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泉北ホームで建てた方、検討されている方など有意義な情報交換をしましょう。泉北ホームの評判・口コミ、性能やメンテナンスについてなど、ご存知でしたら色々と教えてください。
[スレ作成日時]2013-04-08 21:20:35
泉北ホームの評判ってどうですか? (総合スレ)
666:
匿名さん
[2019-02-08 17:31:16]
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667:
戸建て検討中さん
[2019-02-08 23:18:25]
アフターサービスは、わかりませんが、定期点検はありますよ。
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669:
匿名さん
[2019-02-09 09:13:57]
>>666 匿名さん
今月契約を済ませた者です。 アフターサービスも専門の部門があると説明を受けました。「小さな困りごとでも泉北ホームに連絡してください。うちから手配掛けます。」との事でした。とても安心しています。 |
670:
マンション掲示板さん
[2019-02-09 13:01:17]
一昨年契約したものです
聞きたいことがあり、 現場監督に電話していますが、 2週間たっても音信がありません。 そんな会社です |
671:
匿名さん
[2019-02-09 19:04:20]
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672:
口コミ知りたいさん
[2019-02-10 08:31:40]
>>670 マンション掲示板さん
671さんが言われているように、仮に携帯電話にかけたのであれば、会社の固定電話に連絡するのが一般的だと思います。 施工中等、断続的に連絡する機会があるときは別ですが。 また、連絡先は現場監督に直接ではなく、まず営業窓口に連絡するのが一般的です。 この業界に限らず、基本的には営業経由です。 |
673:
e戸建てファンさん
[2019-02-11 03:21:17]
現場監督の当たり外れは、激しい印象です。私も苦労しました。
内容次第ですが、お金の絡む事態でなければ、営業通すのはあまり意味がないと思います。 設計打ち合わせ以降は全く同席しないし、引渡日までは会うこともありませんでした。 再度、会社に電話して期限指定で折り返し連絡もらいましょう。または、携帯番号知ってるなら、Cメール送るのもいいと思います。 |
674:
e戸建てファンさん
[2019-02-11 03:26:38]
定期点検については、一ヶ月点検は、点検はせずに口頭で何か聞かれる程度です。
一年点検は、完全に外部の業者に委託されており、間取りや図面確認していない人間がやって来ます。 自分が気付いてない事を見つけてくれると期待するのではなく、こちらから積極的に伝えないと時間の無駄になります。 |
675:
検討者さん
[2019-02-11 22:50:44]
工事中であれば…現場監督でも良いでしょうけど
引き渡しが終わってるなら営業でしょうね まぁそれでも音沙汰無しというのはどうかと思いますが 営業がいるなら基本全て営業経由で良いと思います 工事中で、現場視察中に目の前に現場監督がいる等は また違いますが |
676:
e戸建てファンさん
[2019-02-14 19:20:50]
ここで建てた方なら分かると思いますが、契約後の営業なんて、引き渡し直前を除いて、ほぼ空気でしたよ。
一般論で言えば、営業が窓口となって、設計なり現場監督なりと連携し、施主に報告するのが、オーソドックスだと思いますが、ここは違うんだって! いい意味でも悪い意味でも縦割り! 自分の担当フェーズが終わったら、進捗なんて全く把握してないので、事態の説明に時間がかかるだけです。 設計でトラブったら設計士と、着工後の問題は現場監督と話さないと、話が進みませんよ。 もちろん、トラブルの規模が大きくなると、設計士や現場監督では、お金の話にも限界があるので、営業を巻き込む必要がありました。 |
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677:
通りがかりさん
[2019-02-18 06:00:11]
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678:
e戸建てファンさん
[2019-02-18 13:00:35]
>>677 通りがかりさん
>>677 通りがかりさん 何か勘違いされていませんか? 全てを担当営業がやってるなら、もちろん担当営業に連絡しますよ。他の人にかけても事情を知らないから、無駄に時間がかかるだけだし。 泉北ホームは各段階で、専任の担当が付きます。営業も設計もICも現場監督も。 それは凄く良い事だと思います。 ただ、横の繋がりが薄いので、早急に動いて貰わないと困る事柄は、各段階の専任の担当に連絡を入れた方が話が早いと言ってます。 例えば、施工不良に気付いた時なども、建方が進むと見えなくなるし、手直しにも時間が余計に掛かりますから…。 そして、泉北の金額で成り立つとか、成り立たないとか、施主の立場の話ではないような…。 実際の経験からのアドバイスですが、間違ってると思われるなら、すべて営業さんを通じて連絡すればいいですよ。 |
679:
戸建て検討中さん
[2019-02-20 15:32:25]
ショールームの予約の返事さえ来ないんですが、、そんなに時間かかるもんですかね。フル装備に惹かれてきたいしてたのですが、お忙しいみたいですね
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680:
通りがかりさん
[2019-02-22 08:44:55]
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683:
e戸建てファンさん
[2019-03-01 19:01:53]
繁盛しているようですが、会社の電話は18時には、固定メッセージにピタッと切り替わっちゃいますからね。
トラブルが多いと、営業や現場監督の携帯電話に直接連絡するしかないし、ハズレの人ほど忙しく悪循環になるのかもしれませんね。 |
685:
名無しさん
[2019-03-06 00:15:32]
何ヶ月か前に泉北ホームさんで契約して現在細かい仕様の打ち合わせ中です。忙しいというのもあるでしょうが契約後から営業さんのレスポンスが悪くなり、建物完成の時期に関しても曖昧にしてか答えてくれず苦難しました。設計士の方と打ち合わせの際にその旨を軽く伝えると設計士の方もその営業担当に相当悪い印象を持っているようで愚痴のようなことを聞かされて会社内での連携が非常に悪い印象です。正直、内輪揉めに関しては私たちには関係のないことですし担当していただいた営業さんもなんだかな?…という印象です。
建物に関しては他のメーカーと比較しても価格の割にクオリティが高いと思うので結果的に良い買い物をしたと思うので、ギスギス感さえなければもっと嬉しいのですが… [個人を特定した中傷のため、一部テキストを削除しました。管理担当]?? |
688:
職人さん
[2019-03-07 09:51:43]
完成の時期は1か月ぐらいは遅れる事も
考えてた方がいいよ、天候や災害だけでなく 近隣に挨拶した後に、クレームが出て 朝の工事が始まる時間を遅らせろとか、 夕方は5時までにしろとか言われると遅延する。 自分なんか土曜は工事するなと始まってから言われたからね。 泉北ホームの責任じゃない事で遅れる事が多いから 営業も時期は明確にできないと思います。 |
689:
匿名さん
[2019-03-14 09:16:13]
戸建ての建築工事は月~土までで、時間帯は8時から17時でおさまるかと思いましたが
何時頃まで工事をされていますか? ご近所さんからのクレームで工事が進まないとなると困りものですが、 夜間工事ありきで間に合うスケジュールにも問題があるかもしれませんね。 もちろん、こちらのメーカーさんに限らない話です。 |
690:
名無しさん
[2019-03-17 16:19:31]
>>685 名無しさん
私も同じ状況で、お問い合わせホームからご意見を送ったら、担当が所長に変わりましたが、メールで返信してくれるようになったくらいで、スケジュールについては曖昧なままです。 なんとか年内に建つようにするとは言ってますが、口だけで文書なし。 [一部テキストを削除しました。管理担当] |
692:
名無し
[2019-03-17 19:34:28]
>>690 名無しさん
年400棟もしっかり建てられてる会社なので 営業マンさんと相性が悪かっただけではないでしょうか スケジュールに関しては地震、台風、消費税増税の駆け込み需要で明確には出せてない会社がほとんどだと思います この時期によっぽど手が余っている会社を除いては |
693:
690
[2019-03-17 23:01:33]
>>692 名無しさん
私も会社としての「泉北ホーム」はすごく気に入ってますので、悪くは言いたくないですが、営業担当の悪い噂は他を見ていても多いように思います。 分業制の会社構造の悪い面として、営業担当が技術的な知識に乏しいこと。 なのに、ある程度は営業担当と話をしないと、設計士との打ち合わせ日程を決めてもらえない。 そのくせ、込み入ったことを聞くと、すぐに「それは設計打ち合わせの時に聞いてください」と言われる。 間取りのセンスをあまり良くない or 古臭い。 ここの営業さんは、値切り役と割り切って使った方が、うまくコスパの良い家が建てられるように思います。 今から泉北ホームを考える方への助言です。 |
694:
名無しさん
[2019-03-18 19:49:06]
>>693 690さん
すべての営業マンがそうではないと思いますが..。 積水ハウス、大和ハウスなど大手も同じ感じではないでしょうか。 結局、家づくりは人とするもので、契約前にそこはしっかり判断すべきかと思います。 690さんの仰る通り、分業制にはデメリットもあります。しかし、メリットもあります。裏を返せば専門制の高い人と打ち合わせが出来ると思います。営業はお客様の窓口であり、あまり営業が干渉しすぎると返ってバランスが崩れるので、自分はちょうどいいと思ってます。 違うなら、ハウスメーカー、工務店はたくさんあるので、他で建てればいいのではないでしょうか。 |
695:
匿名さん
[2019-04-02 13:39:59]
設計士さんと話ができる機会があるのなら、それは良いことだと思います。おそらくそうそう、回数は取れないのですよね?
