23区内の新築マンション価格動向（その67）

[匿名さん]

アベノミクスのおかげで湾岸部独り勝ち
その66　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/310807/

[10901: 匿名さん]

暴落を待っている人、こんな掲示板にも結構いるもんですね。
煽りではなく、いつか下がってお家が買えるようになるといいですね。

[10902: 匿名さん]

で、ホントに売れなくなる時代がきた時には「じゃあ2割3割値下げしたら売れるのか」という問題も出てくる。

マンションがホントに売れない時代が来たのに2割3割値下げしたら売れちゃうのなら「その差、その違い」はなんなのか。
値下げしても売れないなら値下げしても意味がない
値下げしたら売れるのならまずは値下げせずに創意工夫でなんとかしろという時期が先にくる。
売れてる営業を見習って頑張れという時期がまず先にくる。

次に決算月や追い込みの時に個別対応で値引いてもＯＫの時期がくる。

表面価格が明確に安くなるのはもっと後の事。

[10903: 匿名さん]

待ち続けて、人生の良い時を無為にすごす人は
かわいそうです。子供は犠牲者でしょう。

[10904: マンション検討中さん]

事業会社勤めだが子会社でマンション売ってるので情報入ってくるけど、年明けくらいから目を疑うような新価格が増えるよ。社内でも販売計画変更の稟議が上がっている。財閥系は知らないけどうち含めその他のデベロッパーは早く逃げ出そうと大慌てだよ。

[10905: 匿名さん]

もしマンションが売れなくなったのに2、3割の値引きしたら売れるという時代が来るなら
値付けを下げる前に客の嵌め込み先を変える。

1億の部屋を売ってた層には8000万の部屋を勧め、
7000万の部屋を買ってた層に5000万の物件を勧めるようになる。

売出し価格を下げるなんて行為はもっと後。

[10906: 匿名さん]

それが中小企業の限界なんで個別の中小企業の動きとしてはそういう事は否定しない。
でも業界全体で値下げになるのはもっとあとだよ。

[10907: 匿名さん]

>>10906は>>10904へのレス

[10908: 匿名さん]

リーマンショック後でさえ、5%しか、下がらなかったのに、何言ってんだろ w
買えずに待ち過ぎて、狂ったか www

[10909: 匿名さん]

>>10906 匿名さん
君はどういう立場なの？

[10910: 匿名さん]

暴落待ちやばいな。
周りの新築マンション調べてみたことある？どこも大手。
マイナーデベのマンションの暴落待ちならそれでいいけど、早々に価格勝負ではこないぞｗｗｗｗ

[10911: 匿名さん]

暴落でも暴騰でもいいけど、契約率も株価も散々だし、減税ボーナスも未確定だし、
決算期に向けて調整どころか2～3割の指値通りそうな不人気物件ゴロゴロしてるし、
煽ったところで今慌てて買う理由は一つもない。

[10912: 匿名さん]

>>10901 匿名さん
君の立場は？

[10913: 匿名さん]

ちょっとよくわからなくなりましたが、今は不人気物件の話をしているんでしたっけ。
それなら2割値引きとかも理解できますが。

[10914: 匿名さん]

>>10910
そう思うね。
センチュリーもクラウンもカローラも軽も値下げするんじゃなくて
センチュリー売ってた層にクラウンを売り、
クラウンを売ってた層に・・・
カローラを・・

っていうのが先。

全体の売出し価格の値下げが起きるなんてもっと先の話。

[10915: マンション検討中さん]

で、センチュリーは誰が買うの？算数できる？

[10916: 匿名さん]

>>10913
>ちょっとよくわからなくなりましたが、今は不人気物件の話をしているんでしたっけ。
>それなら2割値引きとかも理解できますが。

そういう特殊事情の事は何が起きても不思議じゃないし、逆に分からん。
営業マン、営業所長、支店長、支社長の個人的な判断でも充分有りうるからね。

売れ残りそうな物件を新人が決められそうなら自信つけさせる為に値下げしてでも
売って自信つけさせて、ついでにその物件完売で「さあ、次も頑張ろうぜ」みたいな
事はある。
あるいは個人、営業所、支店等のノルマがもうちょいで達成なら値引きしてでも売るってケースも普通に起こりうる。

