23区内の新築マンション価格動向（その67）

[匿名さん]

アベノミクスのおかげで湾岸部独り勝ち
その66　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/310807/

[4501: 匿名さん]

まあ確かに今の日本株、アエロフロートの離陸かってぐらいの急上昇。不安になるのも当然だね。
メディアは一生懸命バブルよもう一度みたいな印象を与えようと躍起だが、バブルを知っている人たちもすでに五十路を迎えていてマンションを買う歳ではなくなって来ている。

一つ懸念材料として、最近の若い人たちの中に、「豊かさって何、それって美味しい？」みたいなのが増えていることだなあ。マンションの何がいいの、から啓蒙せんとアカンかも。

[4502: 匿名さん]

確かに、若者は酒とか、海外旅行とか、車に金を使わなくなってきたみたいだから、
次はマンションに金を使わなくなるかもしれないので、心配だ。
だからといって値段が下がるわけではないんだけどね。
車はむしろどんどん高くなってきている。
今後はマンションも数多く売る戦略ではなく、
単価を上げて勝負する高級路線になってくるんじゃないかな。

[4503: 匿名さん]

>>4502 匿名さん

車は買う人が確実に減少するからね。付加価値路線にシフトしているように見えます。

住宅は住まいなので誰もが必要とするものですが、都心職住近接シフトにより、都心の住宅は価値を維持するでしょうね。

[4504: マンション検討中さん]

てか、都心に建てる土地はまだまだあるの？

[4505: 匿名さん]

>>4504 マンション検討中さん
そんなんいっぱいあるだろ

[4506: 匿名さん]

>>4505 匿名さん

ないよ

[4507: 匿名さん]

地面師みたいなのに大手のホテルグループや不動産会社が引っかかるぐらいに、まとまった広さの土地の入手が困難でどこも躍起になっている事ぐらい素人でもわかりそうなものだが。

[4508: 匿名さん]

土地があるかないかという議論ならあるに決まっている
老朽化したビルもたくさんあるし、そもそも都心部は建設可能な容積率に対して実際使っている容積率はまだまだ余裕がある
ただそれが２０００年前半の時価会計制度の導入により企業が有効活用しないまま所有していた土地が安く放出されたような事象が起こるかというとそんなことは二度と無い

[4509: 匿名さん]

都心の大規模な土地はかなり貴重だよ。晴海以外はだけど。豊洲や有明や勝どきすらあまりに土地が少ない。内陸部になるとペンシルマンションがたつ土地は結構でるが、大規模な土地は無理。デベロッパ泣いてるよ、

[4510: 匿名さん]

>>4509 匿名さん
もう、１０年以上かけて再開発するようなことしないとダメだね。マンションの建て替えも厳しいみたいだしね。

[4511: 匿名さん]

日経の記事にこんなんが。。
急にこんな展開になってるんですねー
全然知りませんでした。。

>>>不動産の現場から26年ぶり株高でマンションコレクター出現

日経平均株価が約26年ぶりの高値を付けるなかで、不動産市場では株高による資産効果ともいえる現象が表れ始めた。億ション、それも10億円以上の複数の超高額物件を収集目的で買いあさるマンションコレクターの出現だ。
「あの物件の集客はすごい」――。新築分譲マンションの購入検討者だけではなく、不動産業界の関係者の視線が集中する物件がある。場所は横浜。みなとみらい線馬車道駅から徒歩1分

https://r.nikkei.com/article/DGXLASFL08HH7_Z01C17A1000000

[4512: マンション検討中さん]

最近の大手が出す土地が微妙すぎて買うに買えない状況。中小のほうが小規模な分いいところに建つことが多い。大手もガンガン小規模たててほしいんだけど、やっぱ内装がショボくなるから無理なの？

[4513: 匿名さん]

>>4511 匿名さん
実需を支える庶民には関係ない話だけど、悪い話ではない。

[4514: 匿名さん]

マンションコレクションするぐらいなら都下に老人福祉施設を建てるとか母子家庭の子供に教育資金を贈るとかもうすこし世のため人のためになる事に使って欲しいけどなあ

[4515: マンション検討中さん]

>>4514 匿名さん
自分の稼いだ金をどう使おうと勝手
そもそも、稼いでる人は税金納めてそういったことに既に大きく貢献している。

[4516: マンション検討中さん]

年収2億の人ひとりよりは、年収1000万が20人の方が、経済は活気付くと思うけどね。まぁなかなか思い通りにはならんものだ

[4517: 匿名さん]

大金持ちほど税金払ってないの多数でしょ。
タックスヘイブン利用者の暴露でパナマ文書に続いてパラダイス文書が登場。
今度は日本人お金持ち多数登場だと。
今日報道されるらしい。
鳥山明の名前も。。。

[4518: 匿名さん]

マンションコレクターの話続きだけど、マンションみたいな現物資産ってインフレに強いんだよね。案外出口政策に日本が失敗してハイパーインフレになるリスクを僅かでも感じているお金持ちが多いのかもしれないね。

案外、無理をしてでもマンションは買った方がいいかもね

[4519: マンション検討中さん]

>>4518 匿名さん

不動産がインフレに強いしっつーのは良いとして、今マンション買いまくってる人がハイパーインフレ想定しているとゆーのは、ありえない。ハイパーインフレなんか起きれば、キャピタルフライが起きて大円安になります。円資産を保有すること自体が無駄です。

[4520: マンション検討中さん]

ハイパーインフレになったらそもそもマンションは容赦なく課税されるし

[4521: 金融投資家]

>4520

ハイパーインフレになったら自分のマンション価格が上がって儲かるとでも思ってんだろうかね。
固定資産税が１億とか１０億になるけど、どうやって払うつもりなんだろうな。

結局、金融資産しか資産とはならないし、
暴騰でも暴落でも利の取れる金融投資しか有効な資産運用はないんだよ。

[一部テキストを削除しました。管理担当]

[4522: エラン]

日本の貿易収支や対外資産を見れば、円安より円高圧力のほうが強いわけで。
いまは無理くり円安に持ってってる。なにもしなかった民主党時代は空前の円高になったけど。
経済危機的なインフレは起こり得ないよ。

[4523: 匿名さん]

>>4519
>>4520
>>4521

おやおや、その頃には一億円の価値は今の一万円ぐらいの価値になってるだろう。
現金で持っていたら一万円が便所の尻拭きにちょうどいいぐらいの価値に変わるんだよ？

ハイパーインフレの意味がよくお分かりでないようで

ドイツがハイパーインフレになったワイマル共和国時代に税金が払えなくて潰れた資産家はいたかもしれないが、歴史の教科書に出るほど多くはなかったようだよ。増税は色々な抵抗があってあまりできなかったようだね。だいたい払えないほどの固定資産税に苦しむのは普通の中間所得層の人たちに限られるだろうね。

[4524: 匿名]

4521
結局、金融資産しか資産とはならないし、
↑
おい、ハイパーインフレ前に現物買うなよ
全部金融資産にしとけよw

[4525: 名無しさん]

中身のないアホっぽいことばっか書いてんな。

[4526: 匿名さん]

金融投資家さんも大変だね

金もプラチナも最近はパッとしないしねえ。金融資産が紙くずになったらテープでつないでテントを作るといいよ。

[4527: マンション検討中さん]

>>4523 匿名さん

ん？税金のことはよくしらんが、ハイパーインフレで円資産を持つことがタブーでしょ。実物だーって不動産持ってても、動かせない訳で、結局円資産とかわらんでしょ。

ハイパーインフレを警戒するなら、買うのは実質価値が変わりにくく、ドル転換できるゴールドか、あるいはビットコインだろ。
間違っても、日本の不動産なんて買わん。

[4528: 匿名さん]

>>4527
ビットコイン実際にやっている人が周りにいないので是非教えてほしいんだけど、そろそろ発行量自体が限界だという話だがどうなの、実際。
もしご褒美が貰えなくなっちゃうとしたら、いくらマイニングしても稼げないから多額の回線代やサーバー代をだれがどう払うんだい？
使ったことはないが聞くところによると決済もクレカ並みにえらく時間がかかると聞いたよ、どうなの使用感？
ビットコイン所有に維持費用がかかるようになったらそれは負の金利と同じにならない？
金については同意するけど、別に金より優れていると主張するのが本意じゃない。マンションのような不動産はあくまでも一選択肢。
そもそも金塊積み上げて金の家を作っても住めないでしょ。どちらも一長一短がある。

[4529: マンション検討中さん]

私もビットコインに詳しい訳では無いですが、本当に発行量が限界ならば、希少価値が上がるので一段と値上がりしそうですね。使用感については、、そもそも今の段階では、ビットコインは投機の対象であり、ホントに決済することが重要視されて無いです。ネットショップや、詐欺の振込なんかで使われてます。ちなみにリアル店舗で使うには、決済に時間がかかる、あるいはビットコイン使用可の店でも、店員が決済方法を知らない、などで、使うのはかなり面倒だそうです。

[4530: マンション検討中さん]

ゴールドが優れているのは、古代エジプトから、かつ文明が栄えた国において、その価値が普遍的に認められてきている点です。プラチナや、ダイヤモンドでは代替できないんです。

金閣寺のようなゴールドの家を建てることは困難ですが、いざとなればゴールド持って海外に逃亡し、それを売れば生活資金に代えられます。円は大円安になれば紙切れに、不動産はそもそも動かせない。

。。別に私ゴールド投資を推奨しているわけでも、商品取引の回し者でもないですよ。笑笑
あしからず。

[4531: 匿名さん]

23区マンション価格の話してくれよ
スレ違い

[4532: 匿名さん]

いや、なんかマンションを買い集める人ってインフレに強いから買うんだろうなと大意そのようなことを書いたらいろんな人が金融ネタで色々言って来るからつい...ごめんね。

まあ株価上昇も一服したし、下落する局面もあったが下ひげ引いただけで済んだし、まあしばらくは一進一退といったところか。山高ければ谷深しの格言を思い出す人は多分利確を進めるだろうね。ここで利益確定してさて現金から現物に変えたいという人がマンションを買い続けてくれればマンション市況も当面しばらくの間は堅調だろうと。

まあそういう結論になるのではないだろうか

[4533: 匿名さん]

この中で
マンション買った人は少ないんだろうな。
俺のケースを具体的に話すと、
新築マンションを契約したあと、
超都心築浅小規模マンションをプラス2000で売却。保有期間は
６年。 従いこの間は住居費ゼロプラス利益。
売却後、新居へ引越しするまでの仮住まいの
家賃25万はこの利益から持ち出した。
頭金は利益の残りと貯金で4000万。
7000万のローンは10年固定にしたよ。
もちろん10年以内に又売るよ。
あれこれ考えてると機会損失するぞ。

[4534: 匿名さん]

ともかく都心の駅近なら
安心だよ。 年収は最低1000万あれば、
不動産を複数ローンで買える。売却して購入は
買い時逃すから絶対ダメだ。
低い場合は嫁に働いてもらい世帯収入上げるとか、副業するか。

[4535: 匿名さん]

ちなみに俺は独身で三十代前半だよ。

[4536: 匿名さん]

都心駅近は鉄板だよね
でも希望する地域に適当な物件がなくて住み替えがうまく行かない事が多い
これから供給が絞られてくるとその辺がネックになるだろう
仕様の面でも少し前の物件の方がいいから注意が必要だね

でも今賃貸に住んでいる人は買った方がいいだろうな
買うなら東京の西側がおすすめだが、最近はだんだん東の家賃も上がって来ている

[4537: 匿名さん]

>>4536 匿名さん
東京の西側がおすすめとは？具体的にはどのエリアを指しているのでしょう。

[4538: マンション検討中さん]

20代後半で山手徒歩3分を7000万で買っちゃって後悔してたけど信じていいの？

[4539: 匿名さん]

4533だけど、俺も２０代で最初は購入したし、山手線3分で田端とか巣鴨じゃなければ大丈夫だよ。
東部、北部の家賃とれないとこはダメだな。
西部は新宿区、世田谷区、杉並区、中野区、渋谷区で台地で私鉄が便利で価格が安めなので
安心感ある。 出来るだけ山手線内側がいいけど。
本当家賃はバカバカしいぞ。
ビビってローン怖がったら、いつまでも買えない。
貧乏人のループ。 金利はじわじわ上がるし、そのうち住宅ローンの引き締めも始まる。
住宅ローンを二軒借りれるうちじゃなければ、買い替えの成功率は下がるんだよ。
例えば年収600位でもチキンじゃなければ十分買えるはずだ。
あーだこうだ経済談義せずに、毎週末モデルルームや中古物件を見にいけば、
相場観が養われるから。

[4540: 匿名さん]

まあ買わないと始まらないよね。投機的に儲けようとか考えると足をすくわれるよ。あと夫婦は円満に。離婚すると免税枠が減るからね、コレ地味に大事。

[4541: 匿名さん]

夫婦なら8000万くらいローンすれば
減税効果高い。
サラリーマンがチマチマ株やビットコインやってもたいして儲からないし、
必ず負けもある。
だが不動産なら2000万利益出すのは
簡単だ。
でも自宅一軒だけじゃ、
いつまでも次買えないし、増えないよ。
儲かりそうな新築を見つけたら、
二部屋買って、一つは引き渡し後に転売か
賃貸にするんだよ。ともかくビビらない事と物件を沢山見る事が大事だな。

[4542: 匿名さん]

かえかえくんがすごいな。
マンション業者なんだから当たり前か。

[4543: 匿名さん]

会社にかかってくるマンション投資の営業電話は相手にしてはいけないがね。
ああいう輩は騙してナンボのクズだから。

[4544: 匿名さん]

>>4542 匿名さん
業者じゃないし、
実体験話してるだけだよ。
ビビるなよ。
一生、甲斐性無しだぞ。

[4545: 匿名さん]

>>4543 匿名さん
ワンルーム業者の話と混同してどーすんだよ。
2000万じゃマイホームは
買えない。都内は最低40平米
4300万から。

[4546: 口コミ知りたいさん]

とりあえず
タワマン３戸　戸建て１戸所有

結果論だけどもっと買えばよかった
が今の市況は躊躇する

[4547: 匿名さん]

>>4546 口コミ知りたいさん

勉強なるわ。しかしローンはどうしてる？俺は1件目が民間、2件目がフラット35でいずれもタワー、3件目として馬車道タワー検討中だが、どこから借りようかなと。普通の会社員だと2件が限界じゃない？

[4548: 匿名さん]