となると、営業さんと打ち合わせている段階で、どういうところを専門家にきかないとならないのか、というのが出てくるでしょうから 数少ない機会に、きちんと質問することができるように、 準備はきちんとしておいたほうが良さそうだなと思いました。 |
696:
名無しさん
[2019-04-05 00:03:46]
駆け込み需要で業績も良いはずなのに、自分の家を担当してくださった設計士さん、インテリアデザイナーさんが立て続けに退職されるとお伺いしました。泉北ホームさんに何か起こってるのでしょうか。ご存知の方、いらっしゃれば教えてください!
|
699:
匿名さん
[2019-04-12 21:55:58]
泉北ホームのホームページにある「僕らの家ラボ」がなかなか面白くてためになりそうです。
知らなかったことがたくさんあって、とても勉強になりそうです。 記事のタイトルを見ただけでもへ~って思うような内容がたくさんありました。 こういうのを利用して、計画前に勉強しておくと間違いないだろうなと思いました。 相談、計画段階で耳にする専門用語なども知っておくとスムーズに進みそうです。 |
701:
匿名さん
[2019-04-22 09:18:39]
自分も僕らの家ラボを読んでみましたが、標準設備としてお風呂の床を自動洗浄するシステムがついているんですか?
このようなシステム自体初めて知りましたが、メーカーが限定されるのでしょうか。 実験動画ではシャワーで流すより自動洗浄の方が綺麗になっていて驚きました。 |
702:
匿名さん
[2019-04-22 23:01:53]
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704:
契約者
[2019-04-26 09:36:12]
設計打合せが始まります。そこで営業担当より引っ越しの日を聞くと年内中にはと言われ、話が違うと思いました。
契約は以前にしていて今まで音沙汰無かったのにいきなり引っ越し時期が、遅れると言われても、皆様、特に契約者の方、これは契約違反にならないのですか? |
705:
戸建て検討中さん
[2019-04-26 23:44:13]
>>704: 契約者
契約内容がそうなら、契約違反です。 ですが、記録なりちゃんと残されてますか? 口頭の話だけでも契約上は有効ですから、録音なりしておけば、それに伴う損害、(例えば家賃とか)を補償してもらえます。 |
706:
契約者
[2019-04-28 10:20:01]
>>705さん
契約書には、打合せの時期と。基礎が終わってからの日数しか書いていませんが、別で進行表には、引き渡しの月が書いています。(仮 8/中旬と書かれています。) 損害が、建て替えなので家賃などは発生いたしません。 どこかに相談など行った方が、いいのでしょうか? |
707:
戸建て検討中さん
[2019-04-30 03:27:17]
>>706 契約者さん
まだ、設計打合せなら、当初の契約よりもさらに遅れる可能性がありますよ。 これから設計やICの打合せもあるし、ハウスメーカーの担当者と日程調整が合わなかったり、施主側がスケジュール通り仕様を決めきれなかったり…。 そもそも、泉北では打合せが全部終わってから、引き渡しまでのスケジュールが3回に分けて出てくるし、今の段階でとやかく言われても困るって感じになると思います。 そのスケジュールも一つの行程が終るときに催促して次のスケジュールが出てくる感じだったし、天候にも左右されますしね…。 ウチは結局、天候と色々トラブルもあって、さらに一月以上遅れての引き渡しとなりました。引き渡し後も手直しを残してもそんな感じです。 契約では、着工から?ヵ月って、なってた気がしますし、現段階ではどうしようもないのでは?契約者の基本フォームが変わってたり、別に覚書を交わしていたりすると別ですが…。 私も引き渡しが気になって色々営業に質問したときは、注文が多いので、全ての打合せが終わった契約者の順番待ちで決めていってると言われたのを覚えています。 なので、まだスタート時点にも立ってないと思いますよ。 |
708:
戸建て検討中さん
[2019-05-02 00:14:18]
昨年12月に契約をしましたが、引き渡しは現時点で今年の12月下旬予定。
ただ、何かあったり、年末年始で建築確認が遅れると引き渡し年明けになりますし、外構は引き渡しを受けてからスタートですので、実際に住めるのは1月や2月になると思ってます。 台風などの天災があればもっと伸びるでしょうね。 今、泉北ホームで家を建てようと思うならそれくらいの覚悟が必要です。 なお、泉北ホームの契約書に書かれているのは、引き渡し予定ではなく、着工予定ですので、その点から勘違いされていますね。 引き渡しに関しては、着工日から140日以内に引き渡せなくなった場合は、泉北ホームから逆に遅延損害金を払う旨だけ。 普通は着工から3ヶ月くらいで建ちますので、遅延損害金は発生することはまずありません。 しかし、肝心の着工日はさまざまな理由で遅れる時があるので、契約書記載の着工はあくまで仮、そこから1ヶ月伸びようが、1年伸びようが、泉北ホームに損害賠償は一切やらなくて良い契約内容になってます。 泉北ホームの考え方として、信頼の置ける大工の人数は限りがあるので、その人数でこなせる棟数しか建てられず、注文や、台風被害での注文が立て込むと、今のような状態になるそう。 本来は、「いつ家が建つのか?」は顧客の最重要課題だと思うのですが、泉北ホームの営業部として全社的にその点は全く理解されてないようで、「着工が遅れるのは大工が忙しいんだから仕方がない」という感覚で、営業担当も受注した各家がいつ建つのかはあまり気にしてないようです。 だから、そのことが客側に手厚く知らされることが行われないみたいです。 (そこは仕事人としておかしいと感じてますが) あなたが早く家を建てたいのであれば、設計打ち合わせが始まる前に、営業担当の情報提供不足を理由に契約解除を持ちかけ、決めた間取りを持って他の工務店に行った方がいいかもしれませんよ。 ただ、この値段で、この装備の家を建てられるところもあまり無いと思いますが。 |
709:
契約者
[2019-05-02 15:44:02]
契約書は確かに着工と書いていますが、別の書類、家をたてる流れみたいなもの、打ち合わせの時期などが書かれているものです。
それには引き渡し時期と〇月/〇ごろと書いています。これではダメなのでしょうか。私どもが理由で遅れるのは自業自得ですが、契約をしてから4カ月ほったらかしにされ、今になりショールームに行ってくれと言われて、予定を言うと、ショールームが埋まっているから平日か、さらに翌週と言われました。ほったらかしにされていた期間でショールームなどは行けたと思います。 なぜこんなに後手なのでしょうか。 また、最初のご相談のとおり完成時期を契約当初に決めた日にすることは不可能なのでしょうか。 |
710:
戸建て検討中さん
[2019-05-02 16:13:20]
泉北ホームでは、契約後、
ローン仮審査が通り、間取りが仮確定し、社内処理として発注確定にならず、あとの契約の人にどんどんと順番が抜かされるシステムのようです。 ローン審査や間取り確定が滞るような原因があなたにあれば、繰り上げは難しいでしょうし、 あなた側で遅滞なく書類提出などを進めていたのであれば、泉北ホーム側の落ち度について詰め寄る余地はあると思います。 ただ、まだ設計打ち合わせすら始まってないのであれば、図面確定・建築確認申請などに必要なスケジュールもあるので、家が建つ時期を早めるのは物理的に不可能だと思います。 (他の方のブログでは、2月に設計打ち合わせが始まり、現時点でその次のインテリア打ち合わせも終わりかけている方の引き渡し時期が11月くらいだそうです) とにかく、ここで悩みを打ち明けているより、今すぐ担当営業に電話をして、こちらの不安な内容を伝えたいので、すぐにでもお店に行く旨を冷静に伝えることが大切ですね。 |
711:
707
[2019-05-03 04:09:13]
そもそも、営業を信用しすぎだし、仮のスケジュールを信用し過ぎですよ。
そもそもどうしても引き渡し日を遅らせたくないのなら、その為のアクションを自分から起こさないと行けませんよ。 今のところ、契約に不備がないので、戦っても無駄なので、無駄金覚悟で解約して他で建てるか、一日でも早く着工に漕ぎ着ける為の努力をするかの二択です。 後者は間取りを煮詰めたり、自分でショールームを直接予約するか、予約が取れなくても実物を見て検討しましょう。カタログやサンプルなんかも、自分でメーカーに直接問い合わせたら、無料で送ってくれますから…。 壁紙のサンプル帳とかも泉北ホームから借りられるし、とにかく着工までの時間を短縮できるための手段を取りましょう。 着工まで漕ぎ着けたら、あとはまな板の鯉なので、ローンやその他必要となる書類を自分から率先して準備しましょう。 打合せを急ぎすぎると、後でこうすれば良かったってポイントが沢山出そうなので、諸刃の剣なところもありますが…。 最近見かける施主ブログは、良いことばっかり書いてるのが、多いですが、本当に厄介なのは外れな担当者に当たった場合ですよ。幸運をお祈りします。 |
712:
戸建て検討中さん
[2019-05-03 11:08:26]
確かに、営業担当は、仕事のできる方もおられれば、できない方もおられるようです。
皆様の会社の中に、気の利く方がどれだけの割合でいるか?と考えれば、気の利く営業さんに当たる確率も理解できるかと。 それは、人生で1回しかない数千万円の買い物であっても、変わりはないようです。 人手不足のこのご時世だと、その確率は推して知るべし。 ローコストでも、大手HMでも、自分からどんどんと営業にコンタクトする必要のある世の中かと。 ちなみに、私は泉北ホームで、契約から引き渡しまでが最速でいって約13ヶ月の予定ですが、他の工務店・HMさんで建てられた方はどんな感じなんでしょう? |
713:
戸建て検討中さん
[2019-05-05 21:51:33]
泉北ホームで建てた人の話だとアンケートに記入して初めに説明してくれた人が担当になると
聞いていたのでアンケートに記入なしで泉北ホームのモデルがある住宅展示場にほとんど見学しに行きましたが 質問しても直ぐに解りやすく説明してくれる人、調べて教えてくれる人、知ったふりをして説明する人が いてました。中でもこの人と一緒に家を考えたくないと思ったのはかなりご年配の人で質問しても調べないし 知ったふりをして嘘を言う人。泉北ホームは気に入っているので、どの人に頼むか検討中。 |
714:
匿名さん
[2019-05-06 07:37:52]
営業も重要かとは思いますが、ここの営業は他のハウスメーカーのように、顧客との間に立って、橋渡し的な役割をすると思ってたら、ガッカリすると、思いますよ。
