーさん]

秀光で耐震3なんてありますか?
耐震1しかなくないか？

[8619: 通りがかりさん]

一応オプションでありますよ。
新しいシリーズのSHQーTとやらは標準らしいです
https://shukobuild.com/lp/seriest/

[8620: 検討板ユーザーさん]

今日初めて行ったが営業の女性が高圧的で不愉快でした！ペン先をこちらに向けて話ししてくるし。。。会社の程度がわかります。アフターサービスは他の会社に任せてますと自信を持っておしゃっていましたが＝建てた後は知らんぷりということですね！

[8621: 平家建築中、完了]

四国ですが点検に来られた方はキチッとしていてとても好印象でした。
先日１年点検時のクレーム対処に職人さんと来て直して頂きました。
秀光ビルドのアフター専門の業者さんと言う事でした。
香川、徳島のアフターサービスは大丈夫な気がします。

[8622: 口コミ知りたいさん]

>>8621 平家建築中、完了さん
クレームすることがあったんですよね
それが気になる

[8623: 平家建築中、完了]

8622さん
1つは床鳴りです年末に急に寒くなってから急にバキバキ言い出したので
直してもらいました。大工さん曰く多分合板と根太の釘のうち忘れか抜けだと
リビングの入り口で絶対踏む場所だったので。
後は玄関タイルの立ち上がりの目地が一か所取れたのと
玄関出た所の基礎仕上げのひび割れの補修です。
床鳴り以外はそんなに気にならなかったし目地位なら自分で出来るので
どっちでも良かったんですが言ったら直してくれました。
(一応補修対象になるヒビ割れの隙間の規定は有るみたいです)

[8624: 匿名さん]

基礎のひび割れの規定はどんなものですか？築3年で基礎のモルタル
の欠けが見つかりました。基礎の保証は10年でしょうか？

[8625: 平家建築中、完了]

8624さん
基礎のヒビ割れの隙間規定は1mmだったか2mmだったか忘れました。
通常の基礎モルタル仕上げなら補修してもらえるのは2年だったと思います。
基礎本体の強度に関係する様な表面だけじゃないヒビは10年とかだったと思います。

[8626: 口コミ知りたいさん]

>>8623 平家建築中、完了さん
釘の打ち忘れってヤバくない？
壁とか他のとこもあるかもってことだよね
そんな早く基礎がひび割れるのも聞いたことない

[8627: 口コミ知りたいさん]

>>8625 平家建築中、完了さん

モルタルなの？ハウスシューズじゃないの？ハウスシューズが標準でしょ？

[8628: マンション掲示板さん]

>>8626 口コミ知りたいさん
基礎じゃなく、モルタルだろ？
俺の家のモルタルもひび沢山入ったわ。

[8629: 平家建築中、完了]

8626さん
基礎仕上げモルタルはヒビ割れます
そしてそのクレームが多いです、なので今は8625さんが言っている
ハウスシューズ？なるものをオプション10万円で強く勧めているみたいです。
釘のうち忘れは壁は無いですねキチッとスパン通りビス打ちしていました。
床は4、5人で来てやっつけ仕事的にやっていたので忘れたのかもですね
家一軒建てれば多少の不具合は有りますよ
人手不足で早く次の家行かなくちゃいけないですから。
ローコストで無くても多少は色々有りますよ。
基礎仕上げのモルタルがヒビ割れたのを聞いた事が無いって
有りますがそれはおかしい話しですね
ただのアンチにしか思えません。

[8630: 通りがかりさん]

>>8626：口コミ知りたいさん
その調子だといずれ住宅リフォームの営業にカモられますよ

『お宅の基礎ヒビが入ってて危険ですよ~』といってピンポン押してくるような輩もいますから

[8631: 口コミ知りたいさん]

>>8629 平家建築中、完了さん

無料でハウスシューズだけど？
オプションじゃないよ

[8632: 口コミ知りたいさん]

>>8630 通りがかりさん

今の秀光はハウスシューズだからそれは無いよ

[8633: 口コミ知りたいさん]

昔建てた奴が値上げしたとか言うけど
ハウスシューズとか他にもいろいろ改善してるからなんだよね
今の秀光の建物は去年とかその前のとはクオリティが全然違う

[8634: 匿名さん]

>>8623 平家建築中、完了さん

床って剥してやり直すの？
新築なのに可哀想

[8635: 平家建築中、完了]

8634さん
そんな事しなくても直ります。

[8636: 平家建築中、完了]

8631さん
今は標準なんですね、去年10月に契約した友人は10万円のオプションでしたので。

[8637: 匿名さん]

>>8635 平家建築中、完了さん

どちらにしても傷物だね

[8638: 匿名さん]

>>8636 平家建築中、完了さん

古い情報でデマを撒き散らさないで

[8639: 口コミ知りたいさん]

秀光ビルドか飯田産業かどちらがレベル高い？
飯田産業の建売は耐震3みたいだけどさ

[8640: 通りがかりさん]

秀光で耐震等級3で建てた方がレベルは高いでしょうね。
標準仕様が違うようですし(サッシや断熱材)

そもそも建て売りと自由設計を比較するのもどうかと

[8641: 戸建て検討中さん]

建売でも耐震等級3+長期優良住宅みたいな物も
稀にあるけどね
飯田産業は大きいだけでしょう

[8642: 平家建築中、完了]

8637さん
傷物！もう嫁に行けないですね・・・
8638さん
古い情報ですみません
もっと勉強します！

[8643: 通りがかりさん]

でも建て売りこそ性能表示がしっかりしているといいですよね

[8644: 口コミ知りたいさん]

>>8641 戸建て検討中さん

飯田の建売は全部耐震3の省エネ4でしょ

[8645: 戸建て検討中さん]

>>8644 口コミ知りたいさん
長期優良住宅だとかヒート20G1だとかは
その遥かに上の性能。
長期優良住宅、ヒート20G1、C値0.7以下、耐震等級3＋制震装置という建売は
無いに等しいくらいしか存在しないから
探している土地で見つけようものなら宝くじに当たったようなもの。
ローコスト系注文住宅くらいの値段で手に入るからね。

[8646: 検討板ユーザーさん]

SHQの第一種換気システムってダクト式ですか？ダクトにカビが生えたりすると掃除不能たか聞いたので第三種で良いのかな？と思いまして、第三種の吸気口は寒気がそこから入ってくるなら一時的に閉めることも可能ですか？詳しいかた教えてください。

[8647: 口コミ知りたいさん]

>>8645 戸建て検討中さん

そんな高性能な家を求める人は秀光ビルドで買わないのでは？

[8648: 通りがかりさん]

秀光ビルドでUa値をMAXまで上げたらHEAT20G2位まではいけるんかな？
４寸柱のフォームライトSL50にしてエルスターXやら入れたら可能か。

[8649: 戸建て検討中さん]

>>8648 通りがかりさん
会社によって違うといえばそれまでだけど
最初からG2を標準としている会社、G1以上を標準G2をオプションにしている会社で建てた方が安上がりだと思う。

[8651: 検討板ユーザーさん]

>>8646
最近は給気口を閉めて換気ができるエアコンうるさらXを運転してます

[8655: 匿名さん]

秀光ビルドは標準仕様で耐震等級2。
耐震等級2でも長期優良住宅になるんです。
長期優良住宅が良いって訳でもない。

[8656: 通りがかりさん]

もうすぐ平屋30坪の上棟だよ。安いから40坪にすればよかったなー　すごい後悔

[8657: 通りがかりさん]

>>8639 口コミ知りたいさん

飯田の職人は、やっつけ仕事マンだよ。安くて綺麗にやれないの。仕事したことあるけど

[8658: 匿名さん]

皆さん、室温ってどんな感じですか？
兵庫県で外気温が13度に対して、14度と1度しか違わなくて凄く寒いんだがこんなもんなの？
当たり前だけど窓はどこも空いてない

[8659: 評判気になるさん]

まだ住んではいないけど、予算の中で戸建てを建ててもらえました。沢山、ハウスメーカーに行きましたが集光ビルドが一番、明瞭会計でした。予算が決まっている方におすすめします。

[8660: 通りがかりさん]

24時間換気の吸気口は空いてますか？
日当たりはどうですか？

うちは2階リビングで一階はまだ使ってないですがやはり南に面していない部屋はひんやりしてます。ダイソンの六畳用を使えば個室はすぐ暖まりますが

[8661: 戸建て検討中さん]

>>8658 匿名さん
6地域であれば薪ストーブ1台で全館空調出来る
誰が買えるんだレベルの高性能住宅でも
暖房しないと外気温と殆ど同じ室温になりますけど。

[8662: 口コミ知りたいさん]

>>8658 匿名さん
SL?UL?

[8663: 口コミ知りたいさん]

>>8655 匿名さん
標準で耐震2なの？1じゃないの？

[8664: 口コミ知りたいさん]

>>8657 通りがかりさん
同じ大工が秀光も飯田も積水もしてるって言ってたが

[8665: 評判気になるさん]

>>8664 口コミ知りたいさん
施工する職人さんは地域によっても違います。
どこかのメーカー専属ではなくて、かけもちされているケースも多いようです。
設計や建築材だけでなく、工賃も違うので仕上がりはまちまちだと思います。

[8666: 匿名さん]

>>8663 口コミ知りたいさん

どっちやー

[8667: 口コミ知りたいさん]

>>8665 評判気になるさん

言うことがコロコロ変わるね

[8668: 戸建て検討中さん]

>>8664 口コミ知りたいさん
飯田は工期も部材も人件費も全てケチっているからやっつけになります。
工期で言えば半分の時間で建ててますよ。

[8669: 匿名]

>>8663 口コミ知りたいさん

標準で耐震1です。

[8670: 匿名]

>>8661 戸建て検討中さん

おっしゃる通りです。
築40年のスキマ風ハンパない貸家よりマシなはず、と思って引き渡し後に新築の室温はかりましたが、外気温と差がない且つ室温は築40年の室温と変わりませんでした。

[8671: 通りがかりさん]

>>8670 匿名さん

24時間換気が正常に機能してると言えるかもしれません
2時間で部屋の空気が全部入れ替わる量の換気が義務ですから
快適に生活したいなら24時間空調か熱交換システムは必須でしょうね

[8672: 通りがかりさん]

>>8671 通りがかりさん
換気をどうこうの前に
まず暖房つけましょうよ。
昔の家はC値計測不能、断熱材無しなのだから
よっぽどおかしい間取りでない限り、高気密高断熱で無かろうとも今の家の方が保温性能、保冷性能は上ですよ。

[8673: 通りがかりさん]

無知の勝手な期待って恐ろしい…

[8674: 通りがかりさん]

