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匿名さん [更新日時] 2024-02-09 22:14:12
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前スレが1000件を超えたので、12 を作りました。

[スレ作成日時]2013-10-02 16:37:42

 
注文住宅のオンライン相談

近所の薪ストーブが臭いのですが、どうしたらいいでしょうか。12

121: 匿名さん 
[2014-12-29 17:14:40]
>120
>自治体は法的な対応の検討に腰を上げてほしいものです。

クズアンチの話なんか自治体が言うこと聞かないと思うから、試しにやってみてね。
122: 検討中の奥さま 
[2014-12-29 22:02:05]
>>121
返しが子供www
それじゃ、釣れないwww
123: サラリーマンさん 
[2014-12-29 22:21:03]
撒ストーブがしたいがために周りに家がない土地に新築した僕は良識は大丈夫みたいだな!
124: 匿名さん 
[2014-12-29 22:21:20]
>122
クズアンチの餌じゃメダカも釣れないみたいだよ。
125: 契約済みさん 
[2014-12-30 13:24:24]
>>124
このひと、一日中張り付いてるのかな。相手してくれる人いないんだね。相手してくれるのは薪ストーブだけ(笑)可哀想に。
126: 匿名さん 
[2014-12-31 00:40:36]
>125
クズアンチくん、レス遅くなってゴメンね。
今日から5泊6日で家族恒例のスキー旅行なんですよ。
常宿のホテルのラウンジにも薪ストがあって、外の雪景色と薪ストの炎がいい感じでさ、
ついつい飲み過ぎちゃうんだよな〜。
今日は午後からのスキーだったけど、明日からは朝からみっちり・・・
クズアンチくんのお相手は今年はこれで最後かな?
年が明けて4日の深夜には帰宅するからね、また来年!!

クズアンチくんも良いお年を〜!!
127: 契約済みさん 
[2014-12-31 13:56:13]
>>126
落書きはチラシの裏しにしてね。
128: 匿名さん 
[2014-12-31 14:46:29]
団子やパン屋も炭や薪で焼いてんだけ、気が付いてないのかい?
129: 匿名さん 
[2014-12-31 15:21:59]
知ってますよ、東北の薪が関西に流れ、ピザ屋が問題になった事が有る。
鰹節の生産にも薪は使用されてる、ピザ屋等より大量に使用してると思う。
130: 契約済みさん 
[2014-12-31 16:04:29]
>>128
いま、問題になっているのは住宅街での薪ストーブの使用についてです。店舗での薪の使用についてはまた別問題かなと。ただし、住宅密集地にあるパン屋が薪を焼きまくって近隣に煙を撒き散らしているのなら、とっくにご近所トラブルになっているはずです。
131: 匿名さん 
[2015-01-02 18:40:26]
うちの隣も今年から薪ストーブです。
臭いです。
132: 匿名さん 
[2015-01-03 19:39:21]
いろいろ読んでみると、
東日本で薪ストーブは遠慮した方がよさそうですね。

私も放射能云々は分かりませんが、
安全が確認できないのなら、汚染された産地の薪は将来の危険因子となりかねません。

安全と危険の2通りの意見が専門家から出ているのでしたら、
危険だというスタンスで対応した方が間違いありません。

「食べて応援」とか「焚いて応援」という言葉を見かけますが、
それは経済性のみで考えておられる方がほとんどだと思います。

お金のために安全性から目をそらすのは、
日本の将来のためにもならないと思います。
133: 契約済みさん 
[2015-01-07 12:46:30]
>>126
あれ、薪ストーブ信者、逃げちゃったかな(笑)
言い逃げはだめだよー(笑)
134: 匿名さん 
[2015-01-07 13:25:19]
>133
明けオメ
135: 購入経験者さん 
[2015-01-08 11:02:10]
昨日テレビで南米の国の大きな町で日本のメーカーTOYOTOMIの石油式ファンヒーターが凄い人気で売れていると放送していましたが、この町は以前は薪ストーブが主体だったそうですが、薪ストーブが出す公害で環境汚染が問題になり、薪ストーブは禁止されたと言っていました。アメリカでも禁止の町が多いそうですので、薪ストーブはいくら言い訳しても近所にも迷惑はかかるし公害は問題ですので、日本も規制をするべきと感じました!
136: 匿名さん 
[2015-01-08 11:20:04]
> 日本も規制を するべきと感じました!