契約の後は、設計士にバトンタッチで、そこでで出たオプションの見積もりも設計士から出ます。 その後のIC打合せのカーテンや壁紙などの見積もりもICさんから出ます。 とはいえ、施主が選べるのは営業だけなので、そのような努力も無駄とは言いませんが…。 重要なのは、設計士と現場監督が誰にあたるかですよ。ここで外れをひくと最悪です。 自衛の手段は難しいところもありますが、メールや写真など記録はキチンと残される事をオススメします。 幸いこの会社は、記録を元にチキンと説明がつけば、だいたいハウスメーカー側の費用負担で対応してくれました。新築なのに補修となるのは残念ですがね…。 |
715:
戸建て検討中さん
[2019-05-08 23:04:43]
ほかの会社より悪い口コミが少なかったので、契約しました。 もうすぐ引き渡しですが、今のところは満足してます。強いての不満をいえば、着工までが長かった。 泉北ホームさんより半年早く住める会社もあり悩みましたが、もしそこで建てていたら今頃どうなっていたのか分かりません。 また住み始めたら、これから建てられる方に向けて感想を述べたいと思います
|
716:
匿名さん
[2019-05-13 10:08:14]
713さんの、アンケートに記入せず展示場を見学し営業さんの人となりを確認するやり方は
なるほど、そのような方法もあるのか!と感心してしまいました。 家そのものが気に入っているなら、後は極力ストレスなく建てたいですものね。 こちらのメーカーさんに限らず真似したいと思いました。 |
718:
匿名さん
[2019-05-22 09:43:33]
ここ最近のレスを拝見すると着工までが長かったというお話が出ていましたが、打ち合わせが長引いたのですか?
それとも順番待ちがあったなど、メーカー側の都合ですか? 一般的には初回打ち合わせから引き渡しまで約1年だそうですが、みなさんはどのくらいかかりました? |
719:
戸建て検討中さん
[2019-05-22 21:38:07]
|
720:
戸建て検討中さん
[2019-05-24 01:32:25]
今日ちょうど泉北さんと話したら、引渡しは契約後1年はかかる。さらに1ヶ月ほど遅れる可能性ありと言ってました。
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721:
戸建て検討中さん
[2019-05-24 01:58:57]
予算が低いためメジャーで検討してます。
たくさんのブログを見てきましたが、メジャーで建てた方のブログは見つけられませんでした。。 メジャー+サーモではなくメジャー単体で建てた方、総額おいくらになりました?オプションは何をつけました? また、泉北から頂いてる標準仕様の説明書も見たのですが、以下のことがわからなかったので教えてください。 ①メジャーの窓は樹脂&アルミですか? ②屋根をコロニアルクアッドからグラッサや瓦に変えた方、いくら高くなりました?(グラッサって本当に30年もつのだろうか…) よろしくお願いします。 |
722:
職人さん
[2019-05-24 10:47:30]
窓は半樹脂なのでその通り、屋根の差額は確かグラッサで約20万だったと思う。
瓦はすごく高額になる。オプションはインナーバルコニーの床を金属系に変更と サイディング張りを縦張りし、エコポロン等。 外構工事は別で施主手配しましたので、それを入れないで床延べ約30坪、 税込み約2000万。一番高額感じるのが地盤改良費と傾斜地での深基礎かな。 |
723:
戸建て検討中さん
[2019-05-24 15:34:43]
>>722 職人さん
ありがとうございます。 勉強になります! 2000万は外構以外の全てが入った価格ですか? うちは建て替えなのでその金額プラス解体費用…ですね。 私は遮熱グラッサに変更、ルーフィングの変更、他に2階3階の暑さ対策(そんな対策あるのでしょうか…)をしたいと思っています。 全ては見積もり次第ですが… |
724:
職人さん
[2019-05-24 16:11:30]
自分は2階建てなので、3階建てではもっと金額かかりますね。
火災保険、表示登記、所有権保存登記の費用、TVアンテナは別ですよ。 標準で付いているエアコンは子供室用2台だけなので、その他は自分で購入しないといけない。 |
725:
口コミ知りたいさん
[2019-05-24 20:17:15]
|
726:
匿名さん
[2019-05-29 22:45:22]
エコボロンは薬剤だけ支給で、施工は大工ですね
施工される方が慣れていると良いのですが ステマになるので私が使ったホウ酸防蟻処理は言えませんが 探せばホウ酸防蟻でも、責任施工がありますよ 土台は標準で薬剤が加圧注入されていますよ GLから1m以内を全て半永久的に防蟻処理したいのであれば 他の加圧注入されていない所を加圧注入する方が安上がりですし 自然素材を考えてホウ酸を選ぶなら 泉北は選択肢として無いですし 中途半端に自然素材使うとかならありですが |
727:
口コミ知りたいさん
[2019-05-29 23:18:04]
泉北ホームで契約し、来月末には引き渡し予定の者です。
この掲示板だったか忘れましたが、契約後の設計やIC打ち合わせの回数について 契約書には、具体的な回数の記入がありますが、それを越えても追加費用が請求 されることは無い。という様なカキコミを拝見しました。 私たちの場合、設計もICもかなりの時間をかけて打ち合わせを行いました。 自分たちが納得いく家を作りたかったからです。そして、設計やICの打ち合わせ の時には各担当者から、延長料金については、何も触れられませんでした。 その結果、打ち合わせ時間の超過分として、かなりの金額が泉北ホームから請求 されており困惑しております。 |
728:
名無しさん
[2019-05-29 23:40:13]
契約書に書いてある以上、仕方のない事です。
わかっていて打合せ回数を超えたのでしょうから。超えないように自分達で調べることや、ショールームに行く方法もあったと思います。 困惑する理由がわかりません。 契約の段階で言うべきでは? |
729:
戸建て検討中さん
[2019-05-30 00:18:27]
対シロアリに関しては、
JOTO基礎パッキンで10年、延長でさらに20年の保証が付くような気がするのですが、これだけじゃダメでしょうか? |
730:
戸建て検討中さん
[2019-05-30 22:45:55]
|
731:
通りがかりさん
[2019-05-30 22:58:14]
>>727
ネットの情報を信じるのであれば、私のブログでもっと都合の良いこと書いてあげますよ!? |
732:
戸建て検討中さん
[2019-06-01 19:24:50]
泉北ホームは見積り適当、2世帯水回り、ホームページで100万円て書いてるが、実際出てきたのは300万、3階建総床40坪強で建物3000万て舐めてんのか、大した建物でもないのに勘違いも甚だしい特に高槻やめといた方がいい、時間の無駄水回り2つで3300万でした。
[一部テキストを削除しました。管理担当] |
734:
周辺住民さん
[2019-06-01 20:23:33]
いろいろ回りましたが、ここが一番いいかげんでした、まず見積してといっても連絡なし、どうなってますかと再三メールで連絡しても返事なし、クレームいったら担当代わり、出てきた見積もりはぼったくり価格、まあホームページで水回り普通のつけて100万て書いてて300万は詐欺だろう配管工事入れて、ドア追加してもないわな、それやったらホームページに記載したらだめだわな。
[一部テキストを削除しました。管理担当] |
735:
戸建て検討中さん
[2019-06-01 21:00:15]
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736:
周辺住民さん
[2019-06-01 21:51:32]
すぐ見積りでましたか?あまりにもアバウトな見積もりでしかも人の話を聞いていないレイアウト、それだけならまだしも概算にしてもあまりにひどい見積り価格、しかも水回り追加300万てしかも泉北で、ホームページやモデルルームで聞いた話とぜんぜん違うやん、交渉するきもなくなり、大切な時間をモデルルームに何回も足を運び、説明を聞き、営業所へ足を運んだ大切時間を無駄にした事を後悔しました。その後他のハウスメーカ、工務店は足を運びいかにここは適当という事が分かりました。まあ高いお金を出すので最低限きちんとした返事、適正な根拠ある見積もりをして頂かないと信用はできませんね、はじめある程度適正な見積が出たら、購入しようと決めてましたが、不信感でやめました。こんなんでその後トラブルがあっても対応なんてどうなんだろうと思います。まあ全員がそうだとは思いませんが、いい営業マンといい見積りをして頂ける事をここらからお祈りいたします。
お互い満足いく良い住宅が建てれると良いですね。では |
737:
戸建て検討中さん
[2019-06-01 23:32:55]
|
738:
戸建て検討中さん
[2019-06-02 02:10:15]
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739:
通りがかりさん
[2019-06-02 18:10:50]
>>732
3年前に建築延床45坪三階建て玄関共有二世帯住宅で建物2200万二世帯パック、カップボード、インターホン、分電盤追加で130万。他追加オプション300万ほど。給排水工事、解体、設計費用込で3000万ほど。これ以外に掛かるお金は地盤改良、水道加入金等人によっては違うと思う。 地盤改良、外構費など各諸費用まで込みの見積もりなら3300万なら妥当だと思いますよ。 |
740:
通りがかりさん
[2019-06-02 18:50:10]
くれぐれも地盤改良費別建物の見積もりでした。水回り追加でくれぐれもも300万て書いてます。見直しました。事実です。
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741:
通りがかりさん
[2019-06-02 18:53:42]
まあ鼻から水回り300万て書いてたんでおかしいと思いましたが、まあ業者が投稿してるのでもうこれ以上は投稿しませんが適当でした。あしからず。
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742:
通りすがり
[2019-06-02 20:06:30]
泉北ホームは、こんな人と契約しなくて良かったですね!まあ業者の可能性もありますが
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743:
戸建て検討中さん
[2019-06-02 22:14:54]
最近、高槻のお店でトラブルが集中している感じですかね?
