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匿名さん [更新日時] 2024-02-09 22:14:12
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前スレが1000件を超えたので、12 を作りました。

[スレ作成日時]2013-10-02 16:37:42

 
注文住宅のオンライン相談

近所の薪ストーブが臭いのですが、どうしたらいいでしょうか。12

1001: 匿名さん 
[2016-12-20 19:37:07]
囲炉裏や火鉢には、煙突無いんだから、マキストーブも排気は屋内にしてもいいんじゃないですかね。
迷惑をどんだけかけてるか、実感できるでしょう。
1002: 名無しさん 
[2016-12-21 22:42:17]
住宅密集地で薪ストーブを使用してる人は自己中が多いんだろうな
だから、ここでもまともに話ができてない
1003: e戸建てファンさん 
[2016-12-22 17:58:50]
住宅街で薪ストーブ使うようなやつは
糸魚川の火事を見てなんとも思わないのかな
1004: 匿名 
[2016-12-26 06:03:51]
我が家の隣家が薪ストーブを使用しており、我が家のベランダを煙や臭いがやってきて洗濯物が干せる状態ではありません。
しかし隣家の住人はストーブを使用していないの一点張り。
憎悪がつのるばかりです。
1006: 匿名さん 
[2016-12-26 13:14:50]
>1005は他人を勝手に病気扱い、常識人にない、異常な人格。
1007: 匿名さん 
[2016-12-26 14:24:13]
里山にある薪ストーブ付きのカフェに行ったけど、駐車場からお店に入るまで
煙の臭いが立ち込めていました。軽く咳き込んだほどです。風向きもあると思いますが
とてもじゃないけど住宅地では無理だと思いましたよ。
隣家まで100メートルくらい離れていないと大迷惑ですね。
1008: 匿名さん 
[2016-12-27 07:56:52]
以前書き込んだ993です
今朝起きたら部屋一帯が白くとても煙臭かったのでカーテンを開けてみたところ隣の煙突から煙が出ていました。
画像は少し経った後なのでだいぶ控えめですが、ほんの数分前まではもうもうと立っている状態でした。
この家のクソ持ち主は朝廷の時に弁護士通じで「この薪ストーブは匂いも煙も出ません(`・ω・´)」とおっしゃってたのできっとこれは薪ストーブではないんでしょうね^^;
以前書き込んだ993です今朝起きたら部屋...
1009: 職人さん 
[2016-12-27 08:15:02]
見にくいので再うp
見にくいので再うp
1010: 匿名さん 
[2016-12-27 11:16:11]
お気の毒です。。
設置条件など規制が必要ですね。
1011: 名無しさん 
[2016-12-27 14:44:43]
住宅地で50~60mくらい離れた家が薪ストーブ使ってるけど、朝晩に煙が臭くてたまらない
自宅が風下側になるのでかなり臭ってくる
この手の人達は他人の迷惑を一切考えてないんだろうな
町内会で問題にすれば解決できるだろうか

>>1008
証拠画像を取って、再度抗議すればよいのではないでしょうか
1012: 匿名 
[2016-12-27 15:24:16]
町内会で問題にするくらいじゃ止めないでしょうね。どうせ関係悪化は変わらないのですから録画などして使用状況を記録して裁判沙汰にしなきゃダメでしょうね。
煙り臭い度に損害賠償請求するくらいで。
1013: 匿名さん 
[2016-12-30 09:21:20]
ソーラパネルにマキストーブってww
完全に正反対のことをww
1014: 匿名さん 
[2017-01-01 19:35:00]
日経プラス1の記事に薪ストーブの事が書いてあったな。
周囲に民家のない別荘地で薪ストーブを検討してはどうかと書いてあった。
住宅密集地で薪ストーブ使ってる連中はやっぱりおかしいんだな。
ペレットストーブなら臭いも煙もほとんどないと書いてあったけど本当なのか。
1015: 匿名さん 
[2017-01-03 23:54:45]
大して土地が広くない住宅街で、きちんと乾燥させた薪って難しくないですか?
一冬分の薪って結構な量になるし。
うちの近所の薪ストーブ宅は、軒先にほとんど野ざらしで置いてあって、きちんと乾燥されてないと思う。
焚いてる時はかなり臭いんで、ほんと迷惑です。
1016: 匿名 
[2017-01-09 10:32:42]
年末白馬に滑りに行ってペンションに泊まって朝外に出たら辺りの宿が一斉に薪ストーブを使い始め煙り臭くなった。
まぁ白馬だから許されるのだろうが。
1017: 匿名さん 
[2017-01-09 13:40:40]
>1013
>ソーラパネル にマキストーブってww完全に正反対のことをww

太陽光発電と太陽光燃料って考えると近いかも。
1018: 匿名 
[2017-01-09 13:57:53]
太陽光パネルの反射光で迷惑。太陽光燃料燃やして煙り臭くて迷惑。
確かに近いですね!
1019: 匿名さん 
[2017-01-09 15:16:15]
>確かに近いですね!

どちらも再生可能エネルギーって位置づけだし。
1020: 匿名 
[2017-01-10 10:10:27]
位置づけはね。
環境面では相反するけどね。
1021: 匿名 
[2017-01-12 01:47:59]
>>1020 匿名さん
どういうことですか?
1022: 薪ストーブ断固反対 
[2017-01-21 22:38:54]
ただの焚き火と変わらない。暖房設備。

煙の、有害、迷惑さをわからんやつら多すぎるでしょ!

いっそのこと、煙突付けずに自分の家の中に煙まいとけば。低能な原始的な猿め!
1023: 匿名 
[2017-01-23 03:46:03]
薪ストーブは煙突がないときちんと燃焼しないから近所の人はもっと有害、迷惑することになりますよ。
1024: 匿名さん 
[2017-01-23 06:40:07]
>1023
迷惑にならない、「きちんと燃焼しないで」薪ストーブユーザーが一度でギブアップする。
1025: 周辺住民さん 
[2017-02-09 21:28:30]
一区画60坪程度の住宅地に住んでるが、近所に薪ストーブの家がある。
どうも十分に乾かした薪を使っていないらしく煙の臭いがひどい。
薪を割ってから乾燥させずにすぐに使用してる模様。
これは市役所や消防に連絡したら注意指導はしてくれるのだろうか。
1026: 匿名さん 
[2017-02-11 12:57:47]
余りにもひどい臭いなら警察に悪臭で通報するといいですよ
1027: 通りがかりさん 
[2017-02-11 20:24:59]
>>1025 周辺住民さん

市役所の環境課に相談すると、職員が直接言ってくれるそうですよ。
ただ、あくまでも注意って形だけですが。
でも、迷惑している人が周りにいるって本人に自覚してもらうのも
変わるきっかけになるかもしれません。
1028: 匿名さん 
[2017-02-12 22:16:46]
無料で手に入れられる薪ルートも確立したし、来年からはシーズン中は毎日ファイヤーだぜ!!
1029: 通りがかりさん 
[2017-02-14 01:02:35]
>>1025
薪を乾燥もさせずに焚くってすごいね。
我が家は薪ストーブだけど考えられないよ!!
(ド田舎です)

乾燥させずに使用していれば、煙突詰まりまくるよ
ずっと高温で焚いてたら1年はもつかもしれないけど
乾燥もさせずにすぐ使う薪ストーブユーザーは、
きちんとした焚き方もしらないから、
少しでも燃費をっ!と考えて空気を絞りまくって焚くから
すぐに煙突つまるよ。

煙道火災起こさなければいいんだけどね。

逆に・・・酷い言い方だけど
軽い煙道火災起きたほうがいいかな?
怖い目にあえば、きちんとした焚き方(薪は2年乾かす、必要以上に空気絞らない等)覚えるかも?
1030: 匿名さん 
[2017-02-14 03:20:24]
未乾燥なら全開で焚くことが欠かせないです
火力で煙も燃やし切る感じですね
1031: 匿名さん 
[2017-06-22 15:44:56]
薪ストーブは、小さな原子炉

放射能汚染された薪を燃やして、

汚染拡大!

東日本では、薪ストーブ 全面禁止に!

業者や、イカレた薪ストーバーは

すぐに全力で書き込み(火消し)する。

火消しするなら、君らの薪ストーブを消してくれ!(笑)

共謀罪もせっかく通った事だし

テ●リスト予備軍の薪ストーバー&業者を逮捕して欲しいところです。





1032: 匿名さん 
[2017-06-24 00:58:21]
↑ 根拠は?
1033: 匿名さん 
[2017-11-17 13:16:08]
お前ら、アホやろ〜
1034: 匿名さん 
[2017-11-17 13:18:09]
何をしても、地球に迷惑かけている事を知れー
1035: 匿名さん 
[2017-11-17 17:23:26]
無煙ストーブで針葉樹も燃やせます
http://moki-ss.co.jp/index.php?id=12
1036: 名無しさん 
[2017-11-21 15:43:51]
薪ストーブの悪臭の都度110番通報について
https://c-1012.bengo4.com/c_1110/c_1250/b_433489/

弁護士の先生もこう言ってるみたいだし悪臭出すもの燃やしてるならやっぱり警察に言うのがいいんじゃないでしょうか
1037: 匿名さん 
[2017-12-22 17:50:23]
薪ストーブはクリーンバーンなどうたっているどんな高性能なものでも、
焚き付け時や、乾燥しきってない薪を使うと臭い/煙は確実に出ます。

都心のピザ屋さんで薪をガンガンに使っているのに、
店舗や周辺に煙の臭いが全く無いので少し調べてみたんですが、
専用の脱臭・脱硫装置を導入してることを知りました。

その延長で、住宅密集地に薪ストーブを導入してる家に向けた脱臭・脱硫装置が販売されてることを知りました。
http://www.c-clie.co.jp/product/soot_emission/home.html
かなりニッチな商品で、どれほどの効果があるか検証は必要になるとは思いますけど、
煙に悩まされてる方は、こうした商品の設置を依頼するなり、
既に使われてる方、これから薪ストーブを設置する方も検討されてはどうでしょう。

1038: 疑問 
[2017-12-24 08:55:10]
大前提、日本は法治国家であり、罪刑法定主義です。
こういった行為が罪である、と六法に明記されていない行為は罪にならない。

合法的に薪ストーブで燃焼することを想定して販売されている薪を購入し、
合法的に設置された薪ストーブで運用しているならば何の問題もない。
1039: 迷惑 
[2017-12-28 16:11:34]
密集してる住宅地のうちのお隣も薪ストーブです。しかも うちは24時間換気システムの家で
家の中も 洗濯物も臭い。 薪を割る作業の騒音も朝から迷惑だし 新築してまだ3年ですが
引越しを考えてます(><)
1040: 匿名さん 
[2018-01-05 17:50:11]
狭い日本の住宅地で薪ストーブとかすっごい迷惑!
以前、テレビで持ち上げてるの見てゾッとした。
畑で燃やすのが市役所にすごい苦情来てて禁止になってたから、
薪ストーブも同じ扱いでいいと思うんだけど。
1041: 匿名さん 
[2018-01-31 13:08:07]
住宅密集地で薪ストーブを勧める住宅メーカーBESSが腹立たしい。煙突から出る煙によって周り近所の方々が迷惑しています。
1042: 匿名さん 
[2018-01-31 13:32:42]
>1038
迷惑防止条例等が有る。
file:///C:/Users/fxy/Downloads/20160216-162049.pdf
八戸では
>公害苦情の処理は・・・主として「発生源に対する行政指導」により、その解決に努めている。
>大気汚染
>事業場や一般家庭における草木やごみ等の焼却、また薪ストーブやボイラーの煙害に係るものが47件であった。
>1038の自己中の身勝手な理屈は通らない。
1043: 匿名さん 
[2018-02-02 18:11:33]
新築して越してきたお隣さんは平屋。
二階建の住宅数軒の真ん中です。なのに薪ストーブで煙突。周りの家の二階の部屋の窓の真ん前に煙突があります。我が家は風下になるのか、凄い臭いで煙も入ってきて髪に臭いが付くくらい。先日少しお話をしたら、「臭うのは炊き始めだけなので。」だそうです。建築中、住宅メーカーの人にも煙突の件を言ったんですが、「今のストーブは煙は出ないし、冬場は窓開けませんよね?」です。
常識ある薪ストーブユーザーを知っているだけに残念ですし、簡単に建てさせてる住宅メーカーが腹立たしい。
1044: 匿名さん 
[2018-02-04 16:11:42]
新築して越してきたお隣さんは平屋。
二階建の住宅数軒の真ん中です。なのに薪ストーブで煙突

うちの隣に越してきた夫婦がまさにコレ

夫婦曰く最新型で使い方を習っているらしいが、
どこから持ってきたか判らない品質バラバラの木材を燃やしているので、煙の量の違いだけで臭いは焚き火と変わらない。

使用中ストーブに張り付き完全燃焼をコントロールしてる訳もなく、煙の行き先を常時追っている訳でもない人に限って今のストーブは臭わないと平然と言う。
視認できるものだけが煙と思っているから尚更始末が悪い。

冬場は窓を開けませんよね?なんて全く理解していない証拠。
日中、陽が出て気温が上がれば窓なんて真冬でも普通に開けるし、
据え置き型ではない灯油ストーブを使っていれば夜でも換気窓は開いている。

かなり強い自然の強制換気で薪ストーブの煙まで吸い込のだからたまったものではない。
ならエアコン使えなんて何様だ、お前がエアコンやストーブを使えば誰も迷惑しないんだよって話


"薪ストーブなんてただの嗜好品"で"タバコ"と同じ、使わなくても困窮することなんて絶対に無い。
そもそも近隣の事を考えたら普通は選択肢に入らない。
使う場所や使い方を一つでも間違えればエコではなくただのエゴ

雑誌で薪ストーブの特集とか見るとよく解る。
薦めている連中は良いことばかりをイメージで誇張し、悪い面をケース環境別に科学的に検証し掘り下げ、的確に結論を出した記事を見たことがない。

何を言っても自己中心的にしか理解しないこういう人達は
軽度な自閉症スペクトラムとかそういう病気ではないかと疑ってしまう。ほんとウンザリだわ
1045: 匿名さん 
[2018-02-04 22:39:30]
BESSの煙突はどうしてあんなに低いんでしょう。うちの大きな窓の真ん前に煙突の先が見えます。今日も煙がもくもくもくもく... ほんっとにストレスです。
1046: 通りがかりさん 
[2018-03-04 18:43:43]
もうすぐ春かぁ~
1047: 名無しさん 
[2018-03-09 11:15:23]
ポカポカ陽気の雨上がり…
窓を開けて〜
洗濯干して〜って…臭い!!!!ベランダから見たら隣の平屋屋根の煙突から煙が上がってる……。

早く春来ないかな…
1048: 匿名さん 
[2018-03-14 10:32:38]
常識のある人は、団地のど真ん中で「平家で暖炉のある豊かな暮らしの家」を建てたりはしない。

1049: 匿名さん 
[2018-03-18 01:07:28]
近隣の薪ストーブの排気のニオイで体調が悪くなり 昨年の11月から4ヶ月間 地獄の苦しみを味わい 5㎏痩せました。 転居もリフォームも経済的にままならず 窓をシートやカーテン等で3重におおってみましたが ニオイは入ってきます。
ユーザーの家に実情を伝えましたが 煙をも燃やすストーブだから、と主張して全くわるぴれません。 焚き付け時 何十分も1時間以上も黒っぽい煙を出している日があるのに 無頓着。 確かにやがては煙は透明にはなるけれど ニオイまで無くなるワケではなく 焚いている間じゅ~うニオイを大量に排気しています。 暖房をすると気圧が下がり 外気(ニオイ)が入ると知り やむ無くユーザーが焚いている間は 我が家は暖房をしない! という方法をとることにしました。 寒い日は室内が10度以下になるので この方法の為に始めてコタツを作り ユーザーが消灯するまで ジッとコタツに潜って堪え忍びます。
不便極まりない生活を強いられ 暖かくなるのを心待ちにしていたのに とんでもない事態が生じてしまいました。 暖かい日は 染み着いた煙のニオイが発散する事に気付いたんです。 暖房をしない事で 体調も改善したのに 今度はこのニオイで苦しんでいます。
ニオイは他者に迷惑を掛ける!という事を認識して欲しいです。
1050: 名無しさん 
[2018-03-18 16:20:27]
近所に3年ほど前から薪ストーブを使用しているお宅があります。
24時間換気を通じて、臭いが我が家の室内に入ってきます。

