低燃費住宅

[物件比較中さん]

低燃費住宅の高気密・高断熱に加え、メンテナンスがいらない外壁に魅力を感じています
低燃費住宅を考えておられる方、実際に住まわれている方、情報を頂ければと思います
建築予定地は岡山県です　岡山県はタケイという会社が施工させています
よろしくお願いします

[401: 通りがかりさん]

>>394
アルセコとても良いですよね。
気密断熱性に加えて、外壁メンテの手間が大幅に無いことが魅力です。
ウェルネス標準仕様がレッドアートに変わり、良い意味でも悪い意味でもどうなることやら。

[402: 匿名さん]

＞私も素人ですが、>>396の説明に納得する方がすごいかなぁ、と
まず、素人でも400の知恵ではダメだろうな。
自分を基準にするあたり、知恵遅れと言うしかない。
ウェルネストホームは高性能住宅の標準仕様として屋根断熱300ミリを約束している。
https://wellnesthome.jp/technology/
【１"当該の断熱構造が、天井断熱でなく屋根断熱・通気層無しであること"】
の質問は知恵遅れの人間でなければできない質問、つまり、大スベリな質問。
こんな質問はおじさん以外にできない。
おじさんはウェルネストホームの関係者でないから標準仕様なんて全く知らない。
だから、大スベリな質問が出てきた。
標準仕様の意味すら理解できていない。
日本語の勉強からやり直しだ。
2.3の質問においては意味不明。
誰がパッシブハウスの話をしているの？
知恵のない証拠。
アルセコが悪いなどとは誰も言っていない。
知恵がないからいつも大スベリなおじさん。
削除依頼しないでね。

[403: 匿名さん]

本当に自作自演してたのか、、、
ドン引きだよ、教祖様、、、

教祖様以外の皆様には好評の、コントの続きやるね。

ショートコント：アンチ低燃費住宅の教祖様その３
教祖様「ドイツ技術由来の低燃費住宅は、日本で建てると弊害が出るぞー！」
住人「スウェーデンハウスもまずいのか？　具体的な弊害って何？」
教祖様「自分のレスが削除されるのなら、それは教えられない！」
（そして、掲示板管理人によって教祖様のレスが削除される）
一同「・・・？」

続きまして：教祖様その４
教祖様「低燃費住宅の構造見学会に行ったら、完全に雨漏りする屋根だった！」（ﾄﾞﾔｧ
おじさん（教祖様の天敵）「現地に行ったのなら、きちんと屋根構造の詳細を確認したんか？」
教祖様「してないけど、雨漏りする構造なんだってば！」
一同「（確認しないんかい・・・）」

その５以降は個人的には期待してないので！
失態おかしたら、敬意を払っていじりますが

[404: 匿名さん]

教祖様傑作です
次回作も期待しています

[405: 匿名さん]

さすがおじさん、食い付きが早い。
だけど、知恵遅れのコントはすべるだけで笑えない。
ドン引きするだけ。

コントその3：スエーデンハウスも沖縄で営業しているならウェルネストホームと同じ間抜けだということが理解できていない。
おじさんに知恵がない証拠。

コントその4：見学会の家が屋根断熱でないなら、ウェルネスト住宅が大嘘つきか手抜き工事をしている証拠。
手抜きをしている本人に手抜きしているの？って聞くことは知恵のない人間でしかできない。

スベりっぱなしのコント、ご苦労さん。
すべらないコント期待してるよ。

[406: 匿名さん]

スウェーデンハウスが北海道で営業しているならそれなりの評価も得られるが、沖縄で営業となると、馬鹿にされるだけ。
おじさんは、知恵がないからそこのところが解らない。
早田教祖も同じ。
知恵のない教祖。
似た者同士ということだ。
【類は友を呼ぶ。】

[407: 匿名さん]

ここまでくると介護だな、、、


こんにちは、先日は貴社の香川県まんのう町の見学会に
参加させていただいた教祖様と申します。
その節はどうもありがとうございました。
屋根の構造で気になる点があり、質問させていただきたく存じます。
貴社の標準仕様とされている300mmの屋根断熱は、
今回の見学会のお宅でも採用されてますでしょうか。
香川県は比較的降雨量が少ないとは言え、
かなり緩い勾配の屋根であり、
雨漏りや壁内結露のリスクがかなり高いのでは
ないかと非常に気に掛かりました。
天井断熱や屋根通気層の有無なども含めて、ご教示いただけますと幸いです。
お忙しい中恐れ入りますが、どうぞよろしくお願い申し上げます。

↑の内容を推敲してくれ。
送りづらければ代わりに送ってあげるよ。

[408: 匿名さん]