>>8672 通りがかりさん

家の性能云々の前に部屋の空気を温度と共に大量に捨てて
外気を入れているって話ですよ
暖房を入れても切れば外気温になっていく、当然ですね

[8675: 通りがかりさん]

耐震等級1の建物でc値とかua値気にしてるの笑える

[8676: 通りがかりさん]

引き渡し後にいろいろあって、ブチ切れてます

[8677: 通りがかりさん]

そんな話誰もしてないのにしつこく貼り付いてますね

[8678: 匿名さん]

もうすぐ築1年ですが、みなさんの家もこんな感じですか？
入居2ヶ月程で水周りのソフト巾木が床面、壁面？(上下)剥がれて直してもらったものの、写真のように壁紙に糊の跡があって、張り紙張り替えるかどうにかして欲しいと言ってるのに放置されてます。
窓も空いてなく、吸気口(でしたっけ)が空いてる訳でもないのにFIX窓に取り付けてあるカーテンが揺らぐ・床が歩くと凹むところがある・階段が下ると雨の日晴れの日関係なく何段か音が鳴る・ある部屋だけ扉が勝手に閉まる(蝶番の緩み？)・付けてもらった棚が歪んでる・全ての窓枠と壁紙の間にカードが入るぐらいの隙間がある
大工さんが下手なのか、これが標準なのか知りたいです。

[8679: 口コミ知りたいさん]

>>8678 匿名さん

仕事が雑
なにか急かしたとかないんですか？

[8680: 通りがかりさん]

>>8678：匿名さん
うちの巾木は角の凹凸はプラのキャップが付いてますよ

壁紙は全部白なのでわかりませんがトイレのビニール床は黒なのでふちのボンドの黄ばみはたしかに少し目立ちます

棚は可動棚ですか？

床の隙間も含めてトータルで見るとちょっと雑な感じですね。文句言っていいと思います！

[8681: 通りがかりさん]

インスタでもアメブロでも秀光ビルドの雑な工事のクレームが目立つんだけど安いからなの？

[8682: 名無しさん]

見えるとこでこんなに雑だと見えないとこはどんなのか恐ろしい
地震や経年劣化でどうなるんだろ

[8683: 匿名さん]

>>8678 匿名さん
中部地方ですか？

[8684: >>8678]

関西地方です。
棚と書きましたが、シューズボックスのことです。
床に近い所は壁に綺麗に密着してるのですが、上に行くほど壁との隙間が空いています。
工事期間中は急かした事はないですが、いつまでに入居したいという希望は最初からありました。
ですが、最初に担当した営業とトラブル(三者面談で大幅な寸法ミス等)があり一旦営業担当を変えました。
その際、〇〇日までに三者面談まで終わらせないと希望してる日までに終われませんと言われ、逆に急かされましたが結果予定より早く終わり、入居も秀光さんが言っていた日より早く入居出来ました。
写真3枚追加したのですが、1枚目はリビングにある柱です。
クロスを巻き付けてあるのですが、最後床に貼り付けてあり素人目で見ても凄く汚いです。
2枚目は洗面の蛇口の所がボコボコ、3枚目は引渡し時からあらゆるドアがこの汚さで拭いても拭いても取れません。一度クレームを言いましたが拭いたら大丈夫ですよの一言です。
床の凹みと階段の軋みをどうにかして欲しいのですが、2ヶ月近くも放置されてます。

[8685: 通りがかりさん]

>>8684
一枚目の写真
本来そこは巾木がくるはずですよね？巾木なしを希望してないならあきらかに施工忘れですよね
二枚目は蛇口に傷があるってことですか？

うちは引き渡し前に監督やらコーディネーター営業さん総出でチェックくしてくれましたけどそういうのは無かったんですか？

営業に言って取り合わないなら支店長→本社の順に文句言いましょう

[8686: 匿名さん]

>>8684 >>8678さん
何県ですか？

[8687: >>8678]

>>8685 通りがかりさん
巾木ですか？リビングの真ん中にある化粧柱なので、確かここはつけないものだと言われた覚えがあります。
一応先程確認しましたが資料にも載ってないですね。
蛇口はそうですね。ホースになる部分との境目がボコボコになってます。
チェックはあったかどうか分かりませんが、工程表にそのような記載があったのと施主検査の際に付箋が色んなところに貼ってありました。
クロス関係が本当に酷く、先程も確認したら画像のように中に空気が入ってるのか膨らんでる部分が何ヶ所かありました。
光の入り方で、クロスの下の木枠・釘？ビス？の形がくっきりしており、家守りサービスの人曰くそれが普通と言われたのですが、実際そうなのでしょうか？
兵庫県です。

[8688: 匿名さん]

>>8687 >>8678さん

酷い仕事ですね
TwitterやInstagramやYouTubeで公開して経緯など記録するのがいいと思います

[8689: 通りがかりさん]

家守りサービスの人、ここでは評判良いけどそこまで期待したほどしゃなかったかな(笑)

人あたりは悪くないけど壁紙の割れは同じような事言われてこちらが押したらやっと治してくれました

その他床下とか天上裏の点検は初回だからとなんだかんだ言って省く方向に持っていこうとしてましたね…

[8690: 一般人さん]

>>8687さん

それが普通であっても気になるから直してと強く言うべきです

[8691: 一般人さん]

舐められると無茶苦茶されますよ
ブチ切れてでも強くしつこく言いましょう
世の中弱肉強食です
遠慮すれば負けて損するだけです

[8692: 通りがかりさん]

蛇口の傷とか取れない建具の汚れは絶対治してもらうとして秀光の巾木は格好良くないし種類も少ないから自分だったらDIYするかな

[8693: TJD]

＞＞8687: >>8678

壁紙の膨れはそこに釘かなにかを施工した後、壁紙貼る職人がパテで平らにし直したがきれいに真っすぐにならなかったものと思われます。
我が家の壁紙貼る職人はかなりうまく感心しましたがやはり写真と同じような膨らみは数か所ありました。そんなに気にすることではないかもしれませんね。

[8694: 匿名さん]

>>8684 >>8678さん

営業と喧嘩したからなのかな？

[8695: 匿名さん]

ハウスメーカーでも大工のグレードがあるみたいだけどいい客にはいい大工で嫌な客にはダメな大工とかするのかね

[8696: eマンションさん]

予定より早く終わるってのが珍しいわね

[8697: 職人さん]

>>8687さん
引き渡しの前に木材の特性・建物は動くものと説明されませんでしたか？
3mmくらいは普通に動きますよ
画像なら左上-右下方向ですね
直貼り工法・加工できない建材、コーキングで対応が普通ですね

[8698: eマンションさん]

>>8697 職人さん
対応しないのが問題なんだよ

[8699: >>8678]

>>8697 職人さん
説明は無いですね。
クロスが隙間まみれなので調べて分かったぐらいです。
木は動くと言いますが、流石に階段の隙間・軋み・フローリングの隙間・歩いたら凹む・ドアの前を歩いたら勝手に閉まる・窓が閉まってるのにカーテンが揺らぐ・シューズボックスの件はないと思うんですよね。
ただ、秀光さんではこれが普通なのかと思って聞いただけです。
最初の営業さんとは喧嘩しましたが大工さんとは上手くいってたと思います。
対応は本当に悪いです。2ヶ月近く放置と言いましたが入居して3ヶ月経たない位に問題発生した玄関ドアとセンサーライトも手配するって言って忘れたのか未だになんの動きもありません。
一応半年点検の時に言ったんですけどね。
写真は地面から天井に向かって、左上向きに空気が入りこんだからなのか筋まみれ

[8700: 匿名さん]

>>8699 >>8678さん

上手くいってたのにこんなに下手くそな仕事なんて酷いですね
規格住宅SLですか？

[8701: 検討板ユーザーさん]

>>8699 >>8678さん

本社のお客様相談室へ問い合わせたら？

[8702: >>8678]

>>8700 匿名さん
ULシリーズです。
電話してみます

[8703: 検討板ユーザーさん]

>>8702 >>8678さん

どうなったかまた投稿待ってます

[8704: 匿名さん]

そういや文春の物件も兵庫（尼崎）だったなぁ。
兵庫に住んでたら秀光では建ててなかったな…。

当方は来月築1年の点検(本社のある北陸)ですが、
新築木造なりの裂けかなーみたいなのはあるけど
床が軋んだりってのはないですねー。

ちなみに地元でも勿論「安かろう悪かろう」
が周囲の秀光の評価ですね。

[8705: 通りがかりさん]

>>8699 >>8678さん
このクロスの仕上がりは酷いw
クロス屋が下手くそなだけです。
貼り直してもらいましょう。

[8706: 通りがかりさん]

壁紙の裂けは仕方ないにしても空包は下手くそってことだね
床凹むのは酷い
うちの床は問題なにもないけど

カーテン揺れるっていうのはひょっとして近くにエアコンのコンセントか何かある？

うちは寒くて風強い時コンセントやスイッチからすきま風感じますよ

[8707: 職人さん]

8699 >>8678さん
対応が悪いのはアフターを外注して無関係を装っている辺りで…ね
右側の壁が沈み込むように動くと剥がれてそんな風になります、クロスの施工ミスではないですよ
カーテンの件は面材張ってますか？窓枠の外側に外気が流れこんでる感じですね
ちなアフターを回ることもある本職です

[8708: 職人さん]

木材は有機物なので痩せる・反るというのはRCの工事でも常識となってます
その上で

階段の隙間・軋み・シューズボックス・歩いたら凹む・ドアの前を歩いたら勝手に閉まる　時間経過後なら起こりえる、修繕対応
フローリングの隙間　仕事の質が低い
と思いますね
どうせ2-3年間の無償対応ですから遠慮なく言えばいいと思いますよ

[8709: 検討板ユーザーさん]

>>8706 通りがかりさん

施工中に出来る対策とかないの？

[8710: 匿名さん]

>>8709 検討板ユーザーさん

気密コンセントカバーとか防気カバーとかありますよ
他の開口部から吸気するので空気の流れを整える意味しかないかもですが。

[8711: 検討板ユーザーさん]

>>8710 匿名さん
あまり効果ないってことですか？

[8712: 評判気になるさん]

3種換気ではすきま風を防ぐのは無理なのかな
しかし秀光ビルドで1種換気の高気密住宅なんて高くなりそうだし
安さを求めるしかないのかな

[8713: TJD]

壁に構造用合板、スイッチコンセント類に防気カバーで相当気密が上がります。ローコストでもこれ標準の家は多いです
この施工がないので他より安いわけですよ。

[8714: 通りがかりさん]

引き渡しまでは何かあるごとに現場監督さんと営業さんとに連絡してましたが、引き渡し後は全て秀光のアフターサービスの方でやり取りするのが普通ですか？
ちょっとした不具合や分からない事など、家が建つまでの工程をよく知っていて慣れている監督さん、営業さんの方が聞きやすいのですが、次々と現場持っており忙しいなか連絡するのも申し訳なく...