昨日思い切って、臭いが出ないように何か対策してもらえないかとお願いしてみました。

先方の言い分は、うちはできるだけ臭いが出ないよう気を付けているといったものでした。

私としてもあまり大きくもめたくはないので、「これ以上臭い対策できないなら仕方ないですね・・・」と困惑するしかありませんでした。

多分、先方もある程度は気を付けているのだと思います。
どんなに気を付けても、薪ストーブを使う上では、臭いは避けられないのだと思います。
とはいえ、先方ができるだけ気を付けているからって、我が家が我慢してあげる筋合いもないですし…。
なんかモヤモヤしています。

向こうも困っていると思います。
これから顔を合わせた時に気まずいでしょうね。

薪ストーブの使用者に直接苦情を言ったあとって、皆さんどんな風な結論になっているのでしょうか?
1051: 匿名さん 
[2018-03-26 17:57:07]
ですよね、直接苦情は言いづらいですよね。しかし、役所から注意してもらっても何も変わらないというか、隣の薪ストーブの家は旦那が公務員の家なのに、近隣に迷惑かけて、役所の注意も聞かないって、イライラします。
1052: 名無しさん 
[2018-03-31 17:01:12]
1050です

薪ストーブのお宅から、来週末に臭い対策の話し合いをするということで、呼び出しがかかりました。
うちと、過去に薪ストーブに苦言を呈したもう一軒のお宅の方が呼ばれています。
薪ストーブの業者が来るそうです。

なんかめんどくさいことになっちゃいました・・・。

うちの場合、役所は動いてくれませんでした。
規制する法律がないかららしいです。
「迷惑していることはちゃんと伝えたほうがいいですよ」というアドバイスをもらい、それに従った結果、こういう状態です。
1053: 匿名さん 
[2018-04-01 08:13:03]
>>1052 名無しさん
業者にのまれないようにしてください。
においがあるのは実害ですから無臭タイプとはいえゼロではない。
少しなら我慢できるがと妥協をみせつつ週に何日程度までと約束させたらいかがでしょう?
また、煙突を設計した建築士も呼んでもらうべき。
建築士への施主の信頼を削ぐことで施主をこちらに寄せられます。
とにかく施主を悪者にせず、業者を悪者にしないと近隣関係が壊れます。
徹底的に業者に攻めてください。
実際、自己陶酔型の建築士が薪ストーブすすめるのを目にして不快な側の建築士からの提言です。
1054: 匿名さん 
[2018-04-02 01:13:17]
私も向かいの家が薪ストーブを設置してからは、冬が来るたびに本当に憂鬱になります。
春になって薪ストーブおやじもストーブを炊かなくなって、ほっとしています。

薪ストーブを炊く連中も薪ストーブ屋も、煙が臭くて有害である事を良く知っているから、煙突から外に放出し、自分(客)の家は安全で臭くない様に対策を取っておいて、煙突から外にでた途端、規制する法令がないので『法律を違反しているわけではない、何が悪い』と開きなおるから始末に負えません。

『なんであんたの所で出す煙の中で我慢して暮らさなければならないんだ!』と本当に怒りが爆発します。

私も、区の環境課にも区長あてにも排煙に関して厳しい環境基準を設定して欲しいと提言しましたが、『現状家の中で暖房用に燃やす火をを規制する法律がないので、ゴミを燃やさない様にとしか指導できない』との回答で本当にがっかりしました。

しかし、皆さんあきらめないでください。
ここを見に来る人は薪ストーブの排煙で耐え難い苦痛を受けている人がほとんどでしょうから、あきらめずに、
・区、市の環境課および区長、市長、知り合いに議員がいれば議員へ
・総務省公害等調整委員会事務局 公調委 公害相談ダイヤル  TEL:03-3581-9959
・環境省>各種窓口案内>MOEメール https://www.env.go.jp/moemail/
などに訴え続けましょう。

行政は少ない意見では動いてくれないでしょうが、行政を動かせる位の声出しを続けるしかこの不条理を解決できないと思います。

薪ストーブ屋も少なくとも住宅地に設置する場合、排煙浄化脱臭装置(が本当に効果があるのなら)をセットで販売すべきじゃないですか。その方がビジネスも広がるし、薪ストーブにネガティブなイメージを持たれずに将来の道が開けるでのはないですか?
自分の儲けだけ考えて安易に薪ストーブを販売していると、ネガティブなイメージはどんどん広がり、自分の首を絞める事になりますよ。

1052さん、ともかくオヤジにもストーブ屋にも負けないで下さい!
おそらく、『法令上煙は問題ない』との論法で来るでしょうから、『そんなに問題ないと言うならば、自分の部屋に煙を排出して手本をみせろ、こっちの苦しみを共有しろ、それ出来ないのだったら、排煙浄化脱臭装置を設置しろ』と要求してはどうでしょうか。

私の本音としては、『直下地震での大火災発生懸念への対応』との名目で行政でスパッと使用禁止にしてくれれば、これが一番ですが。
1055: 匿名さん 
[2018-04-03 18:17:40]
薪ストーブの煙害には、もしかしたら迷惑行為防止条例が使える可能性があるので、それで対抗するのもいいかもしれませんよ
1056: 匿名さん 
[2018-04-04 07:16:27]
迷惑行為防止条例での対応は難しいです。
悪臭防止法も家庭の臭いに対応していないので役所は対処できないようですよ。
1057: 匿名さん 
[2018-04-05 23:51:03]
昭和四十六年法律第九十一号
悪臭防止法

第三章 悪臭防止対策の推進
(国民の責務)
第十四条 何人も、住居が集合している地域においては、飲食物の調理、愛がんする動物の飼養その他その日常生活における行為に伴い悪臭が発生し、周辺地域における住民の生活環境が損なわれることのないように努めるとともに、国又は地方公共団体が実施する悪臭の防止による生活環境の保全に関する施策に協力しなければならない。
(悪臭が生ずる物の焼却の禁止)

第十五条 何人も、住居が集合している地域においては、みだりに、ゴム、皮革、合成樹脂、廃油その他の燃焼に伴つて悪臭が生ずる物を野外で多量に焼却してはならない。

(国及び地方公共団体の責務)
第十七条 地方公共団体は、その区域の自然的、社会的条件に応じ、悪臭の防止のための住民の努力に対する支援、必要な情報の提供その他の悪臭の防止による生活環境の保全に関する施策を策定し、及び実施するように努めなければならない。
2 国は、悪臭の防止に関する啓発及び知識の普及その他の悪臭の防止による生活環境の保全に関する施策を総合的に策定し、及び実施するとともに、地方公共団体が実施する悪臭の防止による生活環境の保全に関する施策を推進するために必要な助言その他の措置を講ずるように努めなければならない。

http://elaws.e-gov.go.jp/search/elawsSearch/elaws_search/lsg0500/detai...

特に第十四条が適用可能ではないでしょうか?
法律に詳しい人がおられましたら、解説をお願いします。
1058: 匿名さん 
[2018-04-07 10:30:50]
この令文を素直に読むと、

『薪ストーブを使うという日常生活における行為にともない悪臭を発生させ、周辺地域における住民の生活環境を損なう行為』

は、『国民の責務』に反し、『悪臭防止法 第三章 第十四条 に違反している行為』という事になりますか。

また、地方自治体も 『悪臭の防止のための住民の努力に対する支援』 を行わないのは同様に 『悪臭防止法 第三章 第十七条』に違反する行為と言う事になりましょうか。

いずれにせよ、薪ストーブの煙とにおいの被害を受けている方にとって、これが法的な後ろだてになるとすれば大きな進歩ですね。

法律家の方の解釈はいかがでしょうか。
1059: 匿名さん 
[2018-04-08 18:55:13]
>>1058
第十四条に罰則があるわけでもないので何度も役所や警察に110番通報して注意して貰える根拠ぐらいの物でしか無いって所ですかね
1060: 匿名さん 
[2018-04-10 00:12:09]
情報操作しようとしている業者かな?
1061: 名無しさん 
[2018-04-10 16:33:21]
毎日換気扇から放出するまずい食事の匂いで打ち消すんだ!
1062: 匿名さん 
[2018-04-11 08:35:00]
支離滅裂意味不明・・・
1063: 名無しさん 
[2018-04-14 22:01:06]
1050,1052です

薪ストーブ家主、薪ストーブ業者、との話し合いがありました。

結論から言えば、うちが我慢することになります。

業者が言うには、どんなにうまく管理しても100%臭いを出さないことは不可能。
90%は抑えられても10%は残るそうです。
その10%がなるべく周りの家に迷惑をかけないようにどうするか、という論点でお話しされていました。

正直、その論理がよく分かりませんでした。
10%も残るなら、そもそも薪ストーブは山奥の一軒家で使うか、周りがみんな薪ストーブを使うようなお互いさまの環境で使うべきものなのでは?というのが私の考えです。
その家が薪ストーブを使うことで、ただの1%だって周りの家は恩恵を受けないんですから。
迷惑かけないように努力したら許されるものだとは思いません。
しょせん業者の論理ですし、薪ストーブの限界だから仕方ないという論理を盾にする家主も、身勝手だなと思いました。

家主は、「家がこういう構造なのでこれを使わないと寒くて」とおっしゃっていました。
吹き抜け構造ということだと思います。
うちもしっかり吹き抜けがありますが、冬場もエアコンで過ごせてますけどね。

「別に薪ストーブが気に入ってこの家を買ったわけではない」ともおっしゃっていました。
それを周囲に迷惑をかけることの免罪符にしようとする姿勢も身勝手です。

不満は解消されませんでしたし、納得していません。
でもね、これ以上文句を言うと、なんか生活することがしんどくなるだろうなと思って諦めました。
正確にいうと、話し合いに参加する前から諦めてました。
戦うより、運が悪かったと思って諦める方が、総合的にまだマシな状況でいられると忖度しました。

結局、法律や条例で明確に規制されない限り、被害を受ける側が圧倒的に不利なわけですよ。
法的に規制されていないことに個人的に文句を言い続けるのは、よっぽどヒマか、よっぽどエネルギーがある人なのでしょう。
普通の人はそんなことできません。

他の被害にあっている人に、良い報告が出来なくて残念です。

また冬が来るのが憂鬱です。
1064: みどりの森市貝野村 
[2018-04-16 20:46:06]
栃木県芳賀郡市貝町のみどりの森ICHIKAIに16年在住です。蒔ストーブ?蒔ストーブなんて普通の一般の分譲地に住む人間が設置していいもんなんですかね?蒔ストーブをくっつけてるお家を分譲地内に最近見つけました。私の家からは離れているので被害はまったくありません。大きなお家に2区画分の敷地、約150ツボの土地に煙突を立てて、庭には大量の蒔が簡易小屋に並べてあります。へぇ~ってな感じですね。ここは冬は極寒の地域ですが高気密高断熱仕様にして床暖房とエアコン併用で充分に暖まるはずです。なんで蒔ストーブ?翔んじゃってる思考の住民さんなんでしょう。これ見よがしに煙突。蒔ストーブやりたい方は敷地に余裕があるどいなかの別荘地でやるべきです。蒔ストーブ志向の方々、あなたがたとは、私はわかりあえません。
1065: みどりの森市貝野村 
[2018-04-16 20:56:12]
ちなみにこの蒔ストーブのお家の周りは家がまだなく、空き土地です。庭にふんだんに盛られたあの蒔と煙突をみたら、誰もあの家の周りの土地を買わないかもしれません。4月だというのに、庭には大量の蒔、今年の冬用の蒔を今から並べて乾燥させているのでしょうかね?そんなに手間暇かけて蒔ストーブですか?喫煙者同様、**な人種ですよ。
1066: みどりの森市貝野村 
[2018-04-16 21:09:20]
>>1029 通りがかりさん
エアコン床暖房で我慢しましょうよ。そんなに火を見たいならローソクを眺めてくださいよ。
1067: 通りがかりさん 
[2018-04-17 12:21:12]
そのうちヒステリックなアンチが薪に放火しそうだな(笑)
まぁ薪ストーブ派もアンチも冬は憂鬱って事で解決ですね
1068: 匿名さん 
[2018-04-19 22:31:46]
薪ストーブ使う奴は回りの迷惑を全く考えない自己中野郎だって事だよ。
あんなものは住環境を破壊し、近隣関係を崩壊させる最低最悪の暖房器具だって事にいい加減気付いたらどうですかね。
1069: 匿名さん 
[2018-04-20 08:06:56]
薪ストーブ→自己中
喫煙   →自己中
焚火   →自己中
BBQ    →自己中
簡易ピザ窯 →自己中
車の騒音    →自己中
薪の匂いが嫌い →自己中

そう、お互い殺しあえばいい

1070: 匿名さん 
[2018-05-01 10:37:04]
殺しあうのはどうかと思うが(笑)
>>1069: 匿名さん の言うことは一理あるね。
迷惑に感じる物も度合いも人それぞれだからね、「最低最悪の暖房器具」とか言ってる人ももしかしたら車や態度や他の要素で最悪の住人って思われてるかもしれませんし。
どちらが良いか悪いかではなくお互い様として落としどころを決めていくのが大事では?
自分の権利ばっかり主張するのは半島や大陸の人たちと変わらないと思いますが。

1071: 匿名さん 
[2018-05-03 17:42:09]
住宅地で薪ストーブはどう考えても自己中だよね
車の音と同列に扱うのはどうかと思うよ
他に暖房器具はいくらでもあるのに敢えて薪ストーブを選択するのはどうかと思うよ
1072: 名無しさん 
[2018-05-07 10:23:44]
静かなファミリーカーがあるのにうるさいスポーツカーを選ぶのはどうかと思うよ。
ガソリン車があるのにディーゼル車を選ぶのはどうかと思うよ。
電気自動車があるのにガソリン車を選ぶのはどうかと思うよ。
家に調理器具があるのに庭でバーベキューするのはどうかと思うよ。

匂いを出すものや音を出すものなどを選ぶ人を自己中と言っていたら、上記のようにきりがないよ
つまり、薪ストーブを自己中というのではなく自分の好みと反するものを悪とみなすのが自己中と思う。
話し合って落としどころを見出すのが協調性だと思いますが。
1073: 匿名さん 
[2018-05-07 11:45:27]
今日も薪ストーブが臭い
1074: 匿名さん 
[2018-05-07 12:26:45]
樹種はコナラ・サクラ・リンゴ・・・

とても良い香りがします。
1075: 匿名さん 
[2018-05-07 13:06:28]
>>暖房器具はいくらでもある
そのたくさんある選択肢の中から薪ストーブを選ぶのは別に悪い事でもなんでもない。

嫌いな人にとって悪いだけ
1076: 匿名さん 
[2018-05-07 17:01:59]
ここの人たちのようなクレーマー気質の人が怒りをため込みすぎて殺人や連続放火起こすのかな・・
怖い。。。。
1077: 匿名さん 
[2018-05-08 18:15:46]
薪ストーブの煙害によって引き起こされる疾病の方が大問題だと思うけどね
間接的殺人と言える