[10917: 匿名さん]

暴落論者って、個別値引きを根拠にしてるけど、売れ残りはいつの時代も個別値引きしてるわ。
そんなに待ってるなら値引きのある部屋を買えばいいのに、売れ残りは嫌なんでしょ？

[10918: 匿名さん]

>>10914
不動産に置き換えると、
超都心は世界規模で奪い合い、都心買ってた富裕層は都心のはずれや湾岸に、
湾岸買えてたエリサーは都下や23区のはずれどころか千葉埼玉に追いやられる始末・・・
逆流して世帯1000万クラスがまた湾岸買えるようになれば（坪300未満）動くんじゃないの？
選手村は試金石になるというかそこそこ売れると思うけど（つか確実に売れる設定にするはず）、
市況の悪化であそこがしこるようだと本格的にヤバい気がする、売り出しは来春を予定・・・

[10919: 評判気になるさん]

>>10897 匿名さん

数年前の価格に戻るだけでしょ。

[10920: 匿名さん]

>>10915
別に難しい話じゃないので、このレベルの話についてこれないなら無理しない方が良いと思う

[10921: マンション検討中さん]

で、センチュリーは日銀が買ってくれるの？中古の軽買ってた人は何を買えばいいの？

[10922: 匿名さん]

中古の軽買ってた人が センチュリー買えば すべてうまくいくだろ

[10923: 匿名さん]

全体的な相場下落と、
不人気物件の個別値引き
の話がゴチャゴチャになっとる。

不人気物件の個別値引きはこれから決算期に向けて沢山行われるだろうが、全体的な相場下落はまだ先になるだろう。
この数年でデベも売れなくても根気よくゆっくり売るという事への耐性が付いた。
逆に即日完売ってのは値づけミスとして叱責されるらしい。

ある程度、ゆっくり購入者の払えるギリギリのラインまで引き上げての販売はこれからも続く。
ま、それが少子高齢化に繋がり日本をさらに貧しくしていくんだけど。
デベはそんな事知ったこっちゃなく目先の金なんだろうけど。

[10924: 匿名さん]

6000万円の予算で、港区山手線内に 55㎡ 2LDK が欲しい。

しかし今の市場価格では、6000万円の予算では
38㎡ 2K に圧縮されたマンションしか買えない。

今の市場価格で、38㎡ 2Kで妥協すべきなのか、
数年待って、6000万円で 港区山手線内に 55㎡ 2LDK が
買えるようになるまで待つべきか？

賢明なのは後者だよね。

どう考えても、6000万円の予算で 38㎡ しか買えないなんて
異常だと思うよ。

[10925: 匿名さん]

再来年になれば、都心飛行機通過で港区も安くなるかも、ってTVでやってた。

[10926: 匿名さん]

>>10924
上京組の独身中年さんですか？
山手線内のどの辺りを希望でしょうか。

お見受けしたところ、買わなくても賃貸で充分だと感じますが。

[10927: 匿名さん]

現金で余裕を持って買えるのなら買ってもいいような気がするけど
どうせ買うなら３Ａだよね。

[10928: 匿名さん]

へー！

マンションって値段が下がらないんだっ！

そりゃあすごい！すごいよ！すげえ・・・SUGEEE

[10929: 匿名さん]

>>10928 匿名さん
うわぁ

不動産持ちもこれから値下がりしないなんて思ってないですよ。
ただ、3割ですか？そこまでは暴落しない。
投資家として、他でリスクケアしてるだけ

[10930: 匿名さん]

2001年頃の港区中古は底かたかったよね。

[10931: 匿名さん]

値段が下がらない・・・

おお・・・

世の中には

すごいものがあるんだね

[10932: 匿名さん]