＞送りづらければ代わりに送ってあげるよ
お疲れさん、
おじさん、いや信者様、是非、信者様の方から送ってくれ。
信者様の尊敬する早〇教祖様も首を長くして待っていると思う。
少し付け加えてほしい。
HPでのウェルネストホームの性能基準仕様は客寄せパンダであって、予算次第では基準性能がグレードダウンすることは一般的なのか、真相を聞いてほしい。
https://wellnesthome.jp/technology/
つまり、施主の予算次第では
1、屋根断熱300→天井断熱100
2、断熱トリプルサッシ→アルミペアガラスサッシ
3、壁のダブル断熱185mm→GW10k100mmシングル断熱
4、超高耐久仕様→短命脆弱仕様
5、耐震等級3→耐震等級1
6、居間間温度差2℃→居間間温度差8℃
書けばキリがない。
施主の予算次第では1～6の例みたいに基準性能グレードダウンは、まんのう町現場と同じく、ウェルネストでは当たり前の事なのか。
さらには、施主の予算次第で2階建てが平屋建てになり、40坪希望の間取りが20坪となる。
外観のデザインは予算次第では犬小屋みたいな単調なデザインとなり、さらには、予算次第で昭和初期の粗悪住宅にまでグレードダウンすることもありえるわけだ。
ウェルネストホームの標準仕様はピンであり、予算削減によるオプション次第ではキリになることもあるということですね。
他業者の逆パターンで、基準性能グレードダウンを追加オプションとして採用しているわけだ。
それって、ペテンじゃね？信者様。
それとね、降雨量と雨漏りは関係ない。
洪水で雨漏りするとでも思っているの？
それは床下浸水であって、雨漏りとは言わない。
だから平気で屋根勾配を緩くするわけだ。
可哀想なのはまんのう町の施主だ。
信者様が尊敬する早田教祖様にを通じ、まんのう町の施主にこのスレの存在を伝えてほしい。
もう一つ、早〇教祖様に聞いてほしい。
石〇教祖でもいいし、芝〇教祖でもいい。
まんのう町の現場以外で、木造住宅であんな緩勾配の切妻屋根の家を過去に作ったことあるのか、あるのなら公開してほしい。
100％雨漏りしているからだ。
結局、信者様の証言からウェルネストホームの基準性能って存在しないことになる。
基本性能に関する標準仕様をコロコロと変えるウェルネストって節操のない家ということか。

[409: 匿名さん]

親切心でもうひとつ。
どちらが基準性能なんだい？
追加オプション次第でどちらも基準性能なんだろうが。
教祖様に確認しといて。

[410: 通りがかりさん]

>>408 匿名さん
過去のスレから推察するに、あんたまんのう町近隣の住民なんでしょ。
行き過ぎた言動は控えた方がいいよ。
完全に名誉毀損・侮辱罪だからね。
ウェルネストホーム側の怒りを買えばあっという間に特定されて、民事・刑事に持っていかれるだけの発言をしているよ。
こういう場だからこそ節度が必要だよ。

[411: 匿名さん]

>410
一人上手の通りがかりさん　
やっとご登場ですか。
どこが侮辱罪、名誉棄損に当たるか、指摘してごらん。
掲示板の肝は、いろいろな情報が集まることです。
根も葉もない中傷でなければ、消費者にとっては有益な情報です。
至って、健康だと思いますよ。
信者様、早〇教祖様にキチンとそのことは伝えてね。
朝早くからご苦労さん。

[412: 匿名さん]

>>409
降雨量と雨漏りは関係ないと断言してしまう人には理解が難しいかもしれませんが、
音圧を表す単位はそもそも２種類あるんですよ。

dB SPL（デシベルエスピーエル）
と
hPa（ヘクトパスカル）

すごく大雑把な説明すると
80 dB SPL = 200000 hPa （走行中の電車内）
40 dB SPL = 2000 hPa （図書館内）

dB SPLベースなら、40÷80＝1/2 で50%
hPaベースなら 2000÷200000=1/100

詳細を知りたければ、上記単位と常用対数で調べてみて下さい。
高校で数学を履修していれば、logを思い出して下さい。

ただし遮音性の評価としてwellnest homeの図が不親切であるとは思います。

[413: 412]

申し訳ないですが、訂正させて下さい。
凡ミスです。

>>412
hPa（ヘクトパスカル）
は
μPa（マイクロパスカル）
の誤りです。

[414: 匿名さん]