1件目住宅ローン完済
2件目住宅ローン
3件目アパートローン
4件目不動産担保ローン　戸建
戸建てにしたのは税金や管理費などのバランス取ったため
失敗点は一件目完済するまで動かなかったこと
2件目の前に迷った都心物件買わなかったのが悔やまれる

[4549: 匿名さん]

ダブるインカムで二人でローン減税はとてもでかいのは同意

ただ、減税は一軒だけだし、50ヘーベイ以上必要&住まないといけなから投資には使えないよ

[4550: eマンションさん]

>>4548 匿名さん

お、ようやくマトモな奴が出てきたな。エリアはどの辺りを買ってる？
オレはマンションは前述通り超都心で
戸建賃貸は郊外。
一軒目 住宅ローン メガ
2軒目 タワマン 住宅ローン メガ
一軒目 売却
賃貸へ引越し
三軒目 安め戸建 アパロン 信販系
次の
4軒目は温存したフラットでいくつもり。

[4551: 口コミ知りたいさん]

>>4549 匿名さん

二軒目に減税不要だろ。
買ってみればわかるよ。

[4552: 評判気になるさん]

一回目ローンを1年で買い換えたので完済して二回目ローン借りたんだけど、これって完済実績になるのかね？それならもう1件買えそうなんだが。

[4553: 匿名さん]

>>4550
港区
品川区
名古屋市
大田区

まがりなりにも回っているのは一件目の成功のお陰
資金潤沢ならともかくこれから始める人には
一件目が全て、とアドバイスしておこう

[4554: 匿名さん]

>>4553
途中に名古屋が挟まっているのが渋いね

結構儲かってそう

[4555: 匿名さん]

騰落率では断然、港区だからな。
減税きれた築6年のタワマンの固定資産税はどれくらい？

[4556: 匿名さん]

やっぱりキーワードは再開発プロジェクトかな

でも上の転居のプランだと港区と品川区はいいとして、都心にお勤めの人は３番目の名古屋は職場に通うための賃貸を借りることが前提だからなかなか真似は難しいな

子供の教育を考えると会社に通えそうなところで駅近の再開発の予定のある地域で信頼のある大手デベの物件を買うのが手堅いんじゃなかろか。40歳台は子供が二人ぐらいいると教育費を含む養育費で家計がショートすることが多いので、ここでどの程度余裕が確保できるか考えるのは大事だね。

[4557: 匿名さん]

駅近の都心物件であれば買い手はある

利殖というよりリスクヘッジとして住まいを考えるとマンションは有利だよ

売ってしまって安い町に住み替えてキャッシュフローを絞れる利点がある
いつでも売れる良い物件を所有することは賃貸に住むよりも有利だと思う

[4558: マンション検討中さん]

西日暮里とか再開発あるみたいだけど、微妙ですよねぇ…

[4559: 名無しさん]

働革やサテライトにより、都心のオフィスやマンションは、10年後には確実に打撃がでる。
俺は、鎌倉や茅ヶ崎、葉山に既にはってますが…
湾岸はアウト。

[4560: 匿名さん]

鎌倉茅ヶ崎葉山なんて無駄に割高なだけでは？

[4561: 匿名さん]

4553ですが
名古屋に地縁は全くありません
純粋に利回りとスペック＋ヘッジのバランスで購入したまでです
当分東京圏のビジネス需要狙いです

4559さんのエリアは
私には
当分人口減少リスク大＋観光やセカンド需要に依存しすぎ、＋元々人気エリアであまり安くない
ビビリ要素が多くてハードル高いです

湾岸は買いませんでしたが、安かったころはよかったと思います

[4562: 匿名さん]

まあ買っちゃった人に言うのは酷だと思うが、4559さんは少し都心物件も買ってリスク分散した方がいいよ。やはり東京都は財政的に余裕があるので、神奈川県よりも公的福祉制度が充実している。狭くても日当たりが悪くても東京都内に住むメリットは高い。

ひるがえって名古屋は下手すると東京より景気がいいからなあ、4553さん目の付け所がいいね。JRゲートタワーの計画が発表された頃の物件かな？

[4563: 匿名さん]

西日暮里じゃ家賃取れない。 やめとけ。
まだ馬車道の方がいい。
若いうちはローン組みやすいから、俺は35歳までにもう一軒都心に買う予定。
二軒目のタワマンの固定資産税が、6年目から月8万位になりそうで悩ましい。
4553は品川タワマン住み？

[4564: 名無しさん]

アホなくせに俺様にウンチクたれんな。
都心は複数所有し、余り銭でプライスレスな朝日と波がある地べたが気に入ってるだけ。
CWMとかしたら、マス層でも朝日に2000円/日ぐらい支払うんじゃね。

[4565: 匿名さん]

こういう逆ギレパターンは妄想なので無視でよい

[4566: 名無しさん]

そんな突っ込みいいから俺がCWMと誤記したことを指摘せよ！！

[4567: 匿名さん]

俺はいろいろカネの使い道があるから、不動産にはまわさない。
いくらカネがあったって、墓場には持っていけないから、バカなリスクはとらずに地道にやるほうがいいよ。

[4568: 匿名さん]

＞働革やサテライトにより、都心のオフィスやマンションは、10年後には確実に打撃がでる

おもしろい人ですな

[4569: 匿名さん]

でもマンションしかない僻地の埋立地にわざわざオフィスを構える大企業はないよ。
カネがないベンチャーくらいだな。

[4570: 評判気になるさん]

>>4569 匿名さん

男は黙って、港区千代田区渋谷区の駅近かっとけ

[4571: 匿名さん]

>>4570 評判気になるさん
駅近でもそこそこの規模のマンションじゃないとね。あと、駅前のボロ区分を買っとくのも将来性あると思いますね。

[4572: 匿名さん]

大阪市内2件内1件に居住、神戸市内1件所有で2件賃貸中。

次は港区か渋谷区で欲しいけど新築はきついな。
利回り悪すぎ。

[4573: 匿名さん]

本当に所有してる奴なら、俺が質問してる６年目のタワーの固定資産税がいくらか答えられるよね？
妄想話は不要。
現実的には都心で複数買うには、サラリーマンで属性がかなり良くないと無理。
俺は20代で年収1000万超えてた。
ちなみに自営はダメだな。

[4574: 匿名さん]

中央区内陸はまだ安くない？

[4575: 匿名さん]

>>4573 匿名さん
頑張ってるのは分かるが、正直雑魚いからやめた方がいい。

[4576: 匿名さん]

自営がだめ？
あなたの価値観を越えてるからかな。

[4577: 匿名さん]

自営バカにするなよ、個人の財布だけでなく法人の財布もあるからね。

貧乏なフリだけはしてるがw

[4578: マンション検討中さん]

上場企業の社長よりワンマン経営の社長のほうがいくらでも金使えそう

[4579: 自営さん]

そうですね。私も自営ですが貧乏なふりはしないといけません。
だから日本はクラウンが馬鹿売れな訳です。

自営と言っても場末の居酒屋みたいなのを経営してるとかはダメでしょうが。

[4580: 匿名さん]

中華居酒屋、海鮮居酒屋、コンビニ、数件持ってりゃ立派な会社だよ

[4581: 匿名さん]

自営は良いですよね
サラリーマンも青色申告するようになると
だんだん景色が見えて来ます

また増税のようですし属性の信用フルに使って自己防衛するしかないです

[4582: 匿名さん]

吹けば飛びような自営業に
銀行は冷たい。
融資申し込んでみればわかるよ。
マンション買いたいけど、低収入で買えない奴ばかりか。

[4583: 匿名さん]

>>4582 匿名さん
都市銀行は、最近はサラリーマンにも厳しいよね

[4584: 匿名さん]

4582さん
それは、吹けば飛ぶようなのが、問題であり。
自営業の評価ではないよ。
銀行は、借りてくれ 借りてくれで、接待の嵐だよ。

[4585: 匿名さん]

サラリーマンじゃ行友会も知らないかな。

[4586: 匿名さん]

金融投資家君はどこへ行ったのか？

[4587: マンション検討中さん]

で、オリンピック後の相場はどうなると思います？皆さん！

[4588: 評判気になるさん]

>>4586 匿名さん

誰でもわかる選挙前相場でかなり儲けたはず

[4589: マンション検討中さん]

オリンピック後も上がるよ。理由？みんなが下がると思ってるから。

[4590: 金融投資家]

>4589

だったらオリンピックが決定したとき、下がったはずだろ。
みんな上がると思ってたんだから。

そんなことだから、不動産屋はバカばっかっていわれるんだよ。

[4591: 匿名さん]

>>4589 マンション検討中さん
私も上がると思います。
金融投資家が下がるって言ってるから。

[4592: 匿名さん]

>>4590 金融投資家さん
オリンピック決まったらみんな上がる上がると思ってみんな買うから上がる

みんなが下がる下がると思ってると、みんな買わないから需要が盛り上がらず、思ったより下がらない

こういうことなんじゃないの？

[4593: 匿名さん]

妄想話は不要。
低収入はいつまで待っても買えないから、郊外スレへ移動。
足立区とか近寄りたくない。

[4594: 匿名さん]

足立区は、住むにはそれぞれの評価があるけど、投資目的ならチャンスがある。

[4595: マンション検討中さん]

住むとこなんて職場次第じゃん

[4596: 匿名さん]

>>4593 匿名さん

足立区も高い

[4597: マンコミュファンさん]

>>4590 金融投資家さん

戻ってきたのか！シムラ！
荒らす気マンマンなのか？

[4598: 評判気になるさん]

>>4590 金融投資家さん

ほんとわかってないなー。
不動産価格は景気との相関関係だけ考えとけって。オリンピック前でも景気悪くなりゃ放っておけば下がるよ。後も景気よけりゃ下がらん。
選手村の残骸は一斉に解放しないだろうし、景気良ければ相場は自分から崩さないはずだろ、いくらアホな不動産屋連合でも。

[4599: 匿名さん]

金融投資家
シムラもいつまでたっても新築買えないね〜
シムラは 株で500万損失、古着もヤフオクで売れず。
仕方ないので港区の自宅の築古コンパクトマンション、3000万位で売りに出して
沼袋とか地味目のエリアの五万のワンルームへ引越し。
港区もずっと売れず鬱になりブログ閉鎖。
現実はこんな感じ。

[4600: 匿名さん]

>>4596 匿名さん

足立区に憧れるってどんだけ貧しいんだよ。
高卒？

[4601: 匿名さん]

今買うならオリンピック直前には売り逃げすること。
そうしないと不良資産確定。
頭の悪いマンション営業の煽りと俺の言うことのどっちが正しいか、2020年にはわかるよ。

[4602: マンション検討中さん]

両方頭悪そうだから困る

[4603: 匿名さん]

北千住周辺しかない足立区より激安なら葛飾区だろ普通

[4604: 匿名さん]

三井のビックプロジェクトと桧町と、青山が終了して話題の提供が一気に無くなった都心部。
2018はどんな企画が進行しているのか。

[4605: 匿名さん]

来年の日本の景気は絶好調になるそうです。。。
やはりマンション今のうちに買った方がいい？

『2018年の日本経済、国際紛争以外に懸念はなく素晴らしい1年に！
12/22(金) ダイヤモンド・オンライン
●具体的な懸念材料が見当たらず 2018年の日本経済は順風満帆
　景気は順調に、緩やかな拡大を続けている。国際紛争などが起きなければ来年の日本経済は順調に拡大を続け、素晴らしい1年となろう。
　11月の月例経済報告は、「景気は、緩やかな回復基調が続いている」とし、先行きについても「緩やかに回復していくことが期待される」としている。「ただし、海外経済の不確実性や金融資本市場の変動の影響に留意する必要がある」という当たり障りのない文言はあるが、これは反対に「特に具体的に思い当たるリスクはない」と読むべきであろう。
　雇用情勢は絶好調であり、企業収益も好調だ。輸出も設備投資も増えている。海外経済を見渡しても、欧米経済は緩やかな拡大を続けており、来年も緩やかに拡大を続けると思われる。 』
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20171222-00153883-diamond-bus_...

[4606: 匿名さん]

今のマンションは上がりまくっててコスパ最悪。
あと３年待ちましょう。

[4607: 評判気になるさん]

>>4606 匿名さん

3年待って仮にコスト下がってても、そこから予算組んだマンション立つまでさらに3年、大規模再開発となると5年以上かかるとして約8年いまから待つことになるね。そもそもの3年後のコスト低下すら何のアテもないけど。

[4608: 匿名さん]

4607さんが正しいね。5〜8年の間の機会損失を考えると、3年待つ意味ない。

[4609: マンション検討中さん]

賃貸も値上げ通知きたわ。みんな下がると思ってるしそんな下がらないんじゃない？

[4610: 匿名さん]

最近クリスマスシーズンでカップルが増えた。いつもの年より多いかもしれない。

賞与も良かっただろうし、働き方改革で夫婦者も暮らしやすくなってきた。

あのうちの幾らかはワンルームをでて所帯を持つだろうし、幾らかは新築を買うだろう

[4611: 匿名さん]

金融投資家さんロスです。出てきてください。笑

[4612: 名無しさん]

あと30年もすると200万人規模で死んでいく。
うばすてやまいるか？

[4613: マンション検討中さん]

30年後 家なき子よりいいだろ

[4614: 匿名さん]

>>4611
ビットコイン値下がりで慌てて売ったために財産半分以上溶かすとかしそう、あの人

[4615: 匿名さん]

金融投資家によると東京の不動産は下がるという話なんだよなあ。

でも下がりそうにないよねー、

だって自民党のポピュリズム政策が順調に実行されているから
23区内に住むような上澄みの職場にお勤めの人はこれからは残業も減って賃金も上がる一方だよ

[4616: 匿名さん]

押し目待ちに押し目なし

[4617: 評判気になるさん]

>>4615 匿名さん

彼の言い分ではリーマンで下がらなかった物件は無かったからとの事。
いつか来るリーマン級待つ程愚かなこともないよな笑。なかなか来ないからリーマン級と言われるわけだし笑

[4618: 通りがかりさん]

港区の平均価格を上回る文京区のマンションに住んでるけど、あまり大したことない。
港区ならもっと大したことないのか？
中央値はいくらなんだろう。

[4619: 匿名さん]

港区なら中央値は1.5億くらいでしょうね。

[4620: 通りがかりさん]

そんなもんか、威張れないじゃん。

[4621: 匿名さん]

