ローレルアイ葵について

[物件比較中さん]

近鉄不動産のローレルアイ葵について情報を希望します。
利便性は悪くなさそうですが、エリアなどはどんな感じでしょうか。。。

所在地：愛知県名古屋市東区葵1丁目1501番（地番）
交通：名古屋市営地下鉄東山線 「新栄町」駅 徒歩4分
間取：2LDK・3LDK
面積：56.81平米～72.92平米
売主・事業主：近鉄不動産　名古屋支店

物件URL：http://www.kintetsu-re.co.jp/nagoya/aoi/
施工会社：東レ建設株式会社
管理会社：近鉄住宅管理株式会社

[198: 匿名さん]

ディスポーザーは便利ですから。
家事の目線で考えればこれに深くこだわるお話が出ておかしくないと思いますよ。
家族の中でも色んな立場があるではないですか。通勤・通学・家事、など。
マンション検討にあたって家族の全員にマッチする条件を求めることは後悔しない為の大事な姿勢だと思います。

[199: 匿名]

ん～このエリアでファミリーはないだろって話なのかな？
ディスポーサーは便利だよね

[200: 匿名さん]

ディスポは合併浄化槽で汚泥化して引き上げるから別に垂れ流しているわけではない。
個人が勝手に付けたものとは違って市から認定を受けたシステムを使ってる。

[201: 匿名さん]

南側は、上の階の方しか日が当たらなさそうなのに結構売れているようです。
北東には公園や教会があって景色もよさそうなのに、北西のほうが人気があるようです。
なぜ北東は人気がないのでしょうか。。やはり寒いものでしょうか？
また、このマンションの構造はやはり良くないのでしょうか。専門知識がないので不安です。

[202: 購入検討中さん]

私ももう少し前に見学しました。他のマンションも紹介されていくつか見学しましたが、やはり立地環境間取りどれもまだ気になってます。私の場合、独り暮らしで賃貸に住んでいるので寒い暑いはずっとどれかの状態が続くわけじゃないから気にしてません。それよりもいつも新鮮な空気を入れたいから窓がいつでも開けられるかを大切にして見ています。先ほどの書き込みを読ませてもらうと、北東のお部屋が空いてそうですね。私は最初からそのタイプが気になってましたが、見学した時はほとんど次期販売になってたので様子見してました。真ん中より上の階があればもう一度考えるつもりです。人の視線感じず、ゆったり生活したいので。ちなみに私が見学に行った時は北西のお部屋の方が多く出ていたような気が。また、私も素人なので構造は分からないので、建築に明るい知人に聞いたところ、建て方は土地の大きさ、建物の規模、プランで変わってくるので一部分を取り上げて全体を評価するものじゃないって言われ、昔に比べて検査が厳しいので安全面では差がないし、鑑定書も取得してるはずとも言われました。それより何かあった際に対応できるだけの会社の規模があった方がいいのではとも言われました。だから私はここに書かれている悪口は無視して物件の販売状況を知るために読ませてもらってます。そういう意味では書き込み参考にさせてもらいました。ありがとうございました。

[203: 匿名さん]

建築に明るい知人にALCについて聞いてみたら？
施工レベルの話じゃなくて、設計思想や使用する部材についての問題だよ。
それでも検査云々と言ってるようなら、建築には明るく無い人だね。

[204: 匿名]

東京ではなにかあったら責任とれるところがやらかしたけど
客ヘ迷惑は発生するわけでやはり最初から問題が起こりにくい
造りをしているのは絶対だと思うのです

[205: 匿名]

13階建てなのにALCを多用しているんだね。特に戸境壁はちょっとねって感じだね。

[206: 匿名さん]

よく図面見たらいいんじゃない？どこかの不動産屋さん。悪口は良くないですよ。適当すぎます。

[207: 匿名]

どういうこと？
詳しい説明頼む！

[208: 匿名さん]

ここの立地はいいですよ
マンションは立地に尽きます
最近の建物なら大差なく快適です
ALC云々はマンション比較マニアか
同業者に言わせておけばいい。
影響されていい立地を諦めるなんて勿体ない

[209: 匿名さん]

名駅の再開発進んでるけどビジネス以外なら今でも栄が名古屋の中心。
新栄は久屋大通には劣るけど高層ビルで囲まれるリスクが少ないのが利点。

[211: 匿名さん]

住むなら建物スペックは気にするだろ。

[212: 購入経験者さん]

ALCマンションで新栄のラブホ街に近い立地なんて、相当割安じゃないとメリットないね。

[213: マンコミュファンさん]

割高だけどね。

[214: 匿名さん]

司忍が治安が悪いと言う新栄ですから...