他のHMとかはどうなんでしょう？

[8715: 通りがかりさん]

>>8712：評判気になるさん
すきま風を書いた本人ですがそれでも全然寒くないですよ
もちろん暖房を使いますが太陽光もあるので電気代も一番高い１月で15000円(コロナでずっと家にいました)
安い月で8000円代。プラス売電で5年半程でメンテ代を除く採算はとれそうです。

正直高気密高断熱狙うならその費用で太陽光付けたほうがコスパは良いと思います(もちろん日照条件次第ですが)

[8716: 評判気になるさん]

>>8715 通りがかりさん

太陽光って昼間家にいない人には無駄なんでしょ？

[8717: 通りがかりさん]

>>8716：評判気になるさん
売電で採算がとれる内はそんなことないと思うけどな

うちは10年目以降はPHEVかEVを蓄電池代わりにして自家消費する予定です

[8718: 評判気になるさん]

>>8717 通りがかりさん
太陽光設置して売電だけじゃ採算取れないよ

[8719: 匿名さん]

メンテナンスコストやら考えてない、脳内お花畑さんでしょう。
損をしている事に気がつかないから仕方ない。

[8720: 匿名さん]

>>8719 匿名さん
損してる根拠を示しましょうね

[8721: 匿名さん]

>>8719 匿名さん
根拠の無い主張は通りません、無力です

[8722: 評判気になるさん]

>>8721 匿名さん
否定されたら必死なのね
太陽光を否定してるのにまるで人格を否定されたような反応
昼間不在なら太陽光は損です

[8723: 匿名さん]

施工不良の箇所貼り付けてた者だけど、そういえば最初のバカ営業は頑なに太陽光否定してたな
のくせに引渡し時や何かある度太陽光の営業してくるとか頭おかしい

[8724: 匿名さん]

>>8722 評判気になるさん

根拠を添付せよ

出来ないなら言いがかりと見なす

カラスは白いの主張と同じ

[8725: 評判気になるさん]

>>8724 匿名さん

なんでそんな必死なの？

[8726: 評判気になるさん]

>>8723 匿名さん

文章が支離滅裂なんだけど？
なんで喧嘩した営業がまた営業してくるの？

[8727: 通りがかりさん]

5.26kwキューセルズ　工事費税込み　100万
年間発電7500kwh弱 売電金額にして年15万
平日昼間の電気代は38円、土日昼間の電気代は28円と売電単価と比較して平均13円程高いので年間自家消費分2400kwhをかけると更に三万円ほど得しています

つまり年間の売電+自家消費による電気代割引で18万円

太陽光初期費用100万円を５年半少々で回収できることになります

10~15年後のパワコン交換20万　
４年に１度の点検3万
清掃は2階の大型テラスから上がれるのでセルフ可能
頼んでも3万。家によっては別途足場代必要

参考までに

[8728: 通りがかりさん]

>>8726：評判気になるさん
確かに！喧嘩して別の営業に変えてるはず…

[8729: 評判気になるさん]

>>8727 通りがかりさん

屋根に太陽光載せるために本体価格や標準外工事や特別工事に追加料金がかかってますよ
それは無視ですか？
地域対応費や安全対策費はいくらですか？

[8730: 通りがかりさん]

>>8729：評判気になるさん
かかってないです消費税までコミコミ100万ちょうどです。

地域対策費やら安全なんちゃら合わせて23万とかだったと思います。関係しているのですか？

[8731: 名無しさん]

住宅用太陽光は住宅ローンに組み込めるのも大きなメリットです。
秀光で3年前賃貸併用住宅を新築した際設置しましたが月々4500円弱の支払いで月平均3万円のプラスと10年間年平均15000円のローン控除も見込めます。
私は野立ての太陽光や不動産投資もしていますが住宅用太陽光は売電単価が下がった今でも考えて設置すればこれらより有利な投資であると考えています。

[8732: 通りがかりさん]

この太陽光一切否定派ってたまに見るけどどういう心理なのだろう？

そんなに損するような騙し商品なら社会問題になるだろうに

[8733: 匿名さん]

[ご本人様からの依頼により削除しました。　管理担当]

[8734: 評判気になるさん]

>>8730 通りがかりさん

かかってるんだよ

[8735: 評判気になるさん]

>>8733 匿名さん

で本社に問い合せたの？

[8736: 評判気になるさん]

>>8731 名無しさん

損ですな

[8737: 通りがかりさん]

売電単価20円時代の太陽光初期費用の相場は1kw辺り20万円というのはご存知ですか？

[8738: 匿名さん]

>>8732 通りがかりさん


太陽光を付けずに建てちゃって、うらやましくて仕方ないから否定してしまうんですよ。

[8739: 名無しさん]

>>8736 評判気になるさん

すでに50%以上回収できておりキャッシュフローで100万を超えていますので導入して正解でした。
設置しないとたしかに損ですね

[8740: 評判気になるさん]

>>8738 匿名さん

まだ建ててないけど？

[8741: 評判気になるさん]

>>8739 名無しさん
鴨ですな

[8742: 評判気になるさん]

>>8737 通りがかりさん

その時なら得だ

[8743: 名無しさん]

太陽光を経済的な観点で否定するのはナンセンスです。
不確定要素が他の投資より少なくシミュレーションが簡単でプラスになる蓋然性は高いですから。
攻撃したいならせめて耐震や雨漏り、屋根のメンテナンスのし辛さ等パネルを載せた時に懸念されるデメリットを指摘した方がまだ論理的です。
それらの懸念事項はある程度カバー出来ますが100%ではないので。

[8744: 名無しさん]

>>8741 評判気になるさん

再エネ賦課金のカモですな

[8745: 通りがかりさん]

>>8744：名無しさん
ちゃんとその言葉の意味を調べましたか？
その調子でこれから建てるとなると他にも色々勘違いして大変な事になりそうですよ

[8746: 匿名さん]

>>8740 評判気になるさん

結局は同じ
高価な物を持ってる人がうらやましくて難癖を付けたいだけ

[8747: 匿名さん]

>>8743 名無しさん
屋根材の変わりに乗せるタイプなら雨漏りは大丈夫かな

[8748: 通りがかりさん]

>>8746：匿名さん
でも高気密高断熱の家にするよりずっとお得なんですけどね(^^;元もとれるし

[8749: 名無しさん]

>>8745 通りがかりさん

太陽光を設置できない、設置しない人が一方的に徴収され、設置した人に利益がでる形になるので鴨ですなという言葉に皮肉を込めて返したのです。

[8750: 通りがかりさん]

>>8749：名無しさん
大変失礼しました笑
全くその通りでした笑

[8751: 匿名さん]

確かに新築で太陽光が付いてないとアラ？どうした？って思ってしまう。

[8752: 評判気になるさん]

たしかに太陽光は昔のソーラー温水器と同じで貧乏人が小銭稼ぎしてるようにしか見えないわ
金に困ってるから秀光ビルドで建てるんだろうし

稼ぎ少ないから住友林業や一条工務店で建てられない＊＊＊なんだろね

[8753: 評判気になるさん]

>>8749 名無しさん
それは稼ぎ少ない貧乏人の考え方ですね
金しか頭にない貧しい人間
不幸です
寄付とか社会貢献とか考えたことないんでしょう

[8754: 匿名さん]

>>8752 評判気になるさん
住友林業は高いけど、一条はローコスト寄りっすよ

[8755: 評判気になるさん]

>>8754 匿名さん

なら一条工務店で建てろよ
秀光ビルドになぜした？
安いからだろ

[8756: 匿名さん]

住友林業の家に屋上テラスなので太陽光は付けられませんが幸せです

[8757: 匿名さん]

太陽光で小銭稼ぎしてデザインにこだわり捨てるのはダサいです

[8758: 通行人さん]

>>8757 匿名さん

たしかに太陽光の家はダサい

[8759: マンコミュファンさん]

デザイン捨てて10年小遣い稼ぎして屋根にダメージ与えて貧しいね
太陽光必死なのは心が狭くて余裕が無いんでしょう
毎月売電やら気にしてストレス貯めて病気になったら意味ないよ
いずれ屋根についてるのはゴミになるんだから廃棄物だよ
お金あるならそんなもんつける必要なし

[8760: 匿名さん]

>>8755 評判気になるさん

一条よりは安いのでは？

[8761: 匿名さん]

一体型や複合型なんかはすっきりしていてむしろ全体のデザインがカッコ良く見えますよ

[8762: 名無しさん]

>>8759 マンコミュファンさん
デザインは主観
ダメージは工法、屋根材次第
必死なのは設置するのは自由なのにわざわざ否定する否定派
今後は売電価格より買電の方が圧倒的に高いのでむしろ設置してない人の方が電気代が気になる
いずれゴミになるのは家、家電も同じで家の解体時のリサイクル費用を見込めばいい
お金ある無し関係なしにそれぞれの価値観で決めている

私は3階建てで万が一を考えて太陽光設置してないが客観的に見て感情論を織り交ぜての否定派のディスリがひどいですね

[8763: マンション検討中さん]

お金持ちほど電気使うしグリッドパリティを達成できるのでつけてもいいとおもいますけどね
貧乏人がどうとか言ってる人には関わらず太陽光が気になってる人に対して参考になる客観的に判断できる情報を提供してあげましょう

[8764: 通りがかりさん]

>>8752：評判気になるさん
その手のハウスメーカーで太陽光付けてデザイン性損なわれる程おしゃれな外観の家はネットでも見たことないです。

よくピンタレストで見るようなデザインハウスならわかりますがそれでも昨今は陸屋根風が圧倒的に多いですね(冬場の発電効率は落ちる)
あとはヨーロピアンな切り妻&洋瓦の家でしょうか

なのでどーぞ気にせず付けて下さい笑

[8765: 通りがかりさん]

>>8756：匿名さん
私も屋上検討したことありますが登るの大変ではないですか？エレベーター付きとか？？

我が家は2階リビングにしてテラスは3/1程に抑えました。すると1F庭よりプライバシーがあり、屋上ガーデンより楽に気軽るに使えリビングも開放的になりました。

都会の狭小地とかガーデニングが趣味でどうしても広いほうがいいとかなら屋上がベストですけどね

[8766: マンコミュファンさん]

>>8761 匿名さん

センスないね

[8767: マンコミュファンさん]

>>8762 名無しさん

ここはあんたの日記帳じゃねえぞ

[8768: マンコミュファンさん]

>>8764 通りがかりさん

世間が狭いあんた

[8769: マンコミュファンさん]

>>8765 通りがかりさん

エレベーター付きだけど？
太陽光より屋上が最高だわ

[8770: 通りがかりさん]