屁理屈おじさんの登場だ。
＞412の説明は、無知な消費者をいかにペテンにかけるかの手段を、ウェルネストを代理しておじさんが説明しているようなものだ。
下図を見て、一方がdB 単位の説明で、他方がPa単位の説明だと気づくのは、ペテンを意図したご本人以外に誰も判らない。
施主から改めて1/100の防音性能にクレームがあれば、言い訳用の屁理屈を用意していたわけだ。
おじさんは、ウェルネストホームの関係者でもないのに、ウェルネストホームがさもペテン師であるかのような代理発言内容は、根も葉もない中傷に当たり、どちらかというと悪質だな。
代理権の委任状でも貰っているの？
でなければ、訴えられるよ。
ニワカ知識自慢症は相変わらずだ。
それを言われないためには、ニワカ知識の大元にリンクを張ればいい。
お手本だ。
遮音性能の表し方
http://www.melcoairtec.co.jp/info/interception/index.html
よく勉強してね。
おじさんは病人だからこれ以上相手にしないけどね。

[415: 412]

あらあら、、、
私は音響関係の過去を過去にしてまして
この手の勘違いによく遭遇しておりましたので
説明してみたのですが、難解だったようですね。
大体の皆様はこれで理解されるのですが。残念です。

屁理屈ついでに、防音と遮音は異なる概念ですので、
混同されないように気をつけて下さいね。

その遮音性能表示に基づいた記事をwellnest homeが書いてます。
https://wellnesthome.jp/229/
数字やグラフがたくさん出てきて大変でしょうからエッセンスだけ。
サッシ T3相当
外壁 D30から50 程度
だそうです。

[416: 匿名さん]

＞私は音響関係の過去を過去にしてまして
なるほど、今はプータロー、或いはウェルネストさんの営業？
私がウェルネストの代表なら、窓の遮音性能はT-4相当、或いは40db差の遮音性能と表記するね。
1/100の遮音性能と表記する裏にはウェルネストさんの本心が垣間見られる。
専門知識を持たない一般施主向けの悪意に満ちた表記方法だ。
誰がこの表記方法を指示したのかな。
早〇教祖様かな。
企業コンプライアンスそのものを疑わざるを得ない。

[417: 匿名さん]

話題ついでに、ウェルネストさんと同スタンスのスウェーデンハウスさんの遮音に関する表記方法を調べてみた。
専門知識を持たない一般施主に向けた親切な表記だ。
この会社の一般消費者に対する姿勢が伺われる。
下記に紹介する。
1/100の遮音性能と表記するウェルネストさんとの違いを見比べてほしい。

[418: 412]

>>416-417
そうなんです。それには同意です。
wellnest homeの図が不親切な表示と私が言ったのは、そういうことなのです。
ホームページを掘っていけば親切表示もあるんですけどね。
添付参照して下さい。

ただ2017年と2019年で比較すると
標準仕様に変更があって、
遮音性に関するところで言えば

窓:ユーロサッシ → 旭化成？と共同開発したオリジナルサッシ
外壁:断熱材240 mm → 300 mm

今後も標準仕様は変わっていくだろうから、
その時点での細かいことは直接聴いてねー、
ってスタンスなんでしょう。

[419: 匿名さん]

＞そうなんです。それには同意です。
つまり、ウェルネストさんは、悪意から専門知識を持たない施主に向かって不親切な表示しかできないわけですね。
世間ではそれらのことをペテン商法だと言っています。
でもそれらの批判をかわすために、
＞ホームページを掘っていけば親切表示もある
ということなのですね。
やっぱりペテン商法ですね。
スウェーデンハウスみたいに、すっきり表示はできないわけですか。

[420: 匿名さん]

＞418
ウェルネストさんに標準仕様なんてあるのですか？
標準仕様の意味が判っているの？

[421: 匿名さん]

ウェルネストさんに性能に関する標準仕様があるならば、その性能に関する標準仕様から外れた家はウェルネストホームではなくなるという感覚は教祖様は持っていないらしい。
私から言わせれば、まんのう町のウェルネストホームの性能標準仕様から外れた屋根断熱は、もはや、ウェルネストホームではないと思っている。
ウェルネストの性能に憧れて、高いコストを犠牲にして依頼した施主の事を思うと胸が痛む。
屋根断熱だけなの？
性能グレードダウンしたのは。

[422: 匿名さん]

スウェーデンハウスさんを引き合いに出されているが、外観デザインでは天と地の差がある。
ウェルネストさんは高コストなのにデザインを落とす理由が判らない。
犬小屋まがいの家ならデザインなんて必要ない。
デザイン料がいらない分、安くならないといけない。
施主が我慢できているのが不思議だ。

[423: 匿名さん]