車の音や工場の煙は法律の規制により制限されるけど、個人宅での薪ストーブの煙は法律による規制を受けないのでやりたい放題
1078: 匿名さん 
[2018-05-08 18:21:04]
データ上、薪ストーブは粒子状物質(PM2.5)を他の暖房器具の数百倍以上発生させる
近隣の住民の健康を犠牲にしてまで薪ストーブを使う理由があるのでしょうかね
中国でも石炭ストーブや薪ストーブによる健康被害を防ぐために規制したのにね
1079: 匿名さん 
[2018-05-08 19:03:00]
薪ストーブの火災発生率は石油ストーブの約10倍ですので、放火を気にするより薪ストーブ自体を設置しないのが一番ですよ
1080: 匿名さん 
[2018-05-08 22:37:40]
>>1077
ゴミや生木燃やして大量の煙や悪臭出しても薪ストーブなら燃料と言い張れば行政は何もしないんでやりたい放題だな
1081: 匿名さん 
[2018-05-09 07:03:19]
やはりクリーンバーンシステムの炎がいいね。
1082: 匿名さん 
[2018-05-09 10:08:41]
触媒か非触媒か・・・好みが別れるところですね。

燃焼方式の違いはこちらを参照。
https://www.google.co.jp/url?sa=t&source=web&rct=j&url=http://...
1083: 匿名さん 
[2018-05-09 10:13:48]
1084: 匿名さん 
[2018-05-09 11:01:04]
効率はチョイ悪いがクリーンバーンのバーナー炎とオーロラ炎が好きです。
1085: 匿名さん 
[2018-05-09 14:04:46]
公害や環境破壊の話だしたらきりがないよ
程度の差はあれど趣味・嗜好品はいろんな公害あるからね。

少なからず環境破壊や人に迷惑をかける趣味嗜好品が批判されるなら、タバコ、車、BBQ、釣り、マリンジェット、ペット等々
それぞれ嫌いな人が突き詰めたらキリがないから、悪い所をほじくるんじゃなくどうすれば共存できるか考えたほうが揉めなくて済むと思うのだが、合法的に売っている以上無くならないのだから。
それとも薪ストーブの家に片っ端から嫌がらせでもしますか?
1086: 匿名さん 
[2018-05-09 16:05:38]
ここにいるアンチは猿がセ○ズリしているようなモンだから・・・
1087: 匿名さん 
[2018-05-09 16:33:35]
薪ストーブの煙やにおいを規制する法律がないのが問題
薪ストーブの販売会社は法律を作るように国に働きかけるべき
そうすれば悪質ユーザーを排除できる

現在の状況は、車で言えば爆音撒き散らしている不正改造車両を野放しにしてる状態と変わらない
1088: 匿名さん 
[2018-05-09 16:41:30]
どこでもアンチが攻撃的で協調性がない気がする。
1089: 匿名さん 
[2018-05-09 16:55:51]
環境省 薪ストーブ ガイドライン

https://www.google.co.jp/url?sa=t&source=web&rct=j&url=https:/...

業者も適切な設置と使い方を指導してるのではないかな。

このスレの問題は、そういった知識のないセ○ズリ猿が野放しになってることだね。
1090: 匿名さん 
[2018-05-09 17:12:41]
そだね、自分の事しか考えないからちゃんとした情報得ていないのよね
協調性の無さと民度の低さが伺えるわ

ちなみに俺の家はオール電化、っていうと原発推進派とか煽られるんだろうか(笑)
1091: 匿名さん 
[2018-05-09 18:38:31]
どうせ今宵も猿のセ○ズリレスが上がるだろうな。
1092: 匿名さん 
[2018-05-09 19:07:33]
薪ストーブガイドラインは法的拘束力は一切ないので、煙をモクモクと撒き散らしても全く取り締まれない
だから、海外のように法律を作って規制したらいい
そのガイドラインにも海外には規制する法律があるが日本にはないと書いてある
1093: 匿名さん 
[2018-05-09 19:25:33]
>1092
そーだね。
セ○ズリ猿でないなら自分で作れば。
1094: 匿名さん 
[2018-05-09 19:32:11]
薪ストーブユーザーと薪ストーブ業者、必死すぎでしょ
下品が言葉使って民度低いですね
1095: 匿名さん 
[2018-05-09 20:12:19]
まあ、上品に言うと森林維持保全・Co2削減に向けて政府が薪ストーブ助成の法律を作ってるのでございますよ。
1096: 匿名さん 
[2018-05-09 20:39:37]
まあ実際は天下り先の確保の為なんだけどね
1097: 匿名さん 
[2018-05-09 20:54:04]
その程度じゃ近所の薪ストーブ追い出すのは一生無理ね、御愁傷様。
1098: 匿名さん 
[2018-05-10 12:58:12]
今日も護岸工事中の河川敷に大量に積み上げられた丸太の山を見かけた。
きっと近々「薪の原木無料配布」とかイベントがあるのだろうね。
最近このようなイベントってよく聞きますよね。
1099: 匿名さん 
[2018-05-10 17:14:14]
>>1092
不正改造車両みたいに規制を強化させるには住宅地で煙をモクモク出すような迷惑な燃やし方する不良ユーザーは毎回通報ぐらいしないと行政も動かないでしょうね
1100: 匿名さん 
[2018-05-10 18:38:13]
>1099
そんな不良ユーザーがいたら君が正しい焚き方を指導してあげると良いよ。
スレも12まで進んでだいぶ学習できたでしょ。(笑)
1101: 匿名さん 
[2018-05-10 20:19:02]
>1099
>煙をモクモク出すような迷惑な燃やし方する不良ユーザーは・・・

不良ユーザーと善良なユーザーとの識別はしてるのね。
だったら君も妄想レスやセ○ズリレスばかりの不良アンチでなく、不良ユーザーに指導してあげるくらいの善良アンチになってね。(笑)
1102: 匿名さん 
[2018-05-10 21:27:36]
>1098
>「薪の原木無料配布」

利根川上流水域では先週に行われたようですね。

http://www.ktr.mlit.go.jp/tonejo/tonejo00013.html
1103: 匿名さん 
[2018-05-10 23:52:26]
↑失礼。
原木の配布は今週でしたね。

話題は変わりますが・・・
日本暖炉薪ストーブ協会の統計だと、平成29年度の設置数は8,200台だそうです。

http://www.jfsa.gr.jp/source/officialSalesData_2018.pdf

あくまでも協会で把握している設置数ですので、実際はもっと多いかもしれませんね。

平成29年度の住宅着工戸数は96万4641戸(国交省)とのことですので、ほぼ1%は薪ストーブを設置してるということでしょうか。
また、持ち家と分譲(マンション除く)は42万戸らしいので戸建ての2%くらいは暖炉・薪ストーブを設置してるということになりますね。

これが多いと思うか、少ないと思うか?
貴方の感想は如何ですか?
1104: 匿名さん 
[2018-05-11 10:08:06]
ちょっと古いデータかも・・・ですが、全国の薪ストーブ等の導入補助を行ってる自治体の一覧です。

http://www.aplusinc.jp/woodstove-guide/install/subsidy/
1105: 匿名さん 
[2018-05-11 10:48:08]
正直羨ましいよ、新しい家にある薪ストーブは
1106: 匿名さん 
[2018-05-11 12:48:47]
>1105

全国的にリフォーム・リノベーション流行りです。
個人的に思うのは、現在の気密断熱優先の工法より蓄熱性能が高い土壁の古民家とかが薪ストーブにマッチングすると思います。

・・・お金と時間があれば古民家再生やってみたい。
1107: 匿名さん 
[2018-05-11 15:42:22]
三和土の土間に薪ストーブってのも中々渋い。

https://www.google.co.jp/search?q=%E4%B8%89%E5%92%8C%E5%9C%9F+%E5%9C%9...
1108: 匿名さん 
[2018-05-11 18:27:21]
土壁も三和土の土間も蓄熱容量大きいのでより快適になりますね。
また、土の持つ調湿性にも期待できます。
1109: 匿名さん 
[2018-05-11 23:11:25]
ウチの場合は煙突から木酢液やゴミ燃やすような悪臭する度に役所や警察に110番通報してたら臭いが少しはマシになりましたが
1110: 匿名さん 
[2018-05-11 23:50:30]
>1109
木酢液ですか・・・
まともな薪ストーブでは出来にくいですね。
木酢液を作るには含水率の高い薪を使い、煙突内で結露を生じさせる必要があります。
しっかり乾燥させた薪、結露を起こさない断熱2重菅煙突なら木酢液はできませんね。
また、ゴミなんか燃やせば薪ストーブユーザーがこだわる美しい炎にはならないでしょうし、炎を眺める耐熱ガラスも真っ黒になってしまうでしょう。
1111: 匿名さん 
[2018-05-11 23:52:46]
>1109
それは間違いなく薪ストーブでなく焼却炉です。
どんどん110番してください。
1112: 匿名さん 
[2018-05-12 22:47:38]
クズアンチのレスは脳内が透けて見えるくらい面白い。
1113: 匿名さん 
[2018-05-13 18:15:19]
>1109
>ウチの場合は煙突から木酢液やゴミ燃やすような悪臭する度に役所や警察に110番通報してたら臭いが少しはマシになりましたが

とても面白そうな事例です。
詳しい状況や経過をUP希望いたします。
1114: 匿名さん 
[2018-05-14 14:08:21]
>1109

妄想&セ○ズリレスをいつまで続ける気?
1115: 匿名さん 
[2018-05-17 17:51:01]
囲炉裏のある古民家も公害だ!

と言われてしまうのですね・・・
1116: 匿名さん 
[2018-05-17 22:20:10]
1117: 匿名さん 
[2018-05-18 09:07:00]
1118: 匿名さん 
[2018-05-18 12:12:20]
いつもの事はだが、
このスレもアンチくんのあまりに低レベルな妄想レスとセ○ズリレスにより、ネガキャンとして機能せずに薪ストーブの魅力を伝える宣伝スレとなってしまいましたね。
1119: 匿名さん 
[2018-05-18 13:46:39]
我が家はパネルヒーターだし薪ストーブが好きってわけじゃないけど、薪ストーブアンチの一方的な「薪ストーブ使っている奴が悪い」っていう自己中心的な考え方に閉口する・・
薪ストーブより公害だと思う
1120: 匿名さん 
[2018-05-18 13:50:11]
あ、あと
>>1118: 匿名さん のように煽るのも大人げないしアンチ同様、頭悪く見えるのでやめましょう。
1121: 匿名さん 
[2018-05-18 13:57:14]
>1120
失礼いたしました。
1122: 匿名さん 
[2018-05-20 00:41:14]
連続した書き込みからして自演バレバレなんですが・・・
1123: 匿名さん 
[2018-05-21 12:32:46]
はい、1119と1120は私の連投です。
他のコメントは無関係ですが・・・
大変失礼いたしました。
1124: 匿名さん 
[2018-05-21 13:53:52]
アンチ薪ストーブの中にはアンチ庭でBBQ多そうだな。

アンチ薪ストーブの隣で薪ストーブ家庭が庭でBBQしたら家族もろとも燃やされそうだな・・・
1125: 匿名さん 
[2018-05-21 15:38:44]
>1124

何を言いたいのか不明。
もう少し国語力つけよう。
1126: 匿名さん 
[2018-05-21 23:02:14]
スレタイすら読めない馬鹿が増えてるな
薪ストーブ擁護派はスレ違いなのが理解できないのだろうか
1127: 匿名さん 
[2018-05-22 09:48:05]
>1126
「どうしたらいいのでしょう?」という問いに対してユーザー側から提言申し上げてるというスタンスですが何か?
1128: 匿名さん 
[2018-05-22 13:07:00]
どこでもアンチはそんな感じだから、、、
あんまり反応しないほうが良いよ(笑)
1129: 匿名さん 
[2018-05-22 17:05:17]
やはり歴史がある北欧か北米の有名メーカーの薪ストーブを使いましょう。
メーカーが推奨している樹種の薪をしっかり乾燥させてから使いましょう。
不完全燃焼を防止するため、メーカー推奨の巡航燃焼温度を守りましょう。
1130: 匿名さん 
[2018-05-22 17:25:39]
アンチは共存案はすべて却下なので、土下座して謝って遠くに引っ越さなきゃ納得してくれません。
1131: 匿名さん 
[2018-05-22 17:45:48]
煙突高さもメーカー推奨または関係法令に従いましょう。
1132: 匿名さん 
[2018-05-22 17:51:22]
煙突高くしてもアンチが許してくれんとです・・・
1133: 匿名さん 
[2018-05-22 22:57:13]
煙突は断熱2重菅を使いましょう。
1134: 匿名さん 
[2018-05-22 23:15:35]
近所の薪ストーブユーザーは薪をしっかり乾燥させずに生木のまま燃やしてるから煙と臭いがひどい
家の外に積んでる薪が明らかな生木だから、市役所や消防に注意してもらったけど全く改善しなかった
自己中薪ストーブユーザーは本当にどういう神経してるんだろう
薪ストーブ以外でもその家は公道上に私物を置いたままに平気でしてるし感覚が一般人とは違うのだろう
1135: 匿名さん 
[2018-05-22 23:19:10]
その家は歩道上の点字ブロックの上に物を置いてんだよね
さすがにまずいだろうと思って市役所に連絡したら、点字ブロックをよけて置いただけでこりゃ駄目だわと思ったね
公道をまるで自分の敷地のように扱う神経にはさすがに驚いた
1136: 匿名さん 
[2018-05-22 23:25:15]
薪代をケチるために、無料で間伐材を貰ってきて乾燥させずに生木のまま薪として使う人が本当に多い
住宅地だと一冬分の薪を乾燥させるために置くスペースなんてないから、生木をそのまま燃やすわけ
住宅地で無理して薪ストーブなんて使わなくてもいいのに
1137: 匿名さん 
[2018-05-23 10:43:04]
アンチの考え方と少しでも違った行動をとると自己中と罵られます。
薪ストーブの方は土下座して謝って家を解体し家族ごと消えてしまわなければ
薪ストーブ被害者の方は笑顔になりません。
1138: 匿名さん 
[2018-05-23 15:39:49]
公道上に物を置くのは自己中というか法律違反だよね
そういった輩はどんどん摘発すべきだね
1139: 匿名さん 
[2018-05-23 17:09:06]
薪ストーブユーザーじゃなくてもそういうやつはいる
1140: 匿名さん 
[2018-05-24 12:08:17]
うちの近所の薪ストーブユーザーは路上駐車を平気でしてるな
他人に迷惑かけることに対して抵抗感が薄いんだろうね
1141: 匿名さん 
[2018-05-24 12:13:08]
路上駐車してるのなんかわんさかいるだろ(笑)
お前は自分が人に迷惑かけてないと思ってるのだろ?
同じようにそいつも迷惑かけてるとは思ってない。
お互い自分の思ってないどこかで人に迷惑をかけている

薪ストーブ好きの連中にとっては臭いと言われるのだって迷惑なんじゃねーか?
1142: 匿名さん 
[2018-05-24 14:04:35]
きっと、いつまで経っても屑ア◯チの域なんだろな。
君の人生は一生セ◯ズリで終わるんだろうね。
1143: 匿名さん 
[2018-05-24 14:13:17]
こちらへどうぞ

煽り煽り返し専用スレ
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/634112/
1144: 匿名さん 
[2018-05-24 14:15:27]
でも、一生懸命だからアンチも盛り上げ役として役立ってる
1145: 匿名さん 
[2018-05-24 14:32:13]
妄想とセ◯ズリレスばかりでつまらない。

どうせなら、
これから110番通報します・・・
たった今警察が到着しました・・・
これから警官と隣宅へ立ち入ります・・・
ああ、ありました、ありました!
薪ストーブの横に燃料とされる建築廃材がああああ!

