泉北ホームの評判ってどうですか？ (総合スレ)

[契約者]

【公式サイト】
https://www.senbokuhome.co.jp/
【注文住宅の相談（無料）】
https://house.home4u.jp/promotion/index_01_03?ad=ekdt_ah_05&al=ekdtl

泉北ホームで建てた方、検討されている方など有意義な情報交換をしましょう。泉北ホームの評判・口コミ、性能やメンテナンスについてなど、ご存知でしたら色々と教えてください。

[428: 匿名さん]

適当会社！こっちから連絡しないと連絡きません。1ヶ月ほったらかしとか普通。「今何待ちですか？」と聞かないと教えてくれない。一回「そちらからの連絡待ってたんですけど」と言われた。は？となった。契約前は毎日でも電話あったけど(笑)適当な営業担当に着工は３月と言われたけど、８月の現在もまだでーす！(契約書にも３月って書いてるから、これって契約違反になりますかね(笑)？)言い訳がましいことしか言わない！ので、担当チェンジしてもらったけど、前担当から謝罪の電話一本もナシ。新しい担当もビミョー。またまた1ヶ月ほったらかし状態。うちの家いつ建つんやろか。

[429: 匿名さん]

428さん

着工予定が3月になっているとの事ですが、今はどの工程ですか？

IC打合せも終わって建築確認申請も通っている状態で、数ヶ月待たされているんですか？

泉北ホームでは、設計やICの工程が完了していないと、基本的に着工までは進めないようですよ。
他のハウスメーカーでは、建てながら、壁紙とか並行して決めたりするようですが、泉北ホームの場合は決めておく必要があるそうです。

設計の打ち合わせすら始まっていない状況であれば、営業にガンガン連絡して、初回の設計の打ち合わせを決めてもらってください。

設計やICの打合せが始まっているなら、その担当者と密にやり取りするべきです。営業は設計フェーズの打合せが始まると、基本的にそれ以降の打ち合わせにも同席しませんので。

泉北ホームはなかなか縦割りなところがあるので、その点をこちらで考慮してやる必要があります。

[430: 匿名さん]

営業さんによっては施主もガンガン行かないといけないのかなぁ。
良い人に当たると本当は良いのでしょうけれど。。。
でも施主も施主でおまかせにしてばかりではなく、
きちんと勉強しておかしいなと思ったことは指摘しないといけないということですから、
ドンドン動いて行かなくっちゃですかね。
組織が縦割りというお話が出ていますが、そうなっていってしまいますか・・・

[431: 匿名さん]

430さん

営業は契約を取るまでは、こちらがガンガン行くまでもなく、そこそこのレスポンスが帰ってくると思います。

私の場合もそうですし、過去の書込みを見ても、その点での不満の書き込みは殆ど見かけません。

特に、設計についてはお任せにすると、営業が書いた図面を焼き直しただけで終わってしまいます。それどころか自分達がやりやすい様に、一部修正されてたりしますので、注意が必要です。

設計士さんは当たり外れが大きいので、いい設計士さんが当たると、かなりラッキーだと思います！

[432: ｋｉｄａ]

泉北ホームさんで家を建てていただいて１年になります。
当初より大きな不満もなく快適に過ごさせていただいています。

今回１年目点検とのことで、聞いたことがない業者さんより連絡があり。点検をしていただきました。結果、特に問題なしとのことでした。

その際、不満のあった浴室の水捌けについて質問をしました。
浴室は水捌けが悪く、換気扇を回していても、１週間もすればカビてしまう状態でした、
だから、浴室の傾斜角度が足りないので、水が流れないのでは？とのことを確認しました。

ちなみに、家の浴室の床はコマーシャルで宣伝している「ほっからりゆか」です。
（カビも嫌がるはず・・・・）

その回答は「この商品ではよくある苦情らしく、傾斜角の問題ではなくしっかり清掃してください。」「それを怠るとカビになります」とのことでした。
また「もしクレームを入れるならうちから言いますので、言ってください。恐らくしっかり掃除してください。」との回答になりますが・・・とのことでした。

ＴＯＴＯの製品の問題は別にしてこの間この商品を勧めた泉北ホームは一切当時のしません。
そんな会社です。

[433: 匿名さん]

kidaさん

確かに泉北ホームは各住宅設備のメリットは把握していますが、デメリットはあまり知らない感じですね。
基本的にICさんもショールーム同行もしないので、その弊害かもしれませんね。

ウチもサザナを採用していますが、ショールームでサザナを採用された方のクレームについて確認したところ、一番にホッカラリ床の話をされました。ネットの口コミでもこの点についてのクレームは散見されましたので、今後の改良課題なんでしょうね。

それよりも、一年点検で全く知らない業者から連絡が入る事の方が問題な気がしました。

[434: 通りがかりさん]

大阪在住で、一戸建てを検討しています。

泉北ホームの良いところを教えてください。

くろーばーさんのブログ、拝見しました。
凄く研究されていて大変参考になります。

それはおいといて

当スレとくろーばーさんのブログを拝見すると
泉北ホームよりくろーばーさんのほうが知識がある、つまりはより良い家を建てられるように思えます。

いったい泉北ホームの何がいいのでしょうか？

[435: くろーばー]

高く評価して頂き恐縮です。
建築素人ですので過分すぎる評価です(>_<)

お家づくりを考えられる方のお役に立てるブログになれば良いな
と思って毎日更新してはいますが(*^_^*)


泉北ホームの良さは、

建築コストを抑えていること。
設備グレードが高いこと。
安定した施工力。
安定した財務体制。
決済時の費用支払い。（つなぎ融資が要らない）


といった所でしょうか。


構造や工法、建材は、一般的な２×４工法のお家なので、
高性能とまでは言いませんが、注文住宅の標準的なお家だと思います。

窓にＡＰＷ３３０のオール樹脂サッシを入れているのは高評価です。
（さらに樹脂のスペーサーを標準にしてくれるとさらに高評価ですが(*^_^*)

オール樹脂サッシは、大手ハウスメーカーでは一条工務店しか標準採用していないので、
ローコストと呼ばれる住宅メーカーの中では頑張っていると思います。
（夏涼しく冬あたたかい家に近づけるという意味で。）

これらを坪５０万ほどで抑えているので、
コストパフォーマンスの高い住宅メーカーだと考えています。


短所をあげると、設計やデザイン面では大手ハウスメーカーほど丁寧に見てもらえるわけではないので、
大手ハウスメーカーと同等以上のレベルを求められる方には不向きかもしれません。

ここはローコストを実現するための部分でもあるので、人の好みによりけりです。

例えば、住宅設備（キッチンとかシステムバスとか）をショールームに見に行くとき、
住宅メーカーの営業マンが付き添うことが多いです。

泉北ホームではそれはありません。

人によって意見が分かれると思いますが、私のようにコスト重視なら、
付き添って頂かなくても良いと考えられる方も多いと思いますので、人それぞれですよね。



ともあれ、施主が知識を持って建築にあたるのは非常に大切だと思います。
今はたくさんの施主ブログがあるので情報もたくさん手に入ります。

私のブログもその一つとして活用して頂けるように、情報発信をしていきたいと思います。


・・また長文になってしまい失礼しました。

[436: 戸建さん]

>>434 通りがかりさん
良いところ？
悪いところなら、すぐにでてくるのですか…,

ベタ基礎でW配筋というのは他に中々ないようでしたので、この会社を選びました。

提案はしてくれません。
土間収納やパントリーはこちらが黙っていたら扉無しの状態になる所でした。

住んでから、玄関タイルの浮きによる張り替え、とゆが外れてきたり、シューズボックスが取り付け当初から養生なしで他の工事がされていたので、予想通り傷だらけになり、目下取り替え待ちです。
当たり前の事ができない程度の低い人達が来るので、現場監督さんが気の毒ですね。

[437: 通りがかりさん]

大半の人が満足していると思います。
自分も泉北ホームで建てましたが、大満足です。
少し予定よりも工期が伸びましたが、直接担当者に伝えました、ここに書いても仕方ないので、直接言ってみるのはどうでしょうか

[438: 匿名さん]

まぁ、注文住宅なんてのは自分の思ったとおりに建ち、最終的に欠陥住宅でなければ(ここがポイント)、どこのＨＭでも工務店でも満足するもんさ。

[439: 匿名さん]

施主の皆さんに質問です。

外構屋さんはどのように探して、どの様なポイントが決め手になって、決定されましたか？

泉北ホームの関連会社にお願いされましたか？

これから外構屋さんを探すので、参考にさせて頂ければと思います！

ご回答よろしくお願いします!

[440: くろーばー]

こんにちは。

我が家は泉北ホームの条件付き土地だったので、泉北ホームの関連会社｢泉北ホームサービス｣の外構になることが契約で決まっていました。

自身の外構計画については、再来週にブログにアップする予定です。
パース図や見積もり額も公開するので参考にして頂ければ。

泉北ホームの施主ブログを見るとファミリー庭園さんで外構をされている方がお二人いらっしゃいますね。

ステキな外構になりますように(^-^)/

[441: 施主A]

434さん

私もくろーばーさんのブログは、興味深い内容も多く参考にさせて頂いておりますが、一方で注意して見る必要があると思います。

何故なら、くろーばーさんのお宅は泉北ホームの役員まで注目する案件で、通常施工とは異なる対応が多々されているそうです。

ウチの現場監督も言っていましたが、ゼッチ仕様とはいえ、現場監督があそこまで頻繁に入り、気密施工も自ら対応するなんて事はないそうです。

現場監督は大体1〜2週間に1度来るぐらいで、施工自体は業者任せが基本です。
(※もちろん会社で決められた配筋チェックやアンカーチェックなどは、直前確認に来られます。)

現場監督は手を動かさずに、チェックし、手直しの指示をするのが基本ですが、役員肝いりの案件であった為、現場監督自ら足繁く通って対応されたそうです。

ゼッチ仕様での契約であれば、ある程度のレベルまで対応されるとは思いますが、過度の期待は禁物だと思います。

[442: くろーばー]

こんにちは。

泉北ホームの役員さんまで注目しているのですか。
専務のまもちゃんさんがブログをご覧になられているとは聞いたことはありますが。

くろーばー家は通常施工ではない・・との文面があったので、自分が特別扱いを受けているような誤解はされたくないので少し書かせて下さいね。

ブログをご覧になられている方はご存じかと思いますが、自分は断熱や気密に強いこだわりがあります。

契約の段階から断熱や気密に関して担当営業を通じて泉北ホームに相談してきました。

契約したのは泉北ホームのＺＥＨ仕様ですが、目指す家づくりが理想はパッシブハウス、現実的にはＨＥＡＴ２０のＧ２グレードです。

このスペックにまであげるにはＣ値１.０では足りないのです。

そこで設計担当の方や現場監督、大工さん、職人さんにお願いして気密を高める施工を依頼しています。

一方で、気密施工の知識や技術を持つ大工さん、職人さんは、特化した工務店でない限り、中々いないのが現実です。

気密を高めるには隙間をつぶしていくポイントがあります。

現場監督さんが大工さんや職人さんに指示を出し施工しますが、それだけでは全て対応しきれません。

こうした部分を現場監督さんが自ら気密施工して頂いたというのが経緯です。

特殊だと思いますが特別扱いを受けているわけではないので、お知りおき下さい。



　

[443: 戸建さん]

>>441 施主Aさん

全く同感です。その通りだと思います！！

[444: 戸建て検討中さん]

自社の基準に基づいて、大工さんが施工します。
(※ＺＥＨ仕様の場合はその基準に従って施工します)

現場監督は自社の基準を満たしているか確認し、基準を満たしていなければ、大工さんに指示し、大工さんが是正します。

この流れは、どのハウスメーカーでも工務店でも基本的には同じです。


現場監督が自ら手を動かすって事は、「大工さんの手が悪くて何度指示しても、自社の基準をクリア出来なかった為に業を煮やした」か、「自社のＺＥＨ仕様の基準以上に気密処理を行った」のいずれかでしょう。

注目度の高い案件で、大工さんの腕もそこそこだったのであれば、後者だったんでしょうね。施主さんにとっては非常に恵まれていると思いますよ。羨ましい限りですね。


でも、そこまで対応されているのに、特別扱いを受けてないって言われてしまうと、さすがに現場監督が可哀相ですね…。

[445: 匿名さん]

前者であれば、マズイでしょ(笑)
みんなはそれで建ててるんだから(笑)

[446: 施主A]

くろーばーさんのお宅は、ブログでの宣伝や現場見学会の実施など、泉北ホームにとって非常にプラスになる事をされているので、多少の手心があっても自然でしょう。誰もその事で施主さんを責めたりしませんよ。

でも、泉北ホームが現場監督の負荷を調整出来ていなかった場合、その現場監督が抱える他の現場は残念な事になっているでしょうね。

一つの現場に足繁く通えば、他の現場は自ずと疎かになりますから。他の現場では、通常であれば手直しされた内容でも、時間がなくて基準範囲内であれば、手直しされずにそのままになっているんでしょうね。

くろーばーさんの施主ブログで、現場監督が気密施工について、疲弊されているように読み取れたので、そのように感じました。この