床鳴り

[入居済み住民さん]

レオハウスで一戸建て住宅を建築した者です。
床鳴りが入居１ヶ月くらいで、鳴り始めました。
初めはあまり気にしていなかったのですが、１年位経過したらあたりから、
１階リビング・ダイニングキッチン・廊下・８畳洋間・クローゼット・納戸及び２階全室で床鳴りするようになりました。
床全体で床鳴りしている状態です。
張替えをお願いしたところ、調査しますと言われたので、お願いしたら床にカッター、ボンド注入、床下からのビス止めをされました。（調査のとき、カッター・ビス止めはしないように広範囲のため、お願いいたしました。）
断らないで勝手に工事を行ってよいのでか？
又張替えを要求できますかお願いいたします。

[444: 匿名さん]

じゃあ自分で建てるしかないよ。正しい施工方法なんてどこもしてないよ。
建築士じゃないやつが建築士として働いてたり、違反ばかりして都合の悪い事はもみ消すとこも立派に営業してるからね。

[445: 匿名さん]

正しい断熱施工してる会社なんて星の数ほどあるよ
それこそ、ググればいくらでも出てくる

432は異常

[446: 匿名さん]

床なりするHMもぐぐると出まくり（笑）

[447: 匿名さん]

445＝理想

444＝現実

まあ、防湿シートに機密性のある家なんて無いので、どちらでも良いけど。

室内の湿度を低くするか、屋内外の湿度差を少なくするのが一番ですので、換気と調湿をきちんとする事ですね。

[450: 匿名さん]

>>447
つまりこういう事ですか？


レオハウスの断熱施工は、メーカーのマニュアル通りには行われていない

しかしながら、メーカーのマニュアル通りに施工する事は理想ではあるが現実的ではない


住宅の気密性を高める為に防湿気密シート張るのはごく当たり前の考え方だが、防湿気密シートを張ると気密性が上がるというの

は実はただの都市伝説で、実際は防湿気密シートを張ったところで気密性の向上に何の役にもたっていない

[454: 匿名さん]

>450

耳付袋入りグラスウールとは、ポリエチレンフィルムの袋に断熱材を入れたもので、
室内側は防湿シートの役目をする耳が付いており、室外側は穴開きで透湿性があります。

防湿フィルムは気密シートではありません。

レオハウスって高気密高断熱住宅では無く、高断熱住宅では？

[455: 匿名さん]

レオハウスは、販売価格から曖昧でしょう？
信頼感無いのでは？

[456: 匿名さん]

撒き餌まきすぎでは？

[457: 匿名さん]

>453
関係者と不倫してるけど働いてない。
レオハウスで建てたばっかりだ。

[458: 匿名さん]

>レオハウスって高気密高断熱住宅では無く、高断熱住宅では？

高気密高断熱の定義がよく分かりませんが、耳付きを使ってる時点で高断熱とは言い難いような気がします

[459: 匿名さん]

>458
その理由は？詳しくお願いしますね。

[460: 匿名]

>耳付きを使ってる時点で高断熱とは言い難いような気がします

「気がします」って無知がばれるので、知らない事は書き込まない方がよいですよ。

[461: 匿名さん]

ここに限らないが、耳付き（袋入り）で高気密や高断熱を強弁するのは
低次元なコストダウン命の業者の開き直り発言だから無視した方がよい。

[462: 匿名さん]

>耳付き（袋入り）で高気密や高断熱を強弁するのは

誰が強弁した？無視した方がいいのは知ったかぶりのおばかさんだね。

[463: 匿名さん]

>>460
458ですけど、無知ですみませんね(笑)
では知識豊富なあなたにお聞きますが、高気密高断熱の基準となる数値を教えて下さい

[464: 匿名さん]

ネットで検索すればすぐですよ・・・その位、自分で調べなさい。

[465: 匿名さん]

ネットで検索しても出てこないと思うよ
高気密高断熱の具体的な数値なんてないんだから

[466: 匿名さん]

460ではないですが個人的な考えで回答します。
一般的にはQ値C値どちらも1以下でしょうね。
ですが次世代省エネ基準のQ値ー1を満たしていれば高断熱かなと私は思います。
ネットで検索すれば一応皆さんがどんな考えかぐらいは出てきますよ。自分なりに決めれば良いのでは？

