ＬＥＤ照明は交換不可タイプでＯＫ？

[契約済みさん]

新築で照明をＬＥＤのダウンライトをふんだんに取り入れようと思っています。
価格の面でも、電球交換不可のタイプを勧められています。ＬＥＤ電球がきれる頃には照明器具自体が寿命になるので電球交換できるものにする必要がないと言われました。
そうなのでしょうか？
ＬＥＤ電球も10年位で交換した方が良いと聞いたことがあり、１０年後に照明を本体ごと総取り替えになると金額面も凄くなるのでは？と不思議です。

無知ですみません。
詳しい方いましたら、教えて下さい！
よろしくお願いします！

[41: 匿名さん]

>>39
一個数千円、一つの家当たり20個として10万円弱の差額を支払うかどうかの差だよね。
それが支払えないなら要所以外は素直に蛍光灯ダウンライトにしとくべき

[42: 匿名さん]

実際交換するときに製造中止・在庫なしになっているかもしれない「スマートな交換タイプ」って、ダサい。
製造中止になってたら、交換タイプ意味無いからね。

最悪の事態（？）備えるなら、汎用性の高いものじゃないと。

[43: 匿名さん]

家建てるのに10万なんて誤差の範囲。
汎用性と言う名で建材を選ぶお宅は注文ではなく、建て売りに住めば良いだけ。
同じ区画に外も中も汎用性の高いって同じ安心ですね。
ダサいけど。

さて、ダサダサさんは放っておいて、
本題の交換できるタイプか否かとの質問には、交換できるタイプを選ぶ余裕があるなら選んだ方が良いでしょうね。

[44: 匿名さん]

計画通りつったって、家の中に持って来て比べるわけじゃないんだから、あくまで想像の域
実際に暮らし出したら何だか明るい暗いに色がどうもなんて、あって当たり前。
だいたい壁天井に床、室内の濃薄差で照明は全く変る。家具カーテンなんかの影響も大きい。

家も暮しながらアレンジして成長させるもの。出来た時に終りじゃない。
そして照明はその一つ。

[45: 匿名さん]

以上、粘着さんの持論の展開でした～w

[46: 匿名さん]

>39
交換タイプって言葉、どういう意味で使ってるの？

・交換タイプ＝電球タイプ＝例えばE26口金とか→少しダサい、セコい
・交換不可タイプ＝基板に直接LEDが実装されてるタイプ→カコイイ、高い
と思ってるんだけど、人によってはかっこよさの主観がかなり違うんじゃない？

[47: 匿名さん]

ローコストＨＭで建てる弊害が勉強になるスレッドだな。

[48: 匿名さん]

＞46
格好良さ云々の前に、
ダウンライトの種類の認識が足りていないみたいだから、
たかだか46の過去スレ遡って読んでから聞いて欲しいな。

[49: 匿名さん]

照明一つにして施主さんの個性が感じられるスレですね。
個人的には値段重視なら、建築士に照度設計してもらって、交換不可で良いのではと思います。
また、デザイン重視なら、ダイノクールやクリプトン球もまだまだ捨てがたいです。
スレ主さんももう一度、メーカーさんに相談してみたらいかがですか？

[50: 匿名さん]

E26口金選んでおけば、将来の汎用性がある。
LEDでもなんでもE26口金は安いし種類が豊富。
ダサいっていう人の感覚がわからない。
ちなみに点灯させると、まぶしくて種類なんてわからないくらい全く何も見えないですよ。
あっちの電球をLEDにしたり、こっちを白にしたりトイレを暗めにしたり、何でもできる。
蛍光管タイプならダイソーでも売ってるし、LEDは500円しない。
将来有機EL照明（面発光）タイプが出たら、高いかもしれないけどリビングはそれに変える事もできるし。
まず第一にLEDは熱に弱いので、心配。
交換できないタイプの場合は業者呼んで交換するのですか？何万円も払って。

[51: 購入経験者さん]

スマートな交換タイプは最近種類が増えたね。
・従来品（交換にドライバー必要）
http://www2.panasonic.biz/es/lighting/home/j_everleds/tokucyo.html
・最新（ねじるだけで交換可能）
http://panasonic.co.jp/corp/news/official.data/data.dir/2013/05/jn1305...