ウェルネストホームさんの床断熱に興味を持って調べたが、どこにも説明図や現場写真はない。
説明図の代わりに早田教祖のジェスチャーによる口説明だ。
これには驚いた。
すべてが万事この調子なのか。
専門知識を持たない一般施主向けの説明だとしたら、胡散臭くて笑ってしまう。
教祖様は一般的な羞恥心がないみたいだ。
動画を見ている全員が信者だと勘違いしているみたいだ。
信者を馬鹿にしている。

[424: 匿名さん]

荒ぶってるなぁ・・・　四方八方でやりあってるから発症してしまいましたか・・・
ちゃんと先生に言われた時間を守って、薬を飲んでる？
通院は自己中断しちゃダメよ

ショートコント：アンチ低燃費住宅の教祖様その５
教祖様「降雨量と雨漏りは無関係だ！」
一同「（雨が降らなきゃ、漏るものも無いのに・・・）」

続きまして教祖様その６
教祖様「低燃費住宅の遮音性の表示はおかしいぞ！　理解できない！」
412「PaとdBの違いが分かれば理解できるで。対数の知識があればなお分かるよ。」
教祖様「専門的知識だから理解できない！！！」
一同「（高校数学って専門的知識かな・・・？）」

教祖様その７
教祖様「ウェルネストはデザインが悪い！　犬小屋まがいだ！」
一同「（そんな高気密高断熱な犬小屋があったら見てみたいよ・・・）」

どうでもいいけど、うちの犬小屋はどちらかというとスウェーデンハウスに近いデザインだわ

[425: 匿名さん]

また知恵のないコントが返ってきた。

コント5　降雨量が少ないということは、雨が全く降らない事なの？　知恵が足りないな～

コント6　意味不明？？？＞418の匿名さんはおかしいことに理解を示したぞ。やっぱり君は知恵がないな～

コント7　これは私見ではなく、巷の噂を代表して言っただけ。世間の目って厳しいね。

＞うちの犬小屋はどちらかというとスウェーデンハウスに近いデザインだわ
うちの犬小屋だけでなく、他の犬小屋を見ての感想もお願いね。
君んちに長期優良住宅建築証明書はないの？
ウェルネストさん困っているぞ。

君はコント入れるたびに大スベリするね。
でも、このスレを盛り上げるには君みたいなボケの存在は必要だ。
これからも頑張ってくれ。

[426: 匿名さん]

いやはや皆から嘲笑されても、独自路線を貫く教祖様さすがでございます。
みんな見てるぞ

ところで、例のウェルネストホームに質問する件、>>407
メールがよい？　youtubeがよい？
あと、さすがに自分が訴えられるのイヤなので、
"知人が言ってた"みたいな伝聞形式にして良い？

[427: 検討板ユーザーさん]

>>426 匿名さん
「この板の教祖様が言ってた」でいいんじゃない。まんま真実だし。
企業・個人に対する誹謗中傷がこれだけ揃っていれば、ウェルネストホームも法的に動きやすいだろうし。

[428: 匿名さん]

＞426
信者様の提案だから好きなようにすればいいと思うよ。
本人は誹謗中傷とは思っていないないから厄介なことだと思うよ。
むしろ、専門知識を持たない弱い立場の消費者の味方だと思っている。
それはそれとして、信者様の教祖でもある早〇教祖様にお願いして、この掲示板で公開討論しないか。
こちらは消費者の役に立ちたいと思っているし、ウェルネストホームも疚しいところがなければ、私を論破することで、ますます株が上がると思うよ。
論破した、しないに関しては、当人や関係者の判断ではなく、後日の判断に任せることにしないか。
企業は社会的な責任もあるっていうことをこの掲示板で実行するいい機会だ。
建築業界に対する不信感を拭うための、実験的な試金石となるかもしれない。
お互い、この建築業界に流れている不信感を取り除くための努力をしないか。
＞424　匿名さん
＞うちの犬小屋はどちらかというとスウェーデンハウスに近いデザインだわ
http://tnp-nagoya.com/6604
参考にして感想を言ってほしいな。
このサイトは安全でないサイトだからその辺は考慮してください。

[429: 匿名さん]

アルセコ外断熱に関してはこんな情報もある。
https://realestate.yahoo.co.jp/knowledge/chiebukuro/detail/13166015818...
私の見解と同じだ。

[430: 412]

あまりにも議論するための基礎知識、教養が少な過ぎるので、
議論にならないかと思います。

建築の理解と議論には物理学数学の素養が必須です。
対数の概念すらご存知ない、
そしてそれを指摘されると専門知識だと切り捨て自ら学ぼうとせず、
さらには口汚く罵る。