[467: 匿名さん]

460の回答はまだかな？

[470: 匿名さん]

スレ主の話は本当だったって書き込みもあったよ

[473: 匿名さん]

>472
前の書き込みをずっと読めばわかると思うよ

[474: 匿名さん]

>473
スレ読んだら本当だった。

[475: 匿名さん]

床なりは本当なんだ

[477: 匿名さん]

スレ主の話がうそとか本当とかよりも、関係者でもない人がなぜ必死になってスレ主の話をうそにしたがるのか疑問だ

[478: 匿名さん]

＞４７７

普通に考えておかしな話だからね。
勝手に補修されたって、どんだけ間抜けなの？ありえないよ。
本当と思う方が疑問だ。

[482: 匿名さん]

スレ主は

>結構のびましたね（笑）レオハウスはマイナーだから釣れないかと思ったけど意外です。
人気があるなら候補にいれてもいいかな♪
みなさん反応楽しかったです（笑）ではまたー♪
No.192 スレ主 [2013-07-28 15:53:23][×]

と言ってます。

[490: 匿名さん]

この写真？

[491: 匿名さん]

レオの使ってるグラスウールってアクリアネクストじゃなかったっけ？

[493: 匿名さん]

>490

どこから持って来た写真ですか？

レオの造りではありませんね。

491さんの言われる様にグラスウールも違う様ですが。

[494: 匿名さん]

こっちだったかな？

[495: 匿名さん]

まぁ断熱材の施工なんてどこのHMでも同じようなもんだ

[496: 匿名さん]

「住友」って文字が見えるのは俺だけか？

[497: 匿名さん]

気のせいだよ

[498: 匿名さん]

袋入りグラスウールを使ってるとこはどこも似たような施工なんだ
袋入りグラスウールを使ってない建築会社に頼む方がいいって事かな?

[499: 匿名さん]

袋入りロックウールでも同じ。
でも494、495のような施工でも断熱にはさほど響かないよ。490の施工はちょっと酷すぎるから響くだろうけどね。
でもレオも上の写真の会社も高気密で売ってるわけじゃないから別にいいと思うし、気になるなら断熱材の施工方法を建てる前にうるさく言えばいいんじゃないかな。

[500: 匿名さん]

>気になるなら断熱材の施工方法を建てる前にうるさく言えばいいんじゃないかな。

正しい施工をした事がない職人に言っても無駄だと思う
自分が間違えた施工をしてても分からないんだよね
断熱にこだわるなら、高気密高断熱の実績のある会社に頼むか、セルロースやアイシネン等の専門業者にやってもらった方が絶対いい

[501: 匿名さん]

正しい施工方法の写真を見せてこの通りにやれでいいんじゃない？正しくなければやり直ししてもらえばいいじゃん。
上の大手さんも正しい施工をしている家もあるんだから絶対できないってことはないでしょう。
発泡系は経年劣化でずり落ちるのとかリフォームしにくいのがあるよね。

[503: 匿名さん]

何の実績も経験もない施主が大工を指導するのは無理があるでしょ
そもそもそこまで断熱の事を理解していれば袋入りグラスウールはを選択しないでしょう

[504: 入居済み住民さん]

レオならオプションで吹き付け断熱もできますよ。
フォームライトSLにしましたけど快適ですね。

[505: 匿名さん]

住んでいる人が快適だと思える施工なら断熱材の種類は何でもいい

[506: 入居済み住民さん]

>505
確かに。

[507: 匿名さん]

床全体の、床鳴りに戻さない？

[508: 匿名さん]

断熱材の話は何か都合が悪かったのかな？

[509: 匿名さん]

床鳴りは証拠も出せない様な、いい加減な書きこみだからどうでも良いよ。

[510: 匿名さん]

証拠は、施工したところが良くわかっている。

[511: 匿名さん]

断熱材の施工でレオを叩こうとした人は大手木造メーカーの断熱材施工が同じレベルだとわかった途端、話題を切り替えたところを見ると嫌がらせの首謀者はあのメーカーですか？
床なりは嘘だとスレ主が言ったのにまだ続けるのかい？