港区は湾岸も入れての平均価格だからね。それ以外で平均すると文京区の倍くらいになるかね？

[4622: 通りがかりさん]

そんなこと言ったら、台東区の湯島近辺、新宿寄りの水道や 、北区寄りの千石、千代田区寄り春日なんかを抜くと、文京区の小石川も戦闘力あるよ。

[4623: 匿名さん]

>>4622 通りがかりさん
そう言う高台と低地分けまで入れたらキリないよ。
港区内内陸部でも同じように丁目とアドレスで高台と低地でレベル違うとこいくらでも有るからね。
山手線内側と言う意味で同条件ですよ。

全体平均もだけど、代表小石川では3A+Rとは戦えるレベルでは無いし、白金や高輪辺りと比べてもまだ弱い。
綱町付近を除く三田辺りでやっと同じ土俵か？と言うところ。

[4624: マンション検討中さん]

とりあえず山手線の付近か内側に買っときゃいいんでしょ？そこが落ちるようならもう日本経済も終わってるだろうし

[4625: 匿名さん]

>>4624 マンション検討中さん

鹿島×三井の免震タワーに武蔵小山の立地の良さ。これに勝てる物件は今販売中のものではありません。

[4626: 評判気になるさん]

>>4625 匿名さん
やればやるほど、物件を毀損する事がわからないんかな。その程度の人が買ってる物件て思われるだけですよ。高いけど、悪い物件ではないと思ってたのに残念。

[4627: 匿名さん]

なんか世の中バブルっぽい感じになってきたね〜。問題はいつまで続くか、だね。

[4628: 匿名さん]

>>4625 匿名さん

パークシティ武蔵小山は今年の注目度が最も高い物件の一つですよね。
城南地区駅前1分、スーゼネ施工免震タワーは今販売中の物件では都内ナンバーワンだと思う。
神奈川のナンバーワンは同じく三井の北仲ですかね。

[4629: マンション掲示板さん]

不動産評論家のＳ氏に問いたい。あたなは、2014年以来ずっと、都心のマンションは明日にでも大暴落！と騒いでましたが、いつになったら大暴落するんですか？

[4630: 評判気になるさん]

>>4629 マンション掲示板さん
アホのSの妄言は暴落が起こるまで続きます。向こう20年ぐらいのうちには一回ぐらいは当たる日が来るかな

[4631: マンション検討中さん]

外した時のペナルティ欲しいよね
何の責任もなく言い放題の今の感じでお金稼いでいいの？
と思う。

[4632: マンション検討中さん]

持ち家ない人を煽りまくれば暴落しないよ

[4633: マンション検討中さん]

>>4631 マンション検討中さん

北朝鮮じゃあるまいし、相場の予想なんて自由でしょ
貴方みたいな考え方の方がバカっぽい

[4634: 匿名さん]

>>4633 マンション検討中さん

ここのネガさんは市場経済を否定する共産主義者ですからね。

[4635: 匿名さん]

来年は30年ぶりの大相場を見ることになりそうだ

[4636: 匿名さん]

>4627

このぐらいでバブルっぽいと感じるぐらいバブルの経験がない人が増えたんだね。

1年で10%も上がってないんだから、全然バブルな感じはしない。
物件のスレを見ても「高い高い」を連呼する人が多いし。

バブルっていうんだったら、仮想通貨ぐらいの上がりっぷりは最低でも欲しいところ。
東京の不動産はまだまだだと思う。

[4637: マンション検討中さん]

>>4636 匿名さん

バブルの定義が昭和の頃のバブルのまま止まってるのはどうなのかと思う
バブルの定義って、実力以上の価格上昇だから今バブルと呼ぶ人がいても賛否はともかく、違和感はない

[4638: 匿名さん]

そうそう、4636さんのような感覚になること自体がバブルっぽいだよねー。本人は自覚できない。

[4639: 匿名さん]

素朴な疑問。これ以上上がったら誰が買うんだろう？買える人がいなくなっても
どんどん上がる？？？？

[4640: 匿名さん]

下がらないから今買った方がいいって感覚

[4641: 匿名さん]

全体的に上がると高額価格が普通に思える感覚もまたヤバし

[4642: 匿名さん]

高いけど、暴落もしないわな。大手デベがボランティア精神に染まったら、暴落するかもね

[4643: 匿名さん]

銀行の動向次第でしょう

[4644: 匿名さん]

世界3大投資家(他にウォーレン・バフェットとジョージ・ソロス)ジム・ロジャーズのインタビュー。。

＞「日本株はこれからも大きく上がるでしょう。私自身、数週間前に日本の株を買い足しました。日本銀行がいまの金融政策を続ける限り、私は日本の株を所有し続けるつもりです。

　しかし、この日本株の活況はあくまでも日本政府が人工的に株価を上げているに過ぎないという点が重要です。日本の景気にしても、異次元の金融緩和で円という通貨の価値を切り下げたことで、一部の大手企業がその恩恵を得ているだけ。

　そもそも円安になり、株価が上がったことで、日本人の生活や暮らしはよくなりましたか。答えは『NO』でしょう。

　アベノミクスといわれる経済政策は、短期的に投資家や大企業を潤すだけ。アベノミクスが非常に危険なのは、それが人工的に低金利の状況を作って、借金をしやすくしていることです」

　――活況の裏で借金問題がいよいよ危険水域になっている、と。

　「その通りです。ご存じの通り、日本はいまGDPの240％、じつに1000兆円を超す巨額赤字を抱えています。そのうえ、猛烈なペースで進む人口減少社会に突入してきたため、とてもじゃないがこの借金を返済することはできない状況になってきました。

　いま50歳前後の中年の日本人であれば、30年後は80歳ですから、誰かがケアしてくれるかもしれません。日本の国庫には、老齢人口を支えるおカネはまだ残っているでしょう。しかし、30年後に40歳になる日本人には、老後を支えてくれる人もカネもない。

＞しかし、20年後、30年後には、日本が大惨事に襲われている可能性は十分にあるということです。20年後に振り返った時には、安倍晋三首相は日本経済を破壊させた張本人として歴史に名を刻んでいるでしょうね」
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20171213-00053747-gendaibiz-bu...

[4645: 名無しさん]

政治家は任期を輝かしくすればOKなのよ。
次の世代も、その次も…今が全て
安倍は好きではないが、大金持ちの意見を間に受けて文句言ってないで、それと対峙しないと始まらないよね。

[4646: 匿名さん]

日銀の政策変更が最大級のリスクとか

しかし、このままズルズル延々と続くわけはないのだが、
いやはや

[4647: 匿名さん]

>>4639 匿名さん

共働きが増えていて買える世帯は増えています

[4648: 匿名さん]

居住用のマンションは一定程度、需要もあるし、住宅ローンさえ組めれば、早めに買うに越したことはない

[4649: 匿名さん]

>>4647 匿名さん
共働きでギリギリに返せるローンは破産一直線。
不動産営業の口車にひっかかると破滅だよ。

[4650: 匿名さん]

引き渡しの段階で含み益が見込めるマンションを契約するのが鍵

[4651: 通りがかりさん]

>>4650 匿名さん

見極め方は？

[4652: 匿名さん]

もう高台平坦地で駅近という好立地にはマンションが建っているから、新築はどうしても立地が見劣りしてしまうのが難ですね。

[4653: 匿名さん]

駅前再開発はまだまだあります。
マンションは駅近しか資産価値はありませんのでバス便物件は買ってはダメです。

[4654: 検討板ユーザーさん]

>>4651 通りがかりさん

人気駅駅近、販売時活況、大手デベ、大規模開発くらいでしょ

[4655: 匿名さん]

中古は特定の個人を儲けさせる事が嫌な私にとっては論外。

そもそも中古って他人が要らなくなったものなのに、なぜ高値で引き取ってやる必要があるのかって、冷静に考えたらそうですよね。

[4656: 匿名さん]

人気駅へ徒歩5分の大規模とかもう無理だよね。

[4657: 匿名さん]

>> 4655 マンションは金融資産なので、つまるところ株と同じ。値上がりもあれば、値下がりもある。パリやロンドンやニューヨークのマンハッタンの優良物件はどれも中古で、投資家は市況変動リスクを負って買っている。いずれ東京も世界の大都市と同様、優良物件は中古だけという状況になるでしょう。

[4658: 匿名さん]

確かにこらからは再開発ものしか、本当にいい立地の優良物件はでてこないだろうね 特に大規模なのは

[4659: 住民板ユーザーさん1]

予算はいくら？
7000万以下は退場。
親にお金もらうか、人生やり直して猛勉強して収入あげるかしかない。

[4660: 匿名さん]

いまなら仮想通貨で一山当てるのもありかもね。
都心の好立地に億以下では住めない時代ですから。

[4661: 匿名さん]

>>4655 匿名さん
円の価値も変動するし、金利も変わるし相場も変わるのに他人を儲けさせるという考えが物事わかってない感でてる気もするけど。
じゃあ、株式売買なんか成立しないじゃん笑

[4662: 匿名さん]

>>4661 匿名さん

お構いなく。

[4663: マンション比較中さん]

最近、新築マンションスレのネガ合戦が尋常じゃないね。
人気マンションほど粘着ネガが多い。

表面上、Aマンション購入者がBのスレ等でBのネガを書き込み、
Bマンション購入者がAのスレでAのネガで応戦しているように見えるが、
各地ネガ合戦の内容、文体、パターンを眺めていると、
Xマンションの購入者がA、B、C、D..etcの購入者に成りすましたり、
自演自作して、A、B、C、D..etcの評判を落とし、
結果的にXに有利になるように巧妙に仕組んでいるとしか思えない。
実際の当事者たちが知らずに乗せられてネガ合戦に拍車がかかっている。
Xマンション購入者が他のライバルマンションの足を引っ張る戦略だね。

さあ、Xマンションはどこでしょう？

[4664: 匿名さん]

>>4663 マンション比較中さん
スレ違いなのでよそでやって下さい。

[4665: 匿名さん]

>>4664 匿名さん
ごもっとも

[4666: 匿名さん]

>>4657 匿名さん

パリやロンドンと違うのは東京は高温多湿の熱帯ジャングルみたいになる時期があること。
多湿な気候は建物へのダメージが大きい。
鉄筋コンクリートでもヨーロッパのようには長持ちしない。

[4667: 匿名さん]

>>4666 匿名さん
惜しい！シンガポール、香港でも中古物件流通半端ないです。
高温多湿云々じゃなくて、地震の存在や

[4668: 匿名さん]

立地だね。立地次第。

[4669: 通りがかりさん]

早稲田から市谷に抜ける道は、いつきれいになるんだろう。

[4670: 匿名さん]

> 4669 あと３０年後くらいでしょうか。あまり役所の仕事に期待しない方がよいです。

[4671: マンション検討中さん]

今年はどういう市場でしょうかね？！
2017年は結局、あまり動きのないマンション相場だったと思います。
投資の人はいつも通り買っている印象で、実需の人は交通の便の良い下町マンションか、相対的に安い戸建てに逃げたかなという感じ。
供給側は土地も建築費も高いので、供給は減らして利益の厚い都心一頭地の富裕者向け物件に絞ってますね。

[4672: マンション検討中さん]

何も変わらないんじゃないかな

[4673: マンション比較中さん]

>>4671 マンション検討中さん
今年も同じか、それ以上に書かれているような傾向が加速すると思います。

[4674: 匿名さん]

新築マンションの価格は上昇し、平均で年収の７～８倍の水準に来ていると言われる。
多くの方は、「今はバブル。高すぎるので、もう少し待って、価格が下がってから買うのが最善策」という判断のようだ。
しかし、年収７～８倍の水準なんて、バブルでもなんでもない。適正レベルだ。バブルなんていうのは、上海のように年収の３０倍レベルを指す。
株価もバカバカ上がってきたから、うかうかしていると、年収の１０倍くらいまでマンション価格も上がっちゃうぞ！

[4675: 匿名さん]

三越の売上高まで前年比10%増なわけだから普通に景気回復ですよね
超都心部中心に今年は不動産価格が大きく跳ねる年になりそうだね

[4676: マンション検討中さん]

そこで消費税10%と五輪後の不況が待ち構えてる、と

[4677: 口コミ知りたいさん]

>>4676 マンション検討中さん

みんなが口を揃えてオリンピック前後には不動産が下落すると言ってますが、過去同じように皆んなが下落すると予言して、実際に下落した事例はありますか？

[4678: マンション検討中さん]

>>4677 口コミ知りたいさん

五輪で不動産下がるなんて一言も書いてませんよ

[4679: 匿名さん]

>>4678 マンション検討中さん

では五輪後の不況でも不動産価格は維持すると言いたいのですね

[4680: マンション検討中さん]

>>4679 匿名さん

そんなことは一言も書いてません
日本語に不自由な方ですか？

[4681: 匿名さん]

>>4680 マンション検討中さん
では一体どういう意図で書かれたのですか？

[4682: 匿名さん]

本当に儲かる話を赤の他人にするようなお人好しがいるわけないよな。
買え買え君に嵌められて大損しないように気を付けないと。

[4683: 匿名さん]

儲かる人はもうすでに「1-2年前に購入した人」ですよ．
今から購入しても儲かるかもしれませんが，現時点ではわからないこと．
2015-2017年に購入して仕込まれた方，おめでとうございます．
私は2011年に購入した物件が，すでに5割増しになっています．でも，2013年に手放してしまったので，ほんとにもったいないことをしました．．．

[4684: 匿名さん]

住むための不動産を買ったり売ったりすること自体がナンセンス
住まなくなれば貸せばいいだけ

[4685: 匿名さん]

投資センスがあれば斜陽化が止まらない日本の不動産なんか買わないよ。

[4686: 匿名さん]

>>4683　匿名さん
1-2年前って契約ベース？決済ベース？
契約ベースでは完全に乗り遅れでしょう。
決済ベースでも難しいのでは。

[4687: 匿名さん]

モノによる。
ざっくりだけど一億未満のは大概アウツ。

[4688: マンション検討中さん]

去年マンションを買いました。
子供が2人とも小学生になる5～10年後にはもっと広いマンションに買い替えたい。
今後相場が下がれば、少ない買い替え資金で予定よりも早く住み替えができます。
相場が上がれば、利益確定をして少し郊外に出て広い家を買います。
どっちにしても勝ちパターン。

[4689: 匿名さん]

買い替えの場合は相場が上がっても下がっても大差ないよね。

[4690: マンション検討中さん]

