愛媛で家を建てるならどこの工務店・HMがいいですか。愛媛の工務店で実際に家を建てられた方、お知り合いの口コミ等なんでも結構です。 情報が欲しいのでよろしくお願いいたします。
[スレ作成日時]2013-06-06 12:50:47
注文住宅のオンライン相談
愛媛県でお勧めの工務店ありますか?(工務店スレ)
3671:
名無しさん
[2023-06-23 07:32:19]
歌川れても→疑われても
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3672:
匿名さん
[2023-06-23 07:33:18]
ご近所
大丈夫だよ 住林で建てる人はご近所の会社(実在してるならね)は眼中にないし、客層が違うから 住林の客層取り込もうとしても鼻で笑われるよ 安心して ご近所はここのアイドルなんだから 舞台の上で踊るだけでいいんだ |
3673:
匿名さん
[2023-06-23 07:40:23]
前にご近所がどこかのスレに
リフォームの仕事してました 的なこと書き込んでなかったっけ? 思い違い? |
3674:
通りがかりさん
[2023-06-23 08:05:26]
>>3666: ご近所さん
誹謗中傷と言うなら、部材ではなく家の耐震性を国土交通大臣が認定したというエビデンスを示したらどうですか? それが一番簡単確実ですよね あ、それから 愛媛県で一番多くのご家族様に『何を』選んでいただいているのか、まだ回答もらってませんけど |
3675:
匿名さん
[2023-06-23 18:00:41]
客の認定書を会社が保管してるわけないんだからご近所お得意の「会社に聞いてください」は使えないよ。
あんたが証明しないといけない。 国土交通大臣の署名くらいネットにあげても問題ないだろ?むしろ、認定されてるんだっていう最高の宣伝になるじゃないか。 |
3676:
ご近所さん
[2023-06-23 19:38:35]
解らないことあるならご来店ください。
是非とも、他にはない、一年中快適で光熱費を削減できる、高性能なお家を是非体感してください。 |
3677:
通りがかりさん
[2023-06-23 20:22:00]
なんで知らないところに案内されるの?
ご来店ってどこですか? この人、嘘ばかり言って詐欺師ですか? |
3678:
通りがかりさん
[2023-06-23 21:04:58]
>解らないことあるならご来店ください。
あ~負けを認めましたね 誹謗中傷じゃなく事実でした~ >他にはない また大ぼら吹いてますね たかだかウレタン吹き付けただけの数値も公表できない性能に太陽光乗せただけでしょ 昭和の建売じゃあるまいし その程度の住宅、今じゃゴロゴロしてるから |
3679:
匿名さん
[2023-06-23 23:53:34]
ご近所の家って、屋根も外壁も吹付け断熱も10年持たないから短スパンで大規模リフォームが連続するんだよね。
ローン背負いながらリフォーム費用払うのはしんどいよ。 大手なら30年は持つけどね。 |
3680:
通りがかりさん
[2023-06-24 07:32:30]
大手じゃない会社に一番必要な事ってなんた?
それは信頼。 ご近所わかるか?信頼だよ。 お前はここを見てる人に1人でも信頼を持たれたか? わかりやすい自作自演の書き込みした見たことないぞ。 どうしたら信頼を得られるか。 温熱の高性能をうたうなら数値を提示するなんてマスト。 それを追求されて誹謗中傷だ!誹謗中傷だ! 開示請求してやる!訴えるぞ! お前の会社の評判が地に落ちようがどうでも良いがなんか憐れで。今の30代なかばこんなレベルが多いのかね。 |
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3681:
名無しさん
[2023-06-24 10:26:22]
客に営業さんが社長の不満を言う(笑)
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3682:
通りがかりさん
[2023-06-24 12:28:17]
ご近所さんは代表取締役の親族って書き込みあったから、腹をたてている社員もいるのかもね。
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3683:
匿名さん
[2023-06-25 10:54:40]
「他にはない、一年中快適で光熱費を削減できる、高性能なお家」
のさ、「他にはない」ってどういうこと? 本当に他にはないの? 大手以下なのに? |
3684:
ご近所さん
[2023-06-25 13:38:14]
超高性能な住宅であり、住宅のことがあまりわからないお客様でも直感的に分かりやすい設計になっています。
ご来店いただいて体感していただければ、ご説明も簡単で、お客様も納得していただきやすいです。 しかし、ご来店も体感してもいただけず、ご説明も聞いていただけないばかりか、否定ばかりで誹謗中傷する人たちには相応の対応が必要ではないでしょうか。 |
3685:
ご近所さん
[2023-06-25 13:38:59]
>>3683
月々5万円台から大手ハウスメーカーと同等以上の性能を実現しています。 何を根拠に「大手以下なのに」と発言されているのですか? 解らないことがあるなら、体感していただいて、ご説明を聞いていただければと思います。 |
3686:
ご近所さん
[2023-06-25 13:50:52]
>>3680
多くの人の信頼を得られているからこそ、愛媛県で一番多くのご家族様に選ばれているのだと思います。 |
3687:
通りがかりさん
[2023-06-25 16:09:56]
だからご近所の書き込みで信頼を損なってるって言ってるのわからない?
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3688:
通りがかりさん
[2023-06-25 17:36:44]
だから、ここは来店を促す場所じゃない!って何度も言ってんだろ!
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3689:
匿名さん
[2023-06-25 17:38:10]
>何を根拠に「大手以下なのに」と発言されているのですか?
解らないことがあるなら、来店していただいて、ご説明を聞いていただければと思いましゅ。 |
3690:
匿名さん
[2023-06-26 00:28:54]
>>3685
屋根、外壁、基礎鉄筋、断熱材、耐震性 大手だと一番下のグレードでも使わないようなもの使ってるよね。 特に一番重要な耐震性は足元にも及んでない。 実際の住宅で実大実験していない。あくまでブレースメーカーのの1坪実験だけで住宅でやってない。大手は震度7の何倍の地震に何回耐えられるかの次元の話してるよ? |
3691:
匿名さん
[2023-06-26 08:10:04]
ご近所の言ってる大手って
積水一条住林パナ等の高価格帯なのか、タマ飯田等のローコスト大手なのかどっちなの? 性能が全然違うけど。 まさか、そこも客に勘違いさせてるってこと? ご近所はどの大手と思って建てたの? |
3692:
ご近所さん
[2023-06-26 09:40:18]
>>3687
何故、私の書き込みで信頼を損なっているという考えになるの? 私の書き込みで解っていただける方もいるでしょうし、 私の書き込みだけでは解っていただけなくとも、ご来店いただいて体感していただき、ご説明を聞いていただければご理解・ご納得いただけます。 それなのに根拠もなく批判したり、誹謗中傷するのは辞めて貰えますか。 そういった書き込みにより宣伝には根拠が無いなどと誤解されてしまうと、それこそ信頼を損なうことなります。 誹謗中傷、名誉毀損にあたる投稿は削除依頼だけでなく、訴えられる可能性があることも覚悟してくださいね。 |
3693:
ご近所さん
[2023-06-26 10:07:07]
>>3688
根拠を示せとか、詳しい説明を求められるから。 この場ではご提示出来ないものもあるし、実際に体感していただいた上でご説明を聞いていただきたいからです。 疑問を持たれたり、批判されるのは少なからず興味や関心があるからではないですよね。 より詳しく知りたいのなら、ご体感いただいだ上でご説明聞いていただく必要があると考えるからです。 |
3694:
ご近所さん
[2023-06-26 10:08:38]
>>3690
月々5万円台から大手ハウスメーカーと同等以上の性能を実現しています。 >大手だと一番下のグレードでも使わないようなものを使ってるよね。 根拠があっていってるの?根拠なんてありませんよね。 誹謗中傷するのは辞めてください。 |
3695:
ご近所さん
[2023-06-26 10:09:41]
超高性能な住宅であり、住宅のことがあまりわからないお客様でも直感的に分かりやすい設計になっています。
ご来店いただいて体感していただければ、ご説明も簡単で、お客様も納得していただきやすいかと思います。 ご来店いただいてご説明を聞いていただけないのであればスルーしてください。 他にも高性能な住宅でお手頃価格で建てることができる住宅会社もあると思いますので、そちらでご検討するのは如何ですか? |
3696:
匿名さん
[2023-06-26 12:12:37]
>>3694
今の大手は屋根・外壁・基礎については初期保証30年が当たり前だよね。 ご近所の性格なら30年保証があれば宣伝するよね?しないってことは、30年保証が可能な部材を使ってないってことだよね。 ご近所がどこの会社に勤めてるかは知らないから、仕様は分からないけど、保証できないってことは性能としては下のランクだよね? |
3697:
匿名さん
[2023-06-26 16:50:02]
家を建てた経験者として参考になればと思い書き込みます。
昨今、高気密高断熱高耐震の高性能な家は人気です。 ですから、自社の性能に自信のある会社は積極的にデータをアピールします。 当然ですよね。 一方、気を付けなければいけないのは口先だけで高性能をアピールする会社です。 自信のない会社は、何だかんだ理由ををつけて客観的データを示さず 抽象的なトークに終始します。 高額な買い物をするのに事前に情報は欲しくないですか? いきなりお店に行って、うまく言いくるめられて契約押印、なんて怖いですよね。 なにせ相手は販売のプロですから。 十分な下調べの上、お店は訪問したいものですよね。 |
3698:
匿名さん
[2023-06-26 17:55:16]
営業の言う高性能と客の考えている高性能に解離があったらいけないから数値を出してね、って話なのにご近所は理解できないみたい
|
3699:
通りがかりさん
[2023-06-26 21:36:42]
やっぱりご近所はスルーでいいですね。
日本語通じないんだから。 |
3700:
ご近所さん
[2023-06-27 16:25:44]
>>3691
私は住友林業さんをイメージしていました |
3701:
ご近所さん
[2023-06-27 16:26:23]
>>3697
うまく言いくるめられて契約押印、なんてあり得ないですよ。 そんなことしたら事件になってしまいます。 下調べした上で、お店に訪問したいのは当然のことだと思います。 ホームページやパンフレットなどを詳しく調べいただけたらと思います。 また、出張相談やオンライン相談もありますのでご利用されてください。 |
3702:
ご近所さん
[2023-06-27 16:27:07]
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3703:
匿名さん
[2023-06-27 16:58:17]
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3704:
匿名さん
[2023-06-27 17:52:01]
その家を選んだ施主として
ご近所さんは、住林よりも、どこの性能がどれくらい上回っていると判断したのですか? ぜひ選んだ『施主としての意見』を聞きたいですね。 |
3705:
匿名さん
[2023-06-27 18:10:03]
ここからはご近所を慰めるスレになります。
住林と同等以上と思って買っただなんて… あまりにも可哀想で…可哀想で… 泣いちゃいそうです… |
3706:
通りがかりさん
[2023-06-27 18:14:12]
>>3704: 匿名さん
これでお店に聞いてください、って言ったら馬〇ですね! |
3707:
通りがかりさん
[2023-06-27 22:09:15]
たぶん床は無垢のウォールナットだと思うよ
いやチークかなww キッチンは標準でセラミックトップのリシェルww |
3708:
通りがかりさん
[2023-06-27 22:12:43]
ちょっとヤバい奴だと思ってけど本物だわ
一応本人にから是非聞きたいね。 どのへんが住友林業なのかww |
3709:
通りがかりさん
[2023-06-27 22:17:00]
あと南面は連続の9尺窓で5400の大開口なんじゃない。
住友林業は木造の大開口、大空間が売りだから。 |
3710:
通りがかりさん
[2023-06-27 22:27:22]
住林は実大実験で最大加速度3406gal、振動回数246回を記録しているといってたな
これを超えてくるんだろうな ところでお宅は実大実験やってるのかしら? |
3711:
匿名さん
[2023-06-27 22:53:39]
住林は基礎・構造体は75年以上、屋根外壁防水は30年以上耐久
ご近所のところはこれ以上なんだよね?笑 |
3712:
ご近所さん
[2023-06-28 09:53:49]
>>3704
創エネについては同等以上、それ以外は同等程度と判断しました。 |
3713:
匿名さん
[2023-06-28 10:14:55]
つまり同等以上は太陽光の性能だけということですね
それって建物というより家電製品の性能だと思うのですが あなたはそれを大手と同等以上の圧倒的高性能な住宅と称して書き込んでいたのですね |
3714:
匿名さん
[2023-06-28 10:20:50]
|
3715:
通りがかりさん
[2023-06-28 15:33:06]
それ以外は同等のそれ以外ってなに?