[514: 匿名さん]

スミリンの断熱施工写真見たけどどこがおかしいの?
レオハウスの断熱施工写真は明らかに間違った施工写真だったが。

[515: 匿名さん]

514同じ間違いなので片方しかわからないのはおかしいですよ。

[516: 匿名さん]

歩くとﾊﾟｷﾊﾟｷ言うのが気に入ってたのに殆ど治された…
なんか気持よくね？

[517: 匿名さん]

>516
レオで直したの？

[518: 匿名さん]

>>515
レオハウスは桁まで防湿層が繋がってない、スミリンは桁まで防湿層が繋がってる

[519: 匿名さん]

>518
つながってますよ。レオの方は周りをカットした写真です。全体の写真ではスミリンと同じ施工です。
スミリンの写真でも495の写真では判断できないでしょう？
下地の裏をくぐらせているのが問題だという事なので施工方法は両社まったく同じです。

[520: 匿名さん]

あの小さい写真ではスミリンとレオの施工が同じとは言い切れないでしょう
それこそ、レオハウス関係者のでっち上げですよ

[521: 匿名さん]

>520
どの小さい写真？施工方法が同じだと困るんですか？
住友林業の関係者ですか？

[522: 匿名さん]

真夜中に誰もいない床がパチーン！って鳴るの、怖かった。
最近は無いけど。

[524: 匿名さん]

正当化というか他でも同じ施工方法だよっていう話でしょ。
断熱材の施工が気になるならレオハウスも住友林業もやめた方がいいっていうだけ。

[525: 匿名さん]

あの写真でスミリンとレオを一緒にするのはどうかと
スミリン関係者に怒られるよ(笑)

[526: 匿名さん]

一緒だよね（笑）怒ったとしても一緒なのは事実だよ

[527: 匿名さん]

もっと分かりやすい写真をアップしろよ

あんな写真で施工不良をごまかせると思うなよ(笑)

[530: 匿名さん]

>>528
写真が分かりにくいんだよ
何回言えば理解してもらえる？
あと、住林とは縁もゆかりもないから、どれだけ住林をこき下ろしても何とも思わないよ

[531: 匿名さん]

392さんが下記のとおり言っているので

＞レオハウスを擁護している訳でもありませんので、スレ主が本当と言うならば、支店(営業所）が駄目なら本店、それでも駄目なら弁護士と話を進める事をアドバイスしたつもりです。

アドバイスに従ったら？

[532: 匿名さん]

530わからないのはあんただけみたいだよ

[533: 匿名さん]

>>532
そうやって根拠もなく決めつけるから何かと叩かれるんだよ

ちなみに私は530ではないのであしからず

[534: 匿名さん]

へ？わからないなら断熱材の施工マニュアルを読めばいいんじゃないかな。それでもわからないなら2社とも問題なしだよ。

[535: 匿名さん]

断熱材の施工マニュアル通りにやってないのは問題じゃない？

[536: 匿名さん]

>535
そうだよ。でもほとんどが施工マニュアル通りにやってないんじゃないのかな。
断熱に関しては対して響かないみたいだし、もともと高気密でもないだろうからね。
でもローコストと同じような事を大手がやってたら建てた人はかわいそうな感じはするね。

[537: 匿名さん]

>536
両方可哀想だよ。

[538: 匿名さん]

>>537
普通はそう思いますよね

[539: 匿名さん]

>537
この2社だけじゃないってこと。
袋入り断熱材じゃなくても施工マニュアル通りにやってないところだらけだよ。
気になるなら自分で監督したらいいんじゃないかな。

[540: 匿名さん]

でも写真を見てもわからないっていうのが複数いるんだから別に関係ないんじゃね？
工務店でもホームページに堂々と断熱材の施工方法を載せているところがたくさんあるしね。
もちろん載せてるのは間違った施工ですよ。

そして間違い間違いというけど対した問題になる施工じゃないからべつに問題になってないわけだよ。
よくわかんないくせに批判するのを楽しんでるんだろ？

[543: 匿名さん]

スレ主の話がでっち上げじゃないと困るの?
関係者でもないのに