みたいな実況レスを頼む。
1146: 匿名 
[2018-05-24 15:03:40]
君と一緒で実際には何もできない人たちだから無理ぽ
1147: 匿名さん 
[2018-05-24 15:10:57]
私は薪ストーブのヘビーユーザーです。
1148: 匿名さん 
[2018-05-24 15:28:17]
うん、好きにすればいい
1149: 匿名さん 
[2018-05-24 15:42:06]
今後ともこのスレ上で薪ストーブの正しい使い方と薪ストーブの普及発展に協力して行きます。
1150: 匿名さん 
[2018-05-24 15:47:22]
路上駐車の件は110番通報したことあるけどね
薪ストーブの臭いに関しては自治体から注意してもらった
>>1141
路上駐車が常態化してるような治安の悪い地域に住んでないから、あなたのような感覚はよくわからないわ
1151: 匿名さん 
[2018-05-24 15:50:30]
路上駐車を甘く見てるようだけど、状況によっては有事の際に救急車や消防車が通れなかったりするから大問題だよ
1152: 匿名さん 
[2018-05-24 15:51:55]
>>1149
とりあえず最低限乾燥してない薪を使わないように周知徹底してくださいな
1153: 匿名さん 
[2018-05-24 15:53:07]
この人駐禁のない田舎なのかな・・・
駐停車禁止ゾーンも含めると治安とか関係なくそこら中にあると思うよ。
見つけたら110番しまくるといいよ
1154: 匿名さん 
[2018-05-24 15:54:35]
ダメよ!ムキになってる人に反論しちゃ!
そっとしておいてあげて!
110番されるよ!
1155: 匿名さん 
[2018-05-24 15:55:59]
こうしてここで感じた屈辱がモンスタークレーマーを作り出すのであった。

・・つづく
1156: 匿名さん 
[2018-05-24 15:59:15]
>>1153-1155
連投して一人二役とか馬鹿じゃないのか
1157: 匿名さん 
[2018-05-24 16:01:23]
荒らして喜んでる人がいるみたいだからこのスレも終わりだな
薪ストーブユーザーかどうかも怪しい、単なる荒らしっぽい
1158: 匿名さん 
[2018-05-24 16:01:37]
ここに書き込むやつで馬鹿じゃない奴がいるのか
1159: 匿名さん 
[2018-05-24 16:02:09]
>1152

ちょっと前にやりましたよ、>1129
1160: 匿名さん 
[2018-05-24 16:02:12]
気づくのが遅いな
1161: 匿名さん 
[2018-05-24 16:04:16]
はい、大漁でした
1162: 匿名さん 
[2018-05-24 16:12:32]
私は筋金入り薪ストーブユーザーです。
1163: 匿名さん 
[2018-05-24 16:27:53]
>1157
>薪ストーブユーザーかどうかも怪しい、単なる荒らしっぽい

失礼な。
正当に啓蒙レスをしているぞ!
以下参照。
>1129
>1131
>1133
1164: 匿名さん 
[2018-05-24 19:22:01]
センズリさんとは別人なのか?
1165: 匿名さん 
[2018-05-25 15:44:52]
薪ストーブ自体、ユーザーのオ○ニーだよね
わざわざ発展途上国と同じような生活してるんだから
1166: 匿名さん 
[2018-05-25 16:03:02]
薪ストーブが良いか悪いかは別として、趣味趣向自体そういう物だと説明されないとわからないかな。
そういう程度の低いこと言うから反対派がバカにされるんだよ、煽るにしてももう少し考えて書き込めよ、、、
薪ストーブ並みに迷惑だ。

1167: 匿名さん 
[2018-05-25 16:03:20]
>1165
北東や北欧の有名メーカーの薪ストーブを使う発展途上国ってどこ?
1168: 匿名さん 
[2018-05-25 16:15:18]
反応しちゃダメ!
文面通りの薄っぺらい発想だからそこまで考えてないの!
顔真っ赤になっちゃうでしょ!
1169: 匿名さん 
[2018-05-25 16:17:18]
みんながみんなそんな有名メーカーの薪ストーブ使ってると思ってるの?
日本の場合、欧米と違って薪ストーブに排ガス基準が全くないから粗悪な薪ストーブも数多く流通してるのに
1170: 匿名さん 
[2018-05-25 16:18:53]
>>1166-1168
あのさあ、そんな短時間に連続して投稿したら自演バレバレなのわからないの?
薪ストーブユーザーって頭悪い人多すぎない?
1171: 匿名さん 
[2018-05-25 16:22:50]
反応しちゃダメ!
顔真っ赤になっちゃうでしょ!
1172: 匿名さん 
[2018-05-25 16:25:12]
>1165が発育途上だと思う。
1173: 匿名さん 
[2018-05-25 16:26:01]
>>薪ストーブユーザー&薪ストーブ反対派って両方頭悪い人多すぎない?



そう思う
1174: 匿名さん 
[2018-05-25 16:29:28]
>1173
頭良ければ近所の薪ストーブごとき簡単に追い出せる。
1175: 匿名さん 
[2018-05-25 16:32:23]
という発想もちょっと・・・(笑)
1176: 匿名さん 
[2018-05-25 16:37:10]
>>薪ストーブユーザー&薪ストーブ反対派って両方頭悪い人多すぎない?

どっちでもない派の俺はこれに賛同
1177: 匿名さん 
[2018-05-25 16:59:35]
では、薪ストーブユーザーから提案。

↓こんなので臭いのレベルを測定して数値的に明らかにすると良いよ。
https://www.google.co.jp/search?q=%E8%87%AD%E3%81%84%E3%82%BB%E3%83%B3...
1178: 匿名さん 
[2018-05-25 18:05:58]
あれあれ?レスが止まっちゃいましたね。

私からの提案、お気に召さないですかね。
1179: 匿名さん 
[2018-05-25 19:26:14]
まず君からその数値を明らかにしたらいいじゃん
1180: 匿名さん 
[2018-05-25 20:27:47]
>1179
なんで?

私は臭いと思ってませんので、臭いと思う君が明らかにしないと君が嘘つきになるでしょ。
1181: 匿名さん 
[2018-05-25 21:35:15]
そんなこと言われてもオフシーズンにどうしろと
1182: 匿名さん 
[2018-05-25 21:38:48]
やっぱり薪ストーブーユーザは自己中なんだな
自分が臭いと感じなかったらそれが正義なんだね
薪ストーブ使っていても臭いの数値的には問題ないから使ってもいいよねっするのが頭のいい人のやることだと思うけどさ
1183: 匿名さん 
[2018-05-25 21:45:51]
>1181>1182

ユーザーだからアンチだからの基準でなく、
↓これを基準にしてね。
http://www.env.go.jp/air/akushu/akushu.html

by 薪ストーブユーザー
1184: 匿名さん 
[2018-05-25 21:59:29]
よく出てくる110番通報も数値的根拠があれば説得力あるでしょ。
1185: 匿名さん 
[2018-05-25 22:44:12]
現状では、一般家庭の薪ストーブからいくら大量の煙や臭いが出ようが取り締まる法律がないので、
自治体からいくら注意をしてもらってもユーザーが無視を決め込めば行政は何にもできないよ。
臭いの数値を測定しても何の意味もない。
1186: 匿名さん 
[2018-05-25 22:50:18]
一般家庭の薪ストーブを取り締まる法律が何もないことを知ってるから、ユーザーは強気の態度なわけ。
文句あるなら警察でも消防にでもどこにでも通報すりゃいいじゃんと思ってるわけよ。
法律がなく行政処分を受けるわけでもないから、適当にあしらっておけば問題ないと思っている。
1187: 匿名さん 
[2018-05-25 22:50:21]
>1185
↓これちゃんと読んだの?
http://www.env.go.jp/air/akushu/akushu.html

行政の指針・基準だよ。
それが意味ないってなら君が臭いと主張するのが無意味って事だよね。
1188: 匿名さん 
[2018-05-25 22:53:27]
http://www.env.go.jp/air/akushu/low-gaiyo.html
悪臭防止法の概要
1 目的
悪臭防止法は、規制地域内の工場・事業場の事業活動に伴って発生する悪臭について必要な規制を行うこと等により生活環境を保全し、国民の健康の保護に資することを目的とする。


よく読もうね
一般家庭には関係ないの
1189: 匿名さん 
[2018-05-25 22:58:33]
>1186
>法律がなく行政処分を受けるわけでもないから

国(環境省)が出してる基準だよ、基準超えてりゃ行政から指導・是正勧告・使用禁止命令等あって当たり前だろ。
1190: 匿名さん 
[2018-05-25 22:58:49]
暖房器具に薪ストーブを使って営業活動をしている飲食店が大量の煙や臭いを出したら、悪臭防止法によって規制されるけれども、一般家庭が同じようにしても規制は全く受けません。
だから一般家庭の薪ストーブ使用に関しては、現状では無法地帯と化しているわけです。
1191: 匿名さん 
[2018-05-25 23:00:10]
>>1189
一般家庭には関係ないの、その法律は
1192: 匿名さん 
[2018-05-25 23:03:18]
>1188
最近世間を賑わかすゴミ屋敷。
そこから放たれる悪臭にだって行政は強制撤去等を行ってるよ。
1193: 匿名さん 
[2018-05-25 23:03:30]
https://www.city.tokorozawa.saitama.jp/kurashi/seikatukankyo/kankyohoz...

規制対象:全ての事業所(工場・事業場)から発生する悪臭が対象です。
※一般家庭・自動車・建設工事等から発生する悪臭は、規制対象外です。
1194: 匿名さん 
[2018-05-25 23:04:43]
>>1188
それは別の法律を適用してるのよ
悪臭防止法は一般家庭は適用外
1195: 匿名さん 
[2018-05-25 23:06:56]
まあ、これだけ教えて上げてもやれない君は間違いなく「屑アンチ」だよ。
1196: 匿名さん 
[2018-05-25 23:08:07]
>>1195
もはや論理的に返せないんだね、ご苦労さん
1197: 匿名さん 
[2018-05-25 23:11:54]
現状、一般家庭の薪ストーブ使用に関しては無法地帯です。
ユーザーが大量の煙や臭いを出しても改善する気がなく無視を決め込めば、周りの住民は泣き寝入りするしかありません。
ゴミ屋敷の強制撤去は悪臭防止法とは全く異なる法律を適用しています。
1198: 匿名さん 
[2018-05-25 23:12:23]
>1196
一生隣宅ゴミ屋敷の悪臭に囲まれてすごしなさい。
1199: 匿名さん 
[2018-05-25 23:13:51]
>>1198
もはや意味不明
1200: 匿名さん 
[2018-05-25 23:14:05]
>1197
一生泣き寝入りってなさい。
1201: 匿名さん 
[2018-05-25 23:15:12]
>>1198
「お前の母ちゃん、でーべそ」と同レベルの返ししか出来ないのかよ
1202: 匿名さん 
[2018-05-25 23:20:09]
まずは、現状ある法令が適用出来るかから考えようよ。

by 薪ストーブユーザー
1203: 匿名さん 
[2018-05-25 23:21:40]
ゴミ屋敷に関しては京都市は新たに条例作って強制撤去したんだよね
1204: 匿名さん 
[2018-05-25 23:23:48]
>1203
君も君の自治体で条例作ればいいじゃん。
1205: 匿名さん 
[2018-05-25 23:25:24]
薪ストーブ条例が制定される日が来たらいいね!

by 薪ストーブユーザー
1206: 匿名さん 
[2018-05-25 23:29:21]
そっ、君が動くしか道は開けない。

by 薪ストーブユーザー
1207: 匿名さん 
[2018-05-25 23:31:47]
うちは文句言ってきた家にはわざと煙をお見舞いしてやることにしてるよ(笑)
我ながら性格悪い(爆)
1208: 匿名さん 
[2018-05-25 23:33:22]
いや、君が動かなければ道は開かない。

by 薪ストーブユーザー
1209: 匿名さん 
[2018-05-25 23:38:10]
ここ見てたら、薪ストーブユーザーの性悪ぶりがよくわかるね
1210: 匿名さん 
[2018-05-25 23:39:43]
センズリおじさん、おっすおっす
1211: 匿名さん 
[2018-05-25 23:40:08]
さらに、君が動いて道が開けたならボクは薪ストーブ使わないよ。

by 薪ストーブユーザー
1212: 匿名さん 
[2018-05-25 23:41:30]
アンチの悲鳴が心地いい

by 薪ストーブユーザー
1213: 匿名さん 
[2018-05-25 23:44:01]
アンチのセ○ズリレスは最高の睡眠導入剤。今日もいい夢が見れそうだ。
1214: 匿名さん 
[2018-05-25 23:45:30]
>1209>1210

「お前の母ちゃん、でーべそ」と同レベルの返ししか出来ないのかよ
1215: 匿名さん 
[2018-05-25 23:51:45]
家の近くに10区画くらいの新しい住宅地が出来たんだけど、薪ストーブの煙突が出てる家があって、約5年経っても4区画しか売れてない。
他にも同じくらいの規模の住宅地はどんどんできるけど、そこだけが売れ残っているんだよね。
まあ普通は避けるよね。
1216: 匿名さん 
[2018-05-25 23:57:45]
>1215
>まあ普通は避けるよね。

それを避けるか、避けさせるかが君次第だよ。
君の道が開けるかどうか・・だね。
1217: 匿名さん 
[2018-05-26 00:02:19]
あそこまで露骨に売れ残っているのはある意味面白い。
1218: 匿名さん 
[2018-05-26 00:04:18]
アンチのセ○ズリレスを見る度にある種の興奮を抑えられない。
ああ薪ストーブユーザで良かった。
1219: 匿名さん 
[2018-05-26 00:07:48]
ホント、今日もいっぱい楽しませて頂いた。
また明日、おやすみなさ~い。

by 薪ストーブユーザー
1220: 匿名さん 
[2018-05-26 00:20:16]
わざわざ悪臭放ってる近くに家は買わないよな
1221: 匿名さん 
[2018-05-26 00:51:18]
アンチのセ○ズリレスは今日はもう終わりかな
おやすみ
1222: 匿名さん 
[2018-05-26 08:56:26]
やはり「臭いセンサー」で臭いのレベルを測定するってのが良いと思うぞ。
絶対説得力あるってばさ。

1223: 匿名さん 
[2018-05-26 10:24:24]
臭気測定器はちゃんとしたものだと高すぎ
1224: 匿名さん 
[2018-05-26 10:28:44]
レンタルもあるようでっせ。
1225: 匿名さん 
[2018-05-26 10:32:46]
環境測定してくれる調査会社もありまっせ。
1226: 匿名さん 
[2018-05-26 13:12:31]
ちゃんとした臭いのレベルも示せれない=妄想

妄想からありもしない迷惑を叫ぶ=セ◯ズリ

1227: 匿名さん 
[2018-05-26 13:13:47]
↑これがクズアンチ
1228: 匿名さん 
[2018-05-26 14:16:20]
自治体に臭気測定してもらったことあるけど、測定前に数値が高くても強制力は有りませんけどいいですかと言われた。
結果は事業所であれば規制できる数値ですが、一般家庭なので気を付けるように言うくらいで他にも何にもできませんと言われた。
つまり我慢してくださいということです。
1229: 匿名さん 
[2018-05-26 14:30:57]
薪ストーブのPM2.5発生量はデータ上、石油ストーブの数百倍以上ですから大気汚染が心配ですね
1230: 匿名さん 
[2018-05-26 14:46:32]
>1228
日大アメフトの内◯かよ。
1231: 匿名さん 
[2018-05-26 14:53:12]
クズの上塗り。
1232: 匿名さん 
[2018-05-26 14:57:51]
>1228
>測定前に数値が高くても強制力は有りませんけどいいですかと言われた。