[52: 匿名さん]

高いよね、、、
調光しないなら圧倒的に蛍光灯だわ、
調光するならこれの1/3以下で買える4万時間使い捨てでいいわ。。

[53: 匿名さん]

＞50
無知は罪だね。

[54: 匿名さん]

＞52
高いかー残念だなあ、いい製品なのに。
でも身分相応って必要な考え方だと思う。
照度設計も出来ないローコストメーカーに依頼しようが、内外層がダサかろうがドンマイ。
子供が虐められないか心配だけど、周りもどっこいの街に住んでるんだろうから、それも安心か。
頑張れ、ドンマイ！応援してるよ。

[55: 匿名さん]

＞子供が虐められないか心配だけど
虐められるとなぜ思う？
こういう考えの人が虐めを生み出すんじゃないの？

[56: 匿名さん]

パナのリリースに、こうあるね。。
「LEDダウンライトの光源寿命は、1日10時間365日点灯の場合は約10年（※1）。マンションの共用部やホテルのロビーなど、長時間点灯が必要なところでは、5～6年程度（※1）で光源寿命となるため、光源を手軽に取り替えられる照明器具が求められています。」

普通の住居だと10年位持つけど、常時つけっぱなしの商業施設だと5～6だから、取り替えられるようにした。つまり、もっと安い（取り替えられない）LEDで十分じゃない？10年もたてば、さすがに本体ごと何か変えてもいいでしょう？

[57: 匿名さん]

大丈夫だと思う。
大人になった際に、同郷の友人の貧しさと、実家の惨めさに気付ける位、お子さんが立派に育つといいね。ガンバ！

[58: 匿名さん]

＞56
知って選ばなかったのと、知らずに選べなかったのと、どっちかで感想は異なるのでは？
知らずに全部電球タイプにしちゃった方の、自らの選択を必死に肯定している姿が痛々しくて可哀想でならない。

[59: 匿名さん]

これから色々出てくるだろうけど、タマが切れたときに、同じメーカーのタマしか選択できない製品を買わないようにだけしておけば、あとは全然大丈夫。
アイリスオーヤマとかヤマゼンとか海外の無名のタマに買い換えられるってのは、すごいメリット。

うちは寝室、玄関、トイレ、は電気代とか気にならないから、電球タイプ。
それ以外は電気代も節約したいからネジリ蛍光ランプです。

将来LEDに付け替えたいって思う人もいるだろうけど、そういう人は「電球タイプ＆ライコン」にしておけばいいと思うよ。
リビングとか10個くらいダウンライトあると思うけど、全部ライコン対応LEDにネットで買って交換しても8000円くらいでしょ

[60: 匿名さん]

アイリスオーヤマの人感知センサー付きLED電球（1980円くらいだったかな？）に変える予定の箇所が5箇所あるから、電球タイプのダウンライトをわざわざお願いしました。
でも階段とか高低差のある場所は、それぞれを離して設置しないとお互いの光で昼だと錯覚してしまって点かない時もあるんだってね。

[61: 46]

>48
自分はもちろん本職じゃないし詳しいとは言えないけど、そんな素人が見ても>39はおかしく見える。
他にも食い違ってそうな会話もあるような。
交換と言っても電球の交換なのか照明器具丸ごとの交換なのかわかりづらい。

ちなみにうちは玄関ポーチが基板に直接実装されたLEDダウンライト、キッチンがE26のLED電球のダウンライトです。
玄関は交換めんどくさそうだけど、かっこいいしHMの標準品だったからそのままにした。

[62: 入居済み住民さん]

とりあえず、ユニットタイプ以外は貧乏って思っている人がいることはわかった。

交換可能なユニットが製造中止になって、全部工事で取り替えることになって、それでも貧乏人（笑？）を馬鹿にすることが出来るのか、みものだね。

結果は１０年くらいたたないとわからないけどｗ

[63: 匿名さん]

10年で製造中止にはならないかも知れないけど、物凄く高くて、器具を取替えした方が安い事態になるとは思います。

[64: 匿名]

確かに電球交換タイプが一番安いけど貧乏人とは誰が言い出したの？
電球交換タイプを買った人が勝手に自分のことをそう思っているだけでは？

[65: 匿名さん]

機器交換のみによる後の費用が高額な可能性＝高額なものを敢えて選択＝そんな俺は贅沢でリッチ風味

後のコストも考えて交換できるものを選ぶ人＝ケチケチ貧乏なんじゃね？　ってな感じ

[66: 匿名さん]