この手の意見交換のできない人ってなんのために掲示板に書き込むの？

[8771: 通りがかりさん]

金銭的なメリットで太陽光否定派は自分が騙されて高額設置して大損してるか、無知かのどちらか。

適正価格は1kw18万位
税込100万で5kwくらいなら大丈夫

秀光ビルドでZEH基準位のUa値でも、光熱費を自家消費してランニングコスト抑えたら良いですね

[8772: 匿名さん]

>>8764 通りがかりさん
おしゃれだって(笑)
女子の発想、視野が狭いね

[8773: マンコミュファンさん]

>>8770 通りがかりさん

そのレスはなに？

[8774: マンコミュファンさん]

>>8771 通りがかりさん
今買うやつはアホだ

[8775: 匿名さん]

太陽光を設置すると本体価格や設置費以外にも追加費かかってるんだよ
わからんのかね

[8776: 通りがかりさん]

>>8775：匿名さん
明細のどの項目ですか？

[8777: 通りがかりさん]

>>8772：匿名さん
あなたの視野をどぞ

[8778: 口コミ知りたいさん]

下らんことで揉めてるなw
太陽光推しってウィーガンみたいなもんだろ
自分らがやる分にはどうでもいいが、それを他人に強要したり
＊＊＊＊＊の勧誘するから嫌われるんだろw

つけるメリットデメリット
つけないメリットデメリット

それぞれあるんだから、自分の好きな方を選んどけよ
他人に押し付けるなってだけだろうw

あと語られてないから気になったけど
太陽光ってメンテナンス以外に廃棄するときは産廃扱いだから
費用結構かかるし、環境にもよろしくないってのは知ってるのかな？
廃棄せずに載せたまま放置？
火災リスクあがるから壊れたらちゃんと修理か処分しましょうね

[8779: 匿名さん]

>>8776 通りがかりさん

そんなんだからカモなの

[8780: 検討板ユーザーさん]

太陽光付けると坪単価が数万円上がってるのは知ってる（笑）

[8781: 通りがかりさん]

>>8778：口コミ知りたいさん
すでに語られてます。15万円程かかりますが10年目以降は自家消費できる環境にすれば問題ないですね

それとだれも無理に押してないですよ
どなたかがお花畑だのとおっしゃってから荒れましたけど

[8782: 通りがかりさん]

>>8779：匿名さん
根拠をどぞ

>>8780：検討板ユーザーさん
基本単価は価格表なので

[8783: 検討板ユーザーさん]

>>8782 通りがかりさん
は？
追加工事

[8784: 検討板ユーザーさん]

>>8781 通りがかりさん
主婦でもいないと自己消費できんわ

[8785: 名無しさん]

太陽光を設置する際に上がるのは追加で構造計算したり補強の必要がある場合等です。
秀光では通常太陽光システムとして提示された金額分しか増加していません。
心配であれば担当に聞いたり、見積が出てから追加してみるといいでしょう。
太陽光パネルの処分は地域、重量、材質によりますが1枚あたり1500円からが相場ですがパネル寿命は初期不良を除くと家の寿命に等しいので家の解体、リフォーム以外でわざわざ足場組んで処分せずパワコンと配線を交換、メンテナンスした方が経済的だとおもいます。
ただ、太陽光パネルより屋根の寿命が先に来てしまうのでその際に余分にコストがかかります。
こう言った点も踏まえて太陽光を検討した方がいいと思います。

[8786: 通りがかりさん]

>>8784：検討板ユーザーさん
主婦がいるだけで全量自家消費はできません(^^;

[8787: 匿名さん]

全く違う質問をして申し訳ないですが、第3種換気は外の空気が入って来るのは分かるのですが、冬場に閉じてしまったらダメなのでしょうか。
検索してみると色々と情報がありすぎまして、実際我が家ではこうしてるよなども教えていただけると助かります。
ちなみに、兵庫県の現場監督さんは「冬は寒いので閉めちゃって大丈夫ですよ。」って、
おっしゃってたのですが…
無知で申し訳ないですが宜しくお願いします。

[8788: 匿名さん]

>>8778 口コミ知りたいさん
戯れ言は無用
あなたの場合はただの妬みです
自分が持たない物を妬んでいるだけです

[8789: 口コミ知りたいさん]

>>8788
ん？うちはメリデリ考えた上で載せましたけど？
ただお得だなんだのといってつける派つけない派で言い争ってるような
下らないこと書いてもしょうがないからお互い良い加減にすれば？
って意味を込めて書いただけだが？

つけてる派がつけてない派をなんだかんだ見下してるから
下らないことでマウントとって中学生じゃないんだからw

[8790: 匿名さん]

>>8787 匿名さん
１、３、どちらも外気ですよ？
1=熱交換システムの話の流れではないですか？
吸気口閉めても他の隙間から吸気します、でないと部屋が真空になって召されちゃいます
負圧の原因である換気扇を止めれば解決しますが、空気は汚れます
自分でこまめに制御するしかないと思いますが。

[8791: 通りがかりさん]

まあ色々な人がいますよね
感情は程ほどに具体的な話ができないと何やってもダメですよ…

[8792: 検討板ユーザーさん]

>>8791 通りがかりさん

あんたがいうな

[8793: TJD]

換気は人間が健康に暮らすためには必要です。換気を切ると化学物質が部屋に溜まり、息から二酸化炭素が放出され溜まります。ホルムアルデヒドなどは子供がアレルギーになる可能性を高め、二酸化炭素濃度が上がれば常に眠気を感じたり正常な判断ができなくなったり。ニオイの問題もありますね
また24時間換気を動かしていてもまともに空気が入れ替わっていない場合もあります。ほんの一部だけでショートサーキットしてしまい換気を動かしても数値が下がらないこともあります。C値が1以下でないとまともに換気できないと言われています。

[8794: 名無しさん]

>>8793 TJDさん
C値が1以下でないとまともに換気できないと言われています。
↑
出た、C値商法！
本当かどうか
二酸化炭素濃度計で計れば分かりますよー(笑)

[8795: TJD]

>>8794 名無しさん
測定器私も持っております。二酸化炭素とホルムアルデヒドこれは必要ですよね

[8796: 検討板ユーザーさん]

>>8795 TJDさん

あなたは秀光ビルドで建てたんですか？

[8797: 通りがかりさん]

c値ね
大事ですよねwwww

[8798: 検討板ユーザーさん]

>>8787 匿名さん
だから給気口を閉めて換気扇は止めて換気ができるエアコン、ダイキンのうるさらXをつけとけばokですよ

[8799: TJD]

>>8798 検討板ユーザーさん

24時間エアコンつけてないんだからそれじゃだめだよ

[8800: TJD]

>>8796 検討板ユーザーさん

違いますね

[8801: 口コミ知りたいさん]

秀光ビルドって10回も検査してるけどそんな不具合あるの？

[8802: 通りがかりさん]

>>8797 通りがかりさん
大事ですよね。
原理的には壁内に湿気を入れないため
低ければ低い方がいいから。
換気基準で0.5，0.7，それでは難しいから1.0とか言われているけど、あくまでもそれは換気基準だから。

[8803: 戸建て検討中さん]

>>8787
換気を全くしないのはよくない。
窓開けて直接外気を入れて換気するよりは、同じ外気だけどフィルターかましてる給気口から
外気を入れて換気したほうが良いと思うよ。

[8804: 匿名さん]

>>8802 通りがかりさん
調理中と風呂場の局所換気をして、
湿気を出す暖房器具を使わなければ、
そこまで神経質にならなくて良いと思うが違うだろうか。

[8805: マンション掲示板さん]

部屋の湿度が30％くらいだから、加湿器を使用して40％くらいにしてるけど、加湿器使うのは良くないのかな？

[8806: 口コミ知りたいさん]

>>8805 マンション掲示板さん
カビの温床

[8807: 通りがかりさん]

あの～、数日前に質問した者ですが...
どなたからも回答頂けないまま太陽光のスレで盛り上がっていたようで...

引き渡し後の建物の不具合等は全て秀光ビルドのアフターサービスに連絡するのでしょうか？(と監督さんから言われました)
建築中ずっと見てもらった監督や営業さんの方がいろいろ聞きやすいのですが、次々と現場を抱えていて引き渡し後のアフターまで忙しくて見れないのは分かるので、めったな事がない限り連絡しない方がよいとは思いますが、不具合あっても引き渡したら後の事は知らない、アフターに丸投げして終わりかよ!?とも思います...

[8808: 匿名さん]

>>8807 通りがかりさん

三者面談までは営業
その後は現場監督
引渡し後はアフターサービス
ですよ

それが嫌なら小さな工務店で建てれば良かったのです

[8809: 評判気になるさん]

秀光ビルドって日本一安いのですか？

[8810: 匿名さん]

うちは3年ほど前に建てましたが、その時は何あれば監督さんに連絡してください。
でしたが、その後アフターは家守りになったみたいですが、結局不具合等はどこに連絡するのかあやふやです。
当時の営業、監督さんが現在も営業所にいるんだろうか？とか考えてしまいます。
昔に建てた人はどうしてますか？

[8811: 匿名さん]

>>8807 通りがかりさん

そういう対応にマンパワーを割かない為の外注でしょう
契約でそうなってますよね
実際には便利屋レベルで手に負えないものは連絡が入って業者を使って対応してましたよ
クレーム窓口に対応させて陰でコソコソ、みたいな感じで

[8812: 匿名さん]

打ち合わせ2週間前にして、この土日話し合いのはずが営業さんから電話来ない。。
忘れられてる。
悲しいから他のメーカーにしようと考えてます

[8813: 匿名さん]

>>8802 通りがかりさん

実際C値が1.0に満たない家はたくさんあると思うけど合板とか大丈夫なんですかね？

[8814: 匿名さん]

>>8813 匿名さん
満たないと言うのは数字が大きいと言うことです
一般的にそう言う家が多いのではないかと

[8815: 通りがかりさん]

>>8810 匿名さん
アフターは家守りに連絡し、そこからメーカーへ連絡、メーカーからうちへ連絡、と　ブチ切れてクレームしたせいか連絡の連携だけはとれているのか迅速でしたが、メーカーの対応にまたブチ切れました。こっちは不具合のせいで生活に支障きたしており、不良品を売りつけたのはそのメーカーにも関わらず「うちは修理の窓口なんで～」とバカにしたような言い方。使っているうちに経年劣化で故障したのならいざ知らず。
まだ住み始めて数日でコレ、今のとこ建物自体に不具合はない(と思うが)今後どんな不具合が出てくるかと思うと不安しかない。

このスレ見て「ローコストで求めるのは無理。高性能を求めるのならちゃんとしたハウスメーカーで建てるべき」とか「貧乏人はローコストが精一杯なんだから贅沢を求めるな」のようなスレはご遠慮下さい。