2016年3月に買った
中古4000万1LDK池袋駅近タワー低層、今後上がるかな？
周辺見てもまだあまり上がってないんだよな

[4691: 匿名さん]

>4686さん
そうですね，決済ベースの方が勝ちだと思います．
少なくともオリンピック決定前後の2015年決済から考えると10-20%上がっていると思います．
ただし，都心，しかも港区，千代田区の話ですが．
5割上がることを予想はできませんでしたし，なかなかそのようなことは再び巡ってこないでしょうね．．．
そういう意味では私は不動産の流れを読み違えましたし，失敗しました．

[4692: 匿名さん]

>4691さん
そのマンション5割増しで売りに出ていても
実際の成約はせいぜい2割増しでしょう。
売れないかもしれませんし。

あなたが2013年に売却できたとしたら
むしろ勝ち組だと思いますが。
最近買っている人たち、
将来売れない人が多いのでは？

[4693: マンション検討中さん]

私が2010年に港区で購入した物件は2015年に4割増し（売出価格と同額）で売却できました。
でも、現時点まで所有していたらそこからさらに１～2割上がったとは思えないですけどね。
現在の相場だと、5割増しで売り出すけど、成約は4割増しになるというイメージかと。
売却するならば今がピークだと思いますが、売ってもたいして良いことはないですね。

[4694: 匿名さん]

90年前後にマンション買って大やけどした人々は金利8%で借りて利回り1%の価格で買ったので、その後の貸し剝がしで耐えきれなくなりひっくり返ったに過ぎません
今は1%で借りて3%の価格で買ってるレベルなので、全くバブルではないし、オリンピックが終わってもそう大きく相場が崩れることはないでしょう
ニューヨーク、上海、ロンドンと比べても当時の東京はその5-20倍の高値でしたが、今や逆転されて東京の方が安いですから、万一下がっても、都心部は海外からの買い支えも期待できます

[4695: 匿名さん]

築浅を年末に3割増しで値引き無しで成約。
結構まだ、買い手はいますよ。

[4696: 匿名さん]

ピークアウトと言われてもう3年ぐらい経ってるけど、一向に相場下がらんやん

[4697: 匿名さん]

マンション建築現場の職人の手当ても大幅に上がったし、マンション管理人の時給も3割アップ必至と聞きました
アベノミクス効果で30年ぶりに世の中、順回転にようやく戻ったとこではないでしょうか

[4698: 匿名さん]

都心部では、バイトも時給1000円超えがあたりまえ。素材価格も高騰している。すなわちインフレが始まっている。株価も上がっている。それなのにサラリーマンの給与は上がらないから、今のマンション価格が割高に見えるだけ。

[4699: 匿名さん]

これをスタグフレーションという。インフレーションではない。
スタグフレーションだとどんどん貧しくなるから景気はよくなるわけがない。

[4700: 匿名さん]

リフレ政策失敗ということ？

[4701: 匿名さん]

企業がドケチで人件費を上げないんだからスタグフレーションになるのは仕方ないね。
景気が悪くなるのが嫌なら給料を上げろ。
給料は上げたくないがモノやサービスが売れないのはイヤだ、なんてのは計算もできないバカとしか思えないな。

[4702: 匿名さん]

現場や会社から必要とされている人の給与は上昇基調でしょ
春闘も３％アップの方向ですよ
ITに置き換わる仕事でないかチェックが必要

[4703: 匿名さん]

サラリーマンだけどここんとこ毎年順当に昇級してるよ。
平均給与が上がらないのは、無駄に高給だった老人が退職したり嘱託になったからなんじゃ無いの？

自分の実感としては仕事しない高コストの高い老人が1人減って、未熟な低コストの若手が2人増えた感じ。
まあ組織単位で見ると業務負荷は同じで人件費は下がるよね。
でも、老人が1人貧困化して中堅若者が2、3人昇給するなら健全だと思う。

[4704: 匿名さん]

バブル入社世代とその下の世代で感じ方が全く違うのかもね
下からするとようやく重い蓋が取れてまともな状況になりつつあるって感覚なんじゃない
いずれにしても適度なインフレがいいに決まっている

[4705: 匿名さん]

ところで下町と山の手で震度が変わらないのはなぜだろう？
すべて学者や地盤論者のたわごと、フェイクだったのか。

[4706: 職人さん]

2018年マンション爆上げ加速
ますます買い時は遠のく

[4707: 匿名さん]

渋谷区役所の建替タワーマンションが定借でどこまで高値になるかが当面の注目ポイントかな

[4708: 匿名さん]

>>4707 匿名さん
私も買いたいわけではないけど注目してます。

[4709: 匿名さん]

日本に不動産バブルが来ることは二度とない。
詐欺師に騙されてはいけない。

[4710: 匿名さん]

銀行が慎重だからバブルにはならんよ
なるのはインフレ
5年で1.5倍くらいにすべての価格が上がってゆく

[4711: 匿名さん]

言葉が間違ってます。
スタグフレーションですので、景気はよくなりません。
ごく一部の人の給料が上がったとしてもマス層の購買力が上がらないと消費市場は活性化せず、不景気は続きます。
今や国内市場で稼ぐのはどこの企業もあきらめてます。

[4712: 匿名さん]

金融投資家さんは逝ってしまったんだろうか？

[4713: マンション検討中さん]

不景気？農村の話？

日経平均は暴騰、都内では百貨店の初売りは前年比2桁増、銀座のタクシーはつかまらず、レンタルビデオ店ではバブルでGOが軒並み貸出中、そんな状況なのにどこが不景気？

マンションがまた爆上げするとは思わないが、資源価格もまた上がってるし、どう考えても不動産価格が下がる状況じゃないよ。

[4714: 匿名さん]

>>4713 マンション検討中さん
短期的には下がる要因は皆無ですね。むしろ上がる可能性の方が高い。ただし中長期的には必ず下がりますよ。人口減少の影響は避けられません。移民でも受け入れれば別ですが。

[4715: 匿名さん]

>>4713 マンション検討中さん
タクシーがつかまらないのは景気がよくなってるからではないよ。
自分に都合のいいように情報を切り取るのは営業の常套手段だから騙されてはいけないな。

http://gendai.ismedia.jp/articles

[4716: 匿名さん]

1986年頃も日本はこれから人口が減少するから不動産は下がると囁かれていた中でバブルに突入していった
そして、1990年ごろにはもし不動産が暴落すれば日本が滅びるからそれはないと皆が信じていたのに崩壊した
これが現実

[4717: 匿名さん]

>4714
人口減少で不動産価格が下がるってあまり実例がないんですよね。
イタリアやドイツなんか既に人口減少は始まってるけど、不動産は堅調。
（ドイツは移民が多いって説明がつきますが、イタリアは・・・）

東京はボロい一戸建てが多くて再開発の余地が大きいから将来的にもある程度強気（現状維持ぐらいの見込み）でいいと思いますよ。

[4718: 匿名さん]

会社の利益と同じで、ちゃんと値上りに応じた賃料の値上りまでついてくると、本当にそうした価値が正当化されると

[4719: 匿名さん]

>>4717 匿名さん
日本が少子高齢化の世界最先端ですから実例はないですよ。実例が無くても人が減れば住宅余りになります。またテレワークなど働き方改革も進めば、都心に住むメリットも減ります。その後住宅価格がどうなるかはサルでも分かりますよね。

[4720: 匿名さん]

>4719
住宅あまりにはなりませんよ。
人口減少と言っても、東京区部のピークは2030年
http://www.seisakukikaku.metro.tokyo.jp/actionplan_for_2020/honbun/hon...
今の予測を前提にしても2050年でもピークから1割も減らない。

日本の木造住宅の寿命は30年ぐらいしか無いから、
人口減少が明らかになった時点では建て替えになる
（つまり、人口減少に応じて利便性の良い場所への引っ越しが促進されるから区部の人口は維持される→過去10年東京の人口予測は下に外れてる）

きちんとビジネス需要がある前提なら東京は大丈夫ですよ。
日本の産業が衰退して、観光に強い京都が日本で一番栄えてる街になると言った事態になるなら話は別ですが。

[4721: 匿名さん]

オフィス需要と住宅需要は違う。
80年代と今では消費者の意識がまったく違う。
昔は男なら一生に一度は家を買うべきという意識があったが、今は無理してローンを組んで家を買うなんてばかげてると考える人が普通。
家や車にステータスを感じるのはバブル世代以上の古くさい考え。

[4722: 匿名さん]

中島みゆきの「世情」
聞きたくなった。

[4723: 匿名さん]

4721さんは実はお歳をめした方のようですね。今の若者は購入と賃貸の考え方をもっと合理的に考えるよ。都心マンションの需要を支えているのもこの層だという現実を把握しましょう。

[4724: 匿名さん]

若い人は資産、投資対象となりうる価値あるマンションなら買うってことでしょうな

[4725: 検討板ユーザーさん]

>>4724 匿名さん
だから今も人気は都心物件

[4726: 匿名さん]

デフレにならない限りは買った方がいいに決まってるしょ

[4727: 匿名さん]

>>4725 検討板ユーザーさん
23区どこも売れてる。
晴海みたいに埋立地のくせに思い上がった価格にするとダメだが。
大山のマンションは即日完売。

[4728: 匿名さん]

中央区はダメだね。
湊も値下がりがとまらない。

[4729: 匿名さん]

都心３区の中央区でダメならどこならいいんですか？

[4730: 匿名さん]

港区千代田区渋谷区のみ。
住宅でいうと3区とはむしろコッチ。

[4731: 匿名さん]

>>4729 匿名さん

将来性のある武蔵小山
再開発が目白押しで間違いない

[4732: 匿名さん]

＞4730

渋谷区？　山手線外は論外だし、住宅地としてまともなのは一部エリアのみでない？

[4733: 匿名さん]

>>4731 匿名さん
武蔵小山は三田線直通で大手町の会社までラクラク通勤。
バス便しかない晴海とは大違い。

[4734: 口コミ知りたいさん]

>>4733 匿名さん

武蔵小山は天現寺や笄辺りと比べて利便性が遥かに高い立地ですから、資産性は高いですね

[4735: 匿名さん]

武蔵小山は今注目のタワーマンションが販売中ですね。
なんでも鹿島×三井の免震タワーで基本スペックが高く人気だとか。

[4736: 匿名さん]

武蔵小山は再開発完了後は3Aに並ぶでしょうね
3A+M

[4737: 匿名さん]

湾岸以外にマンションがない中央区は論外。

[4738: 匿名さん]

>>4737 匿名さん

今のトレンドは武蔵小山

[4739: 匿名さん]

武蔵小山は東京駅、銀座に行くのに不便で住みたくない。

[4740: 匿名さん]

やはり時代は武蔵小山っしょ
武蔵小杉同様に様変わりすると思う

[4741: 匿名さん]

>>4740 匿名さん

その通り、武蔵小山のポテンシャルは
武蔵小杉以上
駅前1分に鹿島×三井の免震タワーは今販売中のなかではナンバーワンだと思う

[4742: 匿名さん]

もはや何区とかじゃなくてすごく個別性の高い世界になってるんだよね。
板橋でも北区でも人気ある物件はすぐ売り切れるし、
都心部でもダメなところはダメ

[4743: 匿名さん]

>>4742 匿名さん

そうピンポイントで希少性のある立地が間違いない。武蔵小山はその最たる例。

[4744: 匿名さん]

>>4743 匿名さん
確かにそうかもね。コストカットだらけの安普請なのにバカ売れ中。
今の時代は駅前であれば建物にコストかけなくても売れるんだろうね。

[4745: 匿名さん]

まとめると、
武蔵小山>>超えられない壁>>中央湾岸区
てこと？

[4746: 通りがかりさん]

武蔵小山が随分盛り上がってますね〜

目黒ブリリアの方が間違いなく希少価値がありそう。

[4747: 匿名さん]

>>4745 匿名さん

3A>武蔵小山>天現寺、笄>>超えられない壁>>湾岸

[4748: 匿名さん]

>>4746 通りがかりさん

今、話題の街ですからマンコミではw

[4749: 匿名さん]

武蔵小山？　遠いなあ。そんなところに１億出すかなあ。同じ１億出すなら、中古でも、もっと近いところにした方が資産価値をkeepしやすいと思うけど。

[4750: 匿名さん]

>>4749 匿名さん

上がりきった駅が多い中、武蔵小山の価格は上昇の途中ってことかな。
２年後にはここや住不価格が基本となった価格形成となる。
パークシティ武蔵小山はなってしまった億ションというより、 武蔵小山を一段とメジャー化して、武蔵小山=億ション　イメージの始まりを画す物件なのでは。
すでにその流れは始まってるし、住不で確固としたものになる。

[4751: 匿名さん]

こんな所にも武蔵小山のポジ君が荒らしてるとはw
本当滑稽な人w

[4752: 匿名さん]

結局、みんな住みたい街って似通るものだから相場は上がるもの
それをわかってないヤツが多すぎる
武蔵小山は買っておいて間違いない

[4753: 職人さん]

武蔵小山(笑)
武蔵小杉とはえらい違いなんですな

[4754: 匿名さん]

武蔵小山ってどこ？武蔵小杉なら知っているが武蔵小山はマジメに知らない…

[4755: 匿名さん]

3A+M(武蔵小山)が浸透する日もそう遠くないかと

[4756: 匿名さん]

>>4749 匿名さん

武蔵小山は大手町まで直通で21分です。
大手町駅からは東京駅も徒歩５分くらい。
有明や晴海なんかより遥かに通勤は便利。
どこが遠いのかね？

[4757: 匿名さん]

3A+M（湊）が浸透する日もそう遠くないかと

[4758: 匿名さん]

>> 4756 匿名さん　　武蔵小山はたしかに二子玉川より近いでしょうけど、銀座で酒飲んで「タクシーで帰ろうか」と思うとき、「うーん、けどお金がもったいないから、がんばって電車で帰るか。。。」となってしまう距離なんですよ。武蔵小杉も同じですね。だから３Ａ＋Ｍ（武蔵小山・小杉）なんて、未来永劫、ありえないわけです。

[4759: 匿名さん]

銀座に飲みになんか行かないから問題ない。

[4760: 匿名さん]

>>4754 匿名さん
そうか、田舎から出てきた人はメディアが提灯記事を書かない武蔵小山は知らないんだな。
城南ではメジャーな地名なんだが。
大きな商店街があるからね。
私は、武蔵小杉なんか川向こうの神奈川で、工場エリアのイメージしかないけどな。

[4761: 匿名さん]