[215: 匿名さん]

外観はやけにシンプルなんだけど間取りは意外に複雑。
いいのか悪いのかはまた別として賃貸っぽくないレイアウトが自身の中ではサプライズでした。
まぁ住みにくそうなのもありますけどねぇ、実際こう思っている人もいそう。

中住戸ってＤでいんですかね。玄関を出ていきなりＥＶ。人が立ってたらと想像すると気になることなんじゃないかな。

[216: 周辺住民さん]

この辺は新栄の歓楽街の影響はほとんどないよ。
そっちからの人の流れが無いから。
住んでる人にしか実感出来ないだろうが。

[217: 匿名さん]

錦通から北はどっちかっつーと車道とか代官町の感覚だからな。

[218: 近所の人]

新栄から代官町にかけて今ハナミズキが綺麗だよ。この辺り桜通りを挟んでこの数年で大きなマンションがいくつか出来て落ち着いたいい街になってきた。便利な都心で意外に静かに暮らせるね。

[219: 匿名さん]

【ご本人様からの依頼により削除しました。　管理担当】

[220: 匿名さん]

この周辺エリアについても補足しておく。

布池教会を中心としたこのエリアは、
特に、錦通りより北側の一帯は、少し変わっている。

住宅街でもありながら、
名古屋でも有数のブライダルゾーンでもある。

要するに、
休日になると、オフではなく、オンになる一面もある。

特に、大安吉日には、夜遅くにも
映画の１シーンのようなパーティーが開かれている。

名古屋っぽくない、ラテンの雰囲気も漂っている。

ビルの谷間から一歩入った、南青山のような普段は閑静な
少しサプライズのある住宅街が好みの方には向いているかも知れない。

[221: 匿名さん]

概念図間違ってねえ？発泡ウレタンがPBのすぐ外側にあるってことは内断熱かと。
ALCが断熱材だから外断熱と言うならそれは極悪だと思う。

[222: 匿名さん]

そもそも、タワーがALCや乾式遮音壁なのは軽量化が必須だから止むなしにしているわけで、それを13階建でやるのはコストカットがメイン。
乾式遮音壁はコスト的にはコンクリ打つのとそんなに変わらないが、そんだけコンクリが高騰してるってこと。

[223: 匿名さん]

>220
それって休日もうるさいって事ですか？
夜遅くまでパーティとかラテンの雰囲気って、閑静なエリアでは無いと言ってるようなものですね(笑)

[224: 匿名さん]

馬鹿が多いから何でもいいと思うね
いっそ２０年前のスペックに逆戻りしてみてわ

[225: 匿名さん]

20年前というと耐震偽装の時代ですね。

[226: マンコミュファンさん]

間取りだけを見ていて思ったことですが、間取りのタイプでは、Ｃタイプの物件に人気が出そうな感じもします。
南向きの部屋で南と東にバルコニーがあって、各部屋は南へ面していますからね。
中々、こんな感じの間取りに出会えないもんなんですよね。
また一番高い物件でも、４０００万円程なので、それ程高いとは思えないですが、どう思いますかね。

[227: 匿名さん]

集合住宅で4000万とかアホか？
俺の知り合いが数年前の不景気に、葵で坪１００万弱で土地買って、ローコスで家を建てた
今の土地の坪単価は１２０万位だ
名古屋で集合住宅を買う奴は馬鹿

[228: 匿名さん]

新栄で4000万はあり得ないね。ローレルの丸の内は、最初から結構値引きしてくれたけど、ここも値引き始まりますか？

[229: 購入検討中さん]

現地を見てきた。天気が良かったせいか、印象は良かった。
モデルルームも手狭な感じかしたけど、雰囲気は良かった…
値段も安くはないけど、高くもない…
でも、特にこのエリアに固執してないので決めきれない。
この場所が気に入った人なら、良いのでは…と思う。

[230: 匿名さん]