測定前?
君ん家がすでに臭かったんじゃん。
あるいは君の体臭・口臭・加齢臭。
1233: 匿名さん 
[2018-05-26 15:03:26]
う~ん、
「隣の家が臭い、住人もうさん臭いのですが、どーしたらいいでしょうか?」
というスレが必要かもです。
1234: 匿名さん 
[2018-05-26 15:04:22]
悪臭防止法では住宅地だと臭気指数10以上が規制対象だけど、薪ストーブだとその数値を確実に超えてくるよ。
でもね、悪臭防止法は一般家庭は規制対象外なのです。

臭気指数の目安
http://www.city.fukaya.saitama.jp/ikkrwebBrowse/material/files/group/3...
1235: 匿名さん 
[2018-05-26 15:09:16]
>>1232
測定方法を知らないなら黙っていた方がいいぞ
1236: 匿名さん 
[2018-05-26 15:11:48]
今日もアンチのセ○ズリレスがたくさんあるなあ。
このスレ見ながら飲むビールはうまい!
1237: 匿名さん 
[2018-05-26 15:21:39]
>1235
口臭の臭い奴は黙ってた方がいいぞ、
臭いから。
1238: 匿名さん 
[2018-05-26 15:37:50]
センズリ先生、こんにちは
1239: 匿名さん 
[2018-05-27 13:36:25]
欧州では薪ストーブの規制がさらに厳しくなるらしいね。
大気汚染の原因の約半分が薪ストーブ由来らしくて健康被害を防ぐためらしい。
1240: 匿名さん 
[2018-05-27 14:21:15]
北欧・北米の有名メーカーの薪ストーブを使いましょう。
1241: 匿名さん 
[2018-05-27 16:10:15]
含水率が20%以下のしっかり乾燥させた薪を使いましょう
薪の乾燥期間は最低一年は取りましょう、できれば二年が望ましいです
1242: 匿名さん 
[2018-05-27 19:44:24]
市販の薪を購入する金銭的余裕が無く、無料で貰った薪を十分に乾燥させるための場所のない人は薪ストーブの購入を控えましょう
市販の薪を購入する場合、一冬で10~20万円必要です
暖房費はエアコンの方が安上がりです
1243: 匿名さん 
[2018-05-27 23:18:17]
金額の問題じゃないんだよね~。
1244: 匿名さん 
[2018-05-27 23:40:14]
薪ストーブにはしっかり乾燥させた薪が必要不可欠です
乾燥させた薪が手に入らない場合は薪ストーブの使用を控えましょう
1245: 匿名さん 
[2018-05-27 23:42:09]
田舎、特に雪国では薪ストーブ使うのは普通に金の問題なんだが・・・・
1246: 匿名さん 
[2018-05-28 15:28:09]
もっと木造の家てて、割りばし使って、薪を燃やして森林を無くしてしまえばいい
1247: 匿名さん 
[2018-05-28 16:09:08]
森林火災が手っ取り早い
1248: 匿名さん 
[2018-05-28 19:30:56]
何言ってんだ、この人
1249: 匿名さん 
[2018-05-29 12:43:03]
燃やす木が無くなればお望み通り薪ストーブも無くなると言っているのでは?
1250: e戸建てファンさん 
[2018-05-30 08:14:14]
>>1234
悪臭や大気汚染による不法行為で裁判やる理由にはなるでしょうから無料で出来る自治体には測ってもらうように頼んだほうが良いでしょう
1251: 匿名さん 
[2018-06-06 13:27:07]
民事裁判は泥沼化する事が多いので、弁護士通した示談交渉のほうがお利口だと思う。
ここのアンチみたいに敵対心むき出しでやると結局後味悪くなるのでは?

1252: 匿名さん 
[2018-06-20 14:58:49]
アンチは煽りたいだけ、そのあとの近所付き合いや生活などどうでもいいのよ。
そのときスッキリできればいい短絡的思考の持ち主だから。
1253: 匿名さん 
[2018-06-20 15:13:21]
此処で騒ぐしか出来ない単なるクズアンチ。
1254: 匿名さん 
[2018-08-19 23:32:43]
お金持ちじゃないとまきストーブ使えんよ…
だいたいまきの方が高いじゃん!
うちの近所はマキストーブ多いよね‥
北海道だからめったに問題にならんけど
他の地方なら問題になるかもね
1255: 匿名さん 
[2018-08-20 15:22:09]
>>1245: 匿名さん
>>田舎、特に雪国では薪ストーブ使うのは普通に金の問題なんだが・・・・

「なんだが・・・」って、妄想でしったかすんなよ。
ウケる(笑)

1256: 匿名さん 
[2018-08-22 16:55:16]
薪を買うと思ってる時点でブルジョワなんだよね
ド田舎だと山の手入れでいくらでも薪が手に入る
1257: 通りがかりさん 
[2018-09-28 10:00:08]
あのひと今頃西日本で被災してるのかなー?
1258: 通りがかりさん 
[2018-10-01 16:17:07]
薪は買うもんじゃないのか・・・
毎年使う分の薪得られるような山の手入れなんて、でかい山持ってないとする機会ないだろ・・・
1259: 匿名さん 
[2018-10-01 16:44:50]
1260: 匿名さん 
[2018-10-04 18:36:54]
田舎だと山持ってるなんて普通の事やで
山なんてさっさと処分したいけど売れないから処分できない
1261: 匿名さん 
[2018-12-14 22:19:55]
隣んちの薪ストーブがすごく臭い。もう限界。
1262: _ 
[2019-01-16 18:30:03]
家庭用?のダイオキシンを出さない焼却炉には、燃焼初期の温度上げる用に
灯油と送風機で対策してる物がありますが、マキストーブには無いの?
1263: 匿名さん 
[2019-02-09 08:45:49]
薪ストーブは薪を節約しようと思って使うと燻って臭くなるんだよ。最初からガンガン焚いて早めに温度上げるようにしたらそこまで臭わない。何かを燃やしているにおいはするけどね。
というご近所の薪ストーブ使ってるおうちの人の話。確かに失敗したんだなと思う臭いがすることもあるけど、煙突から何かが出てるのを見たことは無い。乾燥していない薪を使うと水蒸気が煙突から出るそうで、それは白い。燻らせてしまったら灰色というか黒というか、そういう煙が煙突から出るようです。でもほぼ見た事ない。
悪いのは使い方であって、薪ストーブそのものではないんじゃないかな。
1264: 通りがかりさん 
[2019-02-09 14:34:43]
>>1263さん
薪ストーブ使用していますが、どんなに綺麗に(薪が乾いている・煙突が正しくついてる・沢山薪を使用する)焚いても
臭いますよ?

最初からガンガン焚いてと言いますが、高温になって安定するまでやはり30分はかかります。
その間、燃えている臭いが確実にします。白い煙も出ますよ。
乾燥していない薪だから煙が出るんじゃないです。
どんな良い薪でも安定するまでは煙が出るんです。

確かに高温になって安定すれば臭いも無く煙は出ませんが
今の時期ならいいんです。(寒くてガンガン焚ける時期)
問題は秋・春先です。
1発焚くと十分暖かくなるので、次に焚く時は炉内が冷え切ってから又焚きます。
そうすると、その度に毎回臭いが出て煙が出ます。

私も薪ストーブ自体は悪い物ではないと思いますが
問題は、住宅密集地に設置しようと思う事だと思います。
田舎の薪風呂が沢山あったり、野焼きをする地域なら良いのですが、
普通の住宅密集地では迷惑だと思いますよ?

1265: 匿名さん 
[2019-02-09 22:24:37]
住宅密集地の話しかしちゃいけないんですね。薪ストーブの話はダメなんだ。失礼しました。
なんだって火をつければ臭いますしね。
春秋に使って臭い出すなら使わないことです。
1266: 野良猫にエサやってる心優しきジェントスマン 
[2019-02-16 20:17:42]
>>1
だったら自分も対抗して石炭ストーブを使うべき。
薪ストーブより黒煙が出て景気づけになる。
昭和30年頃までビル暖房はそれだったそうで
屋上のデカい煙突から蒸気機関車みたいに黒煙が出ていたらしい。
そうだ、東京の密集地だけどうちも石炭ストーブ使ってみるとするか。
近所の迷惑?
知るかよ、そんなことw
1268: 匿名さん 
[2019-03-12 19:00:19]
>1266
石炭ならダルマストーブ、教室の暖房は石炭。
https://photohito.com/photo/3633326/

1269: 名無しさん 
[2019-04-19 02:05:07]
軽井沢なんて薪ストーブ乱用のせいで冬の間中(年の3/4)どこいっても空気がクソ不味いからねw
1270: 過激すぎませんか 
[2019-05-01 11:03:37]
ウンコや小便と薪を燃やす臭いを一緒にするのは、いただけない。
とはいえ洗濯物に臭いがつくのも困る。
この時代わざわ薪を使うのであれば住宅の密集地帯ではなく広い土地を確保できる場所に住んでもらって思う存分使うのが良いでしょう。
環境汚染も少なくするように設備を整えて下さい。これが出来ない様な方は即刻使わないようにするのが良いのでしょう。
過去の時代の生活を楽しむにはコストがかかる事を認識すべきです。

1271: 匿名さん 
[2019-10-11 14:25:17]
密集地での薪ストーブはダメですねえ。どんなに煙突を高くしても、仮に近くに5階建てのアパートやマンションがあれば、そこからクレームがつきますよ笑

都会で竈で作るピザ屋さんの近くは薪のにおいがないでしょ?薪を使ってるはずなのに。あれはしっかりと脱臭・脱硫の装置を設置してる為です。メーカーの食品工場も似たような装置を設置して、ほとんどの臭いをカットしています。

そんな装置を作っているメーカーが薪ストーブの為に臭いをカットする装置を家庭向けに販売しています。

https://www.c-clie.co.jp/product/soot_emission/home.html

これ本当におすすめですよ。密集地で薪ストーブを使っても臭いは発生しません。それなりの金額にはなるのでしょうけど、薪ストーブを設置して運用できるほどの財力がある家庭は裕福なところが多いでしょうから、この程度を導入するのも負担じゃあないとおもいますよ。なにせ近隣トラブルの大半をなくせるんですから。

むしろ住宅地域に薪ストーブを導入するならこの手の装置を必須にするなり補助金出してあげるなどしたほうがより進むと思いますよ。

1272: e戸建てファンさん 
[2019-10-15 22:12:51]
2軒先のオウチが薪ストーブです。駅も近く学校が隣の住宅密集地です。
本人たちは、そんな生活を謳歌しているようですが、こちらからしたら…肌寒い夜に24時間換気から薪ストーブの臭いが入ってくる。ぶっちゃけ迷惑以外の何物でもないです。
薪ストーブだけでなく私道の密集地住宅で自営の仕事を脱サラされてしているようで仕事のお仲間が普通に道路塞いだり、基本自分らが謳歌出来ればOK的な暮らしかたがね。
そういう暮らししたいなら、もう少し田舎に住んで欲しい。
本当に薪ストーブ迷惑だし。
1273: 匿名さん 
[2019-10-25 00:36:22]
前の家は、蒔き風呂、蒔きストーブ臭いがひどいです。ゴミも一緒に燃やしてます?洗濯に臭いがつき、部屋も臭くなります?タバコの煙と一緒です?長年苦しんできました。今年他の地区で、蒔きストーブの周辺から出火の火事で13棟燃えてしまいました。家の所も空き家の密集地なので、火事にならないよう願います
1274: 匿名さん 
[2019-10-25 09:53:11]
上記蒔きになってますが蒔ストーブ、蒔風呂に訂正です。
1275: 匿名さん 
[2019-10-25 10:02:41]
近所の蒔ストーブ被害で、長い冬の時期は1日中やられると、洗濯物に臭いがつくのと、布団が干せないこと、昼間に布団干して煙まみれにされ、臭いがついてえらいめにあいました。シーツ類や大型の物は乾かないので、コインランドリーです。洗濯も何度も洗い直し、水道水コインランドリー請求したいくらいです。もう何年もです。人の迷惑も考えず、自分の家さえ良ければそれでいいのでしょうか
1276: 匿名さん 
[2019-10-25 10:05:44]
上記蒔きになってますが蒔ストーブ、蒔風呂に訂正です。
1277: 匿名さん 
[2019-10-25 12:53:52]
国の政策、国際世論からして薪ストが増えるのは必至ですな。
1278: 匿名さん 
[2019-10-25 13:25:29]
近所の蒔ストーブの灰や火の粉が、洗濯を干していたらベランダや物置の屋根に降ってきました。火事になったらどうすんだ、主人が話に行ってもその家は更に嫌がらせがひどくなり、ずっーと近所トラブル続いてます
1279: 匿名さん 
[2019-10-29 16:14:17]
>>1273
プラスチックや家庭ゴミを燃やしている場合は燃やしている時に110番通報しましょう
1280: 匿名さん 
[2019-10-29 22:59:09]
>1279

そんな心配は無用だと思います。

最近の国の政策はエネルギーの地産地消。
世界的課題は温暖化・気象変動・Co2削減。

日本国内では、
環境省・資源エネルギー庁・林野庁などなどが増えすぎた森林資源の有効活用とCo2循環型社会・地域活性化。
そして東日本大震災での福島第一原発事故での大規模停電。
北海道胆振地震でのブラックアウトを受けて、木質エネルギーを大きく見直しています。

よって、
木質エネルギーに対して莫大な予算を計上し、薪エネルギー・薪スト―ブの普及に数々の補助金を付けています。

残念ながらこの先
薪スト―ブの普及は益々進んでいくでしょうね。
1281: 匿名さん 
[2019-10-30 12:56:52]
>>1273
役所には相談しましたか?
ゴミを燃やすような臭いがする場合は家庭ゴミの他に塗料の付いた廃材等を燃やしている場合もあるので、役所に苦情を入れて現場を確認してもらうと良くなる場合もあります。
1282: e戸建てファンさん 
[2020-01-18 02:39:57]
近所に引っ越してきた人がリフォームして薪ストーブを入れました。
その人は、電気ストーブのように出入りする度に、火を付けたり消したりするので、いつ悪臭を撒き散らかすのかわかりません。悪臭が漂ってくると、窓を大急ぎで閉めたり、天気の良い日も洗濯物を外に干せなかったり、つらいです。

おそらく、古い家の古材やごみを燃やしているのだと思います。
そういったものを燃やしても自分の家は臭くないのでしょうか?
辺りには、とんでもない臭いがしていますが。

その家は、それだけでなく、薪割もしています。
最初は自分の家の木を切っていたのが、近所の人の木を切らせてもらったりしていて、そのうち、大木をクレーン車で運んできて、投げ落とし、それをショベルカーで運んで、チェーンソーで切った後、薪割機で細かく裁断する、という作業を延々と半年、毎日6時間ほどしていました。その音や振動がまた、煙以上に辛くて生きた心地がしません。

その家が、端材を野焼きしている煙が問題になって、誰か通報したらしく警察が来て火を消させていました。
私と同じような気持の人がいると思うととても嬉しかったです。

薪ストーブがこんなに人の生活を脅かすものなんて、その家が薪ストーブを入れるまで知りませんでした。どうせやるにしても、きちんと正しい用法でやるように、国に指導してもらわないと、今後、周辺の住民に健康被害が増えるのは確実です。とんでもない人間を追い出したいです。私たちの平穏な生活を返せ!
1283: 通りがかりさん 
[2020-01-20 02:34:40]
いいじゃん、薪ストーブを使う事で電気に頼らないエネルギーを作ることになるんだよ?あれだけ東日本大震災で原発を稼働するなって言っていたじゃないか。再生可能エネルギーが未だにメインストリームじゃないんだから、電力に頼らない薪ストーブを積極的に活用している人達に水を刺すようなことを言うんじゃないよ。
1284: 匿名さん 
[2020-01-20 07:20:31]
公害は公害、中国みたいに環境汚染で住み難くしたいのか?
1285: e戸建てファンさん 
[2020-01-21 03:29:12]
1285ですが、その薪ストーブしてる人、大きな一軒家で一人で住んでいるので、一人が温まるためだけに大量の薪をくべ、周辺の家に迷惑をかけていることになります。そして、薪つくりのために大量の電力やガソリンを使っている。エアコン以上にね!当然、薪作っている間も薪ストーブたきっぱなしよ。薪作ってる時は家族が手伝いに来るから。

先ほどお話したとおり、何か月も毎日6時間、薪割りをすると二年分の薪ができるとその人は言っているそうです。。

薪を作る際、昔のようにノコギリや斧を使うのではなく、チェーンソーにショベルカー、薪割機を何か月も6時間、稼働させている。そもそも、薪ストーブって、そんなにたくさん木を切らないとやれないものなのですか?日本国民が全員、薪ストーブやったら、日本国土まるはげじゃないか!