[8816: 匿名さん]

>>8815 通りがかりさん
遠慮する代わりに揚げ足取りますねー。
そこは「スレ」じゃなくて「レス」ですよー。

[8817: 通りがかりさん]

>>8816 匿名さん

>>8816 匿名さん
「レス」でしたね。
揚げ足とりをご丁寧にありがとうございました

[8818: マンション掲示板さん]

立てて気になったのは、
排水マスが、玄関前にしかない事。
ほかの家を見ると、何カ所もある

[8819: 匿名さん]

ウチは昨年建てて、何か所もありますよ。排水マス。

まぁ「それ、言わなきゃいかんかったかねー」って事は多々ありましたね。
家は3回建てて云々の案件なのかもしれませんが。

[8820: 評判気になるさん]

秀光ビルドは他社の見積もり持っていったら値引きとか対抗価格やサービスはありますか？

[8821: 評判気になるさん]

>>8815 通りがかりさん

生活に不具合ってどんな故障なんですか？

[8822: 匿名さん]

>>8813 匿名さん
https://www.2x6satoru.com/article/442768733.html
個人ブログだが、一次資料が明記されているため二次資料になると思い貼りました。
0.5、0.7、1.0には学術的根拠があるようです。
C値が一般的な値＝2.0から3.0の場合、湿気をコントロールするという段階には至らないといえるだけで大丈夫かという基準は人によって異なるかなと。
結論として長期優良住宅施工(法的水準という意味ではなく、高いレベルでの壁内結露対策や地震対策含める)はお金があれば追求すればいいだけで
基礎設計寿命30年＝1世代ごとのビルド＆スクラップを想定しているローコスト住宅に上物を長寿命にするのは無駄＝30年持てばいい＝大丈夫となると思います。

根拠部分に関してリンク先より抜粋
C 値 1.0 未満
『最高の断熱・エコ住宅をつくる方法』（書籍*）では、一般的な第三種換気システムで必要なレベルとされています。
カナダの省エネ住宅の基準である R-2000 住宅がこのレベルです。

C 値 0.7 以下
千葉工大の小峰教授の研究では、C 値 0.7 以下であれば強風が吹き荒れる地域でも隙間風による熱損失の影響がないという報告があります。

C 値 0.5 未満
高断熱・高気密住宅の先駆者である故・鵜野日出男氏は、湿度を管理するためには最低でも 0.9、できれば 0.5 という数字を出していました。これより気密性能が劣っていると、計画外の換気や漏気の量が大きく、効果的に湿度をコントロールすることができません。

夏に除湿し、冬に加湿することができると、とても快適な空間になります。
ちなみに、ドイツの省エネルギー住宅であるパッシブハウスの基準では、これより厳しい 0.2 となっています。
これらを総合すると、換気の方式にもよりますが、1.0 未満を確保したいところです。
隙間は、乾燥収縮などの経年変化や地震の揺れで悪化するため、できれば 0.5 を切りたいものです（地震の影響を少なくするには高い耐震性も必要です）。

[8823: 匿名さん]

>>8822 匿名さん

そんなハイスペックな家を秀光ビルドに求めてるの？

[8824: 通りがかりさん]

吹付断熱、床と窓気密だけしときゃ1以下にはなるぞ。

[8825: 匿名さん]

>>8822 匿名さん
だから湿度がコントロール出来ないC値1.0以上だと、
合板が腐って耐震性が維持出来ないってことが言いたいってことですか？

要は合板が腐って耐震性が落ちなければ大丈夫と思って質問したので。

[8826: TJD]

>>8825 匿名さん
C値と２４時間換気の関係はホルムアルデヒド等の化学物質を排除する事に重きを置かれています。
湿度は高ければ窓開けたりエアコン除湿すればいいわけです。
ホルムアルデヒドや二酸化炭素も窓開ければ解決しますが、エアコンでは取り除けません。窓開けも冬や真夏頻繁にするわけには行かないので24時間換気でコントロールするわけです。
よく言われるのがC値１以上だと危険物質が家から排出されない問題につながります。

[8827: 匿名さん]

>>8826 TJDさん

そんなの二酸化炭素を計測すれば換気の目安は掴めるから問題ないよ

それより
壁に湿気が入るとか言ってる人いなかった？
それはどうなの？

[8828: マンション検討中さん]

>>8801 口コミ知りたいさん
数年前に基礎に土台が乗っていない欠陥住宅を文春やヤフーニュースに晒され社長会見でもこのような欠陥住宅が相当数あることは否定しませんと言っちゃった。そこからイメージ払拭する為に必死なので。

[8829: マンション検討中さん]

>>8828 マンション検討中さん

[8830: eマンションさん]

ここ安いけど手抜き工事とかあるのかな？

[8831: eマンションさん]

着工したんだけど業者があまりいない
他の現場あるから休みとか昼までとか夕方にちょっとだけとか
合間に作業してる感じ
安いから後回しや手抜きなんだろか？

[8832: 通りがかりさん]

生涯住むであろう家を欠陥住宅で有名な会社に依頼するなんて、勇気あるなぁー。

[8833: 通りがかりさん]

欠陥出てきたらここに逐一書き込むから安心しなよ
アンチ君

[8834: 匿名さん]

>>8827 匿名さん
C値2.0-3.0の中気密住宅が建てられるようになり、壁内結露するようになる。そしてその対策は大きく2つあり
1つが通気層工法、もう一つが高気密化。
高気密は湿度管理以外の目的もあるけど。

先日貼ったブログの通り
C値が最低でも 0.9、できれば 0.5 より悪ければ効果的に湿度コントロールができないというのが分かるだけで、腐るかどうかは通気層工法が採用されていなかった中気密住宅と同じように30年くらい(=ローコスト住宅を取り壊す時期)たたないと分からないよ。
言い方が悪いけど30年持てばいいから腐ってもいい。
震度7の本震及び何度も来る余震に耐える耐震性能が担保される、30年でのビルド&スクラップを想定していないような家にしたかったらローコストをやめろという話にしかならんよ。

以下はリンク先のブログ文章です
高断熱・高気密住宅の先駆者である故・鵜野日出男氏は、湿度を管理するためには最低でも 0.9、できれば 0.5 という数字を出していました。これより気密性能が劣っていると、計画外の換気や漏気の量が大きく、効果的に湿度をコントロールすることができません。

[8835: eマンションさん]

>>8834 匿名さん

ここは秀光ビルドスレだぞ
完全なスレチだろ
一条工務店スレでやれよ

[8836: 匿名さん]

>>8835 eマンションさん
秀光ビルドでは耐震性能も耐久性能も求めれないという話だけどw w

[8837: eマンションさん]

>>8836 匿名さん

そんな話をここですると買ったやつが辛いだろうが
金ないから仕方なく選んでるんだからさ
金ないからここしか選ぶ選択肢がないの

[8838: eマンションさん]

秀光ビルドより安いとこがあるなら教えて欲しいわ
無いでしょう
値段だけはどこにも負けない

[8839: 匿名さん]

>>8837 eマンションさん
まだ買ってない奴の選択に影響を与える話だからスレチではないよな。
買った奴のお気持ちでまだ買ってない奴全員を犠牲にしろというのはおかしな話だし、掲示板のメインは買った奴より検討中の奴だろ。

[8840: 匿名さん]

それに30年(実際は40年ちょい、つまりは施主夫妻が死ぬまで)でのビルド&スクラップの何が悪いんだ？
終活の時に想定して動く為に知っといた方がいいだろ。

[8841: 匿名さん]

>>8834 匿名さん

C値は最初は良くても劣化して1.0より悪くなるなんてあることだし、、
そう考えるとそれで壁に湿気が入るなら、耐力合板よりもシンプルな筋交いの方が湿気が壁内通気側に抜けやすく、構造や断熱材を痛めないと言う点においては良いのではないかとも思います。

[8842: TJD]

>>8841 匿名さん
正しいと思いますよ。家に何を重きを置いているのかの話の違いですよね。

昔の家は柱を外に出して湿気させない対策をとってきました。シロアリに強く、昔の寺など数百年前の物も現役で建っています。
ネットだけで高気密高断熱が流行っているだけです

[8843: 匿名さん]

>>8841 匿名さん
加えていうと初期C値が0.5を切っていた場合、劣化後でも1.0より悪くなる事はよほど無いそうです。
初期C値が0.2-0.3だったら劣化後0.5も視野に入ります。
筋交いのみの方が壁内結露しにくいというのはその通りですけどね。

[8844: 匿名さん]

秀光ビルドって最近値上げした？

[8845: 口コミ知りたいさん]

>>8838 eマンションさん
アイダ設計に負けてるけどねw
正直秀光とかアイダとかで注文建てるなら
建売とか中古買った方が良い気がするw

[8846: マンション検討中さん]

秀光ビルドに限らずローコストメーカーが設計仕様通りの施工が出来るのかね

[8847: 匿名さん]

>>8845 口コミ知りたいさん

それには同意。
3から5年落ち中古だと長期優良住宅仕様＋耐震等級3でも料金変わらないしね。
この年数は大抵離婚物件だし、見つかるかどうかも問題ではあるけど。

[8848: 匿名さん]

>>8843 匿名さん

第3種換気は明確に負圧ですが、
第1種換気だと正圧気味では?
仮にそうだとすれば、壁内に湿気を押し込んでしまいませんか?