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744:
戸建て検討中さん
[2019-06-02 22:31:08]
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746:
戸建て検討中さん
[2019-06-04 04:08:16]
2世帯水回り300万、そんなもんか
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748:
戸建て検討中さん
[2019-06-05 21:16:20]
泉北との打ち合わせ回数を越してしまった方は、結局いくら請求されたんだろう?
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749:
戸建て検討中さん
[2019-06-06 02:34:36]
まぁ、納金も最終の一回とか、基礎や構造、気密、とか設意識してるそ、設備も良い物を色々選べるので、値段的に良いと思うけど、本社近くのモデルルームの建具がつぶれてたり、建物自体がダサかった・・・
納期も契約後から一年以上と長く、建築中にかかわらず、先に建てた施主の修繕を優先するので了承してほしい・・・とか意味不明な説明なので辞めた。 何故に、先に契約して納期を決めてるのに、補修があれば大工を回すのか理解に苦しむ。 建てた施主を大事にしてるというなら、ちゃんとそちらもケアできるような体制にしておくべきだな。 |
750:
戸建て検討中さん
[2019-06-06 08:25:30]
大阪北摂地域は昨年の地震と台風で建て直しが増え、忙しいみたいですね、ただ需要がなくなると上記の皆さんが書いてる、営業スタイルと面白みのない外観ではいくら中身の設備を豪華にしても通用しなくなるかもしれませんね
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751:
匿名さん
[2019-06-07 02:03:04]
営業で手が回らない時は、高めの見積出して、相手が本気かどうか試すのはよくある話ですよ。
他社比較で当て馬にされるだけとかの場合も、そんな事があります。 打ち合わせ回数云々の話は、事実であればなかなか驚きですね。 設計もIC打ち合わせも契約超過しましたが、請求されませんでした。超過の程度が気になりますね。引き渡しまでに、各フェーズ終了時点の追加見積を確認すれば出してくれたのにね。 なんか大きな抜け漏れがあったので、その帳尻合わせで、その件を持ち出されているような気がしますね。 |
754:
e戸建てファンさん
[2019-06-18 20:13:01]
最近見積もり取られた方います?本体価格の坪単価はいくらでしたか?
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755:
e戸建てファンさん
[2019-06-19 00:28:34]
ローン手数料高すぎ。
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756:
検討者さん
[2019-06-22 21:38:52]
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757:
職人さん
[2019-06-29 09:03:49]
床延べ約60坪、2階建て、外構工事入れないで
税込み坪当たり約70万(消費税込み)。 今は施主手配で外構工事中。 |
758:
戸建て検討中さん
[2019-06-30 06:57:38]
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759:
職人さん
[2019-07-01 15:32:21]
メジャーです。登記は全て自分でしました、
ローン無し。OPの意味が解らない。 |
760:
戸建て検討中さん
[2019-07-01 19:51:55]
ホンマかいな。
建て替えでの見積もりで、 ●旧家解体費用(確定見積もり) ●地盤改良費用(概算) ●外構費用(概算) ●消費税8% も入って、 プレミアム仕様の35坪で坪単価70万です。 (概算のところは一般的な作業での見積もりで、実際は増減する見積もり) 標準仕様で十分なので、 ここからのオプション追加は、ほぼ無しのはず。 開き戸を引戸にしたいなら1箇所あたり+1?2万とか、そんな話。 ルーフィングいじったり、断熱厚みいじったりすると5万とか10万がどんどん積み重なってくる。 泉北ホームは、コスパ・質は断然いいと思うよ。 ただ、今は納期が。 1年以上は覚悟した方が。 |
761:
ご近所さん
[2019-07-01 23:32:19]
ルーフィングをランク上げています、エコポロンし
リクシルのエアリスなど。 最初の見積りより300万ぐらい多くなったよ。 |
762:
e戸建てファンさん
[2019-07-03 01:24:26]
ずいぶん値上がりしましたね…
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763:
e戸建てファンさん
[2019-07-03 01:36:41]
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764:
匿名さん
[2019-07-09 17:14:19]
あまりオプションの上澄みをしなくても大丈夫そうな仕様なのかな…投稿を色々と見ている限りでは。
ただ、やはりそれくらい坪単価はしてきてしまうか!という感じ。 ローコスト系でも、同じ仕様にしようとすると、おそらくこれくらいには結局なってしまうでしょうから、 最初からここまでにしようと思っているのだったら ある程度納得できる価格と仕様なんだろうなと思いました。 |
767:
通りがかりさん
[2019-07-17 09:55:24]
値上げ前の契約値段ですが…
二階建てプレミアム仕様に+cemo延べ床40坪 外講200万込、見込み地盤改良費込、その他手数料etc込、OPなし、解体なしで 坪単価67万強でした 地盤改良要らない確率高い土地なのでなければ坪65万程になります。 ですので今の泉北でプレミアムに+cemoなら坪単価72~67になりますかね!? ざっくりですが大体の目安程度としてご参考下さい。 |
768:
e戸建てファンさん
[2019-07-19 17:21:56]
うそやろ。
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769:
戸建て検討中さん
[2019-07-19 20:44:56]
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770:
通りがかりさん
[2019-07-20 15:58:28]
767です。
わざわざ嘘書かないですよ(笑) 今解体費等、オリンピックなどの影響で1、2年前より1.5倍以上解体費が値上げしてるみたいなのでその影響が大きいかもしれないですね。 後一階の延べ床の広さにもよるかもしれないですね! 単純に一階が25で二階が15とかでも基礎量が違いますし、仮に土地の場所によっても変わるかもです。建てにくい場所なら建設費上がるみたいですし。 細かい部分の値段の変動幅までは把握してないのですが… 正直関西での+cemoは個人的にはオーバースペックの様な気もするんですがね!プレミアムだけでもZEH基準ですから!今はどうか分からないですが私が確認したときはプレミアムにOPで気密施行テープだけとかも出来るみたいですよ! |
771:
通りがかりさん
[2019-07-20 16:18:33]
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772:
匿名さん
[2019-07-26 18:49:49]
京都で建てられる、建てられた方おられますか?