その人がその土地を購入するまでは畑だったのが、今はすっかり工事現場です。

オーストラリアが山火事で、今、大変なことになっていますが、みんなマスクをしているってニュースで言っていました。やっぱり生木の煙って体に悪いんだな、と思いました。
私が住んでいるのは街から遠く、洪水や山崩れが頻繁に起こり、良いところと言えば、空気のいいこと、静かなことでした。

私はそんな村が好きでした。先祖代々住んできた村で、愛着がありました。昔から竈がありましたし、お風呂も火で焚いていました。夕方になるとどこの家からも煙が出ていましたが、臭いと思ったことはありません。ところが、今は、マスクをしていますし、一刻も早く出たくて物件を探しています。

こんなに良い環境なのに、一人で公害を作り出すなんて、薪ストーブって本当に見た目と違って恐ろしい!

薪ストーブそのものが悪いと言っているわけではありません。

ゴミを燃やしてダイオキシン出したり、不完全燃焼させて一酸化炭素出したり、騒音問題出したり、そんなことは、国も薪ストーブを売る人も想定していないでしょう?

何度も言いますが、薪ストーブそのものが悪いと言っているわけではない。人に迷惑をかけるな、環境に負荷をかけるな、ってことだよ。薪ストーブ作るために電気を大量に使うな、ガソリンを大量に使うな、二酸化炭素まき散らすなっ、不完全燃焼起こすな、ダイオキシンまき散らすなってことだよ!やかましい音出すな、人の生活を壊すなってことだよ!

薪ストーブなんて所詮、ただのお遊び。エセエコって言われているよ。

本当に環境のこと考えている人なら、山で木切った後、機械なんて使わずに昔みたいにコーン、コーンって薪割ってるよ。それで、近所の人にも納得してもらって、当然きちんと乾燥した薪を使って迷惑をかけないようにやるでしょうよ。そこまでするきちんとした人なら受け入れます。

薪ストーブなんて苦情が多いし、毎日6時間も薪割するなんて時間のある人、なかなかいないだろうし、普及は難しいでしょうよ。
最近は、薪ストーブする人に周りに迷惑かけないように一筆書かせている市区町村も増えてますね。

普及するまでに社会問題になるだろうね。薪ストーブしている本人も、隣の人が薪ストーブをはじめたら、やっと自分がやっている迷惑がどんなものかわかるんだろうね。

窓開けたら煙が入ってくるってことがどんなことか、騒音がどんなものか、ってことがね。

ま、そういうやつに限って、自分のことは差し置いて苦情言うもんだがね。結局、性格の問題か。

ここまで書いたって理解できない人もいるでしょうね~あ~腹立つ。

そういう方のお隣にチェーンソーで木を切る人が引っ越ししますように~そうすれば、つらい人の気持ちがわかるでしょう。

経験して初めてわかるんだよ。辛い人の気持ちを思いやる人が増えてほしいものです。










1286: 匿名さん 
[2020-01-21 06:01:16]
無責任に勧める業者も多いしね。
薪ストーブついた家は映えるし、内見会も集客しやすいから。
1287: 匿名さん 
[2020-01-21 06:56:30]
北朝鮮は暖房用の木材を切り過ぎて禿山に洪水が多発して飢饉になったそうです。
1288: 口コミ知りたいさん 
[2020-01-25 23:00:07]
国が薪ストーブに補助まで出しているに、個人的な事情で言い掛かりしないでほしい。こういう事言ってる本人が平気で騒音出してるとかよくある話。あなたの視点で世の中回ってません。どうしても異議があるなら訴えれば良い話。近隣問題は薪ストーブだけじゃ無いと思いますよ。
1289: e戸建てファンさん 
[2020-01-27 02:44:24]
苦情が多いので、薪ストーブ使用者に、人に迷惑かけないように一筆書かせてから補助金を出す市町村が増えている。

その話は先ほど書いたばかり。

国は薪ストーブ使用者に、騒音や悪臭をまき散らしてもらうために補助金を出しているのではない。

その意思表示だ。

事実、近年、薪ストーブの訴訟が増えている、素人が下手によくしくみを知らずに業者に言われるままに薪ストーブに手を出して、近所の人に迷惑をかけているためだ。

騒音はある程度はお互い様。生活していくにあたってはお互い譲るところもある。草刈りやリフォームとかは、ある程度やれば終わるし、始終あるものではない。

但し、何でも限界がある。私の近所の薪ストーブやる人は一年中、何某かの騒音や悪臭をたてている。

あなたが言うとおり、薪ストーブだけでなく、あらゆることで、近所の人の迷惑を考えず、自分の土地で何やろうが人の知ったことか、と言っている。

薪ストーブやっているのか、売っているのか知らないけど、同類?

人が迷惑してるなら、一旦やめて、妥協点を探るのが一番平和的だと思う。人に迷惑かけたり、掲示板で嫌味言ったりしながら薪ストーブやってる人ばかりじゃないと思う。







1290: 匿名さん 
[2020-01-27 04:16:04]
まあ都市部の薪ストーブって、近所で目立つ高級車みたいなもんだからな
嫉妬の羨望に晒されるのは致し方のないところ
1291: 匿名さん 
[2020-01-27 06:59:07]
田舎では燃料費を節約する貧乏人の暖房器具。
1292: 通りがかりさん 
[2020-01-27 10:44:19]
半径何メートル以上は設置禁止、薪ストーブがOK区域の制定、集合分譲地では禁止、とかにしないと、問題多すぎるだろう。

隣家からススが舞ってきて外壁や、洗濯物を汚されたら、損害賠償なり、慰謝料は請求できるの?

そもそも、分譲地で薪とか、あほな発想に驚くけどな。

そんな身勝手な人間は周りとうまくやっていこういう気がないんだろうけど。
1293: 匿名さん 
[2020-01-27 19:53:07]
田舎だって、そんな迷惑な人勘弁してほしいです。

みんな生活しているんですから。

窓開けたら新鮮な空気を吸いたいし、天気の良い日は洗濯物を外に干したいのは、人として当たり前。

どこに新鮮な空気より、あえて汚れた空気を吸いたいなんて人、いますかね。。。

それに、家が立ち並んでいるところで、チェーンソーやショベルカーなんて。。。普通、想像しますけどね。自分がされたらやだなって。

田舎は、少し離れているように見えても、遮るものがないので、ダイレクトに煙も音も入ってくるんですよ。
測ったら90デシベルありました。高架下にいて、電車が通り抜ける時の音の大きさです。やってる本人はイヤーマフ付けていますからね。。。

どうしてもやりたいなら山奥の一軒家でやればいいんですよ。

あえて、迷惑かけてやってる人は、暴走族と同じで、人に関心持ってほしいんでしょうね。








1294: e戸建てファンさん 
[2020-02-09 09:38:10]
今朝は、やたら、2軒先の薪ストーブが、くすぶってんだか?煙臭さが我が家の2階の24時間換気から入ってくる。
よくみれば、その家の2階の屋根の高さよりも全然低い煙突で大丈夫なんだろうか?
学校やら駅近で住宅密集地なんだから勘弁して欲しい。建物は山小屋風で住んでる住人は楽しく暮らしてるのかもしれないが薪割る音やDIYだの騒音も凄い。なんとかならないのかな。
1295: 評判気になるさん 
[2020-02-11 22:28:15]
 こちら大阪堺市の住宅密集地です。隣は割と大きめな公園で週末は子供たちの遊び場です。でも毎日朝から白い煙をモクモクモクモク、直接煙が酷いですよと直接言いましたが、そんなに匂いするかな??って言われました。何もその後変わらなかったですねー。市役所に丁寧に相談しましたけど、一般家庭での薪ストーブの煙では役所では注意することすらトラブルになるので出来ないです。とのことでした。ただ、他にも薪ストーブのクレームはあるそうで担当者は親身に話は聞いてくれました。まずは自治会に相談するのがよいとの事ですが、自治会の付き合いなどないですしねー。 ほんとに農家の野焼きと薪ストーブは難しい問題ですね。 純粋な木材だけの燃焼の煙って、どれくらい有害なんですかね? 住宅街爆走する猫の宅急便トラックの排ガスなんて死ねるレベルの臭さだけど。バスもゴミトラックも。
1296: 匿名さん 
[2020-02-15 20:05:00]
市役所は、煙が臭いというだけでは、なかなか動いてくれないようですよ。

私も、最初、そう言われてへこみました。

その後、部署を変えて、環境を専門とする課に、薪ストーブの中で廃材や段ボールを燃やしている人がいる、と言うと、その行為は法律で禁じられていて犯罪なので、警察も消防も関わってくることですし、もちろん、こちらにかけてもらったら行きますから、いつでも言ってください、とのことでした。

薪ストーブも、何年も乾燥させた広葉樹を使って(針葉樹はだめなようです)まだ人が起きていない時間に燃やし始めて、高い火力で燃やし続ければ、そんなに臭くないようですけどね。

もちろん、嗅覚には個人差がありますが。

そんなに臭いなら、生乾きの木とか廃材とか紙ごみを燃やしている可能性が高いと思います。きちんと精製された薪は高いし
、薪自分で作ったらそれこそ近所迷惑だし。それとも薪ストーブ自体がまずいか、使い方が適切でないか。

やっぱり、難しいんですよ。薪ストーブを使いこなすのは。薪ストーブを使う方もそこのところ理解してないとダメですよね。

証拠つかんで通報したらどうでしょうか。
1297: 薪ストーブ被害者です 
[2020-02-18 12:43:10]
はじめまして!!我が家も薪ストーブ被害者です。

東京都内の住宅街、お隣のとの距離は3mあるかないかで、我が家の方が煙突より建物が高い状態で煙突は我が家の寝室の真隣です。24時間喚起システムのため窓を閉めても臭いです。煙の色も黒くて家の中も庭も匂いが酷く先日は火災と通報があったらしく大騒ぎでした。

迷惑だと話しても、止める気配は無く現在妊娠中のため精神的にもまいってます。咳も子供たちも止まらづ毎日薬を飲んでいます。

薪ストーブユーザーの奥さんが、我が家は木の家だから薪ストーブ使わないと寒いから上手く炊けるようになるまではしかたがないと言われてしまいました。しっかり断熱材を使った我が家は冬も暖房いらないぐらい暖かいのに、なぜ我が家がお隣のために我慢しないとならないのか疑問しかありません。

雨晒しの薪を焚けば臭くなるのもわかっていての確信犯なのか本当に悩ましいです。

咳をするとお腹もはってしまいます。持病の関係ではりどめを使うと体調がわるくなってしまうためこのままだと入院になってしまう状態です。

本当に煙突を見るたび辛く悲しい気持ちになります。せめて住宅街での使用を禁止してほしいです。
1298: 匿名さん 
[2020-02-18 13:00:05]
我慢する必要なんてですよ
市の環境課に電話してうまく処理してもらってます
周囲の各家に聞きとり調査などもするので事前に「あの煙臭くない?」とそれとなく確認するのが良いでしょう
そうすれば聞きとりのときもスラスラ苦情がでます
ここらへんはその地域なり担当の方によるのかもしれませんが

匂いや煙撒き散らすのが悪いに決まっている
水蒸気しか出ないなんて宣伝文句にすぎません実際にそうなら煙突いらないでしょうそもそも
新型コロナウイルスで換気しろって言われているのに換気できないんじゃ命の問題です

寒冷地でストーブが当たり前のところはともかく一般的な市街地からは薪ストーブを根絶すべきです
もし消炎消臭装置で問題なくなるならそれをつければいいだけ
1299: 名無しさん 
[2020-02-18 14:08:11]
我慢する必要なんてないですよね。不慣れだからしかたがない、今回たまたま失敗しただけと言い放たれ、謝罪の一言すら無くて我が家が我慢しないのがおかしいみたいに言われてしまったので悲しかったです。

ウイルス対策と言われてる中、喚起システム使えない状態はありえないですよね。

外壁も我が家は白のため煙のせいで汚れないか、窓は汚れないのかそうゆう心配もつきません。

本当に害がないとゆうなら、自分ちに煙突を向けてもらいたいぐらいです。香水ですら好みがあるように人が炊いた煙をよく思う方なんていませんよね。

挨拶をしても無視をされてしまったので、お隣だからと気を使うのはやめます。
1300: 匿名さん 
[2020-02-20 01:14:24]
まったく同感です。仕方がないっていうのは、自分勝手ですねー。まずは迷惑かけたこと謝ってほしいものですよね。

それにしても、その人、失敗したって自覚はあるんですね。お聞きしていたら、たまたま、ではないじゃないですか。いつも、ですよね。自分勝手で腹立ちますねー。

うちも薪ストーブ使用者に、自分の敷地で何しようが勝手でしょ、と言われました。

いやいや、勝手にはできませんよ。法律やマナーの範囲内での自由ですよ。

寒冷地だって今時、エアコンですし、薪ストーブ禁止してほしいですよ。薪ストーブ使ってる地域もあったかもしれませんが、うちの地域は昔から薪ストーブなんて使ってる人、見たことありませんでしたから。

外壁の件は、月日が経つと黒くなるそうですよ。実際の所、肺の病気になった方もおられるようです。

ご近所にも臭いと思っている方いるのではないですかねえ。まずはご近所にそれとなく聞いてみられるのもどうでしょうかね。ただ我慢しているのは精神衛生上、つらいですよ。

黒い煙が自分の家に向いて流れているのを撮影しておくのもいいと思いますよ。、

第三者に説明しやすいと思います。がんばりましょうね。
1301: 通りがかりさん 
[2020-02-20 01:22:42]
防火地域なら何かしら問題あるかもしれないですが、そういう所じゃないなら、市町村はなにもしてくれません。

環境課なり、建築家なり、あちこち部署をたらいまわしにされましたが、結局はどうしようもないですねということで、一度確認済みです。


なので、何かしら害があれば民間で訴訟するしかないと思います。

何度も話をしに行ってる状態で対応をしない上に、外壁が汚れた、洗濯物が汚れた、証拠を残し、臭い測定器もレンタルできたりするので、その辺の証拠が揃ったら弁護士に相談しましょう。

何かできるとしたらそれしかありません。

こういうのって、普通に考えたら問題だと思うのですが、分譲開拓地では禁止とか、国が何も規制しないのは怠慢ですよね。

そう言う規制さえあれば、土地を買う時に避けれるのですが、今の状態だと後から付けられたら避けようがないのでどうしようもない・・・
1302: 名無しさん 
[2020-02-20 23:46:45]
今日、夫婦同士で話し合いをしましたが、何がなんでも炊きたいらしく私が子供達が逆の立場で隣の家で煙を焚いたせいで咳をしていてもなんとも思わないか聞いたらそうゆう質問には無視されてしまい、本当に自己中な方で呆れてしまいました。同じ年頃のお子さんいらっしゃるのにすごくびっくりしました。