クズアンチが生きてる間に規制される日は来ないだろう。
安心してあの世に行きなさい。
137: 匿名さん 
[2015-01-08 12:38:12]
>>136
あけおめ。おかえり(^^)
138: 匿名さん 
[2015-01-08 23:19:20]
>この町は以前は薪ストーブが主体だったそう
>アメリカでも禁止の町が多いそうですので

 憶測ばかりだね
139: 匿名さん 
[2015-01-08 23:25:55]
>138

そっ、クズアンチだもの。
140: 匿名さん 
[2015-01-09 08:04:23]
>>139
よっ!さすが!
141: 購入経験者さん 
[2015-01-09 09:24:46]
憶測ではありませんが?テレビ放送の内容をお知らせしただけですが? 
142: 匿名さん 
[2015-01-09 12:35:14]
>>141
クズ信者は揚げ足取らないと反論できない可哀想な人達だから、許してあげて。
143: キャリアウーマンさん 
[2015-01-09 13:28:34]
144: 匿名さん 
[2015-01-09 13:36:00]
>143
キモいなんて言ってみても手も手も足も出ないのがクズアンチの哀れさだよね。
145: 匿名さん 
[2015-01-09 13:55:59]
>141さん
アメリカで薪ストーブ全般を禁止している町が多いとTV放送で言っていたのですか?
煤煙が多い旧式ストーブを禁止•••では無いのですね?
146: 匿名さん 
[2015-01-10 00:39:33]
>>145
しつこ!(笑)
147: 匿名さん 
[2015-01-10 00:42:57]
アンチさん嘘はだめだよ~
148: 匿名さん 
[2015-01-10 02:22:07]
脱硫設備とか一切無しに石炭とか燃やしてるからいけない

それと木材も燃やすだけ消費するだけの
カーボンオフセットを考慮しない環境がよろしくない

日本でも、燃やすだけ分は育てましょう。
149: 匿名さん 
[2015-01-10 07:51:06]
>148
>日本でも、燃やすだけ分は育てましょう。
杉は育てるだけで困ってるようですよ。
150: 匿名さん 
[2015-01-10 12:20:59]
国産の杉って、薪として使われているのですか?
価格面で高すぎて、薪として使われることなんてあるのかな?と思えるのですが・・・。
151: 匿名さん 
[2015-01-10 12:50:23]
>150
>国産の杉って、薪として使われているのですか?
火持ちが悪いため薪ストーブマニアには向きません、煤も出易いですから煙突掃除も増やす必要が有ります。
ほとんどの国産杉の使い道は有りません、花粉をばら撒いてマスクメーカーに貢献するのが役目です。
補助金行政の結果です、こんな事態でも杉を植林すると補助金が出るようです?
一方では杉林を伐採して雑木を植える動きも有るようです、相変わらず理解出来ないことをやってます。
役人の仕事が無くならい様にしてるのでしょう。
152: 匿名さん 
[2015-01-10 16:33:22]
杉などの針葉樹薪は一気に火力が上がる為陶芸の釜などの利用が主です。
でも最近は国産で燃焼温度700℃以上の針葉樹も焚ける薪ストが開発されてますよ。
153: ギンタケ 
[2015-01-10 17:15:54]
陶芸用は、杉ではなくアカマツですね。
154: 匿名さん 
[2015-01-10 17:27:04]
>>国産の杉って、薪として使われているのですか?
>火持ちが悪いため薪ストーブマニアには向きません

杉は確かに火持ちは悪いですが、
焚きつけには向いています。

茶色く乾ききった杉っ葉を着火剤とし、
乾燥した杉材をナタで小割にして井形に組み、
その上部に細い広葉樹の薪材を2本乗せられれば、
一気に炉内温度を上昇させることができます。