あなたの標準の床材はなに? あなたの標準のキッチンはセラミックトップのリシェルクラス? 耐震実験した家じゃないよね? 5400の大開口の窓つくれないよね?(許容応力度計算した耐震等級3) 屋根、外壁の30年の補償ついてるの? 何ひとつ住友林業以下だと思うけど。 比較するのがおこがましい |
3716:
通りがかりさん
[2023-06-28 15:40:57]
住友林業の家に住んだ事ないからわかないと思うけど部屋の床材がウォールナット、チーク、ナラ、ニレの無垢材だとそれだけで豊かになる。
UA値、C値に関しては勝負できても比較対象じゃない。 |
3717:
匿名さん
[2023-06-28 15:52:28]
|
3718:
匿名さん
[2023-06-28 16:26:33]
内装とか設備はローコストでも住林と同等のものを入れることは可能だけど、構造体はどう転んでも住林には勝てない。
何をもって同等って話をしてるんだ。 |
3719:
通りがかりさん
[2023-06-28 17:55:00]
HMを探している皆さん、ご覧のようにネットの情報をうのみにするのは大変危険です。
特に匿名掲示板というのは、どこの誰ともわからない人が無責任な書き込みもできてしまいます。 このスレッドで、エビデンス、エビデンスとうるさく言ってるのは 家を検討したり、建てたことのある人は経験から、 大事なところを話さない、話の前提条件が不明確など 胡散臭い話、うますぎる話がなんとなく分かるからです。 どうか、みんながいいと言ってるから、とか、なんとなく宣伝文句がよさそう、ではなく ご自分の目と耳でしっかり事実を確認して、業者を選定していただけたらと思います。 |
3720:
匿名さん
[2023-06-28 18:15:29]
たぶん「住林は宣伝費が高いから値段も高いけど、うちなら宣伝費をカットしてるから住林と同等以上の家を安く建てられますよ」って言われて、ほいほい契約したんでしょ。
実際は1棟当たりの宣伝費は大手もローコストも変わらない(むしろ大手の方が安い場合もある)から、金額の差は品質性能サービスの差なんだよな。 |
3721:
通りがかりさん
[2023-06-28 20:32:21]
>うちなら宣伝費をカットしてるから
掲示板使ってるから? ある意味うなずけるw |
3722:
通りがかりさん
[2023-06-29 18:40:30]
サンエルホームやヤマトホームと同等、若しくはそれ以下だと思っていたけど、本気で住友林業と同等っていってるのかな。
住友林業と同等、大手ハウスメーカーと同等以上の性能だと宣伝するエビデンスを示してください。 エビデンスも無いのに同等以上だとか宣伝しているのなら、直ぐにでも辞めてください。 |
3723:
通りがかりさん
[2023-06-29 20:57:13]
ほんと懲りない奴。
可燃性の強いの投下するよねww 住友林業の事を全く知らないくせにww 今頃調べて突破口開こうとしてる |
3724:
通りがかりさん
[2023-06-29 21:23:56]
やはり情報、特にネットの情報は内容を精査することは大事ですね
「大手と同等以上の圧倒的高性能な家」という謳い文句を聞いた人は、まさか大手より秀でていたのが太陽光のみだったとは受け取らないでしょうから。 他にも 「愛媛で耐震保障ついてるのは○○だけ」 実は 「リクシルのSSバリューで建てたら全国どこでも耐震補償はついてくる」 「国土交通大臣認定の耐震性能」 実は 「国土交通大臣認定の制震ダンパーを使用してるだけ」 (最後まで国土交通大臣認定の耐震性のエビデンスを示しませんでした) 「愛媛県で一番多くのご家族様に選んでいただいている」 実は 「『なにを』愛媛県で一番多くのご家族様に選んでいただいている」のかが不明(聞いても頑なに答えない) |
3725:
匿名さん
[2023-06-29 21:42:27]
多分「月々5万円台でマイホームを持てるのはコスパが良いと思いますか?」とかのアンケートだったんじゃない?
文字だけ見たら「良いと思う」って答える人がほとんどだと思うよ。実際の家は知らせずにね。 |
3726:
ご近所さん
[2023-07-01 08:54:49]
>>3724
宣伝文句をねじ曲げないでください。 「大手ハウスメーカーと同等以上の性能を実現」 「国土交通大臣も認定した耐震性能」など これらは担当部署がチェックして問題のない宣伝だからこそホームページやパンフレットなどにのっています。 また、住友林業さんと同等程度で太陽光発電のみ優れているというのは私の個人的なイメージてあって宣伝とは関係ありません。 宣伝内容で解らないことがあるのなら、実際に体感していただいてお話しお聞きいただくことが一番です。 週末は予約でいっぱいになることが多いので、ご注意ください。 |
3727:
通りがかりさん
[2023-07-01 09:33:39]
論点をねじ曲げないでください。
「大手ハウスメーカーと同等以上の性能を実現」 「国土交通大臣も認定した耐震性能」など これらはあなたがこの掲示板に書き込んだ内容です。 だから書き込んだ本人に問うている。 担当部署が・・・なんてこの掲示板を見ている人には関係のないことです。 そして「国土交通大臣認定の制震ダンパーを使用してるだけ」ではないのか?の疑問に 最後まで国土交通大臣認定の耐震性のエビデンスを示さずに逃げたのはあなたです。 住林の件にしても、あなたの個人的なイメージなんでしょ? だから疑問質問を会社ではなく、書き込み当事者である、ご近所、あなたに問うてます。 会社を巻き込まないでください。 ご近所 ⇔ 読者 です。 某社 ⇔ ご近所 の間のやり取りのことなど知りません。それとも 某社 = ご近所 なのですか? |
3728:
ご近所さん
[2023-07-01 10:23:15]
>>3727
論点をねじ曲げてなどいません。 「大手ハウスメーカーと同等以上の性能を実現」 「国土交通大臣も認定した耐震性能」など 確かに私が書き込んだことです。 これらの宣伝は事実であると聞いていますし、多くの人に素晴らしい会社があることを知って欲しいと思い書き込みました。 もちろん他にも同様の素晴らしい会社があると思います。 そういった、お手頃価格で高性能な住宅を提供している会社を選ぶことで家づくりを検討中の方に私たち以上の感動と満足を感じていただきたいと願っています。 |
3729:
通りがかりさん
[2023-07-01 11:12:08]
>知って欲しいと思い書き込みました。
論点がズレていますね。 あなたの書き込みの意図など問題にしていません。 以前、あなたは「宣伝はちゃんと自分で調べて検証し納得したから書き込んだ」と言った。 その書き込みに対して、他の読者から、再三あなたに対して疑問質問が出たらそれはあなたが答えるべきで、 この場所に登場していない第三者(=某社)に聞け、は筋違いというものです。 |
3730:
匿名さん
[2023-07-01 12:01:51]
断熱がどうとか太陽光がどうとかはぶっちゃけどうでもよくて。耐震性で住林と同等だって嘘を付いたのが人として間違ってる。
ご近所としては客を勘違いさせようが売れたらそれでいいんだろうけど、客からしたら地震で家族を守れるようにって思って買ったんでしょ?価格は安いけど耐震性が同等なら安心だねって。 そうやってご近所を信じた人達の生活に責任持てんのかよ?住林も他の大手も施主の生活を守るためにずっと研究続けてるんだよ。 住宅メーカーとして施主の安全に責任持てよ。 耐震性にだけは嘘ついてんじゃねぇよ。 |
3731:
通りがかりさん
[2023-07-01 12:13:04]
典型的な人としていい加減な住宅関係の人ですね。
こいつ本当にどうしようもな奴 |
3732:
名無しさん
[2023-07-01 14:59:30]
きっと個人のイメージとか言って逃げるんでしょうね
でも、この一連の流れを見ていて、経験者としてアドバイスすると言っているわりに、実は大手との違いも見抜けない能力のない人がいるということが分りました。 今後はしっかりと自分で調べなくてはいけないと思いました。 |
3733:
通りがかりさん
[2023-07-01 17:50:46]
>>3718: 匿名さん の書き込みの通り「何をもって同等って話をしてるんだ?」
ぜひ、この問いに答えてほしいですね。 あなたが書き込んだ当初から、多くの人がどこが同等以上なのか?再三聞きましたよね。 最初の書き込みから一年以上たっています。 誠意があれば、自分の書き込みに責任感があれば、自分なりに調べられましたよね。 なのにあなたは答えなかった。いや、答えられなかった。 お店の説明を妄信し、延々と同等以上と書き続けた。 今更、お店のせいにするなんて卑怯ですよね。 「大手と同等以上の圧倒的な性能」に疑問を持った人達は具体的な例を挙げて、 同等と呼ぶには無理がある性能差を示していますよ。 あなたも具体的な例を挙げて性能が同等であることを示すべきじゃないかな? ひょっとしたら納得してくれるかもしれませんよ。 大好きなお家をアピールするチャンスじゃないですか! まさかクロスが同等とか言わないですよね(笑) |
3734:
ご近所さん
[2023-07-02 10:05:00]
>>3729
そうですか、そのように考えられるのですね。 ショールームもあるし、いろいろな資料もあるから会社で話を聞いていただいた方が良いんじゃないか。 会社が宣伝していることについて、詳しく知りたいのなら会社に直接聞いていただくことが筋だとも思っていました。 いろいろと説明してきましたが私からの説明ではご理解いただけないようなので諦めます。 頭ごなしに否定して、誹謗中傷し続ける筋違い甚だしい人はスルーすることにします。 |
3735:
ご近所さん
[2023-07-02 10:05:44]
住友林業さんと同等程度というのは私の感想で会社の宣伝とは関係ありません。
>3691の質問に、私個人が住友林業さんと同等程度だろうと思ったから 「私は住友林業さんをイメージしていました。」と答えました。 住友林業さんを大手とイメージすると、大手より秀でいたのは太陽光発電のみで他は同程度だと思いますが、 例えば大手をタマホームだと思ったとしたら他にも多くのものが同等以上と判断していたことになるか 思います。 あくまでも「どの大手と思ったのか?」という問に答えだけです。 |
3737:
ご近所さん
[2023-07-02 10:18:01]
>>3730
実験していても同じ耐震等級3ですよ。 住友林業さんの耐震実験は建築基準法の1.5倍の住宅よりも耐震性能が高いという証明にはならないですよね。 一部のメーカーさんでは建築基準法の2倍などとPRされています。 それならば建築基準法の1.5倍の住宅よりも耐震性能が高いのであろうと推察出来ますが、 住友林業さんは建築基準法の○倍というデータは出されていないので、住友林業さんの住宅は建築基準法の1.5倍程度だと考えられるからです。 |
3739:
匿名さん
[2023-07-02 10:44:38]
ちなみに住林は阪神淡路の4倍に耐えられる実験データ出してるけどどう思う?
ご近所のところは耐えられる? |
3740:
通りがかりさん
[2023-07-02 10:46:50]
参考になるが全て5つついてるね!
皆、共感してるんだね。 んな訳ないだろ(笑) ほんと恥ずかしいからそういう行為やめたほうがいいよ。 |
3741:
名無しさん
[2023-07-02 11:12:46]
〉いろいろ説明してきましたが…
はあ?あなたが言ったのは、会社に聞いてください、ですよね それは説明とは言いません。 丸投げ、と言います |
3742:
名無しさん
[2023-07-02 11:14:52]
あんたが、スミリンと同等だと思ったんだろ?