武蔵小山も下町イメージしか無い。

[4762: 匿名さん]

>>4761 匿名さん

武蔵小山は再開発でそのイメージから脱却して、昇華するのは間違いない

[4763: 匿名さん]

新築の坪単価があまり上がらなくなったなら、売らないで貸せばいい。都心の物件であれば基本的に希少なので欲張らなければ中古は必ず売れる。古いものでも売ればそれなりの値段がついてタダにはならないのが戸建てにはないマンションのいいところ。

[4764: 匿名さん]

3A+Mか。。
マジレスはしないよ、決して。

[4765: マンション検討中さん]

武蔵小山はとても魅力的だけど、あの価格には少し疑問。近場でいうと同様に再開発エリアである大崎より高い値付けで資産価値が保たられるとは思えない。

[4766: 匿名さん]

>>4765 マンション検討中さん

あの価格となるくらい武蔵小山はポテンシャルのある街だと思いますよ

[4767: 匿名さん]

武蔵小山はたしかに東京の汚い下町でまともな人の住処ではなかったかもしれない。
だけど、それでも武蔵小杉なんていう神奈川県の川べりの工場地帯よりは、はるかにマシ。

[4768: 匿名さん]

>>4767 匿名さん

あなたは東京を知らない方ですね
武蔵小山は地盤が強固で元々高級住宅でありますが、日本最大級の商店街もあり
それらの雰囲気がmixされた独特の魅力ある街ですよ

[4769: 名無しさん]

武蔵小山は、ひとつのタワマンで盛り上がってますが、目黒以上になることはない。
また、小杉みたいにしてニョキニョキすることもないだろう。

[4770: 匿名さん]

>>4769 名無しさん

武蔵小山は5本のタワーの建設が予定されています

[4771: 匿名さん]

城南では庶民的なイメージの場所だな。

[4772: 匿名さん]

>>4771 匿名さん

武蔵小山は再開発で3Aに並ぶ立地に化けるけどな

[4773: 匿名さん]

>>4756 匿名さん

東京駅、大手町まで直通で21分って23区じゃ普通じゃないか？むしろ大手町まで片道300円以上かかるって思うと感覚的には遠く感じる。例えば王子は各駅でも乗車時間同じで運賃半額だし。

[4774: 匿名さん]

https://www.dailyshincho.jp/article/2018/01090630/

タワマンなんて住むものじゃないね。

[4775: 匿名さん]

>>4773 匿名さん
東京駅から20分というと、市川と同じくらいですね。

[4776: 匿名さん]

古い市街地は汚くて、工場を潰してどこにでもあるような高層ビル街にしたところが素晴らしいって、中国人みたいな発想。

[4777: 匿名さん]

武蔵小山を知らない＝東京を知らない
という発想になる意味がわからないですね。

第一東京にやたら詳しいのって
コンプレックスの強い地方出身者や
そんな親のもとで育った子供ばかりです。

東京のどこかの町で生まれ育てば
生活圏にしているエリア以外に
そんなに詳しくなんてなりませんよ。

東京は地方と違って
どこに住んでもそれなりに便利に暮らせます。

無理してアンテナ立てて生きることもないので
余程のターミナル駅でない限り
友人や同僚の誰かが住んでいたかも程度。

いちいち詳しくなんてなりませんし
行くことなければ興味もないところなど
山とあります。

[4778: 匿名さん]

>>4775 匿名さん
通勤などの距離でしか
住まいにメリットを感じられないのは
生活が豊かでない何よりの証拠。

昔の出稼ぎ日雇い労働者の発想です。

しかしながら
そのような人が現代に増えているのは
国全体の意識が貧しい証とも言えます。

[4779: 匿名さん]

武蔵小山の位置づけの論点からおかしな話になっているが、武蔵小山が再開発でキャラ変するとの特徴からすると、比較対象は3Aではなく、豊洲、武蔵小杉、幕張なんではないでしょうか
いい意味で大きく価値が上がる節目の局面を迎えているエリアでしょ

[4780: 匿名さん]

>>4777 匿名さん
いるいる。育った場所でもないのにやたら地歴に詳しかったりする奴とかね。

[4781: 匿名さん]

>>4772 匿名さん

品川区と品川駅と勘違いしてる？

大手町、丸の内、有楽町に並べるか「グローバル ゲートウェイ 品川」
NET-IB NEWS-2018/01/02

東京・品川の一連の再開発事業がいよいよ本格始動し、日本のグローバルゲートウェイとして生まれ変わる。羽田空港国際化のさらなる進展、品川・名古屋間が開通するリニア中央新幹線も2027年開業を目指すなか、JR品川・田町駅間には40年ぶりに新駅が開設される。


http://www.data-max.co.jp/tokusyu/...

http://www.data-max.co.jp/tokusyu/...

http://www.data-max.co.jp/tokus

[4782: 匿名さん]

武蔵小山は武蔵小杉みたいになるのか悲惨…

[4783: 匿名さん]

東武伊勢崎線・・・西新井
東急田園都市線・・・駒澤大学
東京メトロ東西線・・・行徳
中央線・・・阿佐ヶ谷
都営三田線・・・本蓮沼
東急目黒線・・・武蔵小山
小田急線・・・下北沢


大手町起点で22分は、この辺の駅と同格ということだね。

[4784: 匿名さん]

大手町勤務な時点で負け 組では？

[4785: 匿名さん]

武蔵小山は住環境としての評価はすこぶる高いよね。
それこ3Aとかのブランドエリアの外れに住むくらいなら武蔵小山を選択するって人は昔から多い。要は潜在的なニーズがあった場所に再開発のエッセンスが加わって昇華してメジャー化した感じ。

[4786: 匿名さん]

さすがにそこまではいかんでしょ
3Aなら80平米で1.5億必要だから、そこまでは無理な層が武蔵小山よ

[4787: 匿名さん]

>>4786 匿名さん
相手にしない方が。。。
武蔵小山なんて、３Aには価格が全然追いついていない。理屈もアホ過ぎる。安いから人気なんて、まやかしの人気に過ぎない。

[4788: 匿名さん]

専門家によるとやはり暴落するらしい〜

＞――具体的に暴落はいつ頃に起きるとみていますか？

「政府が来年１０月の消費税増税を確実に行うと判明した時がマンション暴落のタイミングでしょうね。過去２回の例から見ても、消費増税は間違いなく不況を招きます。前回の１４年は、黒田総裁が異次元金融緩和の『バズーカ』を３発撃って何とかお茶を濁しました。しかし、今の日銀にもはや大規模な追加緩和をする余裕はなさそうです。早ければ２０１９年前半にもマンション市場が崩れ出し、不動産市場全体が雪崩を打って下落するとみています」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180108-00000008-nkgendai-life

[4789: マンション検討中さん]

バズーカなんて打ちたい放題なんだからヘーキヘーキ。

[4790: 匿名さん]

>>4788 匿名さん
専門家って榊淳司氏じゃないですか。

[4791: 匿名さん]

＞＞４７７７匿名さん　　私は半世紀を山手線内側の山の手側で過ごしてきました。ご指摘のとおり、東京は巨大な町まので、生粋の東京っ子は、意外に東京を知りません。私の場合、いまだに東急沿線には疎く、代官山や自由が丘すら行ったことがありません。先日、二子玉川へ生まれて初めて足を踏み入れて、美容整形でキレイになった女性を見たような違和感を感じました。武蔵小山へ足を踏み入れることは、今後も無いと思います。

[4792: 匿名さん]

>>4791


都心に住んでると都心から出ることさえないよね。新宿や渋谷も用事ないし。

[4793: 匿名さん]

>>4792 匿名さん
それ君だけ

[4794: 匿名さん]

>>4791 匿名さん
５０歳？代官山に行ったことないってジジイだからだと思うよ。

[4795: マンション検討中さん]

>>4791 匿名さん

言いたいことなんとなくわかる。醸成された雰囲気がなくて薄っぺらい感じ。でもそれは田都全体に言えると思う。あざみ野とかたまプラがいけてると思ってる人もまだいるし。
とはいえ、開発されただけあって住めば都だったりしそう。

[4796: 匿名さん]

>>4793 匿名さん
ほんとそれ。用事がなきゃ行かない人はどこに住んでも自宅と会社の往復だけ。せっかく都内どこでも30分ぐらいで出られるんだから、観劇、公園、ラーメン、フレンチ、買い物、スポーツでもなんでも自分で探して出かけてけばいいのに。東京は楽しいよ。

[4797: マンション検討中さん]

>>4779 匿名さん

グループとしてはその通りだと思います。個人的には埋立地物件とは分けたいとこですが。
大崎、二子玉川、武蔵小山、小杉、川崎駅に対して
芝浦、港南、MM、豊洲、（幕張）
というイメージです。

[4798: 匿名さん]

だからさ、観劇、公園、ラーメン、フレンチ、買い物、スポーツでもなんでも都心でできるんだって。わざわざ郊外の新宿行かなきゃできないことって何？

[4799: 匿名さん]

4794さん：　4791です。はい、私はジジイですけど、それが理由ではありません。バブルの頃、すでに自由が丘も代官山も女性に人気の街でした。私がそうした街に縁が無かったのは、つきあった女性でそちらのエリアに住んでいる子、もしくはそちらのエリアへ行きたがる子がいなかったからです。
また、「代官山」はともかく、誰が名付けたのか「自由が丘」という安直なネーミングは、ひどいものだと思います（神奈川県になりますが、「希望ヶ丘」も同様）。自分の住所を書くときに、「目黒区自由が丘」なんて得意気に書く方の気が知れません。
そう考えると、今は値段の高い自由が丘のマンションも、２０年後くらいには相対的に下がっているのではないでしょうか。「武蔵ＸＸ」も、未来は暗い気がします。「日本一感じのいいタワマン」の言葉に騙されない方が良いでしょう。

[4800: マンション検討中さん]

新宿には色々なショールームがあるので行くことがある。
都内だと新宿にしかなかったりする。
あと、大学生の頃は渋谷とか新宿でよく遊んだ。
今は、友達が住んでいる場所との関係で、自由が丘とか代官山とかにも行く。
自宅周辺しか行かないという上の人は、おそらく友達の範囲が狭い変わった人だろう。
悲しい現実を見つめられないから、都心住まいであるせいにしているのだろう。

[4801: 匿名さん]

せやな。

[4802: マンション検討中さん]

あと、どこの都心かにもよるけれど、
港区なら新宿の伊勢丹、代官山、恵比寿、目黒…はタクシー圏内だよ。

[4803: 匿名さん]

武蔵小山って東急目黒線駅なんで通過した事はあるが降りたことはない。なんとなく下町っぽいイメージしかないな。

[4804: 匿名さん]

そもそも目黒線とか地元の人間以外は使わないマイナー路線だしね。
都民のどれくらいがその存在を知っているのだろうか。

[4805: 匿名さん]

私は半世紀を山手線内側の山の手側で過ごしてきました。ご指摘のとおり、東京は巨大な町まので、生粋の東京っ子は、意外に東京を知りません。
私の場合、いまだに湾岸には疎く、晴海や有明には行ったことがありません。
先日、豊洲へ生まれて初めて足を踏み入れて、美容整形でキレイになった女性を見たような違和感を感じました。
有明へ足を踏み入れることは、今後も無いと思います。

[4806: 匿名さん]

>>4798 匿名さん
世界一のターミナル駅に俺は用が無いとか言って強がってる奴の方が希少

[4807: 匿名さん]

>>4806 匿名さん
強がってるわけじゃなく実際用がないんじゃない？
武蔵小山とか小さい町ならともかく、新宿渋谷青山あたり行ったことない東京人は希少ではあるけど、
学校が公立で中卒とか高卒で友達にも恵まれず流行りに疎い青春時代で、仕事もしがない自営とかだと、リアルに地元だけで完結しちゃう人もいるかと。。。
いや、かなり珍しいけど。

都心都心というけど、実際どこまでが都心かは東京人でもよくわからないところだし、何区だから都心というわけでもないからね。
千代田区、港区、中央区にも下町やスラム的な場所はあるし、新宿区、渋谷区にも都会的な場所と田舎風な場所がある。
そもそも一昔前までは、いわゆる都心の大都会なんていうのは働くところで人の住む場って考えなどなかったし、本気でそういうところで生まれ育ったというなら希少で、当時から職住近接の親のもとで育ってるってことはあまり品がいい家じゃないんだろうとは思うけど。

[4808: 匿名さん]

結論としては武蔵小山のタワーマンションの値付けが東京の不動産市況の先行指標になるということでいいんじゃない

[4809: 匿名さん]

>>4808

うん。確かにパークシティ武蔵小山ザ・タワーの注目度は高いね。
ただこの街は高級住宅街と日本最大級のアーケード商店街が融合したユニークな街だからここの成功事例を基に不動産指標としてしまうのは危険。
他の街はここほど魅力ないから、ある程度間引きして考える必要がある。

[4810: 匿名さん]

最近の武蔵小山工作員は凄いな

[4811: 匿名さん]

パークシティ武蔵小山は大川端リバーシティのシティフロントタワー的な位置付けになるんだろうね

[4812: 匿名さん]

湾岸や江東区の工作も一時期はすごかったけど汚染や宮司殺害で鳴りを潜めたね。

[4813: 匿名さん]

武蔵小山人気は凄いですよね。
自分もその注目度は肌で感じます。
駅前で良いタワーですよね。
買える人が羨ましいな。

[4814: 匿名さん]

>>4813 匿名さん

まわりでも狙ってる人多いです。
恵比寿や乃木坂、浜離宮と比較して最終的に一番ものが良かった武蔵小山にと考えてるみたいです。

[4815: 匿名さん]

>>4814 匿名さん

三井は乃木坂、浜離宮よりも武蔵小山の方が力を入れてるんですね！
駅前のランドマークで街のシンボルになりますからでしょうか。とても期待できますね！

[4816: 匿名さん]

>>4807

＞ほんとそれ。用事がなきゃ行かない人はどこに住んでも自宅と会社の往復だけ。せっかく都内どこでも30分ぐらいで出られるんだから、観劇、公園、ラーメン、フレンチ、買い物、スポーツでもなんでも自分で探して出かけてけばいいのに。東京は楽しいよ。