ダウの12月の下落率は87年前の世界大恐慌レベルだってね。官製相場も終わり、日経平均も瞬く間に今年高値より3割くらい下落しそうだね。やはり10年に一度のペースでリーマンショックのような不況がくる。
不動産もこれから右肩下がり、早く逃げないと茹で蛙になるよ。
3年後には23区内の新築マンションは今より3割安く買えます。それでも10年前より高いし、暴落とまではいかないけど。

[10933: 匿名さん]

>>10928 匿名さん

幼稚だな

[10934: 匿名さん]

港区山手線内の優良物件は、中古になって、落ちぶれても
坪300以下には下がらないというのは、その通りだろ。

ただし港区山手線内の優良物件と言えども
市場の変化によっては、坪800から坪300まで
下落する可能性はある。

[10935: 匿名さん]

>>10933
じゃあなんか、
評論家っぽく、プロっぽく、どう値段が下がらないか
解説を盛大にお願いできないですか？
販売関係者的立場の見解でもいいよ。
投資家的ポジションでもいい

具体的に

明快に

どう値段が下がらないか

解説をどうぞ

[10936: 匿名さん]

港区山手線内の優良物件は、非常に底堅く、中古になって、
落ちぶれても、坪300以下には下がらない傾向がある。

つまり、港区山手線内の優良物件が坪300まで下落した時点が
マンション市場の底なのである。

したがって、そのくらいの相場で買っておけば損しない。

[10937: 匿名さん]

>>10935
そういうところが幼稚だって言われちゃうんだと思うよ

[10938: 匿名さん]

>>10937
いえいえいえいえ
そんなことはどうでもいいんですよ。
どうぞ、解説してください。具体的に値段がどう下がらないかを。

[10939: 匿名さん]

>へー！
>マンションって値段が下がらないんだっ！
>そりゃあすごい！すごいよ！すげえ・・・SUGEEE

幼稚以外のなにものでもない
こんなのがまともに相手してもらえると思ったら大間違い

[10940: 匿名さん]

リーマンショックの時は、半年くらいの間に
7980万円 → 5980万円
6000万円 → 4280万円
くらいの値付けの下落はあった。

今回の株価暴落でもその程度の値付けの変化なら
十分ありうるのでは？

[10941: 匿名さん]

そうそう。リーマンショック後は半年から1年で3割くらい下落したことがあったね。
今回はリーマンショック超えそうだから4割下落かな。

[10942: 匿名さん]

暴落厨が2015年くらいから発生しているが、3年たっても暴落しねえなあ。
養分になっていただいたおかげで、どんどん儲かるわあ。

[10943: 匿名さん]

>>10939
もういい加減にしようね
無駄なことはやめたほうがいい
徒労に終わるのだから。

[10944: 匿名さん]

なんのこっちゃ

[10945: 匿名さん]

港区山手線内の優良物件は、非常に底堅く、中古になって、
落ちぶれても、坪300以下には下がらない傾向がある。

したがって、現金6000万円をキープしておいて
港区山手線内の優良物件 55㎡ が 6000万円で売りに出されたら
速やかに、現金一括でゲットが一番賢明な購入の仕方なのである。

現在の市場でも、38㎡ なら6000万円で購入できるが、
常識的な判断では、38㎡ 6000万円なんて、港区山手線内と言えども高すぎる。
このきわめて常識的な感覚が、非常に大切なのである。

[10946: 匿名さん]

貧富の差がついたというだけの話。
暴落さんは貧の方のマンションを買えば良い。
イヤミではなくアドバイスとして。

[10947: 匿名さん]

無駄。

[10948: 匿名さん]

リーマンショックの時は確かに中小デベも多く、3割引や4割引の投げ売り状態になった。そしてそのデベのほとんどが市場から消えた。
今回はリーマンショックを超えるかどうか分からないが、大手デベが寡占の状態だから、下落はせいぜい2割程度と予想。今の金利状態のままであればね。

[10949: マンション比較中さん]

２３区内平均で２割も下がらないよ。１割がせいぜい。ごく一部の超不人気物件で２割でしょ

[10950: 匿名さん]