戸建ては永住する気ならいいですが、自分でメンテもしないといけないし減価償却期間が短いので売るのが大変。
マンションのほうが売りやすいですね。条件がよければ。
Cタイプいいですね。南と東にベランダがあって。
朝型の生活スタイルなら東のベランダに洗濯物を干して、南で眺めを楽しむ感じ。

[231: 匿名さん]

名古屋の特徴かもしれないけど、他人と同じものを欲しがる傾向があるよね
評価の固まったものでないと買わない、違いを恐れるというかすごく閉鎖的
売る側からすると最初は大変だけど軌道に乗ればやりやすい相手だろうね

[232: 匿名さん]

名古屋ではまだ他人と同じものを買えるからな
東京は貧富の差が激しすぎて他人と同じものを買えない

ちなみに売るのは東京の方が遥かに楽

[233: 匿名さん]

>>223
>夜遅くまでパーティとかラテンの雰囲気って、閑静なエリアでは無いと言ってるようなものですね(笑)

このエリア閑静すぎる位やで～

[235: 匿名さん]

電車通勤のリーマンだとそういう発想になる

[236: 匿名さん]

地方組だと駅名の方が通用しやすいか

[238: ご近所さん]

いいえ、ここは公園、学校、教会など文化ゾーンですよ

[239: 匿名さん]

新栄を付けると売れないんで苦肉の策で葵を付けました
東区は南西部は危ないので

[240: 不動産業者さん]

苦肉の策で、葵にしました。本当は新栄ですが。

[241: ご近所さん]

>>239
住所の表示をよく見た方がいいよ。
字が読めないならだめだけど。

[242: 匿名さん]

個人的には布池教会のあの通り沿いまでは名実共に葵と言って問題ないと思うけどね。錦通沿いまで行っちゃうと、新栄だなぁって感じ。

[243: 購入検討中さん]

アホがまだ有るのかな？

[244: 匿名さん]

新栄って中区でしょ？

[245: 購入検討中さん]

ホントにアドバイスをお願いします。

ここと、久屋大通の三菱地所のタワーと三井の徳川と、高丘のタワーと迷っています。迷うコト自体がおかしいのでしょうか？三井や三菱がやはり良いのですが…

[246: 匿名さん]

やっぱり近鉄不動産でしょ！

[248: 匿名さん]

>245
どんな環境で、どんなマンションが希望なのか考えてみたらどうでしょうか。
利便性や眺望の良いタワーマンションか？
環境の良い場所のマンションか？
とにかく安いマンションか？

[249: 匿名さん]

>>245
希望は何よ？
通勤先は？転勤の可能性の有無は？
家族構成は？
前提が無いとなんの話もできんよ。
ローレルタワーは名駅、栄勤務のDINKSで公共交通機関や自転車移動中心ならお勧め。
ヴィーク徳川はファミリー向け。静かな所だが、栄や名駅も基幹バスで行ける。地下鉄は諦めろ。
高岳にタワーはないが、多分住友だろう。ローレルタワーが手に届かないなら選択肢としてあり。ローレルアイ葵も同じ。
財閥系がいいなら住友でいいんじゃないの？あまり特徴のない物件だけど。

[250: 匿名さん]

ローレルは東海地区では知名度低いけど、
近畿圏ではマンションの販売戸数で１位
京阪神で一番人気のマンションだったりする

[252: 匿名さん]

場所が悪いですか？
近くにゴシック様式の荘厳な布池教会や美術館、レストラン、カフェが建ち並び雰囲気が良いと
感じましたが、何かマイナスポイントがありますでしょうか。
そう言えば近くの教会では年間100組以上が結婚式を挙げているそうですね。
近所なので幸せな場面に立ち会える機会があると思うとしあわせのおすそ分けをいただく気持ちですね。

[253: 匿名さん]

歩いてすぐの所にラブホテル街があることが気になるか気にならないかだけだ。気にならなければ駅近で悪くないかもね。
俺は気にならないけど、ALCと乾式遮音壁でアウト。

[254: 匿名さん]