周りでは全く聞かないので別途施工費が追加されるのか気になっています。 |
773:
匿名さん
[2019-08-03 21:54:29]
772さんはその後どうされたでしょうか。
京都に一番近いショールームが高槻にあるようなので、行ってみられると良いのではと思いました。 それと、土地探し相談では大阪・兵庫・奈良・京都・和歌山の関西全域を無料で土地探ししてくれるそうなので、当然家も建ててくれるのではと思います。 施工費の追加はどうなのかな、そういう点も問い合わせてみるのが確実ではないでしょうか。 コミコミ価格の注文住宅のところにも、大阪以外だとプラス料金がありますというような注意書きも見当たらないので、追加費用は無いのではとも思います。 |
774:
戸建て検討中さん
[2019-08-04 16:21:12]
高くなってるのね今の坪単価じゃもう買えない
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775:
名無しさん
[2019-08-06 23:30:03]
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776:
匿名さん
[2019-08-06 23:35:04]
建設中に何かを追加したわけでも無いのに、支払い手続き終了、引渡し終了後に「計上ミスがありました」と連絡して来ました。
社内で最終請求額のチェック体制がなかったので…と言うてました。驚きです。 請求額が1000-2000ではないのでなんとも言えない気分でした。散々文句を言ったら「人間がすることなので、間違いはありますよ!」と。 何とも腹立たしいやり取りをしました。 |
777:
名無しさん
[2019-08-12 19:51:04]
泉北ホームで建てようと思っているのですが、変な施主(くろーばーと言うらしいです)のまとめサイト的なものに載せられそうで怖いです。
あれって泉北ホームの営業戦略なんでしょうか?断ることはできますか? |
778:
通りがかりさん
[2019-08-13 21:32:10]
>>777 名無しさん
載せられそうって(笑) 貴方もブログをされってるってことですかね? 私もクローバーさんのブログ拝見させて頂きましたが、あれは見る限り業者ではない印象ですよ(笑) 後ブログ拝見しててブログに他人のURL貼り付けてる際(本人様の承諾頂いてます!)的なの書いてた記憶があるんですけどね! |
779:
匿名さん
[2019-08-15 03:30:53]
>>777 名無しさん
施主ブログはハウスメーカーまで書いてしまうとメリットもありますが、デメリットも多いですよ。 割り切って、太鼓持ち的な記事を多数書かれている方は、顧客紹介の報酬などが目当ての方が多いですね。 リンクを勝手に貼られてしまうと、どうしようもありません。削除依頼しても対応するかしないかは、本人次第ですから。 |
780:
通りがかりさん
[2019-08-15 11:42:45]
>>777 名無しさん
そもそもブログリンクが嫌なら一般公開にしなければ済むのでは? 鍵付きにしたり、限定公開もいくらでも出来るんだから…もしくは口頭にリンクor転載禁止等書いておけば良識ある方ならしないでしょうし… 個人的に思うのは一般公開にされてるならブログなんて万人に見られたりもするものなので言ってることとやってる事の矛盾では?とふと思いましたので…ブログされてないならごめんなさいですが(笑) |
781:
匿名さん
[2019-08-16 08:26:58]
ブログは、写真付きの記録を簡単に残せるので、そのような用途で使用されようとしているだけ名のでは?
もしそうであれば、ハウスメーカーの名前を伏せておけば、大丈夫ですよ。 私も変なリンクを貼られたくなかったし、ハウスメーカーの提灯記事なんて書きたくなかったので、伏せています。 ハウスメーカーの人間も施主ブログをよくチェックされているようなので、オープンにするなら、それなりに注意された方がいいですよ。 |
782:
匿名さん
[2019-08-22 10:20:04]
確かにハウスメーカー名を出してしまうとハウスメーカーから特定されてしまい、
不利益を受けるような事になりそうで不安ですね。 もし自分だったら建築中の記録としていい事だけでなく施工ミスやメーカーとのやり取りも アップするでしょうし、メーカー名は伏せると思います。 |
783:
戸建て検討中さん
[2019-08-29 22:08:26]
泉北ホームで、昨年9月以降に契約して、
もともと写真入りで紹介されていたインターホンの機種より、型遅れで機能が大幅に劣る機種を何の事前説明もなく付けられてしまっているという方、居ますか? |
784:
通りがかりさん
[2019-08-30 07:30:39]
>>783 戸建て検討中さん
昨年以前に契約した者ですが、そのようなことは原則あり得ません。 家電量販店に最新のテレビを買いに行って、郵送を頼んだら、後日に旧型のテレビが送られてきた。 レシート(明細)を確認し、記載内容と異なっていれば単なる誤納品です。 これと同じです。 |
785:
匿名さん
[2019-09-02 22:33:06]
コミコミ価格て1555万円とありますが、
これって付帯工事費とか、諸費用とか諸々も込みでこの価格なんですよね? 住設関係はどの程度乗っかっているのでしょうか。 書いてあるとおりだと、あとかかるのって外構費くらい?と思うのですが、その他にかかってくる費用というのはどういうものがあるのでしょうか? |
786:
戸建て検討中さん
[2019-09-02 23:52:57]
>>785: 匿名さん
そうですね、記載の物がコミコミです。 あとは、外構費と、地盤改良が必要な場合の費用が掛かるかと思うので、1800万位にはなるのかと思います。 このプランだと設備はあまりいい物入ってないですね。 だけど、クーラーもカーテンもついてるし価格的には妥当だと思います。 |
787:
匿名さん
[2019-09-03 05:01:32]
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789:
評判気になるさん
[2019-09-06 19:11:12]
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790:
戸建て検討中さん
[2019-09-07 08:53:11]
>>789さん
501シリーズ https://panasonic.jp/door/p-db/VL-SVD501KL.html 505シリーズ https://panasonic.jp/door/p-db/VL-SWD505KF.html どちらでしょう? |
791:
匿名さん
[2019-09-12 11:18:58]
間取り・見積もり依頼で防災グッズがプレゼントされるようで
非常にタイムリーな内容になっていると思いました。 間取りと見積もり依頼するには、まずは資金計画相談会に出席し、 土地探し相談会で土地を契約しておく必要がありますか? |
792:
戸建て検討中さん
[2019-09-12 23:17:10]
着工中の人も、検討中の人も、
必ず見ておいた方が良い、泉北ホームの施主ブログ 現場監督とは何か、施工監理とはなにか、考えさせられますね。 片ハットジョイナーが高すぎる https://sesyuroadie.hatenablog.com/entry/2019/06/06/%E7%89%87%E3%83%8F... シーリングの話。その一 https://sesyuroadie.hatenablog.com/entry/2019/07/14/%E3%82%B7%E3%83%BC... シーリングの話 その二 https://sesyuroadie.hatenablog.com/entry/2019/07/20/%E3%82%B7%E3%83%BC... シーリングの話。その三 https://sesyuroadie.hatenablog.com/entry/2019/09/01/%E3%82%B7%E3%83%BC... シーリングの話その4終わり。 https://sesyuroadie.hatenablog.com/entry/2019/09/12/%E3%82%B7%E3%83%BC... |
793:
検討中
[2019-09-13 21:28:28]
>>792 戸建て検討中さん
拝見しました。 気付きにくい点で、どこの会社でも起こりうることかもしれませんね。 問題は起こったことをどう対処するか、泉北はきちんとやり変えてますが、泣き寝入りする施主もたくさんいるんでしょうね |
794:
匿名さん
[2019-09-16 08:15:09]
現場監督が無知で非を認めない感じのが、我が家を含めてあるあるでした。
やり直しても、引き渡し時期が大幅に遅れてしまうし、その点の賠償なしはなんだかなぁって感じですね。 それより本来ならば、一生に一度くらいの楽しいイベントになるはずだった事が、弁護士や現場での追加の打ち合わせやらでぶち壊されたってのが、しんどいですよね。 対応されたのが、唯一の救いですね。 |
795:
検討板ユーザーさん
[2019-09-16 11:39:15]
うちも現場監督が良くありませんでした
具体的には、サイディングにヒビが入っていたにも関わらず交換してくれませんでした。 他にもヒビがある可能性があったので足場を撤去する前にこちらでチェックしたいと言うと了解を得たにも関わらず、翌日チェック出来ること無く足場が撤去されました。 当然、クレームを入れると業者に伝わっていませんでした、すいませんと言うだけです。 足場の再組立を要望しましたが、費用的に無理だと言う始末。昨日の要望に対して了承したと問い詰めるとハシゴを立てるので自身でチェックして下さいと。 呆れてものも言えず家族総出でハシゴを使いチェックしましたが当然危険な上、全部のチェックは出来ませんでした。 現場監督の変更を営業に申し出でても結局、変わることは無く会社内に伝わって無いんだろうかと泣き寝入りした過去が懐かしいとともにあの監督がいる限りこの会社を勧めることは出来ない |
796:
戸建て検討中さん
[2019-09-16 12:21:24]
見積もり段階で、説明された感じだと、基礎の鉄筋も二倍、室内側にシート貼りとか、安いけど設備も良いものを選べるとか色々良い感じでかなり選択肢に入ってたけど、最後の最後の説明で、去年の大阪の台風で修繕の方が優先されるので、新築の納期が契約後一年以上かかるとかいうのでやめましたが、現場レベルでそんな感じなら辞めてよかった。
それに、>>795: 検討板ユーザーさん がいうように、そのやりとちが残されてて、相手側がそういう風にしろと言うのはかなりやばいですね。。。 もし、梯子から落ちて死んだら責任の発端は泉北にあるということですからね。 |
797:
匿名さん
[2019-09-16 20:06:48]
>>796 戸建て検討中さん
台風の影響があったとはいえど、納期1年以上というのはそれだけ建てられる方が多い人気の会社ということ。 泉北さんで契約されなくて良かったです..。 順番待ちされてる方は多くいらっしゃいますので..。 あと、辞めて良かったと言ってるのに 辞めた会社の掲示板を覗くのも気持ち悪いですよ |
798:
戸建て検討中さん
[2019-09-16 20:41:09]
>> 797
普通の工務店なら、事前にそういったことを教えてくれるのですが、 泉北ホームの場合は、契約した後も、いつ建つのかなかなか教えてくれませんよ。 人気すぎて、営業さんも会社の状況を理解できないんですかね? 自分の家から建つ時期がわかるのは、契約のハンコを押してから1カ月後くらいですね。 それも、見積もり時、契約前、契約後、と、話を進めるにつれて、どんどんと着工時期の話が遅くなっていく。 有能な営業と、あまり有能でない営業とで、同じ日に契約しても、着工時期が1カ月近く変わる時もあるみたいです。 |
799:
検討者さん
[2019-09-16 22:58:42]
797: 匿名さん
人気の会社? 施工数は普通に表に出てくるんだから人気かどうかしらないけど、そもそも人気で受け渡しが一年にもなるよな体制の時点でいっぱいいっぱいでやってるってことだから、そんな状態の会社ってどうなんでしょうか? 契約後一年以上の受け渡し日程もわからん、確定もしないなら銀行で住宅ローンも借りれないでしょ? 安くて良いを売りにしてるのに、一括で払える金持ちしか建てるの無理だろうと思いますが。。。。 |
800:
匿名さん
[2019-09-23 21:59:12]
防災キャンペーン、どうでしょう。
蓄電池と太陽光発電がすごく安くなっているけれど。 太陽光発電と両方じゃないと蓄電池だけあってもそれほど便利ではないの? 蓄電池だけで14時間連続使用ができるの? それだけつかえれば電気が復旧するまで間に合いそうだけれど。 すごく安くなるとはいえ出費が増えることには違いないわけで。 どうなのかなと思っちゃいました。 間取り・お見積り依頼でもらえる防災グッズはなかなか充実していて良さそうですね。 こういうプレゼントも良いかもなと思いました。 |
801:
戸建て検討中さん
[2019-09-23 23:04:22]
>> 800
消費者は 「お見積り依頼」 って言葉は言わない。 営業さん、ノルマ頑張ってくださいね。 最近、ハンセム推しが全社をあげてすごいですね。 仕入額条件の契約本数までぜんぜん達してない感じでしょうか。 |
802:
戸建て検討中さん
[2019-09-24 22:30:46]
色々サイトを見て回っていると、泉北ホームは営業が提案する間取りと、その後設計士と話をして実際に建てる間取りは別物ですか?