＞世界一のターミナル駅に俺は用が無いとか言って強がってる奴の方が希少


新宿は大学が近くだったから学生時代はよく行ったなあ。でも、港区に住むようになって
から以降は１０年、新宿はほんとうに一度も行ってないってか行く用事がない。

デパートは東京駅か銀座か日本橋だし、家電は有楽町のビックカメラ。外食や飲みは銀座
か六本木、麻布、広尾だしラーマン屋なんかいくらでもあるし。フレンチ、イタリアン
なんてわざわざ行って食べるほどの店が新宿にあるのか知らない。

映画見るのは六本木か品川プリンスか銀座。劇場は帝劇、日生劇場、東京宝塚劇場、
赤坂ACTシアター。Jazz聞くのはブルーノート。ライブコンサートは東京国際フォーラム、
サントリーホール。

スポーツジムも六本木、街ブラは広尾、麻布十番。

新宿って私鉄小田急線、京王線沿線民のための街でしょ？都心居住者がわざわざ新宿まで
行かなきゃできないことは何なのか分からない。

[4817: 匿名さん]

武蔵小山は中国人の購入者がいないと聞いています。私は気になりませんが、そういうところにメリットを感じる人もいそうですね。

[4818: 匿名さん]

＞世界一のターミナル駅に俺は用が無いとか言って強がってる奴の方が希少

世界一のターミナルって言ったって新宿から出てる私鉄沿線住民の乗換駅ってだけ。
新幹線もなく特急も山梨に行くあずさしかない東京ローカル私鉄ターミナルが世界一って。。

[4819: 匿名さん]

武蔵小山の3A入り？も頷けますね。
3A+Mと呼ばれるまでにはそれでもあと3年はかかるかな？
自分的にはもう一部では利便性で追い抜いてると思っています。笑

[4820: 名無しさん]

どんどん釣り上がって 、マス層じゃ手に負えない価格になって欲しい。

[4821: 姫]

>>4820 名無しさん

私なら買えるわよ。

[4822: 匿名さん]

>>4816 匿名さん
銀座とか日本橋は都心ではなく下町ですよ
品川は郊外です

[4823: 匿名さん]

武蔵小山の3A入り？　→　　そのセリフは「豊洲が3A入り？」という人と同レベル。

[4824: 匿名さん]

>>4823 匿名さん

豊洲は何もないところに作られた人工的な街ですよね。
武蔵小山は高級住宅街と日本最大級の商店街という基盤のもとに行われる再開発。
これらのベストミックスにより、どう進化するか本当に楽しみがある。豊洲とは格が違う。
3Aに並ぶと言うと大袈裟だけど、3Aの外れなら武蔵小山の方が総合点では勝ってるかも。

[4825: 名無しさん]

スーパーカーも飼ってますか？

[4826: 姫]

>>4825 名無しさん

LP500なら買ってもいいわよ。

[4827: 名無しさん]

センスいいですね。世界の大金持ちが欲しいので、早く買わないと手に負えなくなるよ。
グッズ屋（Fのこと）は、下降の一途...

[4828: 匿名さん]

住みたい街ランキングで武蔵小山が恵比寿や目黒と肩を並べる日も近そうですね。
それだけのポテンシャルを秘めた街が今まで注目されてこなかった事に驚きです。

[4829: 匿名さん]

>>4824 匿名さん
３Aの外れと、武蔵小山駅前が同等くらいかと。

[4830: 匿名さん]

＞住みたい街ランキングで武蔵小山が恵比寿や目黒と肩を並べる日も近そうですね。


まじめに言ってるとしたらチョーウケルｗ

[4831: 匿名さん]

>>4829 匿名さん

3Aの外れなら武蔵小山の方が間違いなく利便性は良いでしょうね

[4832: 匿名さん]

武蔵小山って武蔵って名前がすでに嫌だ

[4833: 匿名さん]

住みたい街ランキング６１位。。。武蔵小山。。。

[4834: 匿名さん]

>>4828 匿名さん

武蔵小山は今までは恵比寿のようにランキングには登場しない知る人ぞ知るツウ好みの街だったけど、その恵比寿がマスコミによって大衆の知るところとなりランキング入りしたのと同様、武蔵小山も再開発により大衆の知るところになるとランキングという形ではトップに入ってくると思いますよ。

[4835: 匿名さん]

>>4832 匿名さん
反日ですか？

[4836: 匿名さん]

>>4834 匿名さん
武蔵小山って行ったことないんですけど、人気のアドレスってどこですか？

[4837: 匿名さん]

>>4836 匿名さん

品川区小山でしょう

[4838: マンション比較中さん]

城南私鉄の始発から最初の急行停車駅って括りでみると、武蔵小山って、中目黒以下青物横丁以上だと思います。
妥当な評価だと思うけどどうでしょうか？武蔵小山が追い超す目標は中目黒だと思うけどな。

[4839: 匿名さん]

武蔵小山は目黒の子分に過ぎない。

[4840: 匿名さん]

戸越とか旗の台と同じカテゴリーね

[4841: 匿名さん]

武蔵小山を買えない人達の僻み妬み嫉みの嵐ですね
人気の裏返しですね

[4842: 匿名さん]

>>4841 匿名さん
笑
ここには武蔵小山がいくらなのかすら知らない人沢山いると思うよ。興味ないし。まず俺は知らない。

[4843: 匿名さん]

>>4842 匿名さん

無理なさらなくていいですよ
まずは買えないことから認めましょう

[4844: 匿名さん]

>>4843 匿名さん
買えないのかどうか分からないよ。
いくらなのかも知らないんだから。
それにもう買う予定もないし。個人的なこと言っても仕方ないけど、昨年、計3億のプロパーローンを組んですでに購入済み。

[4845: 匿名さん]

>>4844 匿名さん

そんな方がなぜここを覗いてるのでしょうか。武蔵小山が気になって仕方ないのでしょうね。プレミアムまだ申込できますよ。

[4846: 匿名さん]

[他の利用者様に対する暴言や中傷のため、削除しました。管理担当]

[4847: 匿名さん]

マンションの値段が上がるか下がるかという話をしたいのだが
ダメかね

[4848: マンション検討中さん]

何もなければこのまま価格は変わらないかもっと上がっちゃうんじゃないですか？物価も上がってきてるみたいですし、不動産だけちょっと早く上がりすぎたって感じの印象。

[4849: 匿名さん]

下がるか，上がるかで言ったら今は横ばいでしょうね．
でも，いずれ下がるときは来ると思います．
可能性が高いのはオリンピック後．
でも，下がっても5%程度の下がり幅でまた少しずつ上がるでしょうね．
個人的には不動産は買いたい時に買うのが一番だと思っています．
金利，景気，色々と予測できないことが多いですが，建設，引き渡しまでに１−2年かかるのを考えるとさっさと買った方がいいと思います．
ただし，購入する「場所」は選んだ方がいいと思います．
今後郊外物件は下がり幅大きく，都心物件は下がり幅が小さいと思うので（平均すると５％程度の下がり幅でしょうが）．
高くても港区，千代田区，または再開発による注目物件とかを買っておくのが一番安心だと個人的には思います．

[4850: 匿名さん]

同感。大体みんなが下がるって言ってる時には下がらないもんだよ。どこの相場もそんな感じ。
10年前の相場を期待して10年待ってたらローンも組めなくなってたなんて事になったら目も当てられん

[4851: 匿名さん]

年末の各デベの現状と予測（確か日経の記事だったと思う）

住不：売れ過ぎて困ってる、更なる値上げを検討ｗ

三井：強気価格でもじっくり時間を掛ければ（客が痺れを切らして）何とか売れる。

野村：強気でも好調なエリアと、振り落とされるエリアが顕著になりつつある、
値引きや値上げも含めてメリハリをつける形で対処したい。

住不は相変わらず斜め上だけど、皆さんの予想や体感も遠からず、ってところじゃない？
待つ待つっていうけど実際は1年も待てないからねｗ
2017～2018は痺れを切らした検討者が（縦の比較ではなく）横の比較で買い始めた気がする。
待てないのはデベも同じで、2016～2017は仕入れを手控えたデベも少なくないと思うし、
今までは在庫や計画分で凌いできたけど、指咥えて待ってても干上がっちゃうだけだしね・・・
仕入れ再開でまた相場も上がっちゃう気がする。
もちろんそれで売れるかどうかはまた違う次元の話で、
いつか来た道じゃないけど、行くとこまで行ってクラッシュするのが不動産ｗ

[4852: 匿名さん]

最近原油価格が上がってるからねえ。長期化すれば物価はジワジワと上がってくるだろうね。
マンションは投資の対象でもあるので、株価と同じ先行指標と考えるべきかも

まだ上がる、そんな感じだ

[4853: 匿名さん]

やはり、あとからすみふが来るエリアは魅力的だよね
なぜなら値上がり確実だから

[4854: 匿名さん]

それはない。

[4855: 匿名さん]

売れなきゃ下がるのかもだけど、都心の好立地は当然株高の影響もあって売れて行くからね。
となると、皆んなが欲しいような立地に関してはいち早く手に入れたもの勝ちな気がする。ミサイルか大地震ていうリスクは分からんけど

[4856: 住民板ユーザーさん1]

うん。でも学歴も大した事ない普通のサラリーマンが
8000万の家なんて買えない。都心の新築なんて寝ぼけた事言ってないで、
身の丈にあった北側で探そう。
足立区と横浜市なら横浜か？

[4857: 匿名さん]

>>4856さん
東京の西部から東部へ移住の流れは始まってます。
地震の震度も多摩地区を除けば東、西、都心で変わりなし。
長期的には足立区でしょうね。
残念ですが横浜は圏外だと思います。

[4858: 匿名さん]

>>4856 住民板ユーザーさん1さん
首都圏のマンション供給数は、3万5000戸程度まで減少していますね。
東大、東工大、一橋、早慶上智、理科大、ICUだけで一学年約3万人の入学者がいるようなので、MARCH以下の学歴だと首都圏のマンションを買うのは厳しいということになります。
もちろん、年収や資産と学歴は一致しません。
マンション供給数を学歴に換算したお遊びです。

[4859: 匿名さん]

「大規模修繕工事」のハードル

それは国土交通省の幹部が30年後、タワマンの資産価値下落と、それに伴う周辺地域のスラム化を本気で懸念し、国として対策を講じる必要性を感じているということです」
『エルザタワー55』は2015年から大規模修繕を実施しています。工期は2年、費用は約12億円です。外国人が多く住んでいたり、投資目的で買い荒らされたりしたタワーマンションの管理組合では、大規模修繕を前に四分五裂する危険性も少なくないでしょう」
「修繕が実施できなければ、資産価値の下落は確実です。そうすると資産に余裕のある入居者や、外国人投資家、法人購入分は売却して逃げ出す可能性が高くなります。金銭的余裕の乏しい層だけがタワマンにしがみつき、いわゆる“負動産”を連想させる状態になるはずです。空き戸だらけのタワマンに、僅かな高齢者がしがみつくようにして住むわけですから、率直に言ってイメージは最悪です。不動産価値の下落が周辺の治安に影響を与えれば、一気にスラム街が誕生することになります」

プロが様々な警鐘を鳴らしても、やはりタワーマンションは人気だ。しかし改めて以下の事実を確認しておきたい。「タワマンを建てた建設業者も、売った不動産業者も、実情を知る関係者は、誰もタワマンを買わない」ということだ。

[4860: マンション検討中さん]

タワマンなんて成金しか買わないから平気平気

[4861: 匿名さん]

金があるやつは、さっさと新しいタワマンへ
ない奴はスラムへ居残り
ただそれだけのこと

[4862: 匿名さん]

>>4858
就職氷河期みたいだなｗ
上位層がいくつも内定貰える反面、中位以下は一つも貰えないっていう・・・

まあ、ああいった異常事態が長く続く訳がないと考えるなら、
そろそろ不動産も何かしらあってもおかしくないよね。
個人的には都内で働く人が都内に家を持てないのは異常だと思ってる。
投資だ外資だと煽ったところで最終的にはそこで働く人が買う（借りる）訳だからね。
サブリース系業者にも不穏な噂が流れてるっぽいし、いよいよかな？
局地的な被害で済むのか全体に及ぶかは未知数だけどね。

[4863: 名無しさん]

タワマンに限らず、金持ちは5年、10年スパンで移り住むわ…
俺は蜂の巣のような人間コロニーにはすまんがな。

[4864: 匿名さん]

>>4862 匿名さん

都内のホテルに泊まる観光客が多いと、都内で働く人も都内で住めないですよね。
オリンピック後に観光客が減少しなければ、地価はなかなか下がらない気がします。
過去のオリンピックでは、むしろ観光客はさらに増加しているようです。

[4865: 匿名さん]

>>4857 匿名さん
東京の西部の人は隅田川から東は貧しいデンジャラスエリアだという認識ですからそっちに引っ越すことはありません。
私も地方育ちで安いから足立区のマンションを買おうとしたら、東京生まれの妻に絶対イヤだと言われました。
埋立地もありえないそうです。

[4866: 匿名さん]

親が地方人の東京生まれ(笑)
西部なんて地方人の固まり。
本当の東京人は山手線の駅がある区と江東区、墨田区の一部。

[4867: マンション検討中さん]

でも、逆にデンジャラスクイーンたちはそのデンジャラスエリアに集まってくるから、結局需要はある。

[4868: 匿名さん]

ミーハーやメディアを鵜呑みにするかわいそうな人たちはこうなる田園都市線。
http://www.massivetrain.space/

[4869: 匿名さん]

昭和までは杉並<<足立だったのは間違いないが…
北千住が足立区じゃなければ住みたいなぁ。

[4870: 匿名さん]

>>4866 匿名さん
言いたいことは分かるけど、住みたい場所がナッシング

[4871: 匿名さん]

親が地方人って一番やっかいだよね。
まあ所詮いなかを捨てて上京するような輩が集まるとやっかみや蔑みしかできないよね。地縁がないから好き勝手。
だから格下と思ったところを蔑んで満足するんだね。かわいそうに。

[4872: 匿名さん]

まあ東京２３区より昭島とか立川の方が住みやすさは格別によい。

[4873: 匿名さん]

うちのマンション築13年だけど、買ったときより2000万は上がってる。なかなか空きも出ないし出ると速攻売れるみたい。山手線内の地下鉄4路線の徒歩1～3分のタワマンだからかな。絶対手放さないわ。

[4874: 匿名さん]

>>4866 匿名さん

江東区なんか江戸時代は湿地と海。
明治以降はゴミ捨て場と汚い町工場エリア。
こんな薄汚い歴史しかない場所が本当の東京人が住むエリア？
そんな、戯言、ド田舎育ちの人しか騙せないよ。