2013年の近畿圏ランキング上位20位

1位　1458戸　プレサンスコーポレーション
2位　1224戸　日本エスリード
3位　1045戸　阪急不動産
4位　982戸　近鉄不動産
5位　940戸　三井不動産レジデンシャル
6位　890戸　和田興産
7位　833戸　野村不動産
8位　812戸　日商エステム
9位：787戸　住友不動産
10位　665戸　三菱地所レジデンス
11位　915戸　ＪＲ西日本不動産開発
12位　601戸　フジ住宅
13位　596戸　東レ建設
14位　554戸　ＭＩＤ都市開発
15位　529戸　エヌ・ティ・ティ都市開発
16位　522戸　リバー産業
17位　503戸　サンヨーホームズ
18位　497戸　東急不動産
19位　491戸　大和ハウス工業
20位　478戸　大京

プレサンスが4年連続首位
近鉄は2004年、2007年、2008年に1位ですね
近畿は全国上位の大手デベロッパーのシェアが低く地元デベロッパーが人気ある

[255: 匿名さん]

ここは東海です(笑) 近畿圏で頑張れ～♪

[256: 購入検討中さん]

トーヨーキッチンってホントにいいのですか？
見る目がないのか、あまり普通のキッチンと違いがわかりません。オススメらしいのですが。

ここの立地の評価は分かれていますね。ラブホで環境が悪いと言う人と、周辺の雰囲気が教会などでいいと言う人と。

[257: 匿名さん]

環境は双方の言い分があるし、理解できるな。
本気で考えるなら平日、祝祭日のそれぞれ、昼と夜ぐらいは見ておいた方がいい。ここだからって訳ではなく。

キッチンについては、トーヨーでもピンキリだし、多分エントリーモデルであることが予想できる。しかし、キッチンによってはミーレやガゲナウ等の海外製食洗機との設置相性が悪い場合がある。トーヨーでダメな例は自分は聞かない。
あとはデザインかな。

[258: 匿名さん]

代官町に住んでいるので、毎日朝も夜も葵町と布池間を歩きますが、かなり静かなとこですよ。
葵小学校とマンションの間の道も、ほとんど車通っていませんね。
メルパルクまで道が抜けると多少車は増えるかもしれませんが、喧騒感はまったくないです。
日曜日は教会の鐘がよく聞こえます。

[259: 匿名さん]

静かな所ですよね。
後何となく道1本でガラッと雰囲気が変わるところがあるので
両極端の周辺環境が書き込まれたりするのですが
どちらも正解っていうかそういう感じだと思います。
本当にあらゆる曜日のあらゆる時間帯に行くのって大切だと思います。
子どもさんがいるのなら、特にしておいた方が良いですよ。

[260: 購入検討中さん]

５歳の娘がいます。
娘がいるので、あの新栄のイメージが良くないので検討を見合わせているのですが、実際の建設現場付近の雰囲気がよく、何よりも小学校が近いので、ずっと迷っています。

もしよろしければ、葵小学校の様子を教えてください。
地元公立中学校へ行く割合や、子供達は日頃どのへんで遊んでいるのか？など。

[261: 匿名さん]

マンションのそばに教会のある立地って余りないですよね。
教会ですと結婚式などがありますし、幸せのパワーを分けて貰えそうですね。
駅から近いですが最寄りの路線が地下鉄なので音もそれ程、気にならないと思います。
ここは、キッチンがいいですね。

[262: 匿名さん]

ここは名前が短いのがいいな
最近のマンションは名前が長過ぎる

[263: 匿名さん]

私も　トーヨーキッチンお洒落で良いなと思いますけど、ガスレンジ？の前がオープンじゃないですか？
カバーが付けられないと油はねとか匂いがお部屋に広がって困るかなと思います。
ここではなく　以前他の近鉄さんの物件で見たのですが。
それが解決すると　機能的だし　丈夫そうで　耐久性も問題ないと思いますね。

[264: 匿名さん]

トーヨーキッチンの見た目は重厚感があり美しいですね。
また、デザインがすっきりとしており、シンクからガス台まで掃除がしやすそうです。
使い勝手をネット検索してみましたが、利点は作業スペースが充分にとられており、傷がつきにくい、
難点もいくつかありましたが、特に気になるような内容は見つけられませんでした。

[265: 匿名さん]

マンションの道路を挟んで公園があるので、子供が小さいと神経遣いますね。
後、南側に高いマンションが建っているのが気になりました。
東側がかなり暗いんですよ。
Googleの航空地図を見ると真っ暗です。
これだと北向きと変わらないですね。

[266: 匿名]