[8849: 匿名さん]

>>8847 匿名さん

C値にこだわる癖に大手の窓の低性能はわからんのか

[8850: 通りすがりさん]

>>8848 匿名さん
壁内の通気層に計画的に押し込んでいる
コントロールなく湿気が抜けているのが怖い
という話じゃね？

[8851: 匿名さん]

>>8850 通りすがりさん

湿気が抜けるなら怖くないのでは？

少し前のレスでは湿気が壁に入るから怖いとかって書いてありましたよ

[8852: 匿名さん]

>>8845
私は正直中古や建売買うより、
格安の注文住宅にして良かったと思う。
向こうからの提案はないものとして
自分で煮詰めていく必要があるけど。

まぁ限られた予算の中で何に重きを置くかの問題で、
その辺は人それぞれかと。

[8853: 通りすがりさん]

>>8851 匿名さん
コントロール不能で通気層に逃がせず抜けた場合は、結露という過程を挟んだ上で抜けるのでは？

[8854: 匿名さん]

>>8853 通りすがりさん

コントロールしても同じじゃないですか？

[8855: 通りすがりさん]

>>8854 匿名さん
通気層工法はそもそも壁内結露を防ぐ方法として開発された工法。
なので通気層に計画的に流し通気層を通って排出する場合と、壁内の隙間から排気される場合は同じにならないと思いますよ。

[8856: 匿名さん]

>>8855 通りすがりさん

8853さんが言うには結露と言う過程を挟むとのことですが、
それが本当なら(C値が1.0より良くてきちんと)コントロールされていても、(C値が1.0より悪くて)コントロールされていなくても同じですよね？と言う意味です

[8857: 口コミ知りたいさん]

家守りの10回検査だけど綺麗なとこだけ写真撮ってない？

[8858: 匿名さん]

>>8855 通りすがりさん
壁の隙間から通気層に流れますよね？
結果同じじゃありません？

[8859: 通りすがりさん]

>>8858 匿名さん
勿論、通気層にも抜けるのでは？
隙間＝穴が大きければ空いている窓から湿気が抜けるように壁内の隙間(通気層以外)＝穴から抜ける＝壁内結露を起こしながら抜ける。
それを防ぐにはC値0.9以下、できればC値0.5以下が望ましいと専門家が言ったというだけの事。

過去レスの専門家見解部分から引用します。

高断熱・高気密住宅の先駆者である故・鵜野日出男氏は、湿度を管理するためには最低でも 0.9、できれば 0.5 という数字を出していました。これより気密性能が劣っていると、計画外の換気や漏気の量が大きく、効果的に湿度をコントロールすることができません。

[8860: 口コミ知りたいさん]

耐力壁とフォームライトは相性最悪ってマジ？

[8861: 通りがかりさん]

連続気泡なのでどちらかと言われればそうかもしれませんね

でもタマのような透湿性の著しく低い面材ではないのでまだましでしょうか
たしか普通にダイライトですよね？

[8862: 口コミ知りたいさん]

>>8861 通りがかりさん

秀光で耐震あげるのはリスクありなのか

[8863: 通りすがりさん]

>>8862 口コミ知りたいさん
そもそもそこまで日本に於いて高レベルの基準で語るとC値1.0を切るのは王手だと一条、スウェーデンハウスだけだから、日本の家の殆どはリスクあり物件になるよ。
低炭素社会に向けて国際会議とかで自信満々に先進国からすれば何十年前の目標かよという低い目標を出して恥をかいてるらしいけどね。
こと住宅に於いては何十年も遅れてる。

[8864: 匿名さん]

>>8863 通りすがりさん
一条は初期値は良いけど、経年で劣化してまったとブログなんかでもあるし。

[8865: 通りすがりさん]

>>8864 匿名さん
そうなんだよね。
気密性能がハウスメーカーno1の一条ですら一般的な先進国と比べれば何十年前なんだという水準。
初期C値0.7-0.8なら劣化後1.0超えしても不思議ではない。

[8866: 匿名さん]

着工や棟上の時は営業さんはいらっしゃいましたか？また、現場監督さんはどのくらい現場に来て指示や確認をされるものなのですか?

[8867: 口コミ知りたいさん]

>>8866 匿名さん

営業は地鎮祭だけ
現場監督は検査の時と上棟くらい

[8868: 口コミ知りたいさん]

>>8866 匿名さん

現場に来て指示などしないよ
下請けに任せてる

[8869: 匿名さん]

8866です。
そういうものなのですね。
監督さんは現地には定期的にいらっしゃるものだと思っていました。

[8870: 通りすがりさん]

>>8869 匿名さん
工務店はその限りではないけど
ハウスメーカーはそんなもん。

[8871: 買い替え検討中さん]

ふらっと現場に寄った時に結構居たけどな
まぁ人によるわな

[8872: 匿名さん]

[ご本人様からの依頼のため、削除しました。管理担当]

[8873: 匿名さん]

>>8872 匿名さん

うちも無いよ

[8874: 匿名さん]

8872です。
知識もなくネットで検索すると不安になる情報ばかりだったので、安心しました。有難うございました。

[8875: 匿名さん]

>>8874 匿名さん

秀光ビルドはこれが普通です
他社は違います

[8876: 口コミ知りたいさん]

>>8872
これはひどいw
セカンドハウスに安いとこ探してたけどやめますわ

[8877: 通りすがりさん]

超遅レスですが、先日まで話題になっていた気密と換気に関しての記事がe戸建て自体にもあったので貼ります。
https://www.kodate-ru.com/archives/1316/

[8878: マンション掲示板さん]

これは何をしている所なんだろ？

[8879: 名無しさん]

>>8872 匿名さん
ただの捨てコン

[8880: 匿名さん]

そんなに自分の家が大事ならこんな程度のこと現場監督や営業に聞くくらいのコミュケーションはとれよ

[8881: 検討者さん]

これは捨てコンだから枠とか特に必要ないと言えばない。
基礎の下を固めるだけの事だから気にしないで良い。
当然基礎になると型枠でやらないと、基礎は作れないから型枠にコンクリ流して作る。

[8882: 評判気になるさん]

住宅にたずさわるものですが今、秀光で建築中、シート検査　金物検査やら第三者機関がやっててかなり検査うるさいよ。筋交いも90?45入ってるし通気めめしっかりしてる
。悪いとこはエアコンのダクトがないとこ。秀光でエアコンつければダクト付くけど。

[8883: 通りがかりさん]

エアコンダクトつけるとC値がガクッとあがるから、カタログスペック気にするところはまじでつけてないよな

[8886: クレパル]

4号建築物の100㎡以下の特例建物もしくは(住宅.事務所)の建物で4号特例適用なので枕基礎としたんでしょうか聞いて下さい。

[8894: 匿名さん]

8872で投稿した者です。
私が無知すぎてレスが荒れてしまい申し訳ないです。何も分からない為、ネット検索をしすぎてしまい不安になるという悪循環に陥っていました。
不安な事は、現場監督さんとももう少しコミュニケーションをとり質問するようにしていきます。
皆さん有難うございました。

[8899: 通りがかりさん]

さとるパパのua値計算するサイトで自分でざっくりやってみたら0.56でG1基準になったんだけどなにかの間違いかな？？それともうちの窓が少ないとか？

これで屋根断熱追加したらZEH+、要所で内窓つけたらG2もいけそうな勢い

[8900: 名無しさん]

>>8883 通りがかりさん

そうですよねー。参考になりました使わないダクトは、グラスウール詰めときます。ありがとう御座います。

[8901: 検討者さん]

>>8896: 通りすがりさん
アラシというやつは思考がおかしいというのがよくわかるな。
アホとか言いだして、自作までしてるのに自分はアラシではなく人になすりつける様は見てておぞましいな。
何でも自分が正しいと思ってる思考回路がおかしいのが世の中にいるんだから怖いよな。

[8903: 通りがかりさん]

だめだ。最近平屋さんいないから話にならん

[8905: 検討者さん]

>>8900: 名無しさん　
グラスウール詰めても、気密に関してはそれほど意味はないですよ。
換気口や、キッチンの排気口とか、家に穴はいくらでもあるので、結局はどうやってその辺を、建築中に処理してるかによりますね。
一条だっていくらでもエアコン付けてダクト出してますしね。
グラスウールだと、気密処理して無かったら結露して水分含むのでカビますから、それなら吹付スプレーで埋めたほうがまだましかなと思いますが、気密の話ならパテで穴埋めしてても問題ないと思います。
パテで処理してたら、そこだけの話で家の気密がどうこうならないです。
そもそも、建てる時に計算してやらないと、建ててからこういうのやっても意味はないですね。

[8910: マンション掲示板さん]

昔誰かが言ってたな、秀光はアパート品質だと。
住んでみて確かにと思った

[8911: 匿名さん]

今月にやっと引っ越し終えた者です。
秀行ビルドは安くていいですが、その分工事がいいかげんで残念でした。
１、トイレの換気扇がちゃんと取り付けられていないもか、壁が歪んでるのか、かなり隙間ができている。
２，外構は自分で手配した結果、家工事が終わった後の外構周りがガタガタデコボコ。コンクリやネジ等のゴミがそのまま放置されていた。
３，小窓の網戸が短く切られていて、虫がたくさん入ってくる。
４，内装の縁が接着されていない。
５，内装の至る所に接着剤の残りが付着したまま。クリーニングされた感なし。

と言った、最後の最後で手抜きが多いです。
高い買い物をしたうえで、これはかなり腹が立ちます。
私は岡崎店でしたので、そこの店舗はオススメしません。

担当が変わったのも連絡なし。約束も守れない。
最低な営業だと思いました。

[8912: マンション掲示板さん]

俺は引き渡し前のチェックポイントてのをネットでみて、自分でできる限りチェックして指摘した。
階段の手すりのネジの締め忘れってのは、見てみたらほんとに二カ所ネジが無かったのと、締め切ってないのが数カ所有った。

[8913: 評判気になるさん]

うちは京都ですが京都のモデルルームがどうもセンスがない、同じローコストハウスメーカーでゼロホームってのがあるのですがそこの方がまだセンスがある、大阪に行ってもモデルルームはこんなものですか？

[8914: 通りがかりさん]

モデルルームと同じの建てないんだから
担当営業との相性で考えた方がいいんじゃない？

[8915: 橋本]

週刊誌で欠陥が出ていたのを発見ししてしまいましたが大丈夫でしょうか？

[8916: 検討板ユーザーさん]

>>8915 橋本さん
普通に考えればそんな数年前の話、改善されてないほうがおかしいだろ。
でも大丈夫とは言えないのがローコストだよ。
契約前にやった方が良い事ことは勉強したほうが良い。

[8917: 検討板ユーザーさん]

skダンパーって尺モジュールでも使えますか？

[8918: 匿名さん]

ここで気密性がどうのと語ってる人は頭パッパラパーなの？そんな次元のメーカーじゃないでしょうに。

[8919: 通りがかりさん]

でも6地域だけど電気代高くないから悪くもないと思うよ

アパートでガス電気別だった頃の電気代とそんなに変わらん

アパートの方が両サイドと上に部屋があるわけだから空調的には有利なはずなのに

[8920: 通りがかりさん]

アパートと比べるとかw
いや、しゅうこうだからむしろ比較対象としては合ってるのかなw

[8921: 検討板ユーザーさん]

去年もキャンペーンやってたけど今やってるキャンペーンがしょぼすぎるね
値上げしないと材料やら色々高いんだろか

[8923: マンション検討中さん]

随分高くなったな

[8924: 匿名さん]

8911と8922のコメントが、岡崎店と長野店と店舗が違うだけで内容が同じです。
こういうのってどうなのでしょうか?