はっきり辞めてと話しても、全く意味がなく薪ストーブ炊く時に招待すると言い出されて頭の中が?だらけになりました。

つい最近も、お鍋に火をかけたままでかけていってしまったような方が薪ストーブの火の管理なんでできるはずがないのに本当に火災が起きないか不安しかありません。

肺を悪くする、外壁がよごれる、本当に悲しすぎます。これが毎年だなんて精神的におかしくなりそうです。
記録や証拠はもちろん残します。


野焼き同様、法が変わるようにできることをしていきたいですね。

泣き寝入りなんてしたくないです。
1303: 通りがかりさん 
[2020-02-21 00:20:35]
>>1302: 名無しさん

そもそも、周りに家が建ってる状況で薪ストーブ付ける時点で自己中心的なんでしょう。

普通にモラルがある人間の感覚なら、いくら夢でも周りに迷惑になる可能性が高いのは予想尽くし、電気屋で売ってる「なんちゃって暖炉」で我慢しますがね。

隣人から、クレーム言われたらどうしようとか?って、付けた後のストレスも考えるし、分譲地なりに薪ストーブ付ける家族は、他の人の痛みが分からない、やばい人種ですよね・・・
1304: 名無しさん 
[2020-02-21 00:58:32]
本当にそうですよね。ご夫婦とも子供に教えてる立場のお仕事の方なのに説明すればわかってもらえるかと甘く考えてた私が馬鹿なのかなと日々悲しみに暮れています。

こちらのお子さんの数々の迷惑行為も子供だからと我慢していたのになんだか馬鹿みたいで。普通に考えたら、住宅地、近くには学校、保育園があるのにやりませんよね。ウイルスも怖いですが自己中な人が一番怖いですね。
1305: 通りがかりさん 
[2020-03-03 01:08:25]
寒冷地ですが、周囲に住宅が建ち並び、町内で空いていた最後の区画に建った新築が薪ストーブの家でした。薪はまだ充分に乾燥していないようで、いつもではないですがたまに1、2分外に出ただけで服に臭いが染みつくほど煙臭くなります。たまに空気の入れ替えのために窓を開けたくても躊躇してしまいます。わざわざ訪ねて苦情を言うのも避けたいのですが、この冬は、自分本位な方が近隣に越してくると、ここまで普段の生活にストレスがたまるものなのかと思い知らされました。家より近くに住んでいる方もいらっしゃるので、一度相談してみたいとも思いますが臭いなどは個人差もあるような気もして・・・。北海道で薪ストーブ、という夢があるのかもしれませんが、住宅地ではやめてほしかったです。
これから住宅地で薪ストーブをお考えの方、他の暖房器具の導入もどうか積極的にお考えいただけますでしょうか。近隣の方とのワダカマリは辛いものです。
1306: 通りがかりさん 
[2020-03-09 22:35:34]
換気しないと命に関わる今、薪ストーブの法律作って欲しい!!
1307: 匿名さん 
[2020-03-11 18:14:31]
薪ストーブを法規制するのは難しいでしょうね。
昔のお風呂は薪で炊いており、昭和40年代は住宅密集地でも薪の風呂がありました。
地方には現在でもそのような風呂が残ってます。

西洋諸国では今でも暖炉で薪を炊く国は多いです。

また、間伐材などの余剰木材が利用されており、化石燃料より環境に優しいと言われてます。
このような状況を考えれば法規制は難しいでしょう。

煙の問題は、薪ストーブが悪いのではなく、未乾燥材を燃やしたりまともな排気処理をしない工事が横行してるのが問題です。
1308: 匿名さん 
[2020-03-11 18:56:57]
>>1307: 匿名さん
ということは、暖炉文化であるヨーロッパなりには民衆の中に暖炉の知識が根付いてるということですよね?
それなら設置されてる家が多いのでしょうから、お互い様の文化なんでしょう。

ガスや灯油より環境に良いという事ですか?それなら野焼きも環境に良いのでしょうか?

昔と今を比較するのなら、現在はそういう風呂の家は皆無の時代なんだから、昔はそうだったからというのは通らない。
暖炉文化もない日本で、暖炉の知識もないのに、ヨーロッパの文化に憧れて勘違いしてる田舎もんが、自分の趣向の為に、周りの健康に生きれる権利である、生存権を考えづに設置する。
すべての国民が命を守る権利がある以上、設置してない人からしたら大問題。法律で規制するのは当たり前だと思いますがね。
1309: 匿名 
[2020-03-11 19:01:04]
>>1308 匿名さん
ヨーロッパで薪ストーブくさいことはない
木の種類か乾燥度合いが違うのか
1310: 匿名 
[2020-03-11 19:04:07]
日本の薪ストーブからは湿気た貧乏くさい臭いがする
思い出すよ小学校でいじめられていたやつのにおいだ
1311: 匿名さん 
[2020-03-12 01:11:33]
>>1309

EU諸国、旅行したことないの?
基本、臭いキツイ
臭いを強い香りで誤魔化す文化圏
1312: 匿名 
[2020-03-12 06:56:44]
>>1311 匿名さん
エゲレスは石炭臭いが大陸側であの貧乏な湿気た木のにおいはない
1313: 通りがかりさん 
[2020-03-12 17:33:00]
ヨーロッパの話されてもねーここ日本だし昔の話されてもわざわざこの時代に使わなくてもお風呂沸くし。周りの迷惑考えない馬鹿が多いから実際迷惑だしトラブルにらなってるんだよ。
1314: ご近所さん 
[2020-03-12 22:01:10]
>>1308 匿名さん
>法律で規制するのは当たり前だと思いますがね。

そう思うなら議員の先生に働きかけて法規制すれば良いじゃん

まず成立しないだろうがw
1307が正解
1315: 匿名さん 
[2020-03-13 07:04:43]
>>1314: ご近所さん
出来たらそうしたいですが、お偉い政治家先生たちは、スキャンダルが多すぎて、そういう所にまで手が回らないんでしょう。
1316: 匿名さん 
[2020-03-13 07:12:41]
屋根の形と煙の流れも関係する
片流れ屋根だとローター風で下に下がるから相性がわるい
両側からあげて中央に煙突が基本
1317: 匿名さん 
[2020-03-14 12:44:29]
マキストーブの家の前で、「たき火」すればいいんじゃないか?
1318: 検討者さん 
[2020-03-14 15:02:25]
>>1317: 匿名さん
焚火は野焼きになるから法律上駄目だな。
1319: 匿名さん 
[2020-03-22 19:10:30]
野焼きは確かに原則禁止でしたが、市町村に申請すれば許可が下りる場合もあったかと・・、このケースは確かに難しいですね。
それ以外に、建築廃材の焼却は許されていますね。
あと、(教育促進のため)食事のための焚き火も許されています。

匂いのことが書かれていますが、健康被害も気にされたほうが良いかと思います。

私が(pdfファイルをダウンロードして)読んだ資料の一つでは、
薪ストーブの排出物質の内容とその量をほかのものと(大気調査・シャーレによる培養などにより)比較調査された国・機関(どこか忘れましたが、探せばまだ持っていると思います)があり、それによると、

薪ストーブ(2次燃焼室つき)の排煙に含まれる物質はディーゼルエンジンの排気ガスと同じ。
また、年間排出量で比較した場合、含まれる、各物質のバランスが違うので一概に何倍と言えませんが、微粒子(PM2.5)の量で比較すると
(年間2万キロ走行する車の)ディーゼルエンジンの排気ガス総量の100倍を超えます。 (102倍だったような・・)
超微粒子のことも書かれていましたが、もうそこまでは覚えていません。

調査協力者・関係者の名前を見ると日本人数名の名前も入っていたので、おそらく政府関係者かと(根拠はありませんが勝手に)思っておりますが・・・

また、(アメリカ環境省の資料で)呼吸器系や心臓に関する救急患者とそのお宅の周りの薪ストーブ使用有無の関係の統計もとり、幼児・児童の死亡や気管支炎など肺の病気や心臓の病気との関係の裏付けもされております。
(薪ストーブの排煙の影響は特に小さい子供に対して影響が大きく出ます。そうなるとヘビースモーカーのある程度のお歳の方はどうでもよく思われる方もいらっしゃるかも・・)

そういった背景があり、アメリカでは薪ストーブの量を減らすために、薪ストーブ ⇒ 電気またはガスによる暖房 への変更を、税金(補助金など)を使って促進、しております。

日本でこの事実がなかなか知られない背景はいくらか考えられますが、
まずは、ウェブ上を「薪ストーブ」で検索しても出てこないことが大きいと思います。日本語の資料がほぼ無いと思います(不思議に感じるくらい)。
ご自分の目でもお確かめになられたい方は、「RESIDENT WOOD BURNING STOVE POLUTION POLUTION MATTER PM2.5 TOXIC」などのキーワードで検索し、英語を読める方と一緒に御覧になってください。
実は発信元が日本でなければ沢山あります。
仕事で英語を使うわたしも、普段使わない単語が続出し苦労しましたので、まったく英語に不慣れな方だけで読もうとすると挫折してしまうかもしれません。

(ここは私の推測で、機会があれば調べようと思いますが)その影響により売れなくなった薪ストーブを、薪ストーブの代わりになるお金の稼ぎどころを探す・始めるための資金作りを書く製造業者が企て、
まだこの問題について無知な国に安く売り、結果、日本でもビジネスチャンス到来と睨んだブローカーが「薪ストーブが安く手に入るようになりました!」と背景に触れずに騒ぎ、
それに踊らされた人たちが大量に発生し、薪ストーブブームとなったと考えております

薪ストーブを使われる方はこの事実をご存じない方が多いと思います。
薪ストーブを売る人は買ってもらいたいので("すこしススが出る"程度は言うかもしれませんが)知っていても決して言わないでしょう。たぶん、ご存じないか方のほうが多いでしょう。
1320: 匿名 
[2020-10-08 12:21:48]
市街地に薪ストーブ住宅があり、冬は煙モクモク
匂いは、閉めている窓やドアの隙間から侵入焦げ臭いです。
薪ストーブ宅の隣宅が冬に外壁塗装した翌日、煙突灰なのか塗装済み外壁が一日で汚れていました。
近所宅の外壁方向に煙りが流れているのが見えました。
焦げ臭は、窓隙間テープ貼っても匂いが侵入、芳香剤も効果弱です。
マスクしてもマスクが煙り臭くなり鼻に匂いが侵入します。
薪ストーブ時期は、我慢するしかないです。
1321: 周辺住民さん 
[2020-10-25 23:58:35]
臭いは慣れるだとか排煙されるから室内は臭わないだとか
やってるバカは周囲の迷惑に気づかない。
煙やススは抑えられても木の燃えた臭いはする。
住宅地で燃やすとは喫煙所に住まわされてるようなもの。
田舎の周囲に民家のない所でヤレ。
1322: 匿名さん 
[2020-11-06 18:14:20]
文句あるなら裁判起こすなり、立法にむけた活動すれば良い。

こんなところでウダウダ言っても独り言と一緒。
何も変わらない。
1323: 通りがかりさん 
[2020-12-15 16:23:56]
臭いの程度によっては、悪臭防止法で取り締まれる可能性があります。程度が不十分で悪臭防止法違反を適用出来ない場合は、お住いの地域に「生活環境に悪影響がある臭いを発生させる行為を制限する条例」が制定されていないかを調べましょう。どちらを根拠とする場合も、先ずは役所に相談し、行政指導実施を依頼するところから始めれば良いです。
1324: 匿名さん 
[2020-12-19 10:05:59]
洗濯物が干せない。煙臭くなるから。
1325: 匿名さん 
[2021-01-22 08:54:01]
焦げたような匂いがするなぁ、と思ったら裏の道路挟んだ向かいに煙突付きの昭和の住宅が。薪も沢山積んである…。
昭和の家の普通の煙突、性能も良くないですよね?
結構高齢な方が住んでいるのですが、何年か我慢したら悩むこともなくなりますかね……。
一種換気はどのような設定にすれば少しでも匂いがしなくなって良いでしょうか?
1326: 気管支弱い人 
[2021-01-24 23:02:32]
>>1325 匿名さん
うちもですよ。風上の北側の空き地挟んで20?30m位の所にあるお宅?というか、束石の上に建てられたつぎはぎ外壁の小屋で、田舎によくある旧式の煙突の薪ストーブ。完全に薪ストーブを甘くみていました。
住むまで気にもしなかった位に…
大工さんの趣味小屋のようなものらしく、日時不規則に黒煙が出ていてニオイます。薪も積んでおらず、適当な生木や廃材燃やしたりしてるみたいで、凄く喉にくるし、クサイんです。
ウチも熱交換式の一種換気なのですが、めちゃくちゃ室内に煙のニオイを吸い込みますし、すぐに出来る対応といえば毎回換気扇を止める事だけです。(普段は弱運転)
ウチの場合は止めると残り香がほのかに吸気口からする程度でその後少しすると臭わなくなります。
一種換気のフィルターも車の排気ガスなどの微粒子に対応するNOXとかいう物に変えようかと思いましたが、肝心なニオイが防げる訳ではないのかな?と買わずにいます。うちのはPanasonicのたぶん一番安い熱交換換気システムです。
1327: 匿名さん 
[2021-01-29 11:46:58]
薪割る音はうるさいし、臭いし、住宅街で使うのは頭よわいから?山の中に住みなさい!
だいたいコロナで換気したいのに匂いが入ってくるから!空気を汚すな!
国で規制するべきだ。
1328: e戸建てファンさん 
[2021-02-01 20:05:41]
準防火地域で結構言えと家との間隔が狭いのに焚いてるのは迷惑だ。山の中なら勝手にしろと思う。あちらさんがその気ならうちは庭にピザ窯でも作ってピザ焼いたり七輪で魚焼いたりしようかしら。
1329: 名無しさん 
[2021-05-07 17:13:52]
私は別荘には付けているが、街中で薪ストーブをつけようという人の気が知れない
せめてペレットストーブにすればいいのに。
世の中には炎が大きいペレットストーブもある。
https://www.youtube.com/watch?v=fBGe3XICfJs
1330: 購入経験者さん 
[2021-05-09 15:47:02]
向かいも薪ストーブ、数軒先も薪ストーブの家。

臭いや煙の話題が多いけど、実際は、それ以外にも、年中、薪を割ったり、テーブル付きの円盤型のこぎりで木を切る音も、年中うるさい。
住宅地で響く、響く……。

ものすごいストレス。

もう5月だけど、これ打ち込んでる今も、まさに、”ドン!!ドン!!!!””ガン!!!ガン!!!”すごい音がしてる。
毎日、ずっとそう。

しかも2軒共、家屋を敷地いっぱいギリギリに建て、薪搬入を他家の敷地に薪販売業者を出入りさせて搬入しようという魂胆で、家建てた家。(実際、近隣住民に対して、凸してきて、いきなり『これから、おたくらの土地、薪入れるのに使わせてもらいますんで!』と断言して、勝手に業者いれたマジキチ)

薪ストーブの家は、「煙」「臭い」だけの問題で済んでない。


本人たちは、「オッシャレ~?」「エコエコ~?」のつもりかも知れないけど、「二酸化炭素出しまくってる」「騒音被害」「近隣住民へのお門違いな危害加えまくりのマジキチ加害者(薪以外でも色々やらかしてる家)」でしかない。

しかもそういう家に限って、聞いたこともない業者の工務店が建ててるから、家建設中、世帯主だけじゃなくて、施工業者も近隣に嫌がらせが凄かった。
野次飛ばして来たり、石ぶつけてきたり。

近所で、積水、ヘーベルハウス、住友林業で建てた家は、薪ストーブじゃないし、住人も施工業者もすごくまともだった。
見た目だけで売ってる無名の工務店ばかりが薪ストーブつけてる印象。

他のレスで、外国は健康被害や公害問題で、薪ストーブから他の暖房器具への移行を勧めてる、っていうのがいくつかあったけど、日本でもちゃんとした建築業者はそういうのが分かってるのかもね。

(ちなみに、ここまで打っても、まだ、薪割りの音が続いてます。)
1331: 匿名さん 
[2021-05-11 12:04:26]
[スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]
1332: 匿名さん 
[2021-10-11 08:46:43]
近所の築50年は経ってそうなボロい一軒家が薪ストーブで、煙がもくもく上がっていると、窓を開けていなくても臭くなります。
90歳くらいのおじいさんが暮らしています。
まわりは親戚の一軒家だらけです。
1種換気で、吸気のときに入ってきてしまうんだと思います。
吸気を少なくして排気を多くしますが、それでも臭いがします。
失礼ですがあと数年我慢すれば悩むことはなくなりますかね…?(T_T)
1333: 名無しさん 
[2021-10-11 12:58:07]
ニオイは近隣数軒と相談して役場に相談くらいしかないよね。庭でBBQしてて殺されるような事件が近隣で起きれば周りに迷惑掛けてると気がつくとは思うから、それに期待するとか、1332さんのところのように寿命が来るのを待つしかないかも。
1334: 匿名さん 
[2021-10-11 13:17:27]
野焼きなら速攻消防に通報でいいんだけどね
1335: 匿名さん 
[2021-10-20 18:37:43]
>>1333 名無しさん
1332です。
コメントありがとうございます。
地域的に、お庭BBQは当たり前なのでみんなしてるのでそういう事件は無さそうです(・・;)
コロナって高齢者は重症化するとかいいますが全然ですよね。まわりみんな元気です。
今、空気清浄機買おうか迷ってます。無臭にするのは無理でしょうか…??