しかし、その杉材の杉っ葉には要注意が必要です。

さんざん騒がれているセシウムは植物の生長点に運ばれますから、
杉っ葉には高濃度で濃縮されていることでしょう。

これも産地に気を付けてください。

できますれば、西日本から取り寄せた方がベターだと思います。


155: 匿名さん 
[2015-01-10 17:34:40]
杉や松などの針葉樹も燃やせる、より技術の優れた薪ストーブを
使うべきですね。
156: 匿名さん 
[2015-01-10 17:58:08]
>155
馬鹿げていますから広まりません。
地産地消でもコスト的に合いません、杉材など数本切っても山に放置して有ります。
立派な杉の価格は1本500円ですから山主でも自分の山から切るのでなく買ってます、運び出し製材すると高コストになります。
ペレットは製材所などの廃材等から造ってると思われます。
廃材ですから材料費はただです、しかし販売価格は高いです、売るための流通コストが高いからです。
役人の仕事を増やす手伝いですから止めるのが正解です、税金の無駄が減ります。
157: 匿名さん 
[2015-01-10 18:12:22]
杉や松などの針葉樹も燃やせる、より技術の優れた薪ストーブを
使うべきですね。
158: 347 
[2015-01-10 21:59:18]
>154
セシウムが多いのは土壌中と樹皮で、生長点には集まっていませんよ。
樹皮も次第に流されて減少傾向にあります。
159: 347 
[2015-01-10 22:02:12]
>157
その通りだと思います。
煙の原因は不完全燃焼です。
完全燃焼では、煙は出ません。
その技術革新が課題だと思います。
160: 匿名さん 
[2015-01-10 22:23:07]
我々消費者が、より優れた薪ストーブを求めることが
一番の社会貢献。
161: 匿名さん 
[2015-01-11 06:08:31]
セシウムは皮にしかないです。それも微量です。
丸太の中には存在していません。(検出限界以下)毎日食べても大丈夫です。
これは、信頼できる機関での調査結果です。

福島の樹木を薪にするなら皮を剥ぐこと。


そもそも、セシウムが入ってようが無かろうか近隣には大変迷惑な臭いですので、現在は近所に家がなくても、将来的に住宅地になる可能性がある場合は自粛した方がいいでしょう。
冬でも窓を開けたり洗濯物を外に干したりする家庭も多いです。



162: 匿名さん 
[2015-01-11 07:26:38]
>159
>完全燃焼では、煙は出ません。
煙が出ないなら煙突を撤去して下さい。
163: 匿名さん 
[2015-01-11 08:28:13]
日本の技術で、もっと優れた薪ストーブは出ないものかな。

暖炉でセントラル暖房とか、ロマンがあっていいじゃないの
金持ちの特権設備で、庶民はお呼びじゃないは悲しいよ。
164: 匿名さん 
[2015-01-11 08:47:13]
>163
>日本の技術で、もっと優れた薪ストーブは出ないものかな。
燃焼は空気(酸素)と燃料を良く混ぜ温度を維持すれば完全燃焼します。
固体は混ぜにくいです、ペレットのように細かくすると混ざり易くなります。
石炭火力発電所で石炭を燃やす時は石炭を微粉炭(うどん粉ような細かい石炭粒)にして燃やしてます。
最先端のジェット機でもまだ煙(煤、不完全燃焼)を吐いて離陸してます。
燃焼は歴史は古いですが学問的に解明されてない分野で技術も遅れています。
研究者も世界的に極めて少なく、少ない研究者も主にロケット、ジェット、車のエンジン等へ流れて、固体の燃焼の研究者は皆無と言って過言ではないです。
165: 匿名さん 
[2015-01-11 08:50:37]
業者はよく喋る
166: 匿名さん 
[2015-01-11 10:57:32]
164さんは、煙の出ない優れた薪ストーブが出てくる可能性はほぼ無い=現在の煙が出る薪ストーブでは、臭いが出るし近隣に迷惑をかける!!と言ってるのと違うの?
167: 匿名さん 
[2015-01-11 11:17:53]
>福島の樹木を薪にするなら皮を剥ぐこと。

福島だけでなく、岩手、宮城、茨城、栃木、群馬、埼玉、千葉、東京、神奈川、静岡、長野あたりも高濃度に汚染されています。
http://ramap.jmc.or.jp/map/touch/index.html

千葉県柏市でも以下の通りです。
http://www.city.kashiwa.lg.jp/soshiki/080300/p010892.html
大震災前に市内の自宅の木から伐採した薪を、屋外でシートをかけて保管後、大震災後に使用した灰(柏市北部地域)で12,100Bq/kgでした。