だから、その同等の部分を説明してくれよ |
3743:
通りがかりさん
[2023-07-02 11:47:51]
>こちらに書かれているように・・・
結局どこまでいっても会社頼み 自分の言葉で語れないのね |
3744:
匿名さん
[2023-07-02 11:48:19]
≫品質、保証、構造だけでなく光熱費なども差があります。
差について教えて下さい。 住林は内装設備共高品質・30年保証・耐震性は阪神淡路の4倍 あなたのところはどうなんですか? その「差」とやらを教えてください |
3745:
通りがかりさん
[2023-07-02 11:51:19]
>頭ごなしに否定して
? だから何度も説明して、と言ってますよね あなたが自分の言葉で反論できないだけだよね |
3746:
通りがかりさん
[2023-07-02 11:57:49]
へ~ご近所、実大実験否定するんだ
大手はこぞって実験してるけど、実験すらしたことのないところが言うかね(笑) 説得力ありすぎ |
3747:
匿名さん
[2023-07-02 14:51:39]
住林にコンプレックス持ちすぎだろ。
就活で落ちたとか? |
3748:
匿名さん
[2023-07-02 16:08:53]
ご近所の耐震等級3と住林の耐震等級3は、制度上同じでも中身は全く違う。
普通にハウスメーカーに勤めてたらこれくらいは分かると思うけど、掲示板書き込み担当にそこまでの知識を求めるのは酷だったかな。 |
3749:
通りがかりさん
[2023-07-02 18:41:40]
|
3750:
通りがかりさん
[2023-07-02 19:11:15]
ご近所は一度住友林業の筑波研究所に行って見学させてもらいなさい。
建物、建材の根本の違いがわかると思いますよ。 全てデータをとっていろいろ比較してるから。 間違っても同等以上なんて言えないと思うけど(笑) |
3751:
名無しさん
[2023-07-02 19:13:25]
ほんとに恥ずかしいご近所
|
3752:
匿名さん
[2023-07-02 23:54:27]
耐震等級3を取るだけなら、大金かけて研究所を運営する必要なんてない。
耐震等級3を取るだけでは不十分だから研究してる。それが分かってないのに同等だなんて恥ずかしくて言えないわ。 |
3753:
通りがかりさん
[2023-07-03 08:50:40]
違いが判らず、個人的に同じだと思い込むのは勝手ですが、
こういう場所で、堂々と書き込むのは、詳しくない初心者をミスリードする危険がありますよね |
3754:
ご近所さん
[2023-07-03 09:07:37]
|
3755:
ご近所さん
[2023-07-03 09:07:59]
>>3746
実大実験を否定なんてしていませんよ。 ただ耐震実験をしているから耐震等級3よりも高い耐震性能があるとは言えませんよね。 後、耐震実験した建物は構造計算しているけど、 普通の二階建ての建物は構造計算しないから同様の耐震性能を期待できないかもしれないと聞きます。 |
3756:
匿名さん
[2023-07-03 09:21:20]
じゃあご近所のところは耐震実験してないから住林以下じゃん。
|
3757:
通りがかりさん
[2023-07-03 10:02:18]
あなたはUa値C値は頑なにお答えになりませんでしたが
気密性能や断熱性能も同等程度だと思うということは 某社のUa値C値の平均値ご存じなんですね? それ以前に、全棟気密検査しているのですね |
3758:
通りがかりさん
[2023-07-03 10:12:46]
あら驚いた
唯一同等以上とした創エネに関しても、発電効率とかそんな具体的な話ではなく ZEH実績の差から素人が空想した産物だったのですね それを、何が同等以上なのか?という数々の疑問質問の声を無視して 何度も何度も何度も何度も何度も何度も何度も何度も何度も何度も何度も何度も何度も何度も何度も何度も 同等以上と書き続けたんですね |
3759:
名無しさん
[2023-07-03 10:17:28]
住林の耐震性、断熱性、気密性、太陽光が並みじゃん
住林と同等って控えめ発言よ へーベル同等の耐震性 一条同等の断熱気密性と太陽光 ここまで言っちゃうと根拠示せってなるだろうけど |
3760:
匿名さん
[2023-07-03 10:20:04]
どこかのホームページにそう書いてあった、とか言うのもうやめてくださいね
初めに「何が同等以上なのか?」と問いがあったときに 自分なりに調べるチャンスはありましたよね。 だが、調べることを放棄して、それでも無責任に同等以上と書き続けた。 あなた自身の意思で。 これは酷い。 |
3761:
検討者さん
[2023-07-03 10:25:50]
へーベルも耐震等級3ですよね
ご近所理論だと同等じゃん |
3762:
匿名さん
[2023-07-03 13:52:27]
毎日運転してるゴールド免許と1回も運転したことないゴールド免許の運転技術が同じって言ってるようなもん
|
3763:
匿名さん
[2023-07-03 17:59:59]
ZEH実績の差と性能の差には因果関係ないだろ。
ZEH実績100%の会社が最も性能が良いなんてことはないんだから。 お前、それを客に説明してるんか? |
3764:
通りがかりさん
[2023-07-03 21:52:31]
|
3765:
ご近所さん
[2023-07-04 08:58:45]
>>3756
同じ建築基準法の1.5倍の耐震性能なので同等程度だと考えました。 同じ耐震等級3でも建築基準法の1.5倍の建物と2倍の建物を比較すると、耐震性能ては1.5倍の建物が負けていると思います。 住友林業さんと同等程度というのは私の個人的な感想・イメージであって、宣伝とは関係ありません。 |
3766:
ご近所さん
[2023-07-04 09:00:06]
>>3758
だから個人的なイメージ・感想だといっていますよね。 宣伝とは関係なく、住友林業さんと比較して気密性能・断熱性能や耐震性能については同等程度と思っていて、それなのにZEH実績に差がある要因は創エネや省エネにあると考え、創エネについては同等以上の性能ではないかと思っているのです。 |
3767:
通りがかりさん
[2023-07-04 10:23:06]
個人的なイメージ・感想、と書けば何を書いても許されるのですか?
それに「個人的なイメージ・感想」と書いたのはつい最近ですよね。 「大手と同等以上」発言当初から、読者から「根拠は?」と聞かれるたびに 根拠は頑なに示さないくせに「こんきょはありま~す」とか言ってましたよね さすがに根拠は、個人的な空想です、はヤバいと思ったのかな |
3768:
匿名さん
[2023-07-04 10:32:50]
>同等程度というのは私の個人的な感想・イメージであって、宣伝とは関係ありません。
そんなことはわかっています。 誰も宣伝など問題にしてませんよ 一生懸命、宣伝(=会社)を巻き込もうとしているのあなただけ 会社さんが書き込んでいないのに、会社さんに聞いても会社さんはなんのことかわかりませんよね 対象になっているのは、書き込み当事者たるご近所個人です。 |
3769:
ご近所さん
[2023-07-04 10:44:07]
>>3760
私はいろいろとお伝えしていましたよ。 自分なりに調べることはあなたにもできましたよね。 だが、調べることを放棄して、それでも無責任に誹謗中傷の投稿を書き続けた。 あなた自身の意思で。 匿名だから大丈夫だと思っているのかもしれませんが、個人を特定することも出来ますし、訴えられる可能性があることを理解した方が良いですよ。 |
3770:
ご近所さん
[2023-07-04 10:45:06]
>>3763
ZEH実績が高い会社は性能が高いかと思いますよ。 まあ、ZEH実績が中程度の会社は性能は高いけど、太陽光発電を乗せないからZEH実績は高くないってケースもあるかと思います。 ZEH実績が著しく低い会社は太陽光発電の有無だけでなく、断熱性が基準に届かないなどの可能性があるといっているだけです。 |
3771:
ご近所さん
[2023-07-04 10:46:25]
|
3772:
ご近所さん
[2023-07-04 10:55:25]
ホームページや公式ブログなどのネット広告やパンフレットに書かれていることにはエビデンスがあります。
私の個人的な感想には明確なエビデンスはありません。 宣伝を否定して、誹謗中傷するコメントにもエビデンスはありません。 家づくりで何を信じるべきか? 信じるべきなのは良いショールームスタッフ・建築士・職人ではないでしょうか。 |
3773:
匿名さん
[2023-07-04 11:05:51]
>自分なりに調べることはあなたにもできましたよね。
ええ、だから自分の調べた内容と、あなたの書き込みに矛盾点相違点があったので質問しました。 ところがあなたは、自分の書き込みに疑問を持たれると 論理的反論をせずに、すぐに誹謗中傷と喚き散らして逃げました。 >匿名だから大丈夫だと思って・・・ 毎度の脅迫文章ですね 少なくとも私は問題となる書き込みはしていません。 あなたこそ、ここでは否定していましたが、 他の住宅スレに書いた、ご近所名義での誹謗中傷の書き込み ログを開示されれば真偽が分かってしまうんじゃないですか? |
3774:
匿名さん
[2023-07-04 11:22:46]
>自分なりに調べることはあなたにもできましたよね。
>>3715: 通りがかりさん がまとめてくれたものを見るまでもなく 住林ひとつをとっても、わたしたちの方がはるかに多くの情報を調べていますよね。 一方、あなたの書き込みで、住林と同等と分かるように性能を比較した文章は何番ですか? レス番を示してください |
3775:
匿名さん
[2023-07-04 11:44:20]
住林は断熱材も公表してるんだから普通に比べればよくない?なんでわざわざなんの根拠にもならないZEH実績なんかで比べるんだ?
住林は○○を何㎜、ご近所は○○を何㎜でよくない? それが客観的なデータだと思うけど。同等以上なら自信もって出せばいいじゃん。 ダサいよ。 |
3776:
名無しさん
[2023-07-04 12:18:31]
大手と同等の性能と連呼してたけど住友林業と同等とはご近所の勝手にイメージだったのね。毎度だけど浅はかだよね。
5400の大開口の窓に5000高の吹抜け。 それでいて許容応力度計算された耐震等級3 品確法の耐震等級3の真似事とは構造的に全くレベルが違うよね。 耐震等級3が全て一緒だと思っていたら大違い。 佐藤実先生の著書を熟読しなさい。 それと標準の設備(引き戸、床材、キッチン、洗面)もレベルが違いますよ。室内ドア(住友クレスト)をお宅のドアと比較した事ある? 高いなりに有り余る理由があるのよ。海外事業も好調で会社が無くなる可能性もお宅の会社と比較すると極めて低く安心。 ご近所のおすすめする会社の利点は安く建てられる。 それでいいじゃん。なのに住友林業と同等なんて勝手なイメージで嘘言っちゃだめだよね。 |
3777:
名無しさん
[2023-07-04 12:25:16]
それとアイ工務店のスレにご近所がまたボロカス書き込みしてるけど別人ご近所だよね?
ご近所が全て愛媛発信だとは思ってないけど。 過去からアイ工務店をライバル視してるの知ってるから |
3778:
匿名さん
[2023-07-04 16:54:17]
|
3779:
匿名さん
[2023-07-04 16:58:58]
>>3777: 名無しさん
あ~本当だ ご近所さんボロクソに書いてるね まさに誹謗中傷! こちらこそ開示請求するべきじゃない? 匿名だから大丈夫だと思っているのかもしれませんが、個人を特定することも出来ますし、訴えられる可能性があることを理解した方が良いですよ。 |
3780:
通りがかりさん
[2023-07-04 21:48:47]
>会社の宣伝にはエビデンスがありますが、私の個人的なイメージなので明確なエビデンスはありません。
この人会社引き合いに出すの好きだね 会社は立派な法人なんだから、いちいち無関係な個人が代弁しなくていいんだよ。 会社を代表しているわけでもないあなたが、あれは正しい、これは違う、などと公の場所で断言して なにかあったときに責任とれんの? それとも他の人が書いているように、会社から頼まれているのかい? |
3781:
匿名さん
[2023-07-05 07:36:58]
>>3770
つまり住林よりも性能が高い"可能性"があるってこと? 住林よりも耐震性・省エネ性が優れてる"可能性"があります!ってどんな宣伝文句だよ(笑) 優れてる可能性は何%くらいなんだよ(笑) 優れていない可能性もあります!ってか(笑) それはいつ分かるの?建てた後?優れてないですねーって言われるの?(笑) |
3782:
ご近所さん
[2023-07-05 09:53:57]
>>3780
会社から頼まれたわけではなく。 お手頃価格で高性能な住宅を提供している素晴らしい会社の実例を紹介しているだけです。 会社の宣伝にはエビデンスがあることに同意いただけたのなら、良かったです。 おっしゃるとおり会社は立派な法人なのでエビデンスのない宣伝を行うはずがありません。 しかし、私の感想が会社の宣伝であると誤解されている人がいるので、その弁明のために訂正の書き込みをしています。 |
3783:
ご近所さん
[2023-07-05 09:55:00]
>>3781
耐震性でも優っているとは言ったことないと思うのですが…。 太陽光発電システムが採用されていない建物もあるので創エネ性については優っている可能性があると考えます。 しかし、耐震性については同等程度ではないでしょうか。 太陽光発電システムを採用している建物も多いにも関わらずZEH実績が著しく低い会社があります。 だから、創エネ以外でもZEH基準に達していない会社もあるのだろうと思います。 |
3784:
匿名さん
[2023-07-05 10:22:59]
>会社の宣伝にはエビデンスがある
そうなんですね。 「月々18900円の光熱費を削減」 「月々5万円台から大手ハウスメーカーと同等以上の性能を実現」 「定額制完全自由設計なので、予算内で自由度の高い住まいを実現」 「国土交通大臣も認定した耐震性能」 「愛媛県で一番多くのご家族に選んでいただいております。」 などの宣伝にはエビデンスがあるということですね。 |
3785:
通りがかりさん
[2023-07-05 11:11:40]
>会社の宣伝にはエビデンスがあることに同意いただけたのなら、良かったです。
残念ながら証明されないエビデンスは信じられません。 考えてもみてください。 警察に「アリバイはあるのか?」と聞かれ 「あるけどあなたには話せません」と言われて、 「なるほどアリバイがあることに同意した」という馬鹿な警察がいるでしょうか? |
3786:
通りがかりさん
[2023-07-05 11:49:01]
実大実験の最大加速度、住林は3406galですが
耐震等級3は600galです。 ですがご近所さんは 「耐震性については同等程度ではないでしょうか。」 とのことです。(笑) |
3787:
通りがかりさん
[2023-07-05 12:00:50]
宣伝にはエビデンスがあると主張するなら、ご近所さんがそれを証明するべき。
勝手に丸投げされても迷惑でしかない。 |
3788:
匿名さん
[2023-07-05 12:12:35]
入試だってギリギリで合格した人と首席合格の人は実力が全然違う。書類上は同じ合格だけどね。
耐震性が同等ではなく、「住友林業と同様に耐震等級3を取得しています」が正しい。 |
3789:
通りがかりさん
[2023-07-05 17:33:44]
家づくりで何を信じるべきか?