1334さん
野焼きって消防に言っちゃって良いんですか?近所の家が思いっきりやってました…。地下鉄もあるし、ど田舎ではなくわりと都会なんですけど地主だから田舎の感覚なんでしょうか。
1336: あ 
[2021-10-21 17:54:49]
1337: 匿名さん 
[2022-03-04 16:50:31]
都市の住宅密集地域に薪ストーブ住宅3棟あります。

毎年、冬は煙突から焦げ臭い煙りモクモクで、外壁塗装後に即、黒く汚れ、
閉めてる窓からも焦げた臭いが侵入、冬は朝から夜まで薪ストーブで街中が煙りで充満しているので、
外出時と家の中に居ても服と髪の毛とマスクが焦げ臭くなります。

夏は、薪ストーブ宅がバーベキューやるので、煙モクモクと焼肉臭いです。
1338: 匿名さん 
[2022-03-04 20:34:10]
住宅街で薪ストーブ使ってる人が近所にいるけど、マトモな人には見えない。
関わりたくない臭いがプンプンする。
まぁ考えてみても普通の神経では街中で薪ストーブは使えないよな。
1339: 名無しさん 
[2022-10-07 09:05:06]
今年も近所の薪ストーブ煙の垂れ流しが始まった…すっごい臭い。本当に鼻がツーンとするー。毎回1時間から長くて半日ずっと黒煙と白煙がモクモクしてて、本当にため息ものだ。
24時間換気を義務化するなら同時に、薪ストーブや野焼きで近所の空気を汚すような人達に対する法整備や罰則もしっかり基準設けるとかしてほしい。他の住宅から300m以上離れた所なら設置okとか。せめて煙突の高さとか。地面から3mもない外壁から突き出た煙突ってどうなの?煙が家の吸気口に向かってどうぞ吸って下さいと言わんばかりに流れてくる。薪ストーブ小屋ってやつ?
換気扇のフィルターのみならず室内及びファブリック系全般が臭くなるし、何より24時間換気なのに、回したまま出掛けられなくて困る。

1340: 匿名さん 
[2023-01-12 08:48:46]
家も10年程悩んでいます。この前近所の方があまりの煙に消防車を呼びました。消防の方がそのお宅のインターフォン鳴らそうと思ったら
カバーがしてあって鳴らないようになっていました。ドアを叩いてその家人に注意したら、2~3日は煙出てなかったのですが
また最近激しく煙が出ていて、家の中がずっと煙臭くて困っています。町内会長にもお願いしたのですが、解決されていません。
1341: 匿名さん 
[2023-01-13 13:13:13]
多分煙突があるので原因はこれだと思います。
匂いは夜のみです。外壁にはしみ込んでいると思います。
困っているのは、車に黒いすす、白いすす、です。
吹き取れば取れますが、塗装に悪いのと、頻繁に拭き取らなければなりません!
毎朝憂鬱です!
ユーチューブでは被害の投稿は見当たりません。何故?




1342: eマンションさん 
[2023-02-14 17:44:16]
>>769 匿名さん
家の近所に薪ストーブの匂い家がありやはり注意をしてもかわりません
1343: eマンションさん 
[2023-02-17 10:02:23]
>>1001 匿名さん
薪ストーブのけむりをむりやりですが下水道に捨てることができませんか?なかなか妙案だと思うのですが?
1344: 通りがかりさん 
[2023-02-17 10:03:16]
>>1001 さん

>>1001 匿名さん
薪ストーブのけむりをむりやりですが下水道に捨てることができませんか?なかなか妙案だと思うのですが?
1345: 匿名 
[2023-02-17 10:14:15]
隣の家が薪ストーブで本当に困ってます。
うちのことを神経質呼ばわりして、
いい回ってます。
薪ストーブだけではなく色々問題あり、
無神経にも程がある。
住宅街で薪ストーブ使ってる人がまともなわけない。
1346: 匿名 
[2023-02-17 10:18:33]
苦情をいいにいったら、この20年間
言われたことない!とのこと。
みんな我慢して言ってないのがなぜ
わからないんだ…。本当不思議。
実際うちのお向かいも隣も迷惑してると
話しています。
1347: 匿名さん 
[2023-02-17 15:10:23]
さすがに20年越しで今さら辞めろは相手もただの言いがかりにしか思えんでしょ
1348: 名無しさん 
[2023-05-06 01:19:56]
薪ストーブは火事にならないのですか?あぶないと思うのですが?


1349: 評判気になるさん 
[2023-05-06 01:46:00]
薪ストーブの家は火事になることは怖く無いのですか?
1350: マンション検討中さん 
[2023-05-06 11:15:19]
薪ストーブに執着する人
は薪ストーブ依存症なのですか?普通の人はやりませんよね?どうすればいいのですか?
1351: マンション検討中さん 
[2023-05-06 11:22:30]
薪ストーブに執着する人
は薪ストーブ依存症なのですか?病気なのでは普通の人はやりませんよね?どうすればいのですか?
1352: e戸建てファンさん 
[2023-05-06 12:08:14]
>1345 匿名さん
>住宅街で薪ストーブ使ってる人がまともなわけない

それ本当、めちゃくちゃ共感します
1353: 匿名さん 
[2023-05-06 13:21:44]
住宅街で薪ストーブを使うような人は何か障害があると思ってる
まぁ障害があるから許されるってわけでも無いんだけれど
1354: 匿名さん 
[2023-05-09 15:37:02]
薪ストーブ依存症の皆さんは家事が怖く無いでしょうか?

1355: 評判気になるさん 
[2023-05-12 09:58:14]
>>783 匿名さん
薪ストーブの家は火事の恐れは無いのでしょうか?近所の人は心配なのでは?
1356: 通りがかりさん 
[2023-05-12 10:02:08]
近所の家が火事になったらと心配になります物凄いけむりと悪臭でとてもつらいですどうすればいいのですか?
1357: ご近所さん 
[2023-05-12 16:53:33]
薪ストウブの公害を議員を通じて市や県に陳情できますか?
1358: ご近所さん 
[2023-05-17 14:44:06]
薪ストウブ臭い臭い近所の家
1359: 名無しさん 
[2023-06-02 23:55:12]
薪ストーブのけむりの匂いが家の中の服や布団など6月になるのにしみついてとれません、どうすばいいですか?

1360: 匿名さん 
[2023-06-03 00:26:54]
局所的な究極の公害
1361: ご近所さん 
[2023-06-04 14:24:20]
>>1345 匿名さん 公害等調整委員会に相談してみては、いかがでしょうか?金はあまりかからないらしいですよ。
1362: ご近所さん 
[2023-06-04 14:33:39]
公害等調整委員会とは何ですか?
1363: 通りがかりさん 
[2023-06-08 22:33:53]
薪ストーブ=火事 って理論が分からん。
じゃあ、ガスストーブもガスコンロもカセットコンロも火が付くものは火事になるの?
1364: ご近所さん 
[2023-06-09 20:33:32]
>>1002 名無しさん薪ストウブのお宅に、苦情をいったら公害等調整委員会にいってやると逆切れされましたとんでもないおばさんです。とにかく、くさいけむい迷惑最低です。
1365: ご近所さん 
[2023-06-09 20:42:15]
>>1363 通りがかりさん
火事は怖いですよ、すべて失います一瞬ですよ薪ストウブは迷惑知らないうちに恨まれていますよ。
1366: ご近所さん 
[2023-06-15 18:03:32]
>>1022 薪ストーブ断固反対さん
1367: 匿名さん 
[2023-06-15 19:23:07]
薪ストーブの煙は外に排出して欲しくない。
なんであんなことが許されるの?
たった一件の薪ストーブの煙を辺りに撒き散らす、
法律に触れなければ良いのか?
1368: ご近所さん 
[2023-06-18 16:20:12]
薪ストウブのオーナーはなぜ近所の迷惑を考えないのか理由は何ですか?
1369: 口コミ知りたいさん 
[2023-06-20 18:40:41]
なぜ薪ストーブが迷惑をかけるのにやめないのか?薪ストーブオーナーに一人一人に聞きたいです理由はなんですか?
1370: 管理担当 
[2023-06-22 17:45:01]
[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]
1371: 口コミ知りたいさん 
[2023-06-25 20:14:36]
どこか人いない迷惑がかからないところでしてください。
1372: 口コミ知りたいさん 
[2023-06-25 20:22:03]
火事の恐れはあるでしょう。なぜオール電化にする家があると思いますか。
1373: 検討者さん 
[2023-06-27 20:28:37]
しかしずいぶん極端だね。オール電化だって火事のリスクはあるし。
薪ストーブって裸火じゃないし、定期的煙突掃除してれば火事のリスクなんて極めて低いと思うけど?
実際に薪ストーブついてるからって火災保険上がらないよ?
1374: 匿名さん 
[2023-06-27 21:06:06]
田舎の一軒家なら良いけど住宅地で薪ストーブは止めた方がいい
1375: 名無しさん 
[2023-08-20 08:04:24]
今までずっと我慢してきたけど今年は庭でBBQしたり七輪で秋刀魚焼いて煙をさりげなく隣家方面に送ってやってるわ。何か言ってきても、お互い様ですねで終りよ。野焼きは禁止だけど煮炊きの煙は禁止されてないから。
1376: ご近所さん 
[2023-10-08 19:13:21]
不便なところは五右衛門風呂みたいだな
1377: 匿名さん 
[2023-11-05 01:49:01]
>>1373 検討者さん
可能性で言うならそりゃ雷とか、タバコの不始末等で火災はあるだろうが、ガス、薪ストーブがある家よりは、可能性の高低で考えると、火災の可能性はオール電化の方が低いのは物理的に当たり前。
実際オール電化の家の火災保険は安くなるけど?
1378: ご近所さん 
[2023-11-08 18:36:28]
>>1005 臭いのがわからないの?病院でみてもらいなさい。
1379: ご近所さん 
[2023-11-08 18:39:30]
>>1375 めいわくです
1380: ご近所さん 
[2023-11-08 18:47:02]
>>1028 匿名さん近所の人に恨まれるよ
1381: e戸建てファンさん 
[2023-11-10 07:18:10]
法律で取り締まれないの?
1382: ご近所さん 
[2023-11-11 18:17:43]
ものすごいけむりがでます
1383: 匿名さん‐口コミ知りたい 
[2023-11-15 21:41:52]
何も許容できない社会は息苦しい。子どもの声がうるさい、犬の泣き声がうるさい、太陽光パネルの反射光が眩しい、エコキュートの低周波音が苦痛、洗濯物の柔軟剤の匂いがくさい。もうご近所の事を第一に考えていたら自由に生きていけない。何故自分も多少なりとも誰かに迷惑をかけながら生きていると思い至ることができないのか。自分が他人を憎む程までに神経質になり執着する真の理由は何か、自分自身の現状は満ち足りたものだろうか。勿論常識を超えるような場合で実害があるのならば証拠を淡々と集め訴訟すればよろしい。
1384: 匿名さん 
[2023-11-15 22:00:08]

常に当事者以外は無責任な綺麗事ならべるね
反吐が出る
1385: 匿名さん 
[2023-12-20 18:17:32]
洗車した車に灰みたいなのが積もっていたので何かなってずっと思っていたけど、近所にあるお医者の家の薪ストーブらしき煙突から煙が黙々と出ていて、それが原因だと分かりました。
すごいですね煙。工場みたい。あんなに出るなら近所迷惑と言われるのも仕方ないですよね。
1386: 周辺住民さん 
[2023-12-21 20:53:57]
>>1002 名無しさん
その薪ストーブのお宅の道を歩きながらくさいわと連発して歩いてみてはいかがでしょうか
1387: 周辺住民さん 
[2023-12-21 21:09:20]
>>となりの薪ストーブのお宅の前をあるくときくさいくさいと声をだしてみては
いかがですか?面白いとおもいますよ
1388: 周辺住民さん 
[2023-12-21 21:14:28]
>>1050 名無しさん臭いと大きなこえでみえないところでどなってやるのはどうですか
1389: マンション掲示板さん 
[2024-01-27 23:37:54]
>>1039 迷惑さん

その後どうなりましたか?
1390: 通りがかりさん 
[2024-01-31 07:28:01]
隣家の薪ストーブから炭素の臭いが家に入ってくるので、直接相談にいきました。相手は迷惑をかけているとは思ってなかったです。自動車の排気ガスみたいなものでしょうとのこと。

どのくらい煙を撒き散らしているか、御自分で確認したら如何ですか、と言っても開き直っているみたいなので、呆れました。
市あたりに薪ストーブ設置者への指導を依頼するぐらいしかできないですよね。

自治体HPには薪ストーブが迷惑になる内容があっても条例で制限してません。
市や県への提案窓口にガンガン要望をあげていきましょう。
1391: 建売住宅検討中さん 
[2024-02-01 20:54:28]
>>1377
割引ある保険会社って3社くらいしかないんじゃね?
結局有意でもないんだろ。
1392: ご近所さん 
[2024-02-01 20:56:34]
>>1390
炭素の臭いってなに?
炭素は無味無臭な。
1393: 通りがかりさん 
[2024-02-02 08:18:41]
>>1392
炭のような匂いですね 燻臭いと言うのか

1394: 物件比較中さん 
[2024-02-02 12:45:47]
>>1393 通りがかりさん

炭素の臭いがぁって言われたら、この人ヤバいから関わったらあかん人やって思うんやろなw
というか、炭にしたって、臭いする炭って? 臭いしてる時点で炭化してないやろ。消し炭か?
1395: 検討者さん 
[2024-02-09 22:14:12]
年間何立米くらい薪炊くの?

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