以下に8,000Bq/kgを超える灰の処置方法が書かれています。
http://www.env.go.jp/jishin/rmp/attach/no120119001.pdf
この環境省の通達では「薪の灰については、その安全性が確認された場合を除き、庭や畑にまくことなく、市町村等が収集し、保管・処分等を行うこと。」となっています。
168: 347 
[2015-01-11 12:09:32]
完全燃焼させることが目標であって、完全燃焼に近い商品を目指すということでしょうね。
技術が進んでも着火・消火時の不完全燃焼は避けられないので、煙突は必要です。
169: 匿名さん 
[2015-01-12 08:10:45]
www.youtube.com/watch?v=yw7NhjiTyOs
これにこがれてます
170: 匿名さん 
[2015-01-12 18:18:53]
スレッドに関係ない話しはやめてください。
171: ご近所さん 
[2015-01-29 07:46:14]
薪ストーブはくさい
薪割りはうるさい
そこの住人は「自分は気にならないから迷惑だと思ってない」っていう自己中だった。引っ越したい。
172: 匿名さん 
[2015-01-29 12:27:46]
>171
> 薪ストーブはくさい 薪割りはうるさい そこの住人は「自分は気になら ないから迷惑だと思ってない」 っていう自己中だった。引っ越 したい。

臭い測定器で測定しなさい。
騒音計設置しなさい。
迷惑と思うなら客観的事実を突きつける。
そういった行動出来ない無能なら引っ越しやむなし、逃亡しか道はない。
173: 匿名さん 
[2015-01-29 13:20:53]
↑自己中の典型見っけた。
174: 匿名さん 
[2015-01-29 16:56:41]
↑いや、君の味方をしているのだよ。
175: 匿名さん 
[2015-01-29 17:12:42]
どこの家にも暖炉があったうちの実家は、恵まれた人と環境
だってことなのかな。
同じ住宅地でも、ギスギスいがみ合って生きるのは
好きな人じゃないと大変だろうに。
176: 匿名さん 
[2015-01-29 17:47:20]
↑いがみ合わないよう客観的に測定してはどうかと提案しているのだよ。
177: 匿名さん 
[2015-01-29 17:48:08]
>174
味方のふり?自分以外認めないのが自己中。
178: 匿名さん 
[2015-01-29 17:50:37]
>176
自己中は加害者と被害者の区別が出来ない。
179: 匿名さん 
[2015-01-29 18:30:49]
↑やることやらずして批判だけって、もっと自己中なんじゃない?
180: 匿名さん 
[2015-01-29 20:23:46]
↑自己中に決定。
181: 匿名さん 
[2015-01-29 20:35:13]
問題のタネが無いとガミガミ楽しめない
煙のたたないところに炎上は難しい。

騒音を楽しんだりするのと同じですね
182: 匿名さん 
[2015-01-29 20:36:44]

やはり無能に決定・・でOK!
183: 匿名さん 
[2015-01-29 22:46:53]
>181
>問題のタネが無いとガミガミ楽しめない
>煙のたたないところに炎上は難しい。

単なる愉快犯?
184: 匿名さん 
[2015-01-30 10:06:40]
新しく建った家に煙突が見えれば
それだけで憎たらしいやら羨ましいやら・・・
185: 匿名さん 
[2015-01-30 11:13:25]
なんだ、単なる妬み犯か。
186: 買い換え検討中 
[2015-01-30 17:04:06]
煙突はデザインだけの家もあるので煙を見ましょう。でも薪ストーブは住宅街では不可能ですね! 迷惑がかかるのはみえてます。
187: 匿名さん 
[2015-01-30 20:53:59]
住宅街っていうのがよくわからないけど、一般的な住宅地(40-100坪位)、ベットタウンで隣近所に迷惑かけずに使っている人は多いです。
「不可能ですね!」っていう人たちはいつも根拠とか無しでイメージで発言している様に見えます。
188: 購入経験者さん 
[2015-01-30 21:08:14]
近所が我慢しているだけ!!! 自己中 !
189: 匿名さん 
[2015-01-30 22:04:44]
全ての「近所が我慢しているだけ!!!」という根拠は?
感情的に批判するのは感心しないですよ。
190: 匿名さん 
[2015-01-31 06:19:49]
40~50坪程度の密集地で薪ストーブを使っている家が多いって事は
まず無いと思う