この姿勢は建設的な議論を交わすにあたり致命的な欠点です。
論理で抵抗できていないから、「教祖様」と宗教家扱いされているんですよ。

[431: 匿名さん]

＞430
おやおや、専門知識を持たない一般消費者に対しての公開討論ですよ。
主旨がよく呑み込めていないみたいですね。
だから、知恵が云々と指摘される。
知識なんてネット上で無数に氾濫している。
あなたの足りない知恵を駆使し、ネット上の知識を引用し、専門知識を持たない消費者でも理解できる説明さえすればいい。
私を専門知識のない一般消費者だと思って設明していただきたい。
私もネット上のニワカ知識を引用しながら、＞429みたいに教祖様の説明に対して異論を唱えていく。
一般消費者に理解できないような公開討論はしても意味がない。
ウェルネストホームのHPサイトはどうして安全ではないの？？？
セキュリティソフトから忠告を受けている。
顧客のプライバシー侵害でもしているの？

[432: 検討板ユーザーさん]

>>431 匿名さん
公開討論やりたいなら、こんな所でコソコソしてないで、ユーチューバーにでもなってウェルネストホームに突撃インタビューしてきなよ。
こんな板で公開討論やられても信憑性や公平性にかけると思うけど。
専門知識を持たない弱い立場の消費者の味方なら、行動で示してください。
板上だけの中途半端な正義感はいりません。
こんな所で何を言おうが現実は変わりません。
さぁ行動を！

[437: 匿名さん]

[No.433～本レスまで、スレッドの趣旨に反する投稿、および、削除されたレスへの返信のため、削除しました。管理担当]

[438: 検討者さん]

１種換気良いなぁ
二酸化炭素もしっかり交換できるかなぁ

[439: 匿名さん]

[ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当]

[440: 匿名さん]

おじさん、ご苦労さん。
こんな証明書、誰でも作成できる。
まことさんも気の毒と言えば気の毒だし、自己責任の部分もある。
仮に、この書類が本物だとしても、適合証明にはなっていない。
一番下のチェックのない項目は何を意味するか。
ニワカ知識では理解できないだろうな。
押印のない書類を受け取って喜んでいる施主って珍しいね。
ままごとでもしてるのかな。
こんな書類見せられて、長期優良住宅の証だと喜んでいる施主は憐れというしかない。
もし、このスレを見ている低燃費住宅の他の施主がいるなら、下記書類で押印のすわった書類を見せるべきだ。
何故なら、長期優良住宅の「税の特例を受けるために必要な書類」だからだ。

[441: 検討板ユーザーさん]

もういいんでない？
440みたいなヤツは相手にしないのが一番良い。素通りで行きましょう。

[442: 匿名さん]

＞441
＞もういいんでない？
それを言うなら＞439に言わないと。
＞439がボケを出すからつっこんだだけ。
それと、まことさん、他の記事読んでると、さくらみたいだな。
例の証明書アップが追記で出るあたり、このスレに参加している節がある。
441は当人かな？

[443: 匿名さん]

まことさん、6月の光熱費、新築住宅なら普通の光熱費なのに喜んでいる辺り、最近の住宅事情を知らないらしい。
6月の光熱費なんて誰も興味ないよ。
それとも、まことさんちは6月でも冷暖房を利用しているのかな？
福岡だから冷房なんだろうな。
できれば、追記で7月8月の光熱費を公開してほしい。

[444: 匿名さん]

追記
光熱費公開の際は太陽光での消費電力も上乗せした数値でお願いね。
6月の昼間の電力消費が少ないと思ったら、太陽光発電からの電力消費を隠していたんだね。
わざとかな？

[445: 匿名さん]

長期優良住宅の認定取得はそれほど難しいものでもない。
平成30年度の新設住宅における長期優良住宅認定取得住宅戸数は108800戸。
つまり、そこらへんでゴロゴロしている。
基本的な技術さえマスターしていれば誰でも簡単に取れる制度だ。
住宅性能を自慢している住宅なら普通に取得できるし、実際に取得している。
ウェルネストホームはお題目だけは一流だが実績は三流だ。

[446: 匿名さん]

つまり、ウェルネストホームで一流なのは価格とお題目だけ。

[447: 通りがかりさん]

ウェルネストホームでも長期優良住宅建てられます！

[448: 名無しさん]

なるほど、お題目は一流だ。

[449: 名無しさん]

まことさんちは、あんな紙切れで長期優良住宅だと思い込まされていたわけだ。
気の毒と言えば気の毒すぎる。
誰がまことさんを騙したのだろう？

[450: 通りがかりさん]

ここで言われてますが、普通に長期優良住宅認定受けられました