＞62
貧乏は生活保護が良い例で社会のお荷物だから蔑むことはしても馬鹿にはしないよ。
現時点で貧乏が故に選べない選択肢を必至に否定している可哀想な方や、10年後の選択肢も選べない痛々しい方を蔑視しても馬鹿にはしないよ。
馬鹿は馬鹿なりに必死に生きているし、自分を肯定する事で必死に惨めさを忘れようとしてるんだと思うから。
まあ、上の必死ちゃんは、自分が惨めって感じることさえ出来ないほど、世間の感覚からずれちゃってるから、あんなんは救いようがないかもだけど。

ただ、親は選べないのに子供が可哀想。
まあ、必死ちゃんはそれも運命と言って肯定するんだろうけども。

[67: 匿名さん]

2年前に建てた際にバナのワンコアタイプ使ったけど、新しいドライバー無しで交換出来るタイプは更に使い勝手が良さそうね。

今のところ、球切れでの交換は経験ないけど、廊下のウォールライトを掛ける絵画にあわせて、集光と拡散で付け替えて雰囲気変えるのに交換して楽しんでる。

ライコンの様に、集光と拡散をスイッチで切り換えられる製品ってあるのかしら？

[68: 匿名さん]

うちはリビングの4角にライコンのダウンライト、
中央にシャンデリア付けてるけど、
同じ明るさなら一番安くて交換出来る物以外認めない方は、
シャンデリア球の灯りの暖かみとか、どういう評価されるのかしら。
階段の踊場も、揺らめきのある灯りが欲しくて、吊り下げの白熱球タイプのランプを使ったけど、理解して貰えないのかしらね。

[69: 契約済みさん]

交換できる出来ない、ＬＥＤか蛍光灯か以前にシャンデリアの選択肢はないです。

[70: 入居済み住民さん]

いやいや、シャンデリアも中々バカにできないものです。
ただし、センスの良い家に限りますけどね～。

同様にお洒落な・ダサくないダウンライト、これもセンスの良くない家だと台無しです。


うち？
そんなん設置できるほどセンス良くないので、無難にまとめましたよ。

人それぞれ、と言うか、家それぞれでしょうね～。

[71: 匿名さん]

器具ごと取替のダウンライトって、口径はどのくらいですか？
器具取替の時に、天井板を大きく穴あけするのは可能だけど、小さくするのはコストがたいへん。

[72: 匿名さん]

＞71
巾木みたいのが売ってるよ。
無知は大変ね。

＞70.69
蛍光灯ダウンに蛍光灯シーリングライトでしょ？
そうそう身分相応が一番よ。
センスの有無ではなく予算の有無ね。
身の丈を知ってらして素敵だわ。

[73: 入居済み住民さん]

>蛍光灯ダウンに蛍光灯シーリングライトでしょ？
残念ながら、外れです。

>そうそう身分相応が一番よ。
>センスの有無ではなく予算の有無ね。
>身の丈を知ってらして素敵だわ。
随分と下手糞な煽り文句ですね～。
お里が知れちゃいますよ？

あとあと、無難＝予算低い、何て実に短絡的な思考回路ですね～。

[74: 匿名さん]

>いやいや、シャンデリアも中々バカにできないものです。
>ただし、センスの良い家に限りますけどね～。

普通に考えて、７０は嫌味だろｗ
－センス無い癖にシャンデリアって粋がるなよ－
的なｗ

そもそも、白熱球って、少しくらい節電しろや、地球環境のためにｗｗ

[75: 匿名さん]

>>71
ﾌﾞﾗｹｯﾄ売ってるでしょ、別に大したもんじゃないし、
むしろ径を大きくするほうが大変だと思うけどね、ﾎﾙｿｰ入らないし

[76: 匿名さん]

安物なら蛍光灯よりLED一体型ﾀｲﾌﾟでいいけどね
失敗したら全取替えでいいでしょ、何処失敗するのか知らないけど
LEDで主商品の明るさなんて60形相当か80形相当の2択しかないし
色温度なら昼白か暖色しかないし
交換するにしても選択肢は上記ぐらいのことしか無い、
で、別に大して高いものでもない
10発交換したとしても4万くらいっしょ
交換型LEDでいくらになるすかね？
国産のﾏﾄﾓなﾒｰｶｰ品なら球だけで一発3000円くらいしませんかね？
ま、大して変わらん