80~100坪程度の宅地であれば、薪ストーブを普通に
問題なく使われている家は多いと思う。

別に薪ストーブに関係なく、騒音や境界トラブルは
敷地が狭いほど発生しているのが普通。
191: 匿名さん 
[2015-01-31 07:14:27]
100m位は風で流れますよ。
1町歩3000坪位の土地でしたら分からない。

自己中だから都合の悪い事は全て見えない。
192: 購入経験者さん 
[2015-01-31 09:42:00]
煙がどれだけ迷惑かを考えると、近くに野焼きされる山があるとよくわかります。私の場合は2-3キロ先に小さな山がありますが、小さな規模で見えないように野焼きしているようですが、家の中まで臭いがきます。隣近所で煙を出されたら最悪と思います。少し風があれば煙は数百メートルは流れますよ!冷静に考えて住宅街の薪ストーブは考えたほうがよさそうですね1
193: 匿名さん 
[2015-01-31 10:07:05]
我が家の敷地は300坪。しかも、庭先でゴミ燃やしても誰も文句を言わない地域。
でも、我が家はオール電化でエアコン暖房。
194: 匿名さん 
[2015-01-31 10:08:15]
>192
農家の野焼きは合法行為ですよ。
195: 匿名さん 
[2015-01-31 10:15:32]
違法です、高い罰金を徴収されます。
ヘリコプターで監視してます。
火を燃やす必要が有る場合は皆さんヘリコプターの飛ばない早朝等にささやかに燃やしてます。
196: 匿名さん 
[2015-01-31 10:25:42]
昔は野焼きで害虫のカメムシの卵等を焼いて米等への被害を防いでました。
今は農薬で防いでますが防ぎ切れていません、田んぼに捲くだけですから土手等に逃げられます。
197: 匿名さん 
[2015-01-31 10:42:38]
>195
ヘリコプターで監視なんてどんだけ裕福な自治体なんよ? 貧乏自治体は消防団に無料ボランティアさせるよ。

表現が悪かったが、農作業用の野焼きは例外条項で大丈夫な事になってる。家庭ごみや農作業で出た廃プラスチック燃やしたら駄目だが。
198: 匿名さん 
[2015-01-31 11:00:39]
>>187
迷惑かけずに使っている人が多い、という根拠は?
ここで、根拠を示すことが可能なものと、そうでないものってありませんか?
根拠がないから成り立たない話!みたいな発言も乱暴過ぎるかと・・・
我が家近隣に煙突のお宅はありませんが、煙のでている煙突のお宅の辺りを通る時は、やはり臭いですよ。
近隣で、あの臭いが四六時中しているとなれば、やはり迷惑なんだと理解できます。
199: 匿名さん 
[2015-01-31 11:28:09]
だから~、臭い測定器で計測してみて。
200: 匿名さん 
[2015-01-31 12:36:46]
だから~、加害者(=環境破壊の被告=自己中君)が臭い測定器で計測して自分は無実ですと訴えるのが世の常識。
自己中君分かりましたか。
201: 匿名さん 
[2015-01-31 12:43:21]
>197
>ヘリコプターで監視なんてどんだけ裕福な自治体なんよ?
県らしいです、ついでに監視してる?何件か検挙すれば、話は伝わります、抑制効果で充分ですからね。
今の時代色々な理由でヘリコプターは年中飛んでます。
202: 匿名さん 
[2015-01-31 13:04:53]
>201
飛んでるけど低空じゃ無いんで野焼きは見えないかな。近所の人がドクターヘリで運ばれたことはある。
203: 匿名さん 
[2015-01-31 13:19:48]
>202
ドクターヘリは高度600m以下らしいです。
ヘリは有視界飛行が多いらしいです高度300m強程度よいらしいです。
204: 匿名さん 
[2015-01-31 13:26:18]
>ドクターヘリで運ばれたことはある。
ドクターヘリが良いのは医者が早く来ることです、素早く医療行為が出きる事です。
応急処置後は多少遅くても良いはずです。
205: 匿名さん 
[2015-01-31 13:43:23]
ここまで続いた薪ストーブスレの結果、近隣が迷惑と思わない状況で使用している例がいくつも提示されていました。
もちろん、近隣が迷惑と思う状況もいくつも提示されています。
両方のパターンがあるという事が薪ストーブスレで明らかになっています。

「住宅街で不可能」「全ての「近所が我慢しているだけ!!!」」と言った100%迷惑という事は過激で根拠のない主張と認識されています。
迷惑な場合を否定しているのではなく、100%迷惑という部分を否定しているのでは?
206: 匿名さん 
[2015-01-31 14:13:22]
住宅密集地や新興住宅地で薪ストーブは近所迷惑には違いない。
日本も高度成長期前だと薪を風呂や炊事に使ってたので、その頃からある住宅地だと誰も文句を言わないが、そういう所で薪ストーブを使おうって人は殆どいない。
207: 匿名さん 
[2015-01-31 14:29:10]
古くから畜産業を営む方達も臭い問題では新しい方達には理解は得られません。
臭いを出さないためには多大な設備(お金)と努力が必要です、それでも漏れる事が有り、クレームになります。
最後は諦めて移転、廃業してます、酷い話ですが現実です。
先に住んでるから等は理由になりません、臭いを出す事は犯罪です。
208: 匿名さん 
[2015-01-31 14:44:39]
>2029
薪ストーブが全く問題にならないような地域には薪ストーブユーザーは居ないってこと。薪燃料の不便さを分かってるからね。
薪ストーブを使いたいのなら廃屋になった古民家でやれば良い。転入者が増えれば自治体も周辺住民も大歓迎さ。
209: 匿名さん 
[2015-01-31 17:06:25]
キッチンの換気扇から出るにおいの方が質・量共に薪より多いよな〜
惣菜弁当買ってレンチンすればにおい出ないのにな〜
においを出す事は犯罪なんだっけ?虚しいな〜
210: 匿名さん 
[2015-01-31 17:21:14]
犯罪ですよ、換気扇の臭いが隣家に達すればそうなります。
自己中は悪臭を発してますから屋外に出るだけで犯罪です。
211: 匿名さん 
[2015-01-31 17:29:41]
212: 匿名さん 
[2015-01-31 17:36:04]
>210
悪臭防止法ってのがありますよ〜
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%82%AA%E8%87%AD%E9%98%B2%E6%AD%A2%E6%B...

だから、臭い測定してみたらって言ってんの。
213: 匿名さん 
[2015-01-31 17:47:20]
>>205
近隣が迷惑と思わないで使用している例がいくつも提示されていた。
本当に薪ストーブ近隣の方の投稿だったら良いのですが、、、、、
薪ストーブの本人の投稿かもしれませんよね。
薪ストーブを正当化させるために、近隣住民を装っている可能性は充分にありえますね。
214: 匿名さん 
[2015-01-31 17:53:49]
>213
>本当に薪ストーブ近隣の方の投稿だったら良いのですが、、、、、

バカのひとつ覚えごとく、臭い・・を繰り返す単なる妬み犯ですから・・・
みんなで楽しく遊んであげましょうヨ。
215: 匿名さん 
[2015-01-31 18:08:03]
ここのアンチさん達の「臭いが〜」とか「我慢してるだけ〜」とかも薪ストーブに恨みを持つ人が出鱈目な攻撃をしているだけかもしれない。
可能性は充分にありえますね。
216: 匿名さん 
[2015-01-31 18:24:17]
↑また自己中ぶりを発揮してる。
217: 匿名さん 
[2015-01-31 18:34:56]
>212
>だから、臭い測定してみたらって言ってんの。
だから、自己中君は入浴せず歯も磨かず、会社で「体も口も臭い」と言われたら測定しろと自己中を発揮するの?
218: 匿名さん 
[2015-01-31 18:35:07]
仮にアンチくんの住む住宅街で薪ストの家があったとして・・・

仮にアンチくん以外の周辺住民も臭いと思っていたたなら・・・

答えは簡単、周辺住民皆でクレーム付ければ良い。

それさえ出来てない現状から察するに・・・

臭いが〜・・・

自己中・・・

とか言ってるアンチくんこそ近隣からつまはじきになってる自己中・・で間違いない!
219: 匿名さん 
[2015-01-31 18:41:25]
もうひとつ書き忘れた。

答えは簡単、周辺住民皆でクレーム付ければ良い。

それさえ出来てない現状から察するに・・・

臭いが〜・・・

自己中・・・

とか言ってるアンチくんこそ近隣の意見もまとめられない低能・・で間違いない!
220: 匿名さん 
[2015-01-31 20:40:25]
>218>219
可哀想ね、体臭と口臭がどれだけ迷惑か気が付かない鼻つまみ者の自己中君。

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