[8925: 通りがかりさん]

>>8920：通りがかりさん
いやオール電化の143㎡の電気代と風呂コンロのガス代別の60㎡の電気代が1000円位しか変わらなくて冬にいたっては5000円位安くなってるのだがどうなの？

煽りたいだけのやつに事実突き付けても意味ないのかな

[8926: 口コミ知りたいさん]

>>8925 通りがかりさん
いや、、、どんなアパートか知らないけどさ
アパートの機密断熱って相当悪いのが一般的なんだが。。。

[8928: 通りがかりさん]

>>8926：口コミ知りたいさん
そこまで否定するなら秀光レベルの光熱費と高気密高断熱住宅の光熱費を比較した具体的な情報を頂戴よ

地域と延床と建築費、人数と大体の使い方も書いてくれると比較しやすいね

[8929: 通りがかりさん]

>>8928 通りがかりさん
何をそんなにムキになってるのか解りません。
注文住宅なんだから、秀光といえども
建て売りやアパートなんかと比べればさすがに上ですよ…？
ただイマドキの注文住宅と比較すれば
ごく一般的な仕様で特別優れているとは思えませんが？

誰も悪いとは言ってないし
秀光関係者ですか？

[8931: 通りがかりさん]

>>8929：通りがかりさん
施主です。書かれているような意見であればなんの反論もありませんが

>>8918：匿名さん
のような書き込みだとイラッとはきますね
特別高気密高断熱の家にしようとは思いませんでしたが
悪いのは嫌ですし語る資格がないとまで

違う人ですか？

[8932: 口コミ知りたいさん]

>>8931 通りがかりさん
8919さんの意図は気密断熱とかの前にそもそも秀光は家と呼べるものを作ってないと言いたいんじゃないかな？全てが安物なので、気密断熱以前にもっと気にした方がよいところがあるのでは？

[8933: 通りがかりさん]

>>8932：口コミ知りたいさん
具体的にお願いします

[8935: 匿名さん]

>>8934 口コミ知りたいさん
なんかデータとかあるんですか？

[8936: 口コミ知りたいさん]

>>8935 匿名さん
YouTubeにあがってますよー

[8937: 通りがかりさん]

データ云々の前に、圧倒的に安いんだから圧倒的に材料や人件費抑えてることは理解できますよね？
君、みなまでは言わないけど「だから」だよ？

[8938: 口コミ知りたいさん]

秀光ビルド　欠陥
でyoutube検索すると出てくる有名なやつやねw

[8939: 匿名さん]

またポラリスのおっさんか

[8940: 匿名さん]

あんな胡散臭いのじゃなくもう少しまともなのないの？

[8941: 通りがかりさん]

>>8934：口コミ知りたいさん
具体的にとは全てと言わないので、一つでもいいからどの部分にどのような建材を使っていて普通ならどの程度のものを使っていなければいけないという事をお願いします

[8942: 通りがかりさん]

>>8941 通りがかりさん
秀光の仕様を知らないので実際に何を使用しているか知りませんが、当然建具から何から何まで全て安物だろうなと思っています。施主さんであれば、実際に住んで触れていて感じませんか？扉一枚とっても安っぽい、ちゃちい感じがしませんか？

[8943: 通りがかりさん]

>>8942：通りがかりさん
秀光の建具は全てLIXILの汎用品ですがどうですか？
あなたのおっしゃるまともな建具はどこのどんな商品ですか？

[8944: 匿名さん]

>>8942 通りがかりさん

それだと妄想の世界…ツッコまれても仕方ないです
現在の建材は合板・圧縮材に皮一枚貼っただけ、
その違いでグレード・値段が変わるだけでどれも安物ですよ
無垢材をふんだんに使えるのは超高級住宅ぐらいでは？

[8945: 口コミ知りたいさん]

ごく一般的なものの一番低いグレードを使っているのが秀光でしょ
一般的なものなので見栄えは他メーカーと大して変わらないかとw
グレード上げて金額あげるなら秀光にする意味ないと思う。

やすさ重視で選定するなら秀光はがんばっているメーカーじゃないかな？
施工が悪かったり色々あるみたいだけどね
個人的には安くあげるなら建売で十分な気がする。
イメージ的には飯田グループやオープンハウス系の注文住宅みたいな感じ。
メリットが見えない。。。

[8946: 検討板ユーザーさん]

秀光の良いところは、安く好きな間取りに出来るところだろう。
安っぽくても不都合はないよw

[8947: TJD]

秀光の良いところは、建売しか買えない人や土地はあるが金がない人にとって、自由な間取りで建てられることだと思います。
建売を買うのか、自由設計なのかかなり違うと思います。

[8948: 通りがかりさん]

なら、建売業者で注文するよね。
最近は自由度かなりアルヨ？？

あれれ？シュウコウの居場所が。。。

[8949: 名無しさん]

うちは一戸建てをなるべく負債にしたくなかったのでコスパの良い秀光で4年前に建てました。
投資の観点で資産価値が保ちつつ売却しやすいように駅近で狭小地に耐震等級3で建具もlixilのラフィスにするなど工夫をしましたが他のローコストメーカーより200万以上安く済みました。
おかげでローン残高と諸経費を上回る金額で売却することが出来ました。
4年しか住んでないので耐久性はまだなんともいえませんがクロスの割れと窓の結露以外気になるところはありませんでした。
窓はアルミ樹脂でなく樹脂窓にすれば結露しなかったのでその点で少し後悔しています。

[8950: 匿名さん]

住宅事情は施主の数だけあるからね。
建売程度の自由度でいいならそうすればOK。
予算があるなら秀光なんかにしなくてＯK。

自由設計で３年目。「建った後は」不満なし。
ローコストを実感したのは建具や設備ではなく
やはり営業、監督の掛け持ち数の多さかな。
自由設計と言ってもこんなイメージで。ではなく、
こっちで間取りと各部屋の寸法を㎝単位できっちりだして、
「これを作って」を提案しないと、「あれれ？」って事が出てくる。

あとはここの評判見る限りやはり営業、監督、大工の当たりはずれは
(他メーカーよりも)あるのかなと。
自分は営業が当たりだったので契約まで突き進んだ部分はある。

Youtubeにあがってるという例のアレは、
他所のローコストで折り合いがつかずに照会されてる時点で、
どちらかというとメーカーがはずれを引いた例ではないのかなと。

[8951: 名無しさん]

郊外の戸建てから交通の便利な街中の狭小土地へ住み替え計画中。他のメーカーや建築士が降りていくところをここの営業がフットワークよく動いてくれてゴーサイン。建売住宅も見たけど間取り、設備で納得できずＮＧ。予算内での自由設計で理想の間取りが出来て現在、色決め段階。二度目の家作りに前回は感じる余裕なかったワクワク感あり。選択肢のひとつにいれて良かったかな。

[8952: 通りがかりさん]

>>8950 匿名さん
いや、例のあれは折り合いがつかないと言うより
タ●の営業が横流ししてバック貰ってたんでしょ
秀光が会社として絡んでたか分からんけど
少なくとも秀光の社員が絡んでる時点で
タ●も秀光も会社としてどうかと思う

[8953: 匿名さん]

まだ建築中なので住み心地については不安がありますが、営業さん・現場監督さん・ICさん、全員親切で不安を一つ一つ取り除いてくださいますよ。
確かに現場監督さんは掛け持ちで忙しそうでしたが…「ニッチぐらいなら作ってあげても良いやろ」と監督さんにお話してくださったり、「毎日見に来ても大丈夫」とおっしゃってくださったり、大工さんも親切でした。
ただ、こちらを読んでいて不安は確実にあるので、完成まで何事もなく進みます様にと日々祈っています（笑）

[8954: 匿名さん]

>>8952
そういうのもあるのね。
まぁ自由設計と言っても、
彼らの家(狩った獲物を解体して調理するスペースが欲しいわー)は
ローコストのHMにとってはハズレでしょうよと。
こだわるならローコストは除外。のいい例だと思うわ。

只、窓が違うのは同情というか「あり得るあり得るｗ」って感じで微笑ましい。

[8955: 通りがかりさん]

>>8950：匿名さん
全く同意見

普通の間取りでいいなら建売でもいいと思うけど大概グラスウールじゃないかな？
土地も選びたい間取りも普通のは嫌、予算も抑えたいというひとに秀光はいいと思う

ここで粘着している人はなんでずっとここにいるの？

[8956: 通りがかりさん]

>>8954 匿名さん
窓が違うのはあり得ないでしょw
マタギの解体場所もローコスト(秀光含む)だから
ハウスメーカーにとってハズレとかあり得んわーw
大手だろうが設計事務所だろうがローコストだろうが
請け負ったんだから最後まで施工する義務あるやろw
素人集団のお遊びなんか？

[8957: 匿名さん]

＞＞8956
その窓自体というよりは、
「いや、確かに言ってはいないけど普通こうするよね」
って事を実体験したわーって話です。

まぁなんにせよ、こういうのは両者の言い分を聞かんとなんともね。

[8958: 通りがかりさん]

そうそう秀光の悪いところはモデルルームがださい
同じ標準品使ってても外観内装共にもうちょっとマシにできるのにと思う

建具や家具も木目にするとプリントの質感で良くない
フローリングぐらいに留めた方がいいかと

[8959: 通りがかりさん]

皆さんにとって1000万2000万てお金は博打に出せる金額なんですか。だったら3000万4000万かけて安心な物を買う、もしくは新築戸建ては諦めるって選択肢にならないのがどうしても理解できません。私はとても1000万を丁半博打に掛けられません。

[8960: 匿名さん]

>>8959 通りがかりさん
趣旨は理解できます、そも住宅なんて35年ローンで購入するものではないです
償却、修繕、更新、価値の下がった物をお金を払って維持する、それが現実ですね
国が景気浮揚の為に借金させようと必死にマインドコントロールしてるわけで。
でもお金があれば購入してもいいのでは？借金で安心買っても幻ですよ。。

[8961: 匿名さん]

4000万の家を一括で買う安心も幻ですよ。。

・・・レベルの話なので、そもそもの話は他所でどうぞ。

[8962: 通りがかりさん]

ここは大工や下請け業者の質が悪いからモラル低い
ミスしてもそのまま放置してる
安いから仕方ないけど
検査があるからそれで見つかればいいけど全ての金物やビスをチェックしてるのかは不明
安さでここに適うハウスメーカーはない

[8963: 通りがかりさん]

安いから掛け持ちが多いんだろな
大工が他の現場行って休むこと多いし
他の業者の作業も合間にやってるみたいで
合間にするくらいじゃないと利益出ないのでは

[8964: 匿名さん]

>>8961 匿名さん
この先一生生活に負担がないって安心は絶対ですけどね
金持ち喧嘩せず、
多様な意見があるのが世の常、マウントは不要なのでは。。

[8965: 匿名さん]

>>8961
仰る通りですからどうぞ他所で。

[8966: 通りがかりさん]

>>8959：通りがかりさん
そう思う気持ちも全く解らなくはないです。
なのでここで買う人は住宅関連の業者さんも多いみたいです。
ある程度自分でチェックすれば多少は安心ですからね

ただ新築戸建てを諦めて建売りや中古住宅や賃貸が安心かと言えば？？
自分で勉強してチェックした方がマシだと思いました

[8967: 名無しさん]