信じるべきなのは、誇張しない正直さ、客観的なデータではないでしょうか 逆に注意するべきなのは、客観的データの伴わないポエムだけの宣伝文句。 他社はオープンにしている情報も、知りたければ聞きに来い、と来店勧誘の餌に使う、などでしょうか |
3790:
匿名さん
[2023-07-06 08:06:58]
文章だけだと根拠も分からないので、ホームページとかの画像貼ってください
|
3791:
名無しさん
[2023-07-06 08:27:24]
↑
また、「ご来店くだしゃい」って始まるからやめた方がいいよ それに貼るスクショも毎度毎度、根拠と関係ない宣伝ページだし ホント、コイツの言う根拠は都市伝説みたいなもん |
3792:
匿名さん
[2023-07-06 09:46:20]
よくご近所が張り付けてる宣伝画像って、その会社に許可取って張り付けてるの?
|
3793:
通りがかりさん
[2023-07-06 11:57:03]
へーベル板にて
17919: ご近所さん [2023-07-01 09:37:22] となりがヘーベルハウスを建築していますが、変なチラシとZIPロックがはいってただけで挨拶も来ません。 うるさいし、車が邪魔で仕方ない。 苦情を言ってもよいかね |
3794:
匿名さん
[2023-07-06 15:05:07]
愛媛にへーベルは無いからそれは他人だと思うよ
|
3795:
名無しさん
[2023-07-06 15:56:19]
多くのHMスレに宣伝貼り付けてネガティブな書き込みばかりしてきたから、ご近所は愛媛発信だと思ってしまうのは理解出来ますね(笑)
|
3796:
通りがかりさん
[2023-07-06 16:23:54]
>>3794: 匿名さん
つーか、そもそも隣家が工事してるかも疑わしい |
3797:
ご近所さん
[2023-07-07 10:26:34]
|
3798:
ご近所さん
[2023-07-07 10:29:01]
|
3799:
ご近所さん
[2023-07-07 10:31:14]
>>3789
おっしゃるとおりですね。 信頼すべきは良いショールームスタッフ・建築士・職人です。 家は誰から買うかではなく、誰が作るかが重要なのではないでしょうか。 どのような住宅性能のお家がいくらで建つのか? 光熱費などを含む月々の実質支払い金額はどのくらいになるのか?を比較して住宅会社に確認しましょう。 |
3800:
ご近所さん
[2023-07-07 10:31:53]
|
3801:
通りがかりさん
[2023-07-07 10:37:29]
ご近所さんのところは
実大実験の最大加速度は何galですか? 振動回数は何回ですか? |
3802:
匿名さん
[2023-07-07 12:15:58]
何回か書かれてるけど
住友林業は阪神淡路の4倍に耐えた実験データを出してる訳でしょ。 ご近所が阪神淡路の4倍に耐えたデータを出せば耐震性については同等であると証明できますよね。 出してくださいね。 耐久性は住友林業は200回以上耐えてるデータ出してるけど、それは別の話。ご近所のところは1回限りの耐震でしょ? |
3803:
通りがかりさん
[2023-07-07 13:05:29]
|
3804:
通りがかりさん
[2023-07-07 13:07:40]
>>3799
おっしゃるとおりですね。 信じるべきなのは、誇張しない正直さ、客観的なデータではないでしょうか 逆に注意するべきなのは、客観的データの伴わないポエムだけの宣伝文句。 他社はオープンにしている情報も、知りたければ聞きに来い、と来店勧誘の餌に使う、などでしょうか |
3805:
通りがかりさん
[2023-07-07 13:09:50]
|
3806:
匿名さん
[2023-07-07 13:54:38]
URL張ってくれないとどこ見ていいかわからないですけど
|
3807:
匿名さん
[2023-07-07 14:46:58]
ちなみに住友林業のMB工法は建築基準法の2倍な。
BF工法はさらに上だろうけど。 |
3808:
名無しさん
[2023-07-07 17:22:32]
ご近所も住友林業を出してくるなら少しは学べよ。
少しでも知ってれば○○○ホームと同等なんて恥ずかしくて言えない。性能、特に意匠性なんか比較する事、事態が不明。 どうせミカン丸ネタぐらいの低俗ネタしか知らんのだから。 ちなみにミカン丸は2017年に完全建替えで和解してます。 |
3809:
通りがかりさん
[2023-07-07 17:36:38]
どうせ本当は比較なんかしてなかったんでしょ
大手と同等以上、と素人相手にあやふやイメージで宣伝してたら ここで突っ込みまくられて、言わざるを得ない状況になって適当に言った、ってところでしょ そうじゃなきゃ、同じ耐震等級だから一緒なんて恥ずかしくて言えんでしょ 本当に性能で上回ってるなら、ここぞとばかりに データ出して優位性をアピールするでしょ 仕事としてステマやってるんだとしたら、仕事舐めすぎ もっと真剣に競合他社調べないと。 |
3810:
匿名さん
[2023-07-07 17:43:52]
松山東店に道は切り開いた…
|
3811:
匿名さん
[2023-07-08 11:15:09]
「建築基準法が400gal、耐震等級3は1.5倍の600galだから住友林業は8倍以上の耐震性があります」って聞いてます。
|
3812:
通りがかりさん
[2023-07-08 12:25:58]
宣伝やその根拠を疑う書き込みばかりで、建てて後悔って書き込みを見ない。
ご近所のところで建てた人もご近所と同じように大手と同等以上の性能だとか思っているのだろうか。 普通なら根拠が不明のご近所の宣伝を信じる人はいないだろうけど、それでも信じさせる何かがあるのか。 自分はご近所のところで建てることは絶対にないけど、 建てた人が満足しているなら部外者があれこれ言う必要は無いと思う。 |
3813:
匿名さん
[2023-07-08 12:36:44]
だって批判意見書いたら誹謗中傷で訴えられるんだぜ?
|
3814:
通りがかりさん
[2023-07-08 17:21:02]
|
3815:
通りがかりさん
[2023-07-08 17:26:30]
|
3816:
匿名さん
[2023-07-08 22:37:19]
K建設がアフターサービスに来た時、近くに家主がいないと思ったのだろうが、寝室の事をセックスルームと言ってたのが聞こえた。こういう人間が建てた家に住んでいるのがとても気持ち悪い。
|
3817:
名無しさん
[2023-07-09 08:27:06]
もうかれこれ2年になりますよ。
全ての人に叩かれまくって。 同調する人は過去ゼロですからね。 自作自演か身内の書き込みは何度か見ましたが ただの施主だったら凄い事ですね。 よほど‥‥‥なんでしょうね。 |
3818:
通りがかりさん
[2023-07-10 22:07:00]
ゼッチ基準で太陽光パネル無しの新築の坪単価って、今いくらですか?
水回りは普通グレードのガルバ片流れなどなど予算はなるべく抑えたいんですが。 来年もどんどん坪単価は上がるのかな? |
3819:
匿名さん
[2023-07-10 22:17:50]
50万くらいじゃない?
|
3820:
e戸建てファンさん
[2023-07-11 05:13:47]
まだやってたの?これ?
結局ご近所さんについては、何ヶ月か前に、社員を装って書き込みを投稿する者がいる(炎上目的)旨の抗議文書が会社名義で書き込まれてて、その後しばらくして会社名自体が書き込み禁止になったんでしょ。。 要は最初から炎上させるための書き込みだから、まともに反論してる人は、まぁそれに付き合わされてる ってだけだよ。 |
3821:
匿名さん
[2023-07-11 07:09:25]
そんなのみんな分かっててやってるんだよ
|
3822:
匿名さん
[2023-07-11 07:26:47]
ガルバ屋根で太陽光乗せないのは正解なんだけど、ガルバ屋根で太陽光勧めてくる会社もあるから注意な。
特に屋根材がガルバしか設定されてない会社は注意。 |
3823:
通りがかりさん
[2023-07-11 10:07:20]
>>3820: e戸建てファンさん
その書き込みもご近所自演説も出てたよね もし、本当に会社の抗議だとしたら、そんなまどろっこしいことしてないで ご近所の大好きな開示請求して、営業妨害で訴えてやればいいのに |
3824:
名無しさん
[2023-07-11 10:28:55]
今さら火消しか?
だったら自分のたいした誹謗中傷にもならない書き込みに対して某社から開示請求きたのなぜかな?ww まともなら2年以上他社スレに宣伝コピペ貼り付けたり悪質な書き込みして会社の評判を落としてるご近所に開示請求して止めさせるのが先でしょ。 もう発想が全て安易すぎて呆れる どっちにしてもこんな事してる会社って他にないよね。 もうやめな! そうすれば誰も話題にもしないから。 |
3826:
通りがかりさん
[2023-07-11 10:54:42]
|
3827:
e戸建てファンさん
[2023-07-11 13:09:13]
可哀想に。。
まんまと引っかかってるじゃん。。 正に開示請求されても開示されないように、わざと社員を装って炎上させてるんでしょ。 一見したところ直接的には会社を批判してないから、開示請求されても開示はされない。代わりに炎上に引っかかったあなたみたいな人が会社の評判を落としてくれて開示請求も受けてくれる。。。 むかし某会社の紛らわしい広告をずーっと批判してる人がいて、ある時からその書き込みが急に無くなってその代わりにご近所が登場したんだよ。多分ご近所の元の人は開示請求くらったから、その恨みでやってるのかな。 まぁ元々はややこしい広告をして過剰に開示請求を連発した会社も悪いんだろうけど。。 |
3828:
名無しさん
[2023-07-11 16:14:02]
そういった屈折した考え方する人もいるんですね。
話しはもっと単純だと思いますが。 当初はご近所はどこの誰だと昔から見てる人は検討ついてますよ。 現状はご近所が複数名いる節もあるし。身内と煽り目的人間と。 どうでも良い話しだけどね。 |
3829:
通りがかりさん
[2023-07-11 17:23:18]
書き込んでいるのは、ご近所
必死で会社巻き込もうとしてるのは、ご近所 だから批判の対象は常に、ご近所個人 |
3830:
通りがかりさん
[2023-07-11 20:13:45]
ご近所が宣伝しているのだから説明責任はご近所個人にある。
必死になって会社を巻き込もうとしているけど、悪いのは全てご近所。 |
3831:
通りがかりさん
[2023-07-11 21:54:57]
数値が高けりゃいいと思ってるバカばっかり(笑)
|
3832:
名無しさん
[2023-07-12 05:35:36]
昨日も暑かったからしょうがないですね。
|
3833:
匿名さん
[2023-07-12 17:43:19]
ご近所息してる?
いなくなったらなったで寂しいぞ |
3834:
通りがかりさん
[2023-07-14 11:20:50]
逃げた?
嘘、大袈裟、紛らわしい宣伝の言い訳が出来ないと悟ったのかな。 それとも何処かの会社に訴えられたか? |
3835:
通りがかりさん
[2023-07-14 11:59:14]
別のスレで他のネーム使って荒らしてるんじゃない
悟るほどの脳ないでしょ ほとぼりが冷めたら、また同じこと書き込むよ いっつも同じことの繰り返し 進歩なし |
3836:
e戸建てファンさん
[2023-07-17 11:05:14]
|
3837:
通りがかりさん
[2023-07-17 11:40:02]
それならそれでサクッと認定書アップすればいいじゃん?
百回御託並べるより説得力あるよね |
3838:
匿名さん
[2023-07-17 11:40:21]
ご近所お帰り!
熱中症に気をつけてな! エアコンガンガン入れていこうぜ! |
3839:
通りがかりさん
[2023-07-17 14:23:46]
懲りずにまた別スレで他社批判しているし、本当に狂っているとしか思えない。
|
3840:
匿名さん
[2023-07-17 14:27:44]
相変わらず分かりやすい自演ですね
|
3841:
名無しさん
[2023-07-17 16:15:50]
なんだろうね。ほんと毎度言ってますが浅はかだよね。
というか、とことん弱いんだわ。 |
3842:
匿名さん
[2023-07-17 20:20:33]
広告してるから真実でしゅ 理論はご近所のお得意だもんな
|
3843:
名無しさん
[2023-07-18 07:08:19]
昨日、うちの小6の息子がLINEに入ってきた広告を見せてきて
こんなのに騙される人いるのかなパパ? 見ると月々何もないしないで10万円の副収入! そして自分は普通はいないだろと。 息子もだよね。 |
3844:
匿名さん
[2023-07-18 07:57:27]
そうですね
怪しい、おかしい、と思ったら根拠を確認する。 ごく当たり前の反応ですよね それを誹謗中傷と叫んで非難する。 よほど都合が悪いのでしょうね |
3845:
通りがかりさん
[2023-07-18 08:40:21]
何故宣伝を事実だと思ったのか?
何故、何の疑問もいだかずに他人に宣伝出来るのか? その理由だけでも良いから教えて欲しい。 |
3846:
匿名さん
[2023-07-18 17:38:36]
参考に積水の国土交通大臣認定を張り付けるから、じっくり読んでほしい。
https://www.sekisuihouse.co.jp/company/topics/topics_archive/newsobj79... 大臣が認定出来るのは構造方法までであって、耐震性の認定は出来ない。 しかもきちんと認定証の掲示もある。 ご近所のところの広報のURLを教えてほしい。 |
3847:
名無しさん
[2023-07-18 17:49:21]
もうこの長く続いたご近所騒動の答えは全員わかってるからいんじゃないですかね?
数々の笑える問題発言を見てきましたけど。 今後は家造りに有意義な情報交換の場になればと。 と言いながら浅はかなご近所の書き込みを未だ期待してる自分もいますww |
3848:
匿名さん
[2023-07-19 12:35:37]
ご近所のところって何構造なの?
在来? |
3849:
通りがかりさん
[2023-07-19 14:47:06]
ご近所、今度は桧家に施主として登場してますね
|
3850:
e戸建てファンさん
[2023-07-20 09:38:27]
誹謗中傷するの辞めなよ。
訴えられても知らないよ。 |
3851:
通りがかりさん
[2023-07-20 09:44:13]
>管理体制どうなっているのだろうか。
>作業しているのは下請けだからと責任転嫁。 >下請けの下請けで元請けに指示されたからと悪びれない態度。 >本当にあり得ない。 >本当に信じられない会社です。 ↑ ホントに酷い誹謗中傷ですね あっ!コレ、ご近所さんがアイ工務店スレに書きこんだ誹謗中傷だった。 |
3852:
匿名さん
[2023-07-20 12:42:09]
宣伝に対して質問したら誹謗中傷なの?