営業からもらった間取りが全然しっくりこなかったので他探そうかと思ったのですが、仕様と金額が合えば見限るのはまだ早いですかね? |
803:
通りがかりさん
[2019-09-25 00:02:38]
>>802 戸建て検討中さん
営業と決めた間取りをベースに設計士と話をしますが、正直営業によって提案力は弱いです。営業以降の打ち合わせするのにも買い付け契約した後からですので良くも悪くも縦割り分担ですね。 細かいOPの値段もICまでいかないときっちりした金額でてこないですし… ただ性能、標準装備含めコストパフォーマンスは他社と比較したらかなり良かったので、間取りは自分でざっくり考えたのを手直ししてもらって決めました! ちなみに私が比較検討したのが地元工務店数社、一条工務店、ヤマト住建、トヨタホーム、ついでに積水ハウスでは値段が格段違いました(笑)まぁ重量鉄骨+大手ですからね。 |
804:
通りがかりさん
[2019-09-25 01:40:09]
>>801 戸建て検討中さん
泉北ホームページに『間取り・お見積もり…』って書いてるからそのまま書いてるような… それよりアンチっぽいのに覗きに来て文句言うのもどうかとも個人的には思うんですけどねw 実際に営業さんはハンセム全然推してなくてむしろ機能面は国産ってうちの営業さんは言ってましたよw |
805:
戸建て検討中さん
[2019-09-25 21:25:22]
>>802 戸建て検討中さん
この会社は、ある程度自分で家づくりの勉強できて、自分自身に提案力がある人なら、非常にコスパの良い家を建てられる。 そんな会社ですよ。 営業さんもピンキリですが、ハズレに当たると、 提案悪い、仕事遅い、段取り悪い、連絡してこない そんなことも現実としてあります。 私の場合は、 営業→大ハズレ 設計→大当たり IC→普通 監督→当たり と言った感じです。 自分で間取りを考えるときは、 各法律関係も勉強した方がいいですね。 採光計算や民法235条は、 自分の作った間取りを後から崩さざるを得ない状況になったりします。 |
806:
戸建て検討中さん
[2019-09-25 21:52:15]
>>802 戸建て検討中さん
一点忘れてました。 泉北ホームは、営業担当と間取りを確定させないと、次のステップには進めない社内ルールのようです。 (設計士さんは、営業と決めた間取りの細部を決めていく役割) 間取りを考えるのは営業本人のみで、その人とセンスが合わなければ、あなた好みの家は未来永劫、建たないような感じのするシステムです。 ただ、営業提案を白紙にして、こちらの持ってきた間取りを元にツーバイフォーで建築可能な形に考えてくれというのはできるみたいですよ。 |
807:
戸建て検討中さん
[2019-09-28 02:28:10]
最終的に、あまりOPがでない泉北とどちらにするか迷ったけどレオにした。
レオで断熱材とか泉北と同じで、水回りもまぁまぁOPつけたりても、泉北の方が基本工事費が100万位高かったけど、クーラーや照明、カーテンもある程度つけれるから泉北かな?って感じだった。 だけど、よくよく最終見積もり見てみたら泉北の方が400万ほど高かったから、それなら色々予算を回せるほうが良いと思ってレオにした。 泉北は申請費とか工事費が高いし、2×6なら良いけど、2×4ならあまり意味ないし、標準の長期優良も高収入じゃないと意味がないし、壁量計算して計算上耐震3以上で作ってもらえば耐震も問題ないし、断熱もアクアが施工するからどのみち同じ。 けど、躯体や構造はしっかりしてるし、気密測定なんかもしてくれるから、資金があれば泉北は良いかもね。 |
808:
通りがかりさん
[2019-09-28 09:47:25]
>>807 戸建て検討中さん
ご契約おめでとうございます! 補足させていただきたいのですが 気密測定は+サーモのオプションで施工してもらえます。 そして+サーモにすることで2×6の工法になります。 +サーモ私の時でOP費用は130万強でした! 泉北検討されてるかたのご参考までに(^.^) |
809:
戸建て検討中さん
[2019-09-28 13:45:01]
>>808: 通りがかりさん
ありがとうございます。 「+℃ermo」じゃないと、測定なり高気密施工はないのですか。 けど、2×6で130マンupならありかもですね。 だけど、ホームページが去年の4月のゼッチの記載をそのままのせてたり、人気ないのかな・・・ |
810:
通りがかりさん
[2019-09-28 23:09:57]
>>809 戸建て検討中さん
うちの営業さんもどちらかと言うと+サーモ付けるときにあまり乗り気な感じではなかったですよ(笑) 正直大阪ではオーバースペックだと仰ってました!プレミアムパッケージなら標準でZEH仕様だと言うことで! +CermoならZEH+まで取れるとのことです! (別途OPで太陽光発電必須) でもここは施主が何処までの断熱性能を必要として、分かれる部分なのかなと個人的に思います! ついでに更に補足すると+Cermo.屋根断熱も倍ほど厚みが付くのと、熱交換なしの第1種換気(ダクトレス)窓サッシが樹脂スペーサー、気密施行テープも施工されます! |
811:
通りがかりさん
[2019-09-28 23:27:37]
↑屋根断熱訂正で
プレミアムパッケージの標準が140mm +Cermoが230mmでした! 公共の場なので間違った情報言ってないか仕様表確認したら『倍ほど』は間違いです! すみません(≧口≦) |
812:
戸建て検討中さん
[2019-09-29 01:59:51]
>>810: 通りがかりさん
なるほど、関西ならオーバースペックなら、何故に泉北でこのような仕様を販売したんでしょう?みたいな感じですね。 しかも、、申請費払って補助金貰えるかもわからないし、補助金も70万位に引き下げなんでゼッチもうまみないし、正直関西なら230はいらないですね・・・180もあれば充分かな。 けど、フル装備の家だと、気密テープ、一種換気、樹脂サッシじゃないんですか? |
813:
戸建て検討中さん
[2019-09-29 11:11:29]
断熱は寒さ対策と勘違いされがちですが、
断熱ですから暑さも凌いでくれます。 特に西日本では、屋根の断熱は限界まで高めた方がいいという意見も。 普通の人はプレミアムで十分。 さらに基本性能を上げたい人が、個々の施工の重要度を天秤にかけて、オプションとして実施するのに対応できる会社だと思います。 「プラスサーモ」も、あくまで家の性能を上げるパックの一例に名前が付けられているだけであって、 「気密だけプラスサーモ仕様に」とか、「窓だけプラスサーモ仕様に」とか、「プラスサーモの2x4仕様」とか、費用計算は頼めばやってくれますし、 「プラスサーモで第三種換気に変更」なんかの設計相談も乗ってくれるみたいです。 大工さんの気密施工の腕も確実に上がってるみたいで、C値も0.1前後出せることもあるとか。 (気密施工の要手直し基準は、測定をして1.0を超えたら1.0以下に是正) ちなみに、プレミアムパッケージでも、YKKの窓はAPW330(樹脂窓)が追加費用なしに選べます。(ガス入りアルミスペーサーが標準。樹脂スペーサーへの変更は1軒で20万から30万円高くらい) |
814:
通りがかりさん
[2019-09-29 12:29:54]
>>812 戸建て検討中さん
色々な要望に応えれるようにあるのかもですね! 断熱に重きを置いてる方なら選ばれるでしょうし施主側としては選択肢が増えて良いなと思いました! 樹脂サッシはykkの330(内外樹脂ダブル窓)が標準で選べてハイブリッド窓ならLIXILのサーモスX(外アルミ枠内樹脂枠)トリプル窓も選べます! どちらも標準がスペーサー部分がアルミです! 換気も三種換気が標準になってました! 813さんが他補足で詳しくされてるので大変参考になるかと思います(^.^) |
815:
戸建て検討中さん
[2019-10-06 08:38:29]
プレミアムパッケージの標準キッチンに
トクラスが復活。 人大トップならトクラス一択かな。 |
816:
匿名さん
[2019-10-11 18:18:38]
トクラス、復活なんですね。
シンプルだけど、なんとなくおしゃれな感じがしてとてもいいですよね。 いろいろな色合いにも似合いそうな感じのものも多いですし 無難でもあり、 いろいろとデザイン性もあり、という感じで 使いやすそうです。 |
817:
匿名さん
[2019-10-21 08:39:07]
こちらで話題にのぼっていたトクラスを調べようと公式サイトを覗いてみたところ、
宣伝中の防災キャンペーンに目が止まりました。 確かに台風被害が続いているので備えておきたいと考えてしまいますよね。 かなり割安感がありますが、こちらのメーカーで太陽光を搭載したいと思えば、 セット商品ではなくオプションで追加という形になるのでしょうか。 |
818:
戸建て検討中さん