博打と言いますが保険に入っていますし住めなくなるような不具合があれば対応できます。
建物に3000万かける方が人生にとって博打であり負債はなるべく少なくする方が安全です。
私の実家は大手高級メーカーで3500万で新築しましたが10年点検で塗装とバルコニー補修で350万請求され、この補修をしなければ延長保証は出来ないと言われており、建ててからの多くの資金が必要になっているのを見てさらにローコストで家を建てようと考えました。
現に築13年の実家と比べた住み心地は実家の半額にもかかわらずむしろ広く断熱性も高く設備も最新のためいいです。

[8968: 名無しさん]

投資の観点からも新築時土地3000万建物3000万に対して土地4500万建物1500万の物件で比較すると10年、20年、30年後の売却価格を比較すると土地代が高い方が資産価値が高く断然上になります。

[8969: 通りがかりさん]

>>8968 名無しさん
当たり前でしょ。どんないい家でも建てた瞬間に上物は半額になるんだから。
そうやってもっともらしいことを言ってここでしか建てられない馬鹿を騙してるんですか。秀光関係者としか思えませんね。

[8970: 名無しさん]

>>8969 通りがかりさん
もちろん秀光で建てて施主として関係しているのですから関係者です。
騙しているのではなく体験談として感じたこと経験したことを話しているだけです。
それをどう受け取るかは人それぞれです。
また相場として新築を立てた直後に売却した場合立地と間取りが良ければ半額ということはないです。
中古住宅も視野に入れて探しましたが築浅物件はせいぜい新築時の8、9割で割高でした。

[8971: 通りがかりさん]

>>8967 名無しさん
ヘーベルかな？w
それはさておき、13年も前の家と比べて
良いのは当たり前ですよw
ちなみに当然秀光でもメンテナンスは
10年おきやるべきですよ。
家のサイズにもよるけど150万位は見とかないと

[8972: 名無しさん]

業者の質が悪いとありましたが、材料の質はどうなんでしょうか？
最近はプレカットの材料が不足していると聞きましたが、更に悪くなるのでしょうか？

[8973: 通りがかりさん]

>>8967：名無しさん
>>8968：名無しさん
同じ方だと思いますが全く同意見です。
実家を見て絶対大手なんかで建てるものかと思って育ちました。なにもかもがマージンモリモリ

ところで初めての固定資産税の支払いが来まして減税もあるのに家の割に高いなと思ったら土地の評価額が想定よりも上でした。安心して将来売却できそうです。

[8974: 通りがかりさん]

>>8969：通りがかりさん
だから上モノは消耗品ですよって話なんです。
住宅の仕様もどんどん更新されていくので昔の高級車より一般車を乗り換えていく方が良いという考えの人もいるのです。

あなたずっとここで名前変えながら一人で喚いてますよね？

[8975: ご近所さん]

近所の家が秀光ビルドで建設中です。

・工事が始まる前の挨拶はひとこともなし
・早朝から大きな音で作業
・周囲の道路にゴミや小石が散乱しても掃除しない
・下水工事で我が家の前の道路を封鎖。事前のアナウンスや挨拶もなし。自宅から車で出ようとするとイヤな顔。出先から車で戻ったときも通行止めの看板等どかしてくれず、自分でどけて入りました。その際も関係者はみんなこちらを無視＆一歩もどいてくれない。

現場のモラルだけの話かもしれませんが、自分が建てるとしてもこの会社はやめようと思っています。

[8976: 周辺住民さん]

ここは業者としての姿勢に問題があります。
秀光ビルドが建設をしていた現場の隣に住んでいた者の意見です。

そもそも工事が始まる段階で施工主、秀光ビルドの人間、現場の作業員のいずれからも一切の連絡なし。
朝の7時からガンガン音を出して工事をする。
家の前を通行止めにする工事をする際にも事前に一切のアナウンスがなく、家人が車を出そうとしてもまともに出させてもらえない、帰ってきても存在を無視されて入れてもらえない。
遠回りをして反対側から入ろうとしても看板で塞がれており、家人の車が来ても無視。仕方なく自分で看板をどかして入るしかない状態。

ここで家を建てて入居したもののなんか周辺住民の目が冷たいと感じたならば、近隣住民に対する配慮の全く無いこの会社の姿勢のせいかもしれません。

また知り合いの建築関係者はここの建物を見たときに3流の仕事やと言っていました。

使われる部材の良し悪しや、費用対効果のほどはわかりませんが会社としての姿勢はよくわかったのでここで建てる気には全くなりません。

[8977: 通りがかりさん]

連投おつかれー

[8978: 匿名さん]

なんで名前変えて同じ内容を書き直してるんだ
あと苦情の時には怪しげな建築関係者は出さない方がいいよ
信憑性がなくなる

[8979: 購入経験者さん]

>>連投さん
＞3流の仕事や
そちらの地域の秀光はそういう方々が潜んでいる割合が高いんですかね。
文春も尼崎ですし、上記の動画のご主人も関西訛りですし・・・。
非常に有意義なご意見有難うございました。

「建設中」なのか「建設をしていた」なのかよくわかりませんが、
ウチは、トラブルを避ける為に施主は引っ越すまで挨拶しないで。
とは言われましたので、施主さんは責めないであげてください。

自分の場合、仕事場の通勤ルートだったというのもあって
晴れた日は仕事前に必ず寄ってたのですが、
大体棟梁の出勤時間と重なってたのでとりあえず気は使ってた感じでしたねぇ。

施主さんはほったらかしにせず、泥を引っ張らないように養生してあるかとか、
材料の整頓具合なんかのチェックはしておいたほうが
（プレッシャーにもなるので）いいのかなと思います。

[8980: 検討板ユーザーさん]

家建てるのに秀光の旗を掲げるわけですよね？
みっともなくて恥ずかしいとか思わないのでしょうか

[8981: 通りがかりさん]

>>8980：検討板ユーザーさん
全然

あなたは見栄でハウスメーカーを選ぶのですか？
余程自分に自信がないんですね

[8982: 匿名さん]

>>8980 検討板ユーザーさん
少ない予算の中で新築戸建てを夢見て頑張って人を馬鹿にする権利は誰にもありません。
そりゃあ予算があったら大手ハウスメーカーで建てたいよ…

[8983: 通りがかりさん]

>>8982：匿名さん
余計なお世話ですが大手で自由設計で建てるなら坪単価100万払っても設備と建材は並

評判の良い工務店と建築士で内装外観ともに拘って構造計算されたデザインハウスが建ちますよ

大手だからと保証を期待されているかもしれませんが高いマージンの上乗せされたメンテナンスをいいなりで実施した場合に限定されるので

[8984: 匿名さん]

>>8980 検討板ユーザーさん
ここ以外で建てる予算がないからここで建てるしかない訳で。周りになんと思われようが安さは最大の魅力です。

[8985: 匿名]

>>8981 通りがかりさん

同感

[8986: 通りがかりさん]

>>8984：匿名さん
ここより安いのは飯田かアイダ設計だと思いますが仕様も含めて比べると秀光の方がコスパ上でしょうね

[8987: 検討者さん]

ローコストで考えてるので、ローコストのアフター気になるのですが、どうでしょうか？
建てる時も大事だけど、その後のアフターもかなり大事だと思うので聞きたいです。
木造だから、クロスのつなぎ目の割れとか、ボードがせり出してくるとか、色々あるけど2年点検の時に全部修繕してくれます？

[8988: マンコミュファンさん]

>>8976 周辺住民さん
酷い連投を見た

[8989: 通りがかりさん]

>>8987：検討者さん住んで１年弱ですが1箇所新築時から伝え忘れた軽いクロスの割れはその場で補修してもらえましたよ

2年目でどこまでやってくれるか気になりますね

[8990: 匿名さん]

>>8986 通りがかりさん
ローコストメーカーで検討中です。
飯田やアイダ設計よりコスパ上な理由はなぜでしょうか。

[8991: 通りがかりさん]

>>8990：匿名さん
2019年契約の情報ですが30坪の基本坪単価で税抜き33万5000円
これでオール電化、吹付け断熱と30年耐久のコーキング20年塗装の外壁材は標準だったので

アイダや飯田は35万?のシリーズだとグラスウールで外装材の耐久も長いものではないとのネット情報でした

[8992: 検討板ユーザーさん]

秀光ビルドで建てた家に住んで4年目のものです。
東北住み。先日の地震でカーテンレール近辺にヒビが入りました。中の石膏ボードも割れてるとこあり。カーテンレールのある場所の9割がそんな状態でこれって正常な被害なんでしょうかね。
一度秀光に見て貰いましたが、クロス張り替えで30マンの見積もりでした

[8993: 通りがかりさん]

>>8992：検討板ユーザーさん
カーテンレールの取り付けは木枠でなくて石膏ボードのみの部分だったんですか？
木枠自体は破損していませんか？

[8994: 通りがかりさん]

>>8992 検討板ユーザーさん

そんな大きな地震ありました？

[8995: 通りがかりさん]

材木不足みたいだが秀光ビルドは国産材だから影響ないのかな？

[8996: 匿名さん]

>>8994 通りがかりさん
たしか東北で震度6弱くらいでしたっけ？
秀光だけがヒビ割れたのか、他メーカーの新しい家でも同じような被害が出ているのか気になります

[8997: マンコミュファンさん]

震度6以上はひびが入る可能性あるな。
保険で全額出るのか？

[8998: 口コミ知りたいさん]

施工中なんだけど大工が片付け苦手なのかむちゃくちゃで足の踏み場もない
腕は良さそうで隙間とかもないし特にクレーム付けるとこもなく綺麗
これは掃除してとか言ったらダメだよね？

[8999: 戸建て検討中さん]

>>8976 周辺住民さん
あなたは知り合いの所で建てればいいと思います。
きっと良い会社に勤めているか、ツテがあるのでしょう。
大企業の下請けをする＝買い叩かれ値で仕事をする大工なので二流と三流しか居ない。
ローコストは、買い叩かれ値のさらに買い叩かれ値で受け持つ大工しかおらず
三流なのは当たり前ですよ。
仮に坪100万、130万の王手ハウスメーカーであっても部材は二流か三流。ローコストの部材は当然、三流。
例えば王手ハウスメーカーでも建材はホワイトウッド集成材、もしくはレッドウッド集成材で
法律は満たすよねレベルの三流か二流の建材だし、耐震性能の担保となる構造計算はせずに(木造は法律上は構造計算しなくても良いため)
型式認定で構造を見ているだけで言い方悪いけど適当に家を建てている。

[9000: 匿名さん]

大手の良いところは大手独自の構造方法、意匠材があるってとこでしょうか。三井ホームだけは単なる2×4だか2×6だった気がしますが…