[4875: 匿名さん]

2000万も上がったら売りたくなるけどね。
MR見学に行くと営業が「この地域はいま上がってるんですよ！」と言って価格推移の資料を見せてくるけど、ここだけが上がってるんじゃなくて全体が上がってるんですよね、と言うとだいたいトーンダウンする。

[4876: 匿名さん]

>> 4874 台東区は歴史あるけど、江東区は歴史無いよな。

[4877: 匿名さん]

マンション営業はなんでも自分の都合のいいように情報を利用するから。
ウソではないけど、都合のいい部分だけを切り取って、自分達にメリットが出るように操作する。
まあ、いい買い物をするには営業の口車に乗らないというのはどんな商品でも基本だがね。

[4878: 匿名さん]

山手線内のその条件で2000万程度なんだ？
こちらは山手線外側徒歩五分築10ねんオーバーでプラス2700万で利益確定したよ。

[4879: 匿名さん]

パーセント表示してほしいな。

[4880: 匿名さん]

2000万円儲かったって、もともと2000万円のマンションなのか、4000万円なのか6000万円なのかで値上り率は全く異なる
値上り率で説明してもらえないと判断できんよ

[4881: マンション検討中さん]

そもそも人に負動産押し付けて儲けてるだけでマンション売り渡すのは抵抗あるよね。

[4882: マンション検討中さん]

>>4876 匿名さん

江東区でも深川や亀戸は歴史あるし昔からの江戸
都民の感覚としては湾岸とは街の魅力が段違いで一緒にできない

[4883: 匿名さん]

>>4881 マンション検討中さん
安い時に買えなかった残念な人ね。

[4884: 匿名さん]

高く買って安く売るから負動産になるんであって、売らないか、高くなってから売ればいい話

[4885: マンション検討中さん]

安い時に買って、高い時に中古で売る。じゃあ高い時にその中古を売りつけられた人は？って話。その人は更に高くなるまで待つ？

[4886: 匿名さん]

>>4885 マンション検討中さん
売りつけではなく、納得してるから中古を買うわけだよ。欲しいから買う、ただそれだけ。嫌なら買わなければいいし、売れなきゃ安く売りだす。もうすこし勉強しないと

[4887: マンション検討中さん]

>>4886 匿名さん

厳密にいうと、今はその価値があるからその値段で売れるわけですから、買った人も損してるわけではないんですよね。


横からすみません。

[4888: 匿名さん]

80年代のバブルの時代に高値で不動産買っちゃって人生台無しにしちゃった人は被害者妄想がはげしいね
契約はいくら売り手が売りたくても、買い手が買おうとしなければ成立しないからね

[4889: 匿名さん]

>>4885 マンション検討中さん

売りつけって表現はない。
まして、買った人がその後、どうするかまで知りません。
なんか、おかしなことを言う人ですね。

[4890: 教えてください]

昨年初めから東証REIT指数が下がり続けてますが都心物件価格が下がってないのにREITの価格が下がるということはREITが物件を売ってexitすることによりREITの純資産価格が下がったということなのでは、つまりプロは売り時と判断し売却してきているのでは。

[4891: マンション検討中さん]

特別配当したから売られてるんでなく、日銀に売れと言われ地銀が投げてるので下がっているので、純粋に受給要員かと

[4892: 匿名さん]

>>4890 教えてくださいさん
REITの仕組みをよく知らないのですが、指数が下がるというのは投資家が資金を引き揚げてるからであって物件の売買とは関係ないと思ってたのですが違うのでしょうか？

[4893: 教えてください]

>>4891 マンション検討中さん

コメント有難うございます。
REITの価格ってREITの需給で決まらないのではと思うんですがどうでしょうか？
http://sp.shinseibank.com/powerflex/trust/feature/1410reit/pop_aboutre...

[4894: 教えてください]

>>4892 匿名さん
あらためて調べてみたらREITは不動産価格の下落や売却による資産減だけではなくREIT需給によっても影響を受けるようですね。
ただそれだけREITから投資資金が逃げているのに不動産の価格は下がらないのはやはり金利が低いからローン組んで買う個人等が買い支え、REIT等も資産のexit先には困らなかったということですか。

[4895: 匿名さん]

>>4888 匿名さん
今所有している不動産で、１億で買って3000万くらいでしか売れない物権もあるし、３億で買って7億くらいで売れそうは物件もあるから、何がよかったとか言えない。

[4896: 匿名さん]

「ＲＥＩＴ指数がが下がっている」＝「不動産利回り低下」、です。

不動産利回り低下の要因は、不動産価格が上昇しているのに、賃料は上がらないため。

市場は、今後ますます「不動産価格が上昇し、賃料は上がらない」と見ているということを示しています。

[4897: 教えてください]

>>4896 匿名さん

資産価値が上がる予想なのに利回り低下予想でREIT指数が下がる？？ 保有資産は値上りするので純資産価値は上がるからREIT指数は上がるか、少なくとも下がらないのでは？？

ちなみに金融庁指導による地銀等のREIT売却が指数下落の理由と言われているようですが結果REITの利回りは上がってますね。

http://www.japan-reit.com/sp/column/2017/1243

[4898: 匿名さん]

確かに景気が良くて年収が増えても本給部分はなかなか上がらない
今より高いところに住みたいという人は少ないだろうな

ただそれをもってマンション価格が上がらない理由にはなっても
下がる理由にはならないよね

[4899: 匿名さん]

今より低いところにも住みたくはないでしょう。

[4900: 匿名さん]

>>4876 匿名さん
台東区の歴史って
弾左衛門さんの歴史のことかな？
未だに靴とか鞄屋とか肉屋とか
革系ケモノ系多いよね。

[4901: 名無しさん]

獣の解体やナメシは、下級庶民学やるから台東区に多い。
中韓もね。

[4902: 匿名さん]

榊氏がマンションは値下がりしないと言いだしていた事が判明。。

＞よく「マンションの価格はいつ下がり始めますか」と聞かれる。需要と供給の関係だけを考えると「今でしょ」という答えになる。しかし、現在の市場はおかしな幻想に支配されている。家賃30年分の価格でも、誰も疑問に思っていない。だから、今すぐ値下がりが始まることはない。

　ただ、幻想は幻想だ。所詮は現実ではない。そして、いずれ幻想は消える。それはいつになるのか、という時間の問題だ。誰かが「王様は裸だ」と叫べば、多くの人は幻想から目覚めるかもしれない。私は時にそれを叫んでいるのだが、世間はなかなか目覚めてくれない。
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180117-00000003-pseven-bus_a...

[4903: 匿名さん]

>>4902 匿名さん

彼のマンション評価は全て曖昧で参考にならないんですよね。
城南の完成在庫と城東の異常価格について記載があるけど、人気エリアが東にうつったからでしょ。

[4904: 匿名さん]

なんか、年明けて中古マンションの価格が一段と上がってきてるね
株も高いし、様子みてるうちにどんどん買えなくなるんだが

[4905: 匿名さん]

>>4904 匿名さん
無理して買わなくてもいいのでは？なんとなく見てただけなのに、買えないとなるとなぜか欲しくなりますがね…。

[4906: マンション検討中さん]

さかーきー大先生が暴落煽ってるのはメディア受けいいからだろう
彼の新豊洲の坪単価予想なんかはンなわけねーだろという数字だけど
彼も本当にそこまで落ちると思っているわけでもなく

むしろ本来は京都人であるはずの彼の東京の土地勘や江戸っ子感覚
後背地を重視する言説は非常に説得力あると思う

[4907: 匿名さん]

でも、本当にもう不動産って下がらない気がするんですが！

[4908: 匿名さん]

残念ながらまだまだ上がりますね。下がる要素がない。なんかあります？

[4909: マンション比較中さん]

都心は上がる一方、地方・郊外は下がる。
問題はその境界はどこなのか、下げに転じるところはいつ転じるのか、ですね。

[4910: 匿名さん]

>>4907
上がれば下がる、下がれば上がるのが世の常。

まだまだ上がるシナリオは今はまだ一部の不動産や建設、金融筋しか享受してない好景気を、
庶民全体が感じ始めた時。事実現場は人手不足だしバイトは時給1000円では集まらない・・・
庶民は崩壊の鐘が鳴ってもしばらくは踊るからまだまだ数年は余裕で続く。

他方で、紛争や円高、慢性的な人口減・・・下がるシナリオも幾らでも燻ってる。
職游に関わらず外国人が去って行ったらあっという間に色んなものが半値になるｗ

[4911: 匿名さん]

>>4909 マンション比較中さん
境界は概ね山手線内側、外側の場合は山手線駅に最寄駅までの徒歩時間含め最大でも３０分以内で到着できるエリアがギリギリラインかと思います

[4912: マンション検討中さん]

山手線内側が底堅いのは分かるが、じゃあ外側で通勤時間が10分程度しか違わないような所より何倍もの値段がついたらそれはおかしい
投資の世界は買値が重要だから価値が高いものを買えばいいというものではない

[4913: 匿名さん]

>>4912 マンション検討中さん
いくらで買うかはもちろん重要です
山手線内ないし山手線外側なら３０分以内の場所以外は安いからといって買ってはいけません
資産価値を気にするのならという前提ですが

[4914: 匿名さん]

>>4912
うん、今は都心や駅近買っとけば間違いないっていうマインドが異常だと思う。
戦略的に攻めてるところももちろんあるんだろうけど、
大半は相続税対策の流れを汲む地方の富裕層だったり、
立地を分かってない海外勢だったりするからね・・・
中国人は強かだし侮れない部分もあるけど、
1億出しても日本ではウサギ小屋、ハワイでは豪邸が買える、そうだ！ハワイを買おう！
っていうバブル期のマインドと大差ない気がする。

[4915: 匿名さん]

山手線外側なら５分が最低ラインだろ

[4916: 匿名さん]

そこそこの規模でそこそこのグレードのマンションを買うのも大事。

[4917: 匿名さん]

>>4915 匿名さん

あなたの仰る5分とは電車に乗ってる時間ですか？だとしたら、駅徒歩5分として合計10分ということですかね。

4911は『徒歩時間も含めて…』と書いているので。

[4918: 匿名さん]

地震の時、外人が都心から逃げたという放射能リスクもありました。

[4919: 匿名さん]

ビットコインが１００倍になったくらいだから、超都心部の不動産が１０倍くらい上がっても不思議ではないと思う

[4920: 匿名さん]

>>4919 匿名さん
ビットコが100倍になるまでどんだけ長い時間と労力をかけたと思ってんのよ。誰も見向きもしない時期からもくもくと実装、検証、普及を進めてきていまやっとなのよ。
すでに誰もが知ってる不動産がそんなに上がるわけないでしょうに。

[4921: 匿名さん]

ビットコインはそれこそマネーゲームだけど、土地は実需があるからね。バブル期のように気前よく投機目的の不動産取得に金を貸すプレーヤーもそういないから、極端な急騰があってもすぐ頭打ちになるし、逆に極端な下落というのもそうはない。

[4922: 匿名さん]

4911の30分はおかしいだろう。
川崎市や横浜市のマンションだって良いことになる。

[4923: 匿名さん]

>>4921 匿名さん
賃料収入と借入金利のバランスは崩れてないからゆっくりとインフレが進むだろうね

[4924: 匿名さん]

>>4922 匿名さん
4911です
３０分以内ならOKとは書いていません
３０分がギリギリでそれ以上はありえないので特別な理由がない限り検討からは外しましょう

[4925: 匿名さん]

年末に中古を外国人に高く買ってもらったが、
日本人と違って予期せぬトラブルが発生して気疲れした。
買い手が他にいなかったから文句は言えないけど。

[4926: 匿名さん]

港区のタワマンに賃貸で10年以上住んでいましたが、結婚を機に妻の実家に近い城東地区の新築タワマンを購入しました。
運良くパンダ部屋が抽選で当たり、タワマンの70平米3LDKが3000万円台で手に入りました。
23区内でも情報収集すれば割安で買えますよ。

[4927: 匿名さん]

>>4926 匿名さん
3000万円台は破格の値段ですね。何年頃のお話ですか？

[4928: 匿名さん]

4926ですが、ここ1〜2年の話です。
財閥系のタワマンになります。
1LDKではなく、3LDKでこの金額だったので迷わず契約しました。
パンダ部屋が当たったのはラッキーでした。

[4929: マンション検討中さん]

>>4928 匿名さん
多分、ウソ。

[4930: 匿名さん]

シティタワー金町だろ？
３４８０万で話題になりました
タワーの３階だけどバルコニー目の前１０メートルにいなげやの駐車場がそびえ立ち眺望も採光もありませんが激安だったので人気はあったみたいよ

[4931: 匿名さん]

>>4928 匿名さん

金町は再開発が成功したら、その値段でトントンって感じですよ。タワーで展望なし、徒歩距離あるので今のところは安物買いの銭失い。

[4932: 匿名さん]

買値が３４８０万なら失う銭はほとんど無いでしょｗ
つまらん嫉妬はやめましょう

[4933: 匿名さん]

金町ってまだ売ってんだよね・・・住不すげーなｗ
ただ時代とはいえ、70平米3000万台は安いと思う。
ま、当時はそういった物件がゴロゴロしてた訳だけども・・・

[4934: 匿名さん]

>>4933 匿名さん
いまなら建物だけで２５００万はするだろうね。

[4935: 匿名さん]

>>4933
928さんが言っているのは今は市況がどうあれ注意深く情報収集して
タイミングよく行動すれば物件を割安に取得できる機会はちゃんとあると
いうことかと思います

誰でも欲しがるようなものが安く好きなタイミングで手に入るわけないじゃないのｗ
みんなが欲しがらないタイミング（東日本大震災から１ヶ月後とか）とかみんなが欲しがらない
タイプの部屋（目の前が駐車場の壁とか）そういうものを拾うのが割安に仕入れるコツかと
思います

[4936: 匿名さん]

そうそう。
ここのアホな買い煽りの言うことなんか一切無視でいいよ。
23区内でも無理せず買える物件はある。
ちゃんとめんどくさがらずに探せばね。

[4937: 匿名さん]

金町って都内だったんだ。

[4938: 匿名さん]

シティタワー金町、今だと3LDKが4498万円〜6098万円の価格帯ですね。それでも23区内だと安いですが。
3480万円の部屋はタワー練ではなくレジデンス練だった記憶が。タワー練で3000万円台だときっと60平米台。
23区ではありませんが、川崎のリヴァリエも随分安いタワマンでしたね。

[4939: 匿名さん]

金町は隣の駅が松戸なのでほとんど千葉みたいな場所ですよねw
それでも千代田線直通なので大手町までは乗車時間２５分です
大手町まで２５分って世田谷区の桜新町駅とか成城学園とかと同じくらいだよね
桜新町徒歩１２分とか二子玉川徒歩１２分、経堂駅徒歩１５分とかありますが
流石に新築７０平米を３５００万じゃ買えないよね
まあ城南が過大評価されているのか城東が過小評価されているのかわかりませんが
価格ギャップに意味はあるにしてもギャップの大きさが実力より大きい場合もある
のではそこがチャンスですよね

[4940: 匿名さん]

>>4939 匿名さん
金町行きゃ分かる。寂れてるから。昔から住んでる人の所得も低め。そりゃ物件価格も低くなるでしょう。

[4941: 匿名さん]

民度低い地域で、その中で高級物件買っても、結局は多数にまみれるだけで浮くし、周りの民度の低さにイライラするだけ。外部評価も多数派の民度で計られるからね。買うなら自分の建物が平均～中の上くらいがいいね。

[4942: 匿名さん]

金町は駅の南口に野村が21階建のプラウドタワー、北口のイトーヨーカドーを取り壊して、三井が44階建のパークタワーと商業施設を作るから将来性はあるかもね。住友の再開発も継続するし。
安いタワーマンション欲しいけど湾岸エリアが嫌な層には一定の需要はあるでしょうね。

[4943: 匿名さん]

割安ないい物件をうまくゲットするにはまず勉強すること。どんどんマンションの資料を集めて相場観を作り、いくらぐらいと言うイメージを脊髄反射レベルに落とし込めば絶対に負けることはないだろう。

[4944: 匿名さん]

>>4943
情報収集や中古を含めた相場の把握は絶対的に必要だけど、
所謂パンダ部屋だったり価格ギャップのある部屋って利回り重視で投資筋は殺到するけど、
実需目線だと条件的にちょっと・・・っていう部屋も少なくないからねぇ。
もちろん価格が全て、っていう実需層も集結するから倍率がエグいことになるんだけどｗ

まあ慣れてくると価格表を見ただけでギャップが分かるようになるけど、
イコール欲しい部屋か？住みたい部屋か？と言われると全くそんなこともないから、
あんまりそこだけに捉われ過ぎるのもどうかと思うし、
中途半端な知識や情報だと反って身動きが取れなくなる気がしないでもない。

[4945: 匿名さん]

金町や松戸までが話題に上がるほどマンション価格が上がってきてるんですかね

[4946: 匿名さん]

>>4944
まあその辺は自分の中で普段からどんなイメージの部屋に住むかというイメトレで、絶対死守の条件と、ある程度妥協できる条件に切り分けるといいかもね。

現在賃貸に住んでいる人は何かが不満で過去に何回か転居している人がほとんどだと思うけど、例えば断熱性が悪いだとか騒音で不満とか日当たりが不満とか駅から遠いのは勘弁とか色々とあったと思うので、その経験を活かすといいんじゃないかな。

過去に住んでいる物件の欠点が補われていることは、買った時の満足度に大きく影響すると思う。その点では値段だけにこだわって変に妥協するのはあまり良くないよね。

[4947: 匿名さん]

>>4945
金町や松戸っていうけど、概ね都内で徒歩10分圏内、
都内直通の千葉埼玉主要沿線主要駅の10分以内ですら世帯500万ではおぼつかない、
世帯800～1000万は欲しい、ってのが現実・・・いよいよ来るとこまで来た感はある。
節税外資低金利株高と続いてきたけど、相場を維持するには新たなプレイヤーが必要。

[4948: 匿名さん]

>>9441 匿名さん

それは武蔵小杉？
それとも中央区湊。

[4949: 匿名さん]

>>4941
の間違い。

[4950: 匿名さん]

>>4941 匿名さん
戸建や小規模マンションだとありがちですね
だからある程度の規模（最低２００戸、できれば５００戸）のマンションが複数できる再開発があるところがいいですね
豊洲なんて昔は都営しかなかったけど今や全員中学受験するような勢いですからね

[4951: 匿名さん]

豊洲なんて人間の住むところじゃない。あそこは倉庫作るために埋め立ててできたところ。「地」はだから大事なんです。

[4952: 匿名さん]

>>4946 匿名さん
賃貸で不満な点なんてある？分譲より圧倒的に数が多いんだから全ての条件満たせるでしょ。唯一、家賃が高いのが不満になるけど。
いま山手線徒歩3分以内のタワマン賃貸に住んでるけど、ここより条件の良い分譲がなくて買いたい・買える物件がない。億単位の資金がないと住宅購入はどうやっても妥協しかない。

[4953: 匿名さん]

>>4951 匿名さん

( ´,_ゝ`)

[4954: 匿名さん]

>>4941 はきっと中央湊のことでしょう。
東京ディープみましたが（必見です）、再開発前は凄まじい光景が広がっていました。
地権者多数の模様ですので、一体地権者の属性は・・・と住むのに非常に不安にさせられます。
子供をそんな地域の出身者にさせたくない親心から、私は検討対象外とさせて頂きました。

[4955: マンション検討中さん]

都内に職場があったとしても下手な都内（練馬板橋北足立葛飾江戸川）に住むなら
川崎横浜に住んだ方が便利だし住民の質もいいよ。

[4956: 匿名さん]

>>4955
ここは23区のスレ、神奈川にお帰りください。
職場が都心なら横浜は遠すぎ。財政も危うそうだし。
城東城北の方がましでしょう。

[4957: 匿名さん]

横浜はともかく一部の23区より川崎が上とかどこからそんな妄言が出てくるのですかね。

[4958: 職人さん]

職場が都内なら普通は都内に住む
マンションだって６０００万円程度から買える
その程度も買えない貧民が川崎や横浜に泣く泣く住む

[4959: 住民板ユーザーさん1]

金町とかレベルの低い地域に住んだら子供は一流大学行けないです。

[4960: 住民板ユーザーさん1]

平均所得も低いエリアってロクな中高一貫校もないし、
親も高卒やFランが多いので、公立が多いのでしょう。
このあたりが都心に近くても不動産が安い理由ですね。
環境って大事。

[4961: 住民板ユーザーさん1]

足立、練馬、板橋、江戸川、北区
こんなところ絶対むり。千葉だったら沖縄の方がマシ。

[4962: 匿名さん]

筑駒、開成、麻布、渋幕に通える立地であれば子供の教育上は問題なし
埼玉、千葉、城東を必ずしも否定する必要はない
親の力不足を子供で補ってもらうことも知恵のひとつ

[4963: 匿名さん]

ここの人達は上司や尊敬できる人に足立区やその他の同列と言ってる地域の出身者がいないと断言できるんだろうか。
または港区や千代田区の一等地出身者だけどどうしようもないクズ犯罪者に出身地が格下だからって見下されて納得できるような人生なんだろうか。
そして自分たちの子供は住んでる場所によって真っ当な人生を歩めないようなアホだと考えてるんだろうか。

[4964: 匿名さん]

>>4960

東京都内の年収の高い中学校区。さもありなんという感じ。

[4965: 匿名さん]

金持ちだから頭が良くなるのか、頭が良いから金持ちになるのかどっちなんだろう

[4966: 匿名さん]

有名マンションブロガーは年収500万円だと2800万円以内の物件にするのが無難だと記事に載せていますね。千葉や埼玉の駅近物件も無理ですね。

https://wangantower.com/?p=14773

ちなみに年収1000万円であっても坪単価250万円程度と書いています。年収1000万円でも都心の新築は無謀、年収1000万円でタワマン買いたいなら金町レベルじゃないと無理www

[4967: 匿名さん]

>>4964 匿名さん

これいつのデータを元にしてるでしょうか？ タワマンが新しくできたりすると結構変わると思う。

[4968: 匿名さん]

都心とは難しい定義ですが、資産価値の観点から判断すると、山手線内側かつ中央線南側に含まれる千代田港渋谷区、となるでしょうか。
よって都心が買えるのは年収3000万～となりました。

[4969: 匿名さん]

>>4959 住民板ユーザーさん1さん
どうせ都心の私立に通うんだから関係ないよ。
開成も遠くないぞ。
最果ての埋立地の有明や晴海よりは金町のほうが開成には通いやすい。

[4970: 匿名さん]

江東区埋立地なんて絶対ムリ。
ゴミ埋立地だし、地面は汚染されてるし、地方出身者が見栄はって都会ぶってるからママカーストがひどくてストレスがたまるし、マンションばかりのハリボテの街。

[4971: 匿名さん]

>>4968 匿名さん

何か恣意的に渋谷を持ち上げようとしてる気が。それいったら品川区の山手線内側も都心。

[4972: 匿名さん]

子供に十分な教育受けさせたいし、家族で思い出つくりたいから海外旅行もしたい。
だからギリギリローンで無理して高いマンション買って、ローン返済しかできないような貧しい生活はごめんだね。
今は80年代じゃないからそんなことするアホはいないか。

[4973: 匿名さん]

インフレだから大丈夫じやないか

[4974: 匿名さん]

マンションって言ってしまえば、単なるハコですよね。そんなものに人生かけてローンを払うなんて考えられないです。
世帯年収の3倍程度までにすべきかと思ったので自分は4000万円程度の物件にしました。
三井不動産の物件ですが、都心にこだわらなければ23区内でもこの程度で買えます。
少々通勤時間がかかっても電子書籍を読んだり、音楽を聴きながらネットを見ていれば苦になりません。

[4975: 匿名さん]

最近は城東地区の開発が盛んですが、金町駅の北口と南口の再開発がニュースになっていますね。まるで武蔵小杉のようです。
こういうのを見込んで周辺の3000〜4000万円の物件を買っておくといいのでしょうね。
JR金町駅がしょぼいので不釣り合いになりそうですが。

https://www.kensetsunews.com/archives/138477

https://www.kensetsunews.com/archives/139095

[4976: 匿名さん]

城東のマンションを買うくらいなら城北のマンションを買うでしょ。
利便性や地盤では城北の方が上だしね。

[4977: 匿名さん]

>>4952
若い頃は賃貸を目的として建てられたような物件を２年ごとに転々と移り住んだけど、どれもこれもロクなものがなかったなあ。分譲物件の賃貸は家賃が高いから住めなかったよ、その頃は。

逆に分譲物件の賃貸に入れるような人ってのは買った方が早いと思うなあ。

[4978: マンション検討中さん]

賃貸はいい歳したお一人様のノーマナーっぷりが酷いからな…。そんでファミリーで賃貸だと家賃バカ高いし…。もっと賃貸出してるとこが厳しく管理してくれればいいんですけどね。

[4979: 匿名さん]

>>4973 匿名さん
インフレーションじゃなくスタグフレーション。
言葉は正確に。
スタグフレーションでは収入は増えないから景気は悪くなるばかり。
日本に明るい未来なんかまったくないよ。

[4980: 匿名さん]

いま分譲賃貸で都心駅近で家賃アホみたいに高いけど8割経費で払ってるから考えれば考えるほど気持ちが賃貸に傾く。同じ条件の物件を買うには資金が足りないし。郊外に出るのも辛いし。決断できない。

[4981: 匿名さん]

>>4980 匿名さん

2割の自己負担程度では、調査されると税務上問題ありそうですね。

[4982: 匿名さん]

>>4976 匿名さん
西側に住んでると隅田川から先の川向こうに住むなんてあり得ない。
晴海や有明も川向う。
だから予算がなければ城北に買います。

[4983: 匿名さん]

>>4981 匿名さん
別人ですが、評価額から計算すれば、２割ならおそらく大丈夫でしょう。
計算しないなら５割までにしますよね。

[4984: 匿名さん]

>>4982 匿名さん

西側は急速に衰退していきますから、早めに引っ越したほうがいいですよ。

[4985: 匿名さん]

西側は旧市街と呼ばれるようになるのは確定ですね。

[4986: 匿名さん]

それは城東住民の長年の夢だね。
でも明治以降、城東は貧民エリアのイメージは変わらないよ。今後も変わらない。

それに、旧市街を放置してどんどん市街地を広げるのはインドや中国でよく見る手法だな。
ヨーロッパみたいな文化的に成熟した地域は歴史と文化を重んじるから今でも街の中心は旧市街だよ。
みんなが憧れるパリもそうだよな。

[4987: 匿名さん]

>>4986 匿名さん

そうして欧州は沈んでアジアは伸びてるわけだね

[4988: 匿名さん]

>>4986 匿名さん

じじばばしかいない高齢者の町が中心ですか。パリとか 笑
まだ高く売れるうちに北か東にしときなよ

[4989: 匿名さん]

城東、地盤悪いじゃん。気候変動が激しくなりつつあるいま、不動産買う気にならんなあ。
城西、城南も再開発始まると思うんだけどな。

[4990: 匿名さん]

投資目線だけど少なくとも今から西側には投資しない。多分投資家の一致した見方。

[4991: 匿名さん]

>>4989 匿名さん
どこで再開発があるのですか？
渋谷の発展で渋谷に出やすい。それ以外のセールスポイントがない気がするけど？

[4992: 匿名さん]

地震リスク考えたらグローバルな投資家は地盤の悪い城東エリアは買わないんじゃないかな

[4993: マンション比較中さん]

確かに投資目線だと西側はないな～

[4994: 匿名さん]

プロの投資家なら、投資にあたっては地震ＰＭＬが重要な指標になる。地盤の良しあしは、甘く見てはいけないよ。

[4995: 匿名さん]

西側ってどの辺りまでのイメージ？
西新宿辺りでもダメなの？

[4996: 匿名さん]

地盤ゆるゆるのところは買っちゃダメでしょ

[4997: 匿名さん]

西とか東とか言ってないで、山手線の内側で地盤のいい都心一択ですよ。

[4998: 匿名さん]

投資家目線でも住宅ローンと同じ条件で金利調達できるなら西側が面白いって人はいるけどね。
新宿なんて後３０年もしたら確実に再開発でガラッと変わってるし。

流石に短期的な利益を出すなら東側しか無いけど・・・・

>4997
地盤なんて気にするのはわかってない人。
むしろ、今は値段の高い都心でもこれから先が見込みにくいやばい地域もいくつかあります。

[4999: 匿名さん]

まあ、この掲示板の主要任務は城東、特に埋立地を売ることだからなあ。

[5000: マンション検討中さん]

湾岸タワマンという砂の塔