[2019-10-22 16:28:44]
>>817 匿名さん
防災キャンペーンは、 もともとあった長州産業の太陽光パネルオプションに、蓄電池をお得にプラスしただけですね。 まだ今の時代は、蓄電池は本当に災害時だけの恩恵しかないように思いますよ。 太陽光パネルを付けるなら、固定買取期間が終わった時に蓄電池追加が良いように思いますが、他の方はいかがでしょう? |
819:
戸建て検討中さん
[2019-10-24 00:09:45]
>>818 戸建て検討中さん
私も今のところ蓄電池は買い時ではないと思います!まだまだ改善の余地はあると思うのと購入価格に対して釣り合って無さすぎると思います。確かに泉北ホームの蓄電池6.5で50万は私の知る限りではかなり今の市場だと安いですけど投資分の回収はかなりキツいですね!安全を買う意味合いを含めるならありだとは思いますが! |
820:
通りがかりさん
[2019-10-24 10:10:45]
蓄電池は50万でもいらないですよ。
だって、昼間発電してる分は売りに出した方が絶対に良いんだから、溜めて夜使うより売れる間は売ったほうが絶対にいい。 停電も2かもあれば基本的に復旧するし、昼間は発電するんだし、未曽有の停電が来たときはありがたみがあるかもですが、そこまでの震災なら家自体どうなってるかわからないし、売電が終わってからで良いと思いますよ。 新築で10年後だから、まだまだ蓄電池は値段下がっていくでしょうね。 |
821:
匿名さん
[2019-11-05 09:35:08]
太陽光発電を搭載した家であれば無条件に蓄電池をつけて停電時でも電気が使えるのだと
思いましたが、実は蓄電池をつける家の方が珍しいのですか? 蓄電池導入のデメリットは初期費用が高額になる事だと思いますが、その他にも 何かあるのですか? |
822:
施主
[2019-11-05 11:27:46]
>>821: 匿名さん
売電がなくなったら蓄電池があった方がもちろん良いですが、電気が売れる間は意味がないので、営業に騙されない限り、高額の金を出して付ける人は皆無ですね。 デメリットは高額以外にないと思いますが、現状の制度なりを照らし合わせると今は意味がないという事でしょう。 |
823:
戸建て検討中さん
[2019-11-05 20:42:31]
>>821 匿名さん
災害時を想定した蓄電池の準備は、保険としての考え方とイコールですね。 付けた次の日に災害が起きて活躍すれば安い買い物になりますし、10年間一度も使わずなら、10年後は価格が1/10になって、高い無駄な買い物をしたと思うかもしれません。 未来は誰もわからないので、自分が今すぐにでも、長期停電時の夜にある程度の電気を必ず確保したいと思うなら、導入すれば良いかと。 |
825:
戸建て検討中さん
[2019-11-09 09:03:38]
新しい展示場混んでますかね?
|
830:
匿名さん
[2019-11-13 16:58:43]
売電が大前提だったら、蓄電池は基本的には必要はない、ということになりますね。
ただ、売電もどんどん条件が厳しくなってきていると聞きます。 個人からの売電はなくなってしまった場合は またそのときはその時で考えていければいいと思います。 発電した電気を貯めていても、蓄電池でも放電はありますので必ずしも効率が良いわけでもないようですけれど。 |
834:
匿名さん
[2019-11-20 13:17:31]
泉北ホームで3階立てを立てたのですが
一階水周りから下水の臭いが臭くてたまりません。この夏から監督に連絡しているものの、対応が悪く大変困っている状況です。点検の時に違う方にお伺いした所、外の下水溝を洗って下さいと言われ、別の同業者に確認するとありえない返答だと伺いました。同じような方いらっしゃいませんか?この場合に考えられる事はありますか?施工ミスではないか?と周りの同業者には言われています。 |
835:
評判気になるさん
[2019-11-20 19:27:03]
>>834 匿名さん
排水トラップの水が乾いていたり、 排水管が汚れていたりしてるのではないでしょうか。 竣工時に匂いが気になるのであれば、施工不良も考えられますが。 掲示板に書いても何の解決も至らないと思うので、もう一度アフターに連絡してみることをオススメいたします。 |
836:
通りがかりさん
[2019-11-23 04:12:17]
>>825 戸建て検討なかったさん
土日以外は比較的空いていますよ。人は歩いていますが外から見ているだけかショートカットの人がと殆どです。私も土曜日に入りましたが装飾品が豪華で目を引いたと言う印象でした。コンセプトは装飾品だと思います。是非一度ご覧になってください。平日がおススメです。 |
837:
戸建て検討中さん
[2019-11-23 07:18:34]
>>834: 匿名さん
建てたばかりなら施工不良だと思いますよ。 臭気止めがあるか確認した方が良いでしょう。 泉北って、工事も他の補修があればそちらを優先するので、契約しても1年は引き渡しかかるみたいですし、たぶんその辺の体制が追いついてないんだと思います。 |
838:
e戸建てファンさん
[2019-11-25 22:12:12]
見積り貰ったけど
3階建て建坪35坪 、延床32坪、ビルトイン無しで、坪単価建坪で税込み62.5万、延床で68.4万って高すぎ ちなみになんのオプションも付けてない概算見積りやけど 皆こんなもん? これで値引き後の価格ですってよ |
839:
検討者さん
[2019-11-26 00:49:50]
|
840:
戸建て検討中さん
[2019-11-26 08:44:44]
>>838 e戸建てファンさん
見積もり2枚目右下の額ですよね? メジャーパッケージでしょうか。 泉北ホームの坪単価はそんなモンですよ。 なお、地盤改良費の見込み額も見積もりに入ってるはずです。 実際のところ、あと100万円積んで、プレミアムパッケージにした方がいいですよ。 プレミアムパッケージで、その建て坪なら、当初見積もりから照明とカーテンで20万くらい足が出るだけで、他のオプション料金は普通は不要です。 ここは、本当に見積もりの値段だけで建ててくれますよ。 |
844:
戸建て検討中さん
[2019-11-27 22:37:51]
|
845:
戸建て検討中さん
[2019-11-27 23:36:29]
|
846:
戸建て検討中さん
[2019-11-27 23:45:40]
>>845
準防火地域ですね |
847:
戸建て検討中さん
[2019-11-28 02:31:49]
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851:
戸建て検討中さん
[2019-11-28 21:26:02]
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852:
匿名さん
[2019-12-06 19:48:56]
通りがかりですが、準防火地域対策費なんていうものもあるんですね。勉強不足なので、ひとつ知識が増えました。防火窓にすると100万円アップということなんですね。安心を買うと思えば高くもないのかなと思いますが、土地のある場所のことをちゃんと調べておかないと予算が組めないなと思いました。851さんのように、しっかり仕事をしてくれるスタッフさんにあたれば、そのあたりもしっかり説明してくれたりするのかな。
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853:
戸建て検討中さん
[2019-12-07 15:33:03]
引き渡しされて、もらった設計図面の束を見てますが、
UA値(設計値)は、0.50になってました。 プラスサーモではなく、普通のプレミアムパッケージです。 窓の開口面積とかもUA値の計算に影響するでしょうから、単に窓の面積が少なかっただけかもしれません。 C値の方は、気密施工をプラスサーモと同等にしてもらって、0.12でした。 (引き違いは腰窓1個・掃き出し1個だけで、全部APW330) きちんと施工さえしてもらえれば、比較的低価格で高性能な家を建てられる工務店さんですね。 個人的に気密施工をしないプレミアムパッケージの気密測定値を知りたいところ。 建設中のどなたか、5万円払って測りませんか?(笑) 1.00は普通に切ってそうな気がします。 |
854:
匿名さん
[2019-12-08 01:47:24]
>>853: 戸建て検討中さん
断熱が吹付だと外壁面に吹き付けるので、ある程度簡単にC値取れますから、プレミアムパッケージでも、1.0以下取れると思いますよ。 だけど、吹付断熱でC値とるだけだと、経年劣化で無理があるので、そのうち破綻するでしょうね。 高いメーカーがC値測らないのは、グラスウールだからC値下げれないからです。 |
855:
通りがかりさん
[2019-12-10 18:22:21]
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856:
通りがかりさん
[2019-12-15 21:20:43]
泉北ホームで契約し、設計士の方と打ち合わせを進めているのですが、24時間換気システムの給気口が各部屋1ヶ所ずつ、排気口が4ヶ所が、標準と言われしまた。排気口が、トイレ2ヶ所、シューズクローク1ヶ所、2階洋室のクローゼットに1ヶ所なのですが、洗面脱衣所になくて大丈夫なのでしょうか?設計士にきいてもあいまいなことを言われて、、、
|
857:
引き渡し済
[2019-12-15 21:46:24]
>>856 通りがかりさん
お風呂場に24時間ではありませんが換気機能は付くはずですよ。 一般的な、回したい時に回すタイプです。 浴室の窓を閉めていれば、浴室ドアのガラリ経由で洗面脱衣場の空気も吸い出してくれるはず。 浴室の窓を開けちゃうとダメですが。 |
858:
引き渡し済
[2019-12-15 21:50:36]
今の泉北ホームの24時間換気の標準仕様は、排気パイプファン+給気レジスターの第3種換気。
プラスサーモにすると、排気パイプファン+給気パイプファンの第1種換気 となるようです。 |
859:
匿名さん
[2019-12-24 19:09:51]
掃除の手間がかからない製品を使っているという浴室もすごいなと思いましたけど
外壁材の「光セラ」ってすごいなと思いました。 太陽光で汚れを分解して雨水で汚れを浮かして洗い流すとう説明があります。 設備仕様や構造面、全体的に掃除や手入れの手間を省くというテーマがあるようですね。 どれほどの効果があるのかは実際に住んでみないとわからないだろうとは思うのだけど 手間いらずにこしたことはないなと思います。 |
861:
匿名さん
[2020-01-08 09:10:04]
こちらのスレッドで論議されているUA値とC値は数値が低ければ低いほど高性能なんですか?
調べてみたところ、C値は相当すき間面積でどれくらい家に隙間があるか、Ua値は外皮平均熱貫流率でどれくらい熱量が家の外に逃げやすいか、さらにもう一つ重要なQ値は熱損失係数でどれくらい熱が逃げにくいかだそうですが、Ua値とQ値の違いがいまひとつわかりませんでした。 |
862:
匿名さん
[2020-01-08 12:39:55]
>>861: 匿名さん
Q値やUA値は、ただの計算上の数値なんで所詮は参考程度って感じです。 で、Q値は昔の計算方法で、今はUA値の方で計算されます。 そして、C値ですが、実際隙間があればそれだけ熱が逃げるし、入ってくるって事なんで、実測定が必要なC値が重要になってきます。 |
863:
匿名さん
[2020-01-16 09:25:39]
862さん
詳しいご解説をありがとうございます。 今はQ値に変わりUA値が使われるようになっているんですね。勉強になりました。 C値の適正な基準を調べてみると、 次世代省エネルギー基準では5.0cm2/m2が基準値となっているようで、 かなり甘いように思います。 |
864:
匿名さん
[2020-01-16 18:18:54]
国が定めてるというか、国はもうC値を家の性能には考慮しないという方針なので、そのあたりが足してる数値は気にしなくて良いと思います。
実際は、0.5以下じゃないと意味はあまりないと思います。 |
866:
匿名さん
[2020-01-24 14:07:01]
期間限定キャンペーンでAPW330からAPW430(高性能トリプルガラス樹脂サッシ)へ
グレードアップできたり、床暖房が標準で2箇所設置可能だったりするようです。 どちらもプレミアムパッケージの契約や法22条地域対象と条件があるみたいですが、 キャンペーンの重複は可能ですか? |
867:
泉北検討中
[2020-01-26 01:23:12]
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868:
戸建て検討中さん
[2020-01-26 08:47:54]
泉北ホームあと数社で工務店検討中です!
泉北で建てられた方で、エネルギーをガス併用プラス太陽光を付けられた方おられますか? 一年を通して電気代が抑えられるのは想像つくのですが、実際のガス代がどの程度か教えて頂きたいのですが…(^_^;) 宜しくお願いします! |
869:
おうちエコだいすき
[2020-01-26 09:26:01]
|
870:
507です。
[2020-01-26 17:31:58]
2018年は、電気1921kWh46077円、大阪ガス624m3 72312円。灯油未使用。2019年は、電気2035kWh50431円、大阪ガス624m3 78090円、灯油未使用でした。床暖房快適です。二階にもつければよかったです。となりの家に面する窓は開けないので小さめが良かったです。参考になればうれしいです。
|
872:
匿名さん
[2020-02-10 14:51:56]
スマイル1555の特設サイトでフル装備の内容を見ると標準装備が申し分なく
完備していますが、外観のデザインは何タイプからか選べます? それと、床材はLIXILのフットフィール仕上げが採用されているようですが、 無垢材への変更も可能ですか? |
873:
口コミ知りたいさん
[2020-02-12 12:36:49]
実際に泉北ホームで建ててる方に聞きたいのですが、住んでみて暖房を入れずに暖かいと感じますか?
|
874:
通りがかりさん
[2020-02-12 12:45:00]
|
875:
e戸建てファンさん
[2020-02-12 21:16:22]
>>873 口コミ知りたいさん
前住んでいた家より圧倒的にキープはしてくれますが、熱源がない状態では温度が少しずつ下がっていくと思います。 暖房を付けても保温力はかなりあるので、エアコンもフル稼働ではないです。 エアコンに手をかざしてやっと付いてると認識できるレベル |
876:
通りがかりさん
[2020-02-13 12:26:37]
>>873 口コミ知りたいさん
大阪在住です。 冬は床暖房のみ利用しています。 今年の冬であれば、床暖房の設定は最小値(1)しか利用していません。20度強をキープという感じです。 23時頃に消して、朝6時頃に起きると17~18度強くらいになっているので、また床暖房をつけるという繰り返しですね。 |
877:
通りがかりさん
[2020-02-15 00:07:18]
標準のサッシで結露ってしますか?
あと、吹き抜けにしてる人は夏と冬は快適に過ごせていますか? |
880:
通りがかりさん
[2020-02-20 13:26:52]
>>877: 通りがかりさん
結露はサッシだけの問題じゃないので家の湿度が高いじょうたいで暖房つけたら何でも結露しますよ。 それと吹き抜けにしたら快適か快適じゃないかは吹き抜けがあるからってのは個人差があるけど、実際冷暖房費かかるし構造的にも弱いし、これはコストかけても見た目なり夢なりをかなえたい人がやる事だと思います。 |
881:
匿名さん
[2020-02-28 17:27:09]
吹き抜けいいなと思っていましたがそういうこともあるのですか。暖房器具が一つで済むとか家の中全体が暖まりそうなイメージがあったのですが冷暖房費が普通よりかかるのですね。
876さんの家はすごいなと思いました。床暖房だけで過ごせるっていいですね。最小値で20度強をキープ、夜消していても朝は17~18度強とは。さすがに暖房無しとはいかないまでもかなりの暖かさではないかと思います。 |
882:
口コミ知りたいさん
[2020-03-01 09:22:00]
泉北ホームのプレミアムパッケージで総2階の家を建てようと思っています。
+サーモにするかどうかで悩んでいるのですが、体感的に変わるでしょうか? |
883:
戸建て検討中さん
[2020-03-01 13:45:09]
>>882 口コミ知りたいさん
体感的に劇的に変わるかと言われれば慣れてしまえば感覚的に『なんか温いな~』程度です!と個人的な体感で受け取りかたは人それぞれかと思います。 プレミアムパッケージに気密施工だけのオプションだけでも良かったかなと今になって思います!それだけ標準でも満足出来る仕様かと思いました。 もちろん予算的に余裕があればどちらか選べと言われれば付けたいところですが、予算を圧迫してまで無理してまで付ける必要性もないかなと個人的に思います。その予算分設備のグレード上げるのもありかなー |
884:
口コミ知りたいさん
[2020-03-02 22:35:02]
|
じゃんじゃん詰め込まないで
一つ一つ作っている感じは良いとは思いますけれど…
人気があるのは何となく分かるきはします。
あとはアフターサービスなどについて。
こういうのもきちんとしているという評判なのでしょうか。