未だに教会が近いのがメリットに思えない少数派
南側を潰してるマンションは同じローレルマンションに思える
場所は悪いとは思えないがやはりマイナス感が強いんだよなぁ
購入決めた人の決め手はなんですか？

[267: 匿名さん]

マンション前の道路の交通量はどの程度なのでしょうか？
たしかに子供を連れて道路を渡るのって危ない気がします。
周辺は静かな環境で住みやすそうではありますね

[268: 匿名さん]

>266
カトリック布池教会は、日本の16司教区の一つ・カトリック名古屋教区の中心
愛知、岐阜、石川、福井、富山の全カトリック教会を管轄しています
アウグスチノ野村純一http://www.cbcj.catholic.jp/jpn/diocese/nagoya.htm
大聖堂は名古屋市の都市景観重要建築物に指定されてますが、
・・・・まあカトリック教徒以外にはどうでもいい施設です

宗教施設というのは、教会団体の種類にもよりますが、
例えばものみの塔・エホバの証人関連の施設だったら2週に1回は勧誘活動で回る
創価学会も昔の説伏ほど激しくはないけどじわりじわりと勧誘してくる
それは神社やお寺も同じで、宗教施設ってのは無いに越したことはない
心の支えとする人がいる一方で、自身の信仰以外の施設は無意味無駄な存在ですから

[269: 匿名さん]

交通量は少ないですよ　ウィークデイの昼間でも信号でクルマ1～2台停車する程度です。

[270: 匿名さん]

>267
幹線道路から１本裏なので多くはないかな

[271: 物件比較中さん]

もう、北側の公園側って完売？知ってる方教えて！あと、都心寄りで公園とかの緑の見える新築か中古、何か出ないかなあ。それはそうとして、ローレルって基本ここ盛り上がらないね。他社とゆーか野村三井三菱あたりって、毎回同じ人書き込んでていかにも業者っぽけど、色んな方向から話出て、戦ってるから色々な角度から考えること出来てあれはあれでいーのに。ここももっと何かネタないの？

[272: 匿名さん]

駅から近いと騒がしいとかっていう風に感じることが多いですが
ここだと幹線道路から奥まっているからかそうは感じられないように思います。
スレ内見ていると同じような感想の方も多いみたいですね。

ネタ…と言っても…
設備とかは標準っていう感じですし
周辺環境は「便利で穏やか」に尽きる。
派手さがない分穏やかな所がメリットなのではないかなと思いますヨ。

[273: 匿名さん]

久屋大通タワーが買えなかった人にはどうぞという物件ですね。

[274: 匿名さん]

>>273
それならプレミスト泉じゃないかね？

[275: 匿名さん]

>>274
予算的にって意味ですよ。

[276: 匿名さん]

新栄に、写真のような白い教会があるんですね。
かっこいいです。

ベランダはタイルのようで、観葉植物も似合いそうです。

[277: 匿名さん]

街中なのに意外に静かでいい所です。玄関前の道路の交通量も少ないです。

[278: 匿名さん]

大津通りのローレルタワーより良いかも知れないね、　
タワーのほうは栄に近くていつも喧騒感があるし久屋大通公園もイマイチ
こちらのほうが住むのには良いかもしれません

[279: 匿名さん]

残念ながら中途半端なんですよ。
便利なところに住みたいなら久屋大通タワーが良いし、静かな住宅街が好みなら東山辺りが良いし。

[280: 匿名さん]

そこが良いとも言える
都心にそこそこ近く自転車やウォーキング感覚で気軽に行けて
都心ほどの喧騒はなく意外に静かな環境、買う人は多いと思う

[281: 匿名さん]

昔の話にはあまり興味がないかもしれませんが、
お堅い近鉄さんが選んだ土地ということで、
ここの由緒について参考になるＨＰをご紹介します。

http://ameblo.jp/kakashiyo/entry-11183632041.html

真ん中の江戸時代の地図をよく見ると解りますが、
布池教会もライオンズタワー葵もこのマンションも
同じ屋敷の敷地の跡地にあります。

一番下の地図は、その屋敷がまだ拡張される前の創建当時の図です。
現在の地図が重ねてありますので非常に判りやすいですが、
この時はまだ小学校の所までが敷地の境界で、
これが小学校の名前や町名の由来となっています。