年末竣工物件で余ってるもので
1.５割下げた物件はありました。
ホームページ上で下げてますね。

デベとしては完全に値付けミス
だったんでしょうけれども。

[10951: 匿名さん]

>>10949 マンション比較中さん

２割下がれば適正にちかいとおもう。

[10952: 匿名さん]

またダウが暴落していますね。たった2ヶ月間で約5000ドルも暴落し、下落率も2割近いです。
リーマンショックの2倍のペースです。いよいよブラックスワンが現れ来年は世界大恐慌になります。
日経平均先物も19000円台半ばまで売り込まれています。19000円を切るとフリーフォールで15000円まで下がる可能性もあります。
不動産市況も言わずもがな、逆回転が始まり、リーマンショックを超える投げ売りが始まります。オーバーシュートが発生し、現在より3?4割引の物件が多発、三井、住友、三菱以外のデベはかなり厳しい状況に追い込まれます。
今後の市況を考えると不動産を買うのは愚の骨頂です。

[10953: マンション検討中さん]

ヤバい！大暴落だ！タワマンの人たち可哀想。結構あるよね20年施工とかさ。

[10954: 匿名さん]

ここに書き込まざるを得ないんでしょうね。

[10955: 匿名さん]

今年、株式を新規投資、再投資、追加投資している方々は大きく含み損または損切りせざるを得ないでしょうね。
あと仮想通貨をやっていた方々も。
主要国の経済指標も軒並み悪化していますし、確かにリーマンショックを越える不況がくる可能性もある。
不動産に本格的な影響がでてくるのはこれからですが、様子見が賢明ですね。
大不況の到来に来年増税を決めた政府も頭が痛いことでしょう。

[10956: 匿名さん]

>２割下がれば適正にちかいとおもう。

誰にとって適正やねんｗ

[10957: 匿名さん]

てえへんだてえへんだ

[10958: 匿名さん]

ヤバイヤバイ
お偉いさんでもこのレベルなので
お前らの予想が外れても恥ずかしくはない

[10959: 匿名さん]

>>10958

www

と言うかこの人たちは、どんな好景気が見込まれてたとしてもインパクトのあるお題目で金稼ごうとしてるだけの人じゃないか？

読んだ事ないんだけど毎年毎年、前年に出した自分達の本の内容に対するレビュー、振り返りはあるの？

それが無くて毎年、不況到来を叫んでるだけだったら単なるオ◯ニーに過ぎないよね。

[10960: マンション検討中さん]

平成初期のバブル崩壊のときは、数年で
7980万円 → 3600万円 → 1880万円
の下落くらい普通だった。

[10961: 匿名さん]

お金がなくて都心マンションが暴落するのを家族に不利益を強いながら待ち続け、人生の最も良い時期を無為に過ごした多くの方達にとっては、これは自分を納得させる唯一の方法だと思いますよ

[10962: 匿名さん]

>>10960さん

バブルの時でそれくらいの値段の物件ってどの辺の場所です？
7980万だと郊外の価値不相応で値上がりした物件じゃないかなと思ってしまいます。

バブル期の都心だとメチャクチャ過ぎて億にならない物件は無いみたいなイメージで。
その頃まだ学生なので詳しい事は分からないですが昔のブランドマンション見ると高過ぎて目ん玉飛び出てしまいます（笑）

[10963: 19060]

> 平成初期のバブル崩壊のとき、数年で
> 7980万円 → 3600万円 → 1880万円

南麻布1丁目(低値)の 50㎡ くらいの中古マンション

[10964: 19060]

2001年ころ、南麻布低地～三田あたりで
中古マンション 50㎡ 2000万円くらいが、
歴史的な最安値だと思う。

[10965: マンション検討中さん]

週刊現代の予測では今頃日経平均は2万5千越えてるハズなのに、週明けにも2万割り込むことはほぼ確実な情勢…

[10966: 匿名さん]

>>10959 匿名さん

もちのロンで振り返りも反省もないやね
こんなのでも大学の要職についてるんだから世の中いい加減なもんだわね

[10967: 匿名さん]