[77: 匿名さん]

なんだかよくわからないんだけど、800円程度で蛍光灯ダウンライトなら数千円相当の取り替え可能なLEDダウンライトとほぼ同程度の性能
しかも将来また数百円でいまより数倍性能が高いLED電球が買える時代がくるだろうに

蛍光灯一択だろ？

[78: 匿名さん]

蛍光灯はすぐ明るくならないからいやだなぁ。
それとも最近のはすぐ明るくなる？

[79: 匿名さん]

あるよ。
スイッチ入れたときだけ白熱球ばりに電気消費するけど、

蛍光灯もLedメリットデメリットあるから適材適所だと思うけど、値段だけで一択とか言うお宅は、ハウスメーカーはタマ一択か？
嫁もコストの掛からない不細工一択か？

はて、その人生って楽しいのかな？？

[80: 匿名さん]

蛍光灯のDLって800円で買えるの？
安っ！

[81: 匿名さん]

蛍光灯のDLって見た目がな…
だから嫁も…

[82: 匿名さん]

＞７６　みたいに思ってる人がまだ居る。
ＬＥＤ照明を見比べたこともないのか、それとも本当に違いに気付いて無いんだか・・・

スペック表示は似ていても、良くも悪くも個性のあるＬＥＤ
将来的にはどれも近似になるのかもしれないけど、まだまだ技術は発展途上なのでしょうね。

[83: 匿名さん]

別に良いのでは？
何だかんだで戸建てって、9割以上地元工務店に依頼して建ててるのが現状。
逆に値段で工務店に依頼してるのに、照明だけledって方がおかしい。
貧乏人は安い土地に安物の内外層、安っぽい家族がお似合いだべさ。

[84: 匿名さん]

交換不可タイプは切れたときにいちいち電気工事が入るのがいやだ
10年後とはいえ、家に30個ぐらいあるダウンライトが切れるたびに
電器屋呼ぶなんて想像したくない。
少なくとも脱衣所やトイレは交換できるものにしておかないと、トイレもすぐに使えないぞ

今、交換不可のダウンライトが一個4000円位、交換できるタイプが7000円位だな
家全体で計10万位の差額なら、交換可能タイプでいいのでは。

[85: 匿名さん]

>84

>>26
>ダウンライト何個あるとおもう？
>うちは1階だけで40個あるよ。
>仮に1個2000円違ったら8万円だよ。
>うちは1箇所工事費込みで3000円のグルグル蛍光灯です。

ギリギリで家を建ててる方に10万は高額みたいですよ。
それだけ余裕が無いってことは、コミコミで数百万の家なんですかねｗ

[86: 匿名さん]

家全体の費用仕様うんぬん以前に、照明の費用や見た目にランニングコスト、交換が容易か
そういった問題の話でしょう。

私はランニングコストと交換費用も考えれば、ＬＥＤか蛍光灯なのかは甲乙付けがたいものがあり
容易に自分で着せ替え可能（服ではないが）といった観点が重要と思っている。

容易に交換不可（業者依頼で高額）といった選択は、出来たものはそのまま納得で
切れるまでＯＫと考えられる人には向いていると思います。
もし不満があっても、費用高額→そのまま我慢　みたいになりかねない人は、最初に考えましょう。

何を重視してどこを妥協するか。　限られた予算内でまずは自分の優先する部分を明確に。

[87: 匿名さん]

＞ランニングコストと交換費用も考えれば、ＬＥＤか蛍光灯なのかは甲乙付けがたい

浅はかと思うけど、
自分の家ですから好きにしたらいいと思う。
でも、人に侯爵垂れるレベルでは無いと思うよ。

[88: 匿名さん]

確かに”侯爵”は人に垂れるものじゃありませんね。

[89: 匿名さん]

な？
このレベルだもんなあ。
全く参考にならん。

[90: 匿名さん]

パナのＥ２６ＬＥＤ電球４０Ｗ型の消費電力が６，６Ｗ
パルックボール蛍光灯４０Ｗ型の消費電力が７Ｗ

価格と消費電力差と寿命で天秤して、最後は結局好みで選べばいいよ

まあ確かに好みでしか甲乙つかんよね・・・