話は変わりますが、少し前、この辺りを夜遅く歩いていると、
どこからともなく美しい歌声が・・・まさか天使の歌声？

我を疑い周りを見回すと、
女性達が布池公園でコーラスの練習をされていました。
確かに静かな場所です。

[282: 匿名さん]

大変申し訳ありませんが完売してしまっています。
１０月１２日の時点で、既に最終１邸になっていたようです。

[283: 匿名さん]

>>281
お堅い近鉄さんのはずなのにALCマンションなのは残念でした。
東急もそうですが、名古屋を重要な市場と考えて無いようです。

[284: 匿名さん]

>>279
>便利なところに住みたいなら久屋大通タワーが良いし、静かな住宅街が好みなら東山辺りが良いし。

ここを買う人は同じことを思っても結論が違ったってことやろな。

便利なところに住みたいけど久屋大通じゃいかにもって感じで嫌らしいし
静かな住宅街が好みだけど東山まで行くとちょっと遠いし

てなところやと思うわ

[285: 匿名さん]

手頃なところでラブホ街ってね…(笑)

教会が近くにある事が救いと言うか、上手く宣伝に利用されてるな。

[286: 匿名]

東区で栄に近くて地下鉄にも近くてあの閑静さは意外なほどです 教会や公園も良いイメージですね

[287: ヘルス経営者]

最近、建物を覆っていた幕がはずされたけど、白を基調として、ガラス面が多く、フアミマンぽくなくてオシャレな雰囲気じゃね～か！隣の近鉄リミテッドなんちゃら(どこがリミテッドか意味不明)より全然いいぜ！でも高さチョット低くネ～
特に北側の窓、ガラス面が多いせいで
俺の部屋(ライオンズタワー高層階)から丸見えだゼ！
治安はいいので、心配御無用。
錦通りを挟んで北と南では、人種がちがうんで！
北は水商売系でもピンキリのピン(富裕層)
しか住んでませんから！

[288: ヘルス経営者]

最近、建物を覆っていた幕がはずされたけど、白を基調として、ガラス面が多く、フアミマンぽくなくてオシャレな雰囲気じゃね～か！隣の近鉄リミテッドなんちゃら(どこがリミテッドか意味不明)より全然いいぜ！でも高さチョット低くネ～
特に北側の窓、ガラス面が多いせいで
俺の部屋(ライオンズタワー高層階)から丸見えだゼ！
治安はいいので、心配御無用。
錦通りを挟んで北と南では、人種がちがうんで！
北は水商売系でもピンキリのピン(富裕層)
しか住んでませんから！

[289: ヘルス経営者]

外観お洒落だね！俺がGOODデザイン賞をやる(笑)家のバルコニーから見える所に
小汚い建物を建てられた日にゃ目障りなんでね。
ただ13階建てらしいけど天井高大丈夫か？隣の近鉄リミテッドは14階建てだけどローレルアイの高さリミテッドの12階分しかね～ぞ？

[290: 匿名さん]

とても素敵なアングルの写真ですね。

先日発見したんですが、

ＮＦＣＣからの反射光で、ほんの一瞬ですけで、
布池教会が淡いピンク色に染まる瞬間があるみたいです。

[291: ヘルス経営者]

>>290
誉められたんで夜景もいれとくネ！

[292: 匿名さん]

夜景きれいですね。眺め最高です。ボーと外を見ていたくなります。クリスマスシーズンになりますし。うっとり。駅の近くでも静かであれば便利ですしいいですね。

[293: ヘルス経営者]

都心のセレブリティエリア静粛の葵一丁目にローレルアイ葵
遂に誕生！

[294: 周辺住民さん]

綺麗な建物ですね！布池公園の方面の窓がガラス張りですね。
布池公園周辺は、日中サボりサラリーマンやタクシー運転手の違法停車が散見されますが、
マンションの入居が始まったら見られてる感があるので、少なくなるかもしれませんね。
夜間の公園周辺の犬の散歩も安心してできますね。
入居者の皆様も違法停車は、警察やタクシー会社に、通報して頂き町の雰囲気を守りましょう。

[295: 周辺住民さん]

今更ですが
コレは個人的にグッドデザイン賞をあげたい物件ですwww
特に北側面が秀逸です。
美しいですw

[296: 匿名さん]

[スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]