客「国土交通大臣認定の耐震性とはどういう意味でしょうか?」 ご近所「お客様、それは誹謗中傷でございます。」 客「同等の大手ハウスメーカーってどこのことですか?」 ご近所「お客様、それは誹謗中傷でございます。」 客「高気密ということは、c値はどれくらいなのでしょうか?」 ご近所「お客様、それは誹謗中傷でございます。」 話進まなくね? |
3853:
名無しさん
[2023-07-21 10:03:20]
過去にご近所さんが他社スレに書き込んだものの多くは誹謗中傷ととらえられると思いますが。
このスレのご近所に対しての書き込みのどれが誹謗中傷となるかスレ番号を教えてください。 |
3854:
名無しさん
[2023-07-21 10:04:56]
というかそもそもどこから訴えられるんですか?
|
3855:
名無しさん
[2023-07-21 13:30:15]
安い建材のハウスメーカー スレより
125: ご近所さん [2023-07-15 11:09:50] 高いとこでもこんなことになるけどね https://glsettei3.muragon.com/ 128: ご近所さん [2023-07-17 10:43:53] >>125 これはひどい・・・ 今までみたどの施工不良事例より嫌だな ハンドルネーム変え忘れて、自分の書き込みに自分で感想言ってる(笑) |
3856:
検討者さん
[2023-07-21 16:33:51]
17395:ご近所さん
[2023-07-21 14:18:15] 住友林業で建てた同僚の家が無垢だけどかなり後悔してたぞ。 質感床のあいだのスキマに、ともかくホコリがたまるってのと傷がめっちゃ付きやすいらしい メンテも面倒だから変えれるなら代えたいといってた 参考になる! 5 投稿する 17396:検討板ユーザーさん [2023-07-21 14:27:28] >>17395 ご近所さん それ、はじめにデメリットとして契約前に説明してくれるで。 それを加味した上でも全部屋無垢材にしたけどなw 参考になる! 投稿する 17397:通りがかりさん [2023-07-21 16:08:42] >>17395 自虐風自慢だと気付けよw 無垢じゃない同僚に妬まれないよう、謙遜してみせたんだよ 参考になる! 投稿する 17398:検討者さん [2023-07-21 16:31:14] こいつ有名な愛媛の嘘つきだろ。 身内で参考になる5個もつけて(笑) 住友林業で実際無垢床入れてそこまで後悔する奴いないよ。 それ以上に豊かになるから |
3857:
通りがかりさん
[2023-07-21 17:09:58]
どうせ本人は別人だと否定すだろうけど
住林への過剰な対抗意識からくるディスリ 賢明な読者の皆様はもうお分かりですよね(笑) |
3858:
匿名さん
[2023-07-21 17:25:17]
無垢材メンテナンス面倒だわー(お前は無垢材すら入れられないからこの気持ち分かんないよねー笑)
だからな |
3859:
検討者さん
[2023-07-21 23:43:16]
ほんと悪質な人間だね。
|
3860:
e戸建てファンさん
[2023-07-23 10:50:37]
事実や実際に体験したこと、聞いたことを書いただけなのでは。
それを嘘つきだとか批判するのは誹謗中傷にあたるんじゃないかな。 |
3861:
通りがかりさん
[2023-07-23 11:28:03]
はいはい、また出ました。ご近所理論(笑)
そっくりそのまま、のしつけてお返しします~ |
3862:
匿名さん
[2023-07-23 11:34:00]
↑
名前変えてもご近所って分かるってすごいよな。 今ホットな某中古車販売会社みたいな社内風土なのかな |
3863:
通りがかりさん
[2023-07-23 15:37:32]
いや、簡単ですよ
ボキャブラリー少ない 知識少ない ワンパターン 他を探してもこんな低レベルの書き込みないもの |
3864:
e戸建てファンさん
[2023-07-24 16:11:28]
|
3865:
通りがかりさん
[2023-07-24 16:28:03]
ご近所~、名前変えたの?
|
3866:
評判気になるさん
[2023-07-24 19:13:39]
どうしてそんなに頭悪いの?
突然現れた一般人が だから愛媛県で一番多くのご家族に選ばれているってことなのだと思います。 ここを推さないから(笑) ここまで低レベルだとまともな仕事できない。 表に出しちゃいけない感じ。 |
3867:
匿名さん
[2023-07-24 22:28:56]
愛媛県で着工数1位ってアットハウジングでしょ?
|
3868:
e戸建てファンさん
[2023-07-25 05:57:29]
解らないことがあるなら直接確認するのが一番だと思います。
|
3869:
e戸建てファンさん
[2023-07-25 06:03:26]
|
3870:
通りがかりさん
[2023-07-25 07:59:07]
|
3871:
通りがかりさん
[2023-07-25 13:54:57]
訴えられたりしたのかな。
ご近所の書き込みが途絶えた頃から、会社のホームページの「大手ハウスメーカーと同等以上」の広告が無くなっている。 |
3872:
通りがかりさん
[2023-07-25 14:22:31]
ご近所と違って、会社はまともな対応するじゃないか
それに引き換え、ご近所ときたら 「圧倒的な高性能」で叩かれたもんだから、今度は 「圧倒的なコストパフォーマンス」ときたもんだ。 「圧倒的」って言葉好きだね 圧倒的にボキャブラリーが少ない |
3873:
匿名さん
[2023-07-25 18:53:30]
大手ハウスメーカーと同等以上と思って買った客が馬鹿みたいじゃないか!
会社側が大手ハウスメーカーと同等ではないって認めたってことでしょ。 |
3874:
通りがかりさん
[2023-07-26 06:55:51]
>>3873:匿名さん
それっておかしくないですか。 大手が何処をさしているのかは解らないけど、それに納得して契約したのですよね。 宣伝文句が変わったからといってキレるのは違うと思うのですが、どう思われますか? |
3875:
匿名さん
[2023-07-26 07:09:37]
>>3874
どこかおかしいですか? 大手がどこかは分からないですし、営業との打ち合わせも分からないですが、ホームページに書いてあることは事実ですって言われて契約しているのであれば、後からホームページの記載を削除するのはルール違反では? 客は"大手ハウスメーカーと同等以上"という宣伝を信じたのに、その宣伝を無かったことにするのはどうかと思いますよ。 自分の家がそうなったらどう思いますか? |
3876:
通りがかりさん
[2023-07-26 07:21:30]
>>3875:匿名さん
契約したということは大手が何処なのか確認しているだろうし、どのくらいの性能なのかも確認していると思うからです。 契約した内容と違うということであれば問題ですが、宣伝文句が変わったからといってキレるのは違うと思います。 |
3877:
匿名さん
[2023-07-26 07:28:06]
>>3876
それならホームページから消す必要はないですよね? 説明して客が納得しているなら、後ろめたいことなんてないですよね。 あと、宣伝文句が"変わった"と仰りますが、厳密には"削除された"ですよね。 ちなみにどこの会社なんですか? |
3878:
通りがかりさん
[2023-07-26 07:37:16]
>>3877:匿名さん
削除された理由は解りませんが、契約内容に納得して契約したのだから問題ないと思います。 |
3879:
匿名さん
[2023-07-26 07:50:42]
>>3878
その会社がお施主さんに面と向かって言えるならいいんじゃないですか? 「宣伝してた性能とは違いますが、契約が全てです」 って。 我々がここでぎゃーぎゃー言っても仕方ないことですよね。実際揉めるのは施主と会社なので。 |
3880:
e戸建てファンさん
[2023-07-26 08:43:55]
|
3881:
評判気になるさん
[2023-07-26 08:48:39]
会社名を言ってないのでどこの工務店の話しをしてるかわかりませんが客を惹き付ける売り文句を建てた後に削除するような会社なんかで絶対に家を建てたら駄目だと思いますね。
ましてやローコストが大手と同等の家と宣伝していたわけですよね? 客は半分以下のお金で大手の家と同じ物が買えると言われて買った。何も家造りを学ばず無知な営業マンに言われるがまま家を建てた典型的な失敗例。 本当に一番の売り文句を削除したとなると全てが信用出来なくなりますね。 ちなみにどこの会社ですか? 公表したほうが良いと思いますが |
3882:
通りがかりさん
[2023-07-26 10:04:31]
>>3879:匿名さん
「宣伝していた性能とは違いますが、契約が全てです。」って話なんてしていませんよね。 宣伝していた性能で契約したのなら同じでしょうが、そうでないなら違うのかもしれません。 ただ宣伝が削除されたからといって契約内容が変わるなんてことはあり得ません。 打ち合わして合意して契約した性能でなければおかしいですよねと言いたいのです。 |
3883:
匿名さん
[2023-07-26 10:18:12]
>>3882
契約が最優先という考えは分かりますし、それが契約というものであることも施主として認識しないといけないというのも当然です。 打合せして合意した性能が「大手ハウスメーカーと同等以上」だった訳ですよね。それに従って契約書が作成されたのに、実は大手ハウスメーカーと同等ではありませんってなると、合意の意味ってなんですか? |
3884:
通りがかりさん
[2023-07-26 11:46:25]
だから性能はオープンにしろ、とあれほどみんなが言ってたのに。
きっと性能に詳しくない客を密室でゴニョゴニョと言って丸め込みたい、 いや違った、契約させたいのでしょうね |
3885:
通りがかりさん
[2023-07-26 16:02:07]
>>3883:匿名さん
実は大手ハウスメーカーと同等ではありませんって話のソースを教えてください。 |
3886:
匿名さん
[2023-07-26 17:20:22]
そもそも大手ハウスメーカーと同等以上の性能っていうソースもないので、空想の中の話ですよ
|
3887:
匿名さん
[2023-07-27 07:28:50]
今までなら、ホームページに書いてあることは根拠があり事実です!って自信満々に書き込んでたのに、ホームページから消えちゃったせいで書き込めなくなってるのホント面白い
|
3888:
通りがかりさん
[2023-07-27 08:27:44]
名前変えて住林ディスってますが
最後の三行でその正体は・・・・ もうお分かりですね(笑) 住林スレにて ----------------------------------------------------------------------------- 17477: e戸建てファンさん [2023-07-25 05:51:17] 着工合意書の最終契約図面に合意したから施主の責任って…。 見えないところもこっそり仕様変更されている可能性もあると疑ってしまいます。 お家は誰から「買うか」ではなく、誰が「作る」か、が重要なのではないでしょうか。 信頼すべきは、良いショールームスタッフ・建築士・職人です。 大手だからといって安心出来ないかもしれないですね。 ----------------------------------------------------------------------------- |
3889:
評判気になるさん
[2023-07-27 09:12:55]
ほんと懲りないというか、もし本当にただの施主だとしたら気持ち悪さありますね。
|
3890:
通りがかりさん
[2023-07-27 10:22:15]
>>3886:匿名さん
私も「大手ハウスメーカーと同等以上の性能」の宣伝には疑問を感じています。 納得いく説明をしていただけないなら絶対に契約しません。 しかし契約した人は納得して契約してしたのであろうし、 宣伝文句が削除されたとしても契約した建物の性能が変わるわけではないと思います。 疑問を呈するのなら理解できますが、宣伝が嘘であったという確証もないのに、さも嘘であったかのように語るのは根拠を示せない宣伝を繰り返すご近所と同レベルのように思います。 |
3891:
通りがかりさん
[2023-07-27 11:52:19]
問題は、建物の性能を明確に決めて契約しているかどうかでしょうね。
一部の高性能住宅に特化した会社を除いては、 具体的な数値をもって性能を保証する契約をしているところは少ないのではないでしょうか? 「大手ハウスメーカーと同等以上の性能なんですよ~」 などとポエムを語られ、大半は 「あらそうなの、いいわね~」 と納得しても、具体的に建物の性能を決めて契約しているわけではないと思います。 ここの住人のように、 「それでは具体的にその性能を数値で示してください」 「契約書にはその数値を保証する旨、記載してください」 などと突っ込むのは少数派でしょう。 |
3892:
匿名さん
[2023-07-27 12:24:28]
≫具体的に建物の性能を決めて契約しているわけではないと思います。
それは契約の意味あるか? |
3893:
通りがかりさん
[2023-07-27 13:14:41]
そうは言われましても、例えば大手で一条以外でC値保証して契約しているハウスメーカーが何社あるのでしょうか?
そんなに多くはないと思います。 Ua値ですら契約書に明記して保証しているのは一部の商品に限定されるのではないでしょうか? まして地場の工務店で、性能を明確に保障しているところは少ないのでは? |
3894:
匿名さん
[2023-07-27 13:38:53]
c値は実測値だから契約書に記載するのは原則出来ないよね。同様に遮音性等、実測値でしか分からないようなものは契約書に記載が難しい。
Ua値は説明義務があるから契約内。 断熱材の厚み、基礎鉄筋種類等、数値として出せるものは全て契約図面に記載されている。 それをもってして性能を判断して契約するわけでしょ。 断熱材が入ってます!基礎鉄筋が入ってます!そんな契約はあり得ない。 契約図面に書いてないから、ご近所も言えなかったのでは? |
3895:
匿名さん
[2023-07-27 22:53:54]
ご近所が社内でボコられて新しい担当が出てきた感じかな?
ご近所は宣伝を盲信する方向だったけど、新しい担当は宣伝内容を勝手に信じて契約した施主が悪いっていうスタンスなんだね。 「大手ハウスメーカーと同等以上の性能なんですよ~」 「あらそうなの、いいわね~」 訪問販売で水素水とか買っちゃうおばあちゃんみたい。 |
3896:
通りがかりさん
[2023-07-28 22:44:10]
>>3895:匿名さん
私はご近所とは関係ありませんし、寧ろご近所否定派です。 「圧倒的な○○」「大手ハウスメーカーと同等以上の性能」などご近所の宣伝には疑問を感じていて、嘘ではないのだろうかとも疑っています。 契約して建てた人が「騙された」と批判するなら解りますが…。 確かな根拠もなく宣伝が嘘であるかのように批判するのは言い過ぎなのかと感じます。 大手と同等以上の宣伝について、 私もそうですが、大手といわれると大手8社の住友林業や積水ハウスなどを連想する人が多いと思います。 しかしタマホームや飯田産業も大手です。 仮にそのタマホームや飯田産業の下のグレード建物と比較して同等以上の性能ですといわれると宣伝が嘘であるとはいえないかもしれないと考えます。 |
3897:
評判気になるさん
[2023-07-29 05:52:59]
そもそも問題はそこだけじゃないから。
それに大手は飯田も入るなんてはじまっだら相当悪質だよね。 客は大手と言われて普通に連想するのはどこですか? |
3898:
通りがかりさん
[2023-07-29 07:54:42]
だから、その「どこの会社にもとれるあやふやな表現」を問題視して
ここの有志が何度も問いただしたわけだよね。 ところが何度指摘されても無視して わざと使い続けてきたところに問題があるんじゃないかな? 確かな根拠も示さず宣伝が本当であるかのように書き込むのは無責任なのかと感じます。 |
3899:
匿名さん
[2023-07-29 09:04:38]
某中古車会社みたいに社員切りが始まったってことか。
会社としては「大手ハウスメーカー=ローコスト大手の一番下のグレード」という認識だったけれども、社員が勝手に「大手ハウスメーカー=積水や住林」と客に伝えていたから、会社としては悪くないですってか。 確かにご近所は施主として自宅が住林と同等以上と思い込んでた訳だし、実際そうやって説明されてたんだろうな。 |
3900:
通りがかりさん
[2023-07-29 09:27:10]
>ご近所は施主として自宅が住林と同等以上と思い込んでた訳だし、実際そうやって説明されてたんだろうな。
ここまでなら被害者ですよね でも、 大手とはどこか? 何の性能が、どれだけ優れているのか? これらのごく当たり前の疑問の声を無視して、誹謗中傷と喚き散らし、宣伝書き込みを垂れ流したのは・・・。 立ち止まって調べるチャンスはいっぱいあったよね |
3901:
匿名さん
[2023-07-29 11:00:56]
認めたくなかったんじゃない?
住林と同等以上と思って買ったのに、調べてみるとローコスト大手の下のグレードと同じかどうかも怪しいって分かったから。 必死で住林と同等って思い込みたかったんでしょ。 |
3902:
通りがかりさん
[2023-07-29 19:10:24]
|
3904:
匿名さん
[2023-07-30 09:50:41]
こっちで期限決めてあげたらいいんじゃない?
何日までに返答くださいって。 てか着工始まってるのに打ち合わせするの? |
3905:
匿名さん
[2023-07-30 09:53:49]
|
3906:
評判気になるさん
[2023-07-30 15:46:39]
人は「正確であること」よりも「自分が信じたい内容であること」を信じる傾向があるため、情報の出どころや根拠を確かめることなく、誤った情報に騙されてしまうそうです。
カナダで行われた研究によると、情報を誇張してでも相手を説得しようとする人は、自分自身もニセの情報に騙され易いことが明らかになりました。 逆に考えれば、根拠を示せない宣伝を繰り返している人は、悪意があるのではなく、騙された挙句に誇張を加えながら説得しようとしているだけなのかもしれません。 いずれにせよ、騙されないためには情報のソースや根拠を確かめる必要があると思います。 |
3907:
e戸建てファンさん
[2023-07-31 08:35:58]
誹謗中傷が多いために宣伝の表現を変えただけ、
だから大手ハウスメーカーと同等以上の性能を実現しているのは変わらないんじゃないかな。 高気密・高断熱の地震に強い家、 最高2000万円までの耐震補償があるのもここだけ。 他社の床断熱の2.6倍、月々の光熱費を約18900円削減、コミコミ価格なので余計な追加費用もかからない。 圧倒的なコストパフォーマンスでお届けする住まいを一度ご覧になってから判断されては如何ですか。 |
3908:
通りがかりさん
[2023-07-31 08:53:10]
>最高2000万円までの耐震補償があるのもここだけ。
ついに「愛媛では」の限定文句さえ外してきましたね 相当トチ狂ってますね |
3909:
e戸建てファンさん
[2023-07-31 10:11:34]
愛媛県のスレなので省いただけです。
勝手に邪推して宣伝をねじ曲げて理解し、批判するのは誹謗中傷です。 愛媛県で一番多くのご家族に選ばれていて、皆さん満足されているのであろうに、誹謗中傷するのは何故ですか? |
3910:
通りがかりさん
[2023-07-31 10:25:47]
誹謗中傷?
適切な注意指摘の間違いだろ(笑) |
3911:
匿名さん
[2023-07-31 12:27:31]
ここだけって言われてもどこか分からないですが…
とりあえず同じような宣伝してる会社に聞いてみればいいってことですよね。 他社の床断熱の厚みをいくつで想定しているのか。聞いてみたいと思います。 |
3912:
e戸建てファンさん
[2023-08-01 10:37:39]
>>3910
何処が適切な注意指摘なのですか? 妄想で宣伝を曲解し、否定して誹謗中傷しているだけですよね。 ホームページや公式ブログなどでも見たらどうですか。 県下最大級の体験型ショールームにてご確認されては如何ですか。 誹謗中傷するのは辞めたらどうですか。 匿名だからって逃げられないよ。 |
3913:
e戸建てファンさん
[2023-08-01 11:49:20]
|
3914:
匿名さん
[2023-08-01 12:19:48]
JAROよりもGoogle口コミの方を気にしてるよね
|
3915:
名無しさん
[2023-08-01 18:17:43]
ご近所、名前捨てて敗北宣言だな
ブザマ |
3916:
通りがかりさん
[2023-08-02 11:14:56]
結局、宣伝の根拠について説明しないまま逃げるのか…
|
3917:
評判気になるさん
[2023-08-02 11:59:08]
浅はかでみっともない奴でした。
|
3918:
匿名さん
[2023-08-02 12:23:23]
コンサル会社のホームページ見てたら、
素人営業でも丸暗記で売れる! 的なこと書いているから、その通りの営業手法なんだろうね。 ただ面と向かって話すとその場の空気に飲まれて納得しちゃうけど、ネット上で宣伝するには相性が悪い。 |
3919:
通りがかりさん
[2023-08-02 13:30:27]
「素人営業でも来場から7日間で即受注できる」
「専門的な知識がなくても、決められたことやるだけ売れる」 って書いてありますね。 https://fhrc.funaisoken.co.jp/sougoujutaku/diy/column/8968.html ネットを使った宣伝がデジタルセールスシステムになるのかな。 成約率20%ってことは5人に1人が契約するってことなの? ヤバいな愛媛県… |
3920:
匿名さん
[2023-08-02 17:30:22]
まず第一に『自分の年収でも家を買える』ということを理解させればそれでほぼ契約が確定するってことでしょ。家が買えるっていう喜びを与えるだけで、性能とかアフターとかはオマケでいい。だから宣伝を丸暗記してそのまま伝えれば契約までたどり着ける。
家を買えるということだけでコロッと落ちるのが20%くらいなんじゃない?後の80%はそれなりに収入があり、中身を見てるから難しい。 |
3921:
通りがかりさん
[2023-08-03 09:53:23]
光熱費とかメンテナンス費用も安くはないだろうし、家を買うことができたとしても後悔しそう…。
|
3922:
匿名さん
[2023-08-03 12:54:33]
メンテナンスで金出ていくからなぁ。
大手こそ30年保証は当たり前だけど、地場工務店やローコストはそうじゃない。10年ごとに屋根外壁は塗装し直さないと、雨漏れしたときに誰も助けてくれない。 塗装だけなら100~200万なんだろうけど、雨漏れで内装に被害が出てたらもっとかかるし、太陽光乗せてたら脱着費用もかかる。 塗装だけで10年目20年目で200万ずつ出ていって、30年目には解体建替が待ってる。ギリギリで買うと地獄だよ。 |
3923:
ご近所さん
[2023-08-03 14:10:29]
ライフサイクルコストで考えて、建築費用が多少かかっても、基本性能を高めることを重視して建築すると、
毎月の光熱費や修繕費用が削減できて、お得に暮らせます。 基本性能が高いので、一般的な住宅と比較シミュレーションすると月々の光熱費を約18900円削減できます。 耐震等級3/高品質/高性能の住まいが月々5万円台から実現可能です。 圧倒的なコストパフォーマンスでお届けする住まいを是非ともご確認ください。 |
3924:
ご近所さん
[2023-08-03 14:12:32]
ライフサイクルコストで考えて、建築費用が多少かかっても、基本性能を高めることを重視して建築すると、
毎月の光熱費や修繕費用が削減できて、お得に暮らせます。 基本性能が高いので、一般的な住宅と比較シミュレーションすると月々の光熱費を約18900円削減できます。 耐震等級3/高品質/高性能の住まいが月々5万円台から実現可能です。 圧倒的なコストパフォーマンスでお届けする住まいを是非ともご確認ください。 |
3925:
ご近所さん
[2023-08-03 14:12:32]
ライフサイクルコストで考えて、建築費用が多少かかっても、基本性能を高めることを重視して建築すると、
毎月の光熱費や修繕費用が削減できて、お得に暮らせます。 基本性能が高いので、一般的な住宅と比較シミュレーションすると月々の光熱費を約18900円削減できます。 耐震等級3/高品質/高性能の住まいが月々5万円台から実現可能です。 圧倒的なコストパフォーマンスでお届けする住まいを是非ともご確認ください。 |
3926:
通りがかりさん
[2023-08-03 15:43:16]
ついにご近所、頭イっちまったようだな
|
3927:
匿名さん
[2023-08-03 16:00:35]
暑いからね、頭沸騰しちゃったんじゃない?
何年目に塗装が必要とかはご近所は知らないでしょ。だってマニュアルに書いてないから。 |
3928:
評判気になるさん
[2023-08-03 17:27:49]
愛媛県でお勧めの工務店ありますか?スレですよ。ずっと見てきたけど、結局どこがいいのかわからない。大手で建てれば間違いないって感じかなぁ。
|
3929:
評判気になるさん
[2023-08-03 23:39:38]
おすすめじゃない工務店がわかっただけでも良かったんじゃないですか。
|
3930:
ご近所さん
[2023-08-04 08:13:40]
耐震等級3/高品質/高性能の住まいが月々5万円台から実現可能な住宅会社があります。
ローコストでは耐震や性能に不安を感じる。 大手ハウスメーカーは高すぎる。 などとお感じの方は圧倒的なコストパフォーマンスでお届けする住まいをご確認ください。 イニシャルコストはもちろん、ランニングコストの把握まで丁寧に教えてくれます。 他にはない、一年中快適で光熱費を削減できる、高性能なお家を是非とも体感されたらどうでしょう。 |
3931:
通りがかりさん
[2023-08-04 08:35:53]
そうですね
何が高性能なのか聞いても答えられない口先だけの高性能 何の一番に選ばれているのかも分からない怪しい宣伝 耐震保証付きのリクシルのSSバリューはよそでも扱っているのに、耐震保証付きは○○だけ、という虚偽の宣伝 このようなところには注意した方がいいんじゃないかな |
3932:
ご近所さん
[2023-08-04 10:18:45]
県内最大級の体験型ショールームにて、他にはない、一年中快適で光熱費を削減できる、高性能なお家を是非とも体感されたらどうでしょうか。
|
3933:
匿名さん
[2023-08-04 11:06:34]
マニュアル張り付けるだけなら営業要らなくね?
申請手続き担当、ローン手続き担当とかにして、営業分のコスト無くせばもっと安くなるでしょ。 粗利30%あるならもっと削っていこうぜ。大手はそんなに粗利ないよ。 |
3934:
e戸建てファンさん
[2023-08-04 13:30:22]
お客様の不安・疑問・悩みを解消するため全力でサポート、
お客様それぞれの不安や悩みを1つ1つ解消し理想の暮らしを実現してくれます。 愛媛県内で選ばれ続けたお家の秘密がわかる! 失敗しないはじめてのお家づくりのためにモデルハウス併設の体験型ショールームもあります。 他にはない、一年中快適で光熱費を削減できる、高性能なお家を体感されてみてはどうですか。 |
3935:
匿名さん
[2023-08-04 17:27:51]
2024年の社員数と売上の目標は達成できそうですか?
|
3936:
通りがかりさん
[2023-08-04 22:05:18]
ご近所~
まだ実大試験の回数答えてもらってねえぞ いつになったら答えんだよ |
3937:
評判気になるさん
[2023-08-05 09:33:00]
これから新築を検討される方々へ
後悔しないためにも家を建てる前にある程度の知識は身に付けておくべきです。 大手、中小に限らず契約とろうと嘘をつく営業がいます。 彼ら営業は建築についての知識が乏しく、構造計算・性能表示計算・壁量計算の違いも解っていない方が多い。 「耐震等級取得は国にお金を納めるようなもので無駄なこと、3相当で十分です。」って説明してくる営業さんもいました。 また、維持保全計画も知らないのにメンテナンスコストを抑えられると宣伝してくる営業さんもいました。 大手でも捏造資料を使って他社批判をしてくる営業さんもいました。 だからどんな会社の広告でも正しい知識のもとに正しく理解する必要があります。 営業さんの説明を鵜呑みにしてはいけません。 嘘をおりまぜ誇張して説明してくる人、 根拠も無いのにとても優れているかのように説明してくる人もいます。 |
3938:
匿名さん
[2023-08-05 10:38:45]
マニュアルには
『国土交通大臣認定の制震ダンパーを使用 最大で地震の揺れを最大約88%軽減します。 また、JAMA神戸波震度7×125%の強さの揺れを6回連続で与えても性能を保持します。』 としか書かれていない。 ダンパーメーカーは神戸波震度"7"とは書いていない、実大ではなく一坪実験での実証。これらのことを客に伝えないのは説明不足。マニュアル通りの説明しかできないならオウムにでもやらせればいい。 |
3939:
通りがかりさん
[2023-08-05 10:53:36]
どんな会社の広告でも正しい知識のもとに正しく理解する必要があります。
営業さんの説明を鵜呑みにしてはいけません。 嘘をおりまぜ誇張して説明してくる人、 根拠も無いのにとても優れているかのように説明してくる人もいます。 なるほど 例えば、リクシルのSSバリューを使えば、2000万までの耐震補償はリクシルがつけてくれるのに 「〇〇だけ」とあたかも耐震補償付きは一社だけのような誤解を与える表現ですね |
3940:
匿名さん
[2023-08-05 11:36:09]
ssバリューの愛媛県内の加盟店は10社以上ありますからね。
1つ嘘がバレると全部崩れますね。 |
3941:
通りがかりさん
[2023-08-05 14:31:33]
本当に最低だな。
|
3942:
通りがかりさん
[2023-08-05 15:14:25]
>他にはない、一年中快適で光熱費を削減できる、高性能なお家
はあ? 他にはない、だと。 パッシブハウス系ならどこもここより 一年中快適で光熱費を削減できて、高性能だけどな |
3943:
ご近所さん
[2023-08-05 18:55:23]
>パッシブハウス系ならどこもここより
一年中快適で光熱費を削減できて、高性能だけどな それってあなたの感想ですよね。 根拠となるデータを示してください。 |
3944:
ご近所さん
[2023-08-05 18:55:52]
|
3945:
ご近所さん
[2023-08-05 18:59:42]
|
3946:
ご近所さん
[2023-08-05 19:00:15]
>>3937
大手にもそのような営業スタッフがいるのですね。 大手だから安心って思っていても庭が水びたしになったり、着工合意でこっそり最終図面差し替えられていたって話も聞きます。 一方で外部講師を招いたり、自社商品や建築知識に関する勉強会を開催している住宅会社もあります。 家は誰から買うかではなく、誰が作るかが重要なのではないでしょうか。 信頼すべきは、良いショールームスタッフ・建築士・職人です。 |
3947:
通りがかりさん
[2023-08-05 22:19:20]
>>3943: ご近所さん
無知なオマエ以外はわかってるから必要ないよ |
3948:
匿名さん
[2023-08-05 23:47:04]
確かになぁ
勝手に図面と現場を変えたり、完成検査で施主から指摘されても直さなかったり、外構の打ち合わせをすっぽかして施主に業者を探させたり、嘘の情報を施主に伝えて贈与税を無駄に払わせたりする業者もあると聞くしなぁ 口コミのマイナス部分もきちんと読んだほうがいいし、良い口コミも書いてある内容が似たり寄ったりのところは注意したほうがいいなぁ あと住宅会社って自社アンケート取るからわざわざ口コミとか書かないよね よっぽど我慢できない事があるときくらいしか書かないよね |
3949:
匿名さん
[2023-08-05 23:54:44]
>>3945
現時点で創業何年で何人社員がいて年商いくらなのよ? |
3950:
通りがかりさん
[2023-08-06 08:37:02]
>>3945
それってあなたの妄想ですよね |
3952:
匿名さん
[2023-08-06 12:05:40]
坪数によるけど今大手ハウスメーカーはそんな金額で買えないよ
|
3953:
ご近所さん
[2023-08-07 09:31:37]
>>3949
創業は2000年、後はホームページとか見て調べなよ。 |
3954:
ご近所さん
[2023-08-07 09:31:56]
>>3950
妄想ではなく目標です。 |
3955:
ご近所さん
[2023-08-07 09:32:23]
>>3951
一例であって人によってライフプランシミュレーションは変わります。 定額制完全自由設計でもオプション追加が多くなるとその分金額は高くなります。 圧倒的なコストパフォーマンスでお届けする住まいをご確認ください。 イニシャルコストはもちろん、ランニングコストの把握まで丁寧に教えてくれます。 他にはない、一年中快適で光熱費を削減できる、高性能なお家を是非とも体感されたらどうでしょうか。 |
3956:
ご近所さん
[2023-08-07 09:32:57]
|
3957:
ご近所さん
[2023-08-07 09:46:45]
|
3958:
通りがかりさん
[2023-08-07 11:18:42]
>後悔することになりますよ。
脅しですか? 脅しですね 根拠はあります。 ご来店いただいて詳しい説明を聞いてくだしゃい。 だいたい、比較対象となる自分とこのデーターを示さない奴に言われたくないでしゅね |
3959:
匿名さん
[2023-08-07 11:35:05]
≫3953
ホームページのURLください |
3960:
匿名さん
[2023-08-07 11:36:54]
おやおや~今度は桧家の施主ですか?(笑)
16274: ご近所さん [2023-07-18 16:12:25] 桧家で建てて初めての夏です。 2階のZ空調の冷房設定25℃で部屋の温度が26℃、小屋裏が31.5℃なのですが、こんなものなんですか? 皆さん小屋裏の暑さ対策とかは何かされてますか? |
3961:
匿名さん
[2023-08-07 12:05:37]
ご近所こそ店舗行って話聞いてきなよ。
そんな話してないよ? |
3962:
通りがかりさん
[2023-08-08 09:39:25]
ご来店って何処に行けば良いの?
|
3963:
匿名さん
[2023-08-08 11:57:15]
ご近所が宣伝し初めてから売上って増えてるの?
2年くらい前からだよね? |
3964:
評判気になるさん
[2023-08-08 15:50:19]
こんなところに書き込みを続けるって余程困窮してると思ってしまいますよね。
当事者が堂々と書き込みを重ねるって他にないんじゃないかな。 集客あるなら他にやること沢山あるよね。 怖い怖い。 |
3965:
ご近所さん
[2023-08-09 09:30:55]
>>3964
勘違いしないでください。 多くのご予約もあるし、愛媛県で一番多くのご家族様に選ばれています。 新規事業参入9年で、愛媛県の住宅会社約900社中、売上高3位にまで登り詰めるなど、安定的な事業成長を遂げています。 圧倒的なコストパフォーマンスでお届けする住まいを是非ともご確認されては如何でしょうか。 |
3969:
ご近所さん
[2023-08-10 18:57:29]
|
3970:
ご近所さん
[2023-08-10 18:57:54]
>>3967
法令遵守、ルールを守って営業している会社を誹謗中傷するのは辞めたらどうですか。 |
3971:
匿名さん
[2023-08-10 19:00:44]
なつ
あついね |
3972:
名無しさん
[2023-08-10 20:45:24]
>真面目に営業している会社の宣伝を否定し、
>法令遵守、ルールを守って営業している会社を誹謗中傷 また会社を巻き込む 否定されてるのはあなた個人ですよ それとも ご近所=会社なのですか? |
3973:
通りがかりさん
[2023-08-11 10:45:12]
ご近所は10年くらい前から他社を貶すような書き込みや宣伝活動しています。
もともと会社の専用スレがあったから主にそこで宣伝活動していたけど、2年前に閉鎖されてからここで活動するようになりました。 実際に、このスレの>>100でも ------------------- 100:ご近所さん [2014-01-13 11:12:03] 削除依頼 年末からコウテイ建設の新築工事が始まったんだけど、 ここって工事前の挨拶ってしないの? いまだに挨拶ないし、チラシさえも入ってない。 今まで周囲に何軒もお家が建ったけど、挨拶に来ないのは コウテイ建設だけだわ。 業者は必ず挨拶するものだと思ってたのでビックリ。 こういう経験がある方って、施主さんが入居の挨拶に 来るまでそのままですか? ------------------- ご近所さんはこのように多くの会社を貶して、特定の会社を宣伝する投稿を繰り返しています。 ルールを無視した宣伝活動には辟易しています。 ご近所さんの投稿を信じない方が良いかと思います。 |
3975:
評判気になるさん
[2023-08-11 14:23:00]
ほんと品がないご近所さん。
それも何年もやってるんですね。 そんなご近所さんがおすすめしてる会社ってなんていう会社ですか? |
3976:
通りがかりさん
[2023-08-11 15:15:10]
会社名は書けなくなっています。
|
3977:
ご近所さん
[2023-08-11 16:31:45]
>>3973
変な言いがかりは辞めてください。 |
3978:
ご近所さん
[2023-08-11 16:32:24]
>>3974
宣伝を否定するような内容では無いと思いますが… |
3979:
ご近所さん
[2023-08-11 16:39:24]
>>3975
特定の住宅会社をおすすめするつもりはありません。 ローコストでは耐震や性能に不安を感じるとか、大手は高すぎるからなどとお考えの方に 地震に強く、高気密・高断熱の高性能な住宅をお手頃価格で提供してくれる住宅会社もありますよと提案しています。 |
3980:
評判気になるさん
[2023-08-12 08:20:21]
17805:ご近所さん
[2023-08-12 08:13:29] そんな金額でしてはーちゃんやtomoさんへの対応か。 住友林業はやめたほうが良さそうですね どんだけ家を建てるんだよ(笑) お前みたいな奴がいるから住宅関係者は信用出来ないんだよ。 本当に人間性は重要だと思うよ。 |
3981:
通りがかりさん
[2023-08-12 08:31:42]
また、ほかの住宅会社のスレで誹謗中傷してるんですか
本当に品がない |
3982:
ご近所さん
[2023-08-12 10:19:15]
>>3981
誹謗中傷なんてしていませんよ。 |
3983:
匿名さん
[2023-08-12 11:44:38]
ご近所のところって長期優良住宅取れる?
|
3984:
評判気になるさん
[2023-08-12 12:16:38]
取れるんじゃない?
長期優良住宅って、長く住む家には最低限これくらいの性能があって当然みたいな基準だと誰かに聞きました。 少し前までは断熱等級4でも長期優良住宅取れてたし、今でも断熱等級5で取れる。 木造なら最低でも耐震等級3と考える人が多い中、耐震等級2でも長期優良住宅が取れる。 申請に費用がかかるから取らない人もいるようですが、取れてて当然のもので長期優良住宅取れているからと自慢するような基準ではないと思います。 |
3985:
匿名さん
[2023-08-12 13:24:02]
ご近所の性格的に取れるなら宣伝しまくってるでしょ。
長期優良住宅が取れた時点で少なくとも、耐震等級2以上断熱等級5以上劣化対策等級3以上が公的に認められるから。 申請費用は某大手で5万円くらいだったから、5万払って減税と控除でそれ以上帰ってくるから取っておいて損はないはずなんだけどな。 しかも名称も長期優良住宅っていうご近所好みの"なんとなくいい感じの言葉"だからね。国土交通大臣認定と同じ感じ。 |
3986:
評判気になるさん
[2023-08-12 14:11:38]
ご近所が過去に?今現在も多くの他社スレに一般を装ってネガティブな書き込みしてたの多くの人達が知ってます。
あさはかで品がないですよ。 もうやめた方がいいですよ。 これでご近所が住宅会社の人間だったら、その会社もどの程度か想像できますね。 |
3987:
名無しさん
[2023-08-12 15:33:53]
winwinホームは建築する時に御近所に騒音等のご挨拶にもお伺いもしない最低な会社です。建てる人にどういう対応かは分かりませんが建てられた方からしたら、建った時には印象が悪い家族と思われる可能性もあります。配慮不足な会社です。
|
3988:
匿名さん
[2023-08-12 19:02:06]
近隣に挨拶無しで路駐してクレーム入ったのってご近所のとこじゃないの?
|
3989:
検討者さん
[2023-08-12 22:19:56]
ハウスメーカーがと言うより施工主の問題ではないかと思います。
施工主の代わりにハウスメーカーが挨拶してくれるとこもあるというだけかと…、 これからその土地に長く住むことになるのだから施工主自らが挨拶回りするのが当然かと思います。 |
3990:
ご近所さん
[2023-08-14 10:28:37]
>>3988
誹謗中傷するの辞めたらどうですか。 「本当に良い家を建てる」という家づくりの本質を追求し続け、 家づくりを担う職人に対してマナー教育・研修などを定期的に行い、 技術を磨くと共に良い現場環境を整えお客様の満足と安心を確かなものとしたり、 革新的な高性能住宅を建てるために施工技術・現場管理を徹底しているから。 |
3991:
ご近所さん
[2023-08-14 10:29:00]
耐震等級3/高品質/高性能の住まいが月々5万円台から実現可能な住宅会社があります。
ZEHビルダー、エコ住まい支援事業者に登録されるなど優良な事業であり、高いZEH実績や補助金交付を受けた実績などもある。 ローコストでは耐震や性能に不安を感じる。 大手ハウスメーカーは高すぎる。 などとお感じの方は圧倒的なコストパフォーマンスでお届けする住まいをご確認ください。 イニシャルコストはもちろん、ランニングコストの把握まで丁寧に教えてくれます。 他にはない、一年中快適で光熱費を削減できる、高性能なお家を是非とも体感されたらどうでしょう。 |
3992:
管理担当
[2023-08-14 17:30:23]
[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]
|
3993:
通りがかりさん
[2023-08-14 17:40:38]
>>1872
営業の人間が社長の悪口を客に言うような会社でした。そういう体質の会社は、必ず何かしらの問題があると思うな。 |
3994:
匿名さん
[2023-08-14 17:49:50]
ちょっとは言葉変えなよ
マナー教育徹底してるんじゃないの? |
3995:
通りがかりさん
[2023-08-14 19:08:29]
|
3996:
通りがかりさん
[2023-08-14 19:10:10]
ここで良く出ているご近所って、どこの事なんですか?
|
3997:
通りがかりさん
[2023-08-14 21:00:49]
>>3989 さん
近隣に対しての施主の挨拶と施工者の挨拶は、全くの別物じゃないですか?施工者の近隣挨拶は、騒音もあれば、車両の通行や道路の使用で実際に迷惑をかけるので事前に周知する為のもので、施主のお近づきの挨拶と一緒と考えられるのは、一企業としていかがなものかと思いますね。 |
3998:
検討者さん
[2023-08-15 08:06:45]
>>3997:通りがかりさん
おっしゃるとおりだと思います。 基本的に挨拶する会社・作業員が殆ど、しかし挨拶が出来ない施工会社もあります。 その施工会社が悪いのはもちろんですが、その配慮不足な会社を選んだのは施工主ですよね。 また、施工主も挨拶しなかったら同類の不躾な奴だという印象をもたれてしまう可能性もありますので、 工事前や始まった直後にでも施工主として挨拶回りしておけば、悪者は業者だけになります。 |
3999:
e戸建てファンさん
[2023-08-15 10:27:01]
ご近所とは、どこの会社の事なのでしょうか?これから、家を建てるつもりで情報収集をしているのですが、関わらない方が良さそうなので、すみませんが教えて下さい。
|
4000:
匿名さん
[2023-08-15 10:52:07]
おそらくご近所が宣伝してる会社で契約したんだが、なんか後悔してきた
担当の人がすごくいい人だっただけに… 本当にこの会社の人なの? 他の会社の人でこの会社を下げるために書き込んでると信じたい |
4001:
通りがかりさん
[2023-08-15 11:07:29]
無関係な人がこれだけ会社の評判落とす書き込みしてたら
それこそ誹謗中傷で訴えられてるんじゃないかな? |
4002:
評判気になるさん
[2023-08-15 12:37:11]
|
4003:
匿名さん
[2023-08-15 12:48:09]
担当者の言葉を信じます、ということなら後悔しなくてもいいのでないでしょうか。
契約したのは貴方ですし、これから住むのも貴方です。 |
4004:
e戸建てファンさん
[2023-08-15 13:09:23]
あの~、申し訳ありませんが、ご近所さんとはどこの会社なのでしょうか?どうか、教えて下さい。なんか、書き込みを見てるとそれなりの件数を建てている会社さんみたいですが。
|
4005:
e戸建てファンさん
[2023-08-15 15:17:37]
>>3998 さん
そうですよね。住宅関連業者は数が多いだけにボロもたくさんいるように思います。だから、こういう場所で悪徳とまではいかなくても、オススメしない業者を理由と共に教えて欲しいです。 ボロを選んだのは施主の責任ですと言われても、素人に見分けろと言われても難しいです。 |
4006:
通りがかりさん
[2023-08-15 19:24:03]
|
4007:
e戸建てファンさん
[2023-08-15 20:46:33]
>>4006 さん
伏せ字でもいいのでお願いします。多分分かると思うので。ヒントでもいいです。 |
4008:
通りがかりさん
[2023-08-16 07:53:09]
過去の書き込み見ればわかりますよ
|
4010:
通りがかりさん
[2023-08-16 08:34:16]
本人はそこの施主だと言ってましたよ
まあ、ほかのハウスメーカーのスレでも施主と称してアレコレ言ってましたが(笑) |
4011:
e戸建てファンさん
[2023-08-16 10:07:34]
>>4010 さん
ありがとうございます。 そこは候補から外して検討します(笑) 他にも、ここは注意した方が良いメーカーとかあれば教えて貰えれば助かります。逆にオススメでも良いです。人各々だとは思いますが。 |
4012:
評判気になるさん
[2023-08-16 12:36:30]
>>4005 e戸建てファンさん
信頼出来る大手メーカーでもボロ営業はいます。 実際に大手メーカーの課長さんから捏造資料で他社を貶し、自社をあげる説明を受けました。 まかろにおさんの動画にありましたが、物価高騰を理由に追加費用を請求されたが、その大手メーカーではその様な追加請求はやっていなくて、営業個人の判断で勝手に追加費用をいれていた事例があり、 まかろにおさんが問い合わせた結果、大手メーカーは不当な請求であることを認め謝罪したそうです。 このように大手でもボロ営業がいます。 中小でもボロ営業はいますし、中には会社ぐるみで客を騙す悪徳業者もあるのかもしれません。 騙されない為にも少しでも多くの知識を身に付けるべきだと思います。 >ボロを選んだのは施主の責任ですと言われても、素人に見分けろと言われても難しいです。 確かにその通りなのかもしれませんが、それならば家を建てるのは諦めた方が宜しいかと思います。 |
4013:
e戸建てファンさん
[2023-08-17 08:18:45]
>>4012 さん
基本的に営業職は全てボロだと思っているので、個人はどうても良くて、会社自体がどうなのかを知りたいです。営業マンなんか都合悪くなったら逃げ出して別の会社に行くだけなので。ですので、品質と価格のバランスが良い会社を知りたいです。その逆でも良いです。 |
4014:
匿名さん
[2023-08-17 08:44:57]
信頼すべきは~?
|
4015:
ご近所さん
[2023-08-17 08:45:24]
ネット上ではお伝えしたいことも十分にお伝えすることが出来ないのかもしれません。
県内最大級の体験型ショールームにて、他にはない、一年中快適で光熱費を削減できる、高性能なお家を是非とも体感してください。 ZEHビルダー、こどもエコ住まい支援事業者に登録されるなど高い技術を認められた優良な会社であり、高いZEH実績や補助金交付を受けた実績もあります。 ローコストでは耐震や性能に不安を感じる。 大手ハウスメーカーは高すぎる。 などとお感じの方は圧倒的なコストパフォーマンスでお届けする住まいをご確認ください。 イニシャルコストはもちろん、ランニングコストの把握まで丁寧に教えていただけますよ。 |
4016:
名無しさん
[2023-08-17 10:09:45]
>ネット上ではお伝えしたいことも十分にお伝えすることが出来ないのかもしれません。
お伝え出来ないのだから出てこなくていい、と何度も言ってるのだが |
4017:
評判気になるさん
[2023-08-17 15:32:13]
ご近所はどんだけ評判落とせば気が済むのか。
他社スレにある事ない事ネガティブな書き込みしてる人間が絶賛する会社はイメージ落ちるだけなのに。 |
4018:
e戸建てファンさん
[2023-08-17 18:37:50]
結局、スレタイのオススメの工務店が出てこないという(笑)
|
4019:
評判気になるさん
[2023-08-18 00:37:48]
過去に何度も出てきてますが全く無駄なご近所ネタで埋もれてしまう。
|
4020:
匿名さん
[2023-08-18 07:02:09]
そう、オススメの工務店を上げてもご近所がいちゃもんを付けて自社へ誘導しようとするからね。
|
4021:
ご近所さん
[2023-08-18 14:44:23]
|
4022:
ご近所さん
[2023-08-18 14:45:10]
全てが標準装備!
ややこしい追加費用はなし! 耐震等級3/高品質/高性能の住まいが月々5万円台から実現可能な住宅会社があります。 ・国土交通大臣も認定した耐震性 ・全棟ZEH基準の高気密・高断熱 ・お客様の憧れ・理想に寄り添う完全自由設計の住まい ・月々の支払いを抑える家計に優しいライフサイクルコスト ・家族の幸せの暮らしを末永く守る充実保証アフターサポート 選ばれる理由が詰まった圧倒的なコストパフォーマンスでお届けする住まいをご確認ください。 ZEHビルダー、こどもエコ住まい支援事業者に登録されるなど高い技術を認められた優良な会社であり、高いZEH実績や補助金交付を受けた実績があります。 |
4023:
通りがかりさん
[2023-08-18 15:37:20]
参考になる、が6
気持ち悪い こういうとこだよな |
4024:
匿名さん
[2023-08-18 17:26:08]
Web担当が3人いて、社用PC・個人携帯で6かな
|
4025:
評判気になるさん
[2023-08-18 18:45:08]
もしそうだとしたら姑息。
ほんとイメージ悪いんですね。 |
4026:
ご近所さん
[2023-08-18 19:32:47]
変な言いがかりは辞めてください。
|
4027:
通りがかりさん
[2023-08-18 19:53:19]
ご近所のところで、貰えるはずだったこどもエコすまいの補助金が貰えなかった人がいるって聞いたけど…。
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4029:
通りがかりさん
[2023-08-18 20:57:15]
別に家の仕様が原因で貰えなかったとは限らないのでは?
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4030:
匿名さん
[2023-08-18 21:17:33]
>嘘つくの辞めてもらっていいですか。
どうして嘘だってわかるんですか? どうして、いち施主が他の顧客が補助金貰えたか否か、常時把握してるんですか? どうして、いち施主に他の顧客の補助金受給状況がダダ漏れなんですか? それともやっぱり社員なんですか? |
4031:
匿名さん
[2023-08-18 21:55:39]
他人の補助金の状況が分かるなんてありえないだろ。
貰えませんでしたというのは本人の言葉として、何故他人で単なる施主であるご近所がそれを否定できるんだ? 個人情報の管理もまともにできない会社なのか? |
4032:
匿名さん
[2023-08-18 22:50:48]
19時53分の書き込みに対して、20時6分の書き込みだからね
部外者が事実確認する時間もないですよね そうなると大ウソつきが適当なこと言ってるか、内部情報知ってる社員か、って話ですよね |
4033:
匿名さん
[2023-08-19 00:12:43]
客の情報をネットに書き込んじゃうアレな社員っていうのはわかった。
そのアレな社員に聞くのもなんだけど、耐震等級3取得してるのにssバリュー使うのなんで? 費用の二重取りだよね |
4034:
評判気になるさん
[2023-08-19 06:49:34]
どうり専用スレも立てれなくなる。
名前の書き込み出来なくなるわけですね。 仮に良い家を建ててもご近所さんのような人が携わってるかもしれない会社ってどうなんですかね? |
4035:
通りがかりさん
[2023-08-19 10:19:37]
耐震等級3を取得するためにSSバリューを採用したんじゃないのかな?
知恵袋の質問にこのように書かれています。 公正な目で見ると二重取りなどではなく、 ①構造設計する能力がある人員がいないからアウトソーシング ②多忙により構造設計する余裕がないからアウトソーシング このどちらかではないでしょうか。 ただ、耐震補償って条件が厳しいから補償されることは無いに等しいようです。 こんなに渋い補償なのに、それを知らせずに大々的に宣伝しているところは信用出来ないなと個人的には思います。 |
4036:
ご近所さん
[2023-08-19 13:56:48]
誹謗中傷するのは辞めてください。
匿名だと勘違いしてませんか? 後悔することになりますよ。 |
4037:
匿名さん
[2023-08-19 14:11:42]
ssバリューを使っても耐震等級3は取れないよ。
耐震等級3に必要な項目を全て検査してるわけじゃないからね。 この辺はssバリューの約款を読んだら書いてる。 補償されるのは全壊のみで半壊や一部損傷は除外。 地震保険と同じで本体価格の半額まで(ご近所は最高2000万までアピールをしてるけど、本体価格1800万円の住宅なら900万円までしか出ない)。 しかも地震保険は加入者に直接支払われるけど、SSバリューは新築の施工業者に支払われる。 施工業者としては全壊すると仕事が来るってことだね。 この辺をご近所は説明されてないと思うよ。 |
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