>>10960 マンション検討中さん

今の日本でこんな下落が起きたら逆に大儲けできる連中がよだれ垂らして待ってるよな
このスレにもおるやろ

[10968: 匿名さん]

>>10965 マンション検討中さん

要は不動産のことなんか、ましてや金融のことなんか誰にも分かる訳ないんだから講釈垂れてもアホ面晒すだけってことだわね

[10969: マンション検討中さん]

下がるも八卦、上がるも八卦、今買えるマンション買えばいいだけの話

[10970: 匿名さん]

>>10969 マンション検討中さん

そういうこっちゃね

[10971: マンション検討中さん]

また次上がるまで寝かせる体力があればノーダメってことがわかるね本当。つまり払えるならどうでもいい。

[10972: 匿名さん]

下がるはずがない。
地価は上がり、建築費も上がっている。

とか言ってた人は、これからのマンション価格をよく見ておくことだな。

[10973: 匿名さん]

生まれて初めてIPO当選。SB
こりゃおかしい、と即辞退。

そこまでは良かったんだが、運はそこまで。

たらたらしてる間に、あらら
騰落レシオ６８．９５％だってよ。こんな数字みるとは思わなかった。

[10974: 匿名さん]

>>10973 匿名さん

ｗｗｗｗ
ソフトバンクからIPO始めたの間違えだろ？

[10975: 匿名さん]

思ったより相場崩壊早かったね。2019年上半期ぐらいまでは2万円台持ち堪えると考えていたが、年内に1万円台が見えてきたね。
地価が上がる前の2015年に、城南エリアの庭付き戸建を買った自分は高みの見物。

[10976: 匿名さん]

ダウは87年ぶりの早さで暴落、リーマンショックの約2倍の暴落スピード。
アメリカの住宅指標はサブプライムローンが爆発した時並みに悪化。正直、来年の日経平均は1万円割れてもおかしくない。
自分が港区のマンションを購入した時は坪単価250万円だった。それが今や、埼玉県所沢市のタワマンが坪単価520万円の時代に。
どう考えてもバブルでしょう。首都圏のマンション価格は3割から4割くらい安くなる覚悟はしておいた方がいい。
政府、不動産会社、銀行はマスコミを利用し、パワーカップルという造語を広めたが、パワーというポジティブワードを使っているものの、単に共働き夫婦に借金を背負わせるためのイメージ戦略に過ぎない。
もう庶民を騙すことに限界が来ているし、頼みのアメリカも政府機関が混乱し、リーマンショック以上のリセッションを作りそうな状態。
このような状況で新築マンション買うのは能天気すぎる。賃貸または割安な中古でしのいで、相場が底入れしたタイミングで買うべき。

[10977: マンション検討中さん]

新築マンション買うとかいう話じゃなくて新築マンション買った人がヤバいって話のレベルじゃない？失業者でるでしょ

[10978: 匿名さん]

ガムバレ（^人^）

[10979: 名無しさん]

後付けと当たらない見通しばっか

[10980: 匿名さん]

>>10976 匿名さん

お、がんばれ、がんばれ

[10981: マンション検討中さん]

相続に伴うポジション解消、現物へのシフトが進んでいるね

[10982: 匿名さん]

>>10971 マンション検討中さん

そうなんだよね。
バブル時代に日本中が大慌てになったのと違って今から不動産が半値になる様な時期が来てもナンピン買い出来ちゃう連中がいるからねえ。

[10983: 匿名さん]

>このような状況で新築マンション買うのは能天気すぎる
>このような状況で新築マンション買うのは能天気すぎる


上京組の独身中年さんかな？

普通の人は自分の家族を守ってやりくりできりゃそれでええのよ
上がった下がったと貧乏たらしい事を考える必要すらないんだよ

[10984: マンション検討中]

たしかに港区山手線内の新築マンションが坪250万円で買えた
2001年から数年間がマンション最安値の時代だよね。

[10985: マンション検討中さん]

結局は金融緩和バブルだったということ。金利正常化、景気後退、増税に人口減少、オリンピック終了ですぐ3Aの築浅が坪300万円代で買える時代に戻るよ。2001年に比べても日本の人口は減っているしね。

振り返ると今回のプチバブル相場、勝ち組は2013年までに勝った連中、2014年は引き分けで2015年以降は負けも負けの大負け、5年後には数千万円レベルの残債割れが確定。

[10986: 匿名さん]

オリンピックまで、っていう比較的多数派の予想はほぼ当たり？
２０２５大阪万博、もう少しアピールしてほしいね。

大体多数派の予想は外れるもんなんだが。
今回は当たりかな。
ほんの少し早いような気もするな。

[10987: 匿名さん]

本格的にこの調子で下げていったら、
安倍は消費増税また延期で参院選戦うのだろうけど。

これからどうするのか。
マンション安く買えるようになるなんて喜んでる場合じゃないかもしれないね。

[10988: 匿名さん]

上がれば下がる
下がれば上がる

サイクルにうまく乗ればいいのだが、
今回は欲を出しすぎ、売り逃げに失敗ってとこかな。
ま、天井圏で買わなかっただけで良しとしておこう。

[10989: 匿名さん]

アメリカはリーマンショックのような金融危機を起こさないように法整備したのに、トランプが法律を無効化してメチャクチャにした。
それが原因でリーマンショックを超える金融危機を引き起こしかねない状況。アメリカの住宅指標はサブプライムを超えるくらい悪化している。
日本の不動産も大ダメージをくらう。
このような状況で新築マンションを買うのはドMかと。

[10990: 名無しさん]

ざっくり言うと、8000と24000の半値戻しぐらいは、みんな覚悟してると思うよ。

[10991: デベにお勤めさん]

16000ぐらいですかね
今の世界情勢からしたらそんな感じなんですかね
ロンドン、パリ、ニューヨーク、香港、シンガポールあたりの市況はどんな感じなんですかね？

[10992: マンション検討中さん]

レジデンスについて言えばBrexitひかえたロンドンやシドニーが暴落中。香港やニューヨークもヤバくて、東京は踏ん張ってる方だけど時間の問題。

不動産や他の金融商品と比べても値動きがゆっくりで、逃げるタイミング必ずあるので、本当のプロは決して大負けしない。そういう人たちが今まさに大急ぎで金引き上げてる。そんな状況。

[10993: 匿名さん]

下がる下がると囃す人の言葉に騙されて、将来大ディスカウントがあると信じている人ってかわいそう。数パーセントの下落のために何年も我慢して家賃払って、結局待つコストが値下がりより大きくなる蓋然性はおおきいのに、それを教えてくれる人はあまりいない。買えるうちに買っておきなはれ

[10994: マンション比較中さん]

そもそも日本は株価も不動産も外国に比べて上がってない。下がったのが戻ってきただけ。
阿保みたいに上がっちゃゃってる欧米と同じ値動きにはならないよ。今でも割安感があるのに、同じように下がったらすぐに買いが入ると思うよ。

[10995: マンション検討中さん]

一括で買ってる人からしたら下がってくれれば次買いやすくなるからいいけど、給料下がる要素があるのは嫌だな

[10996: 通りがかりさん]

ピークアウトしてるでしょ。
売り抜け間に合ったわ。
しばし静観。

[10997: 匿名さん]

>>10993 匿名さん

景気が変わらずでも新築は年2%は下がるのに、景気悪くなればそこに下落が加わるわね

[10998: 販売関係者さん]

年々古くなっていく賃貸物件に、安くならない家賃を払い続ける損とどちらがいいかだよね。

[10999: 景気気になるさん]

アメリカの住宅着工件数は先ごろ発表された11月実績は予想を上回っていて伸び続けているけどなあ...なんの指標なんだろうか？

[11000: 景気気になるさん]

サブプライムローンを組むような世帯は年収がガンガン上がっている。多分こうした層の暮らし向きが改善するとともにアメリカの産業構造も変わってくるだろう。

https://www.investors.com/politics/editorials/blue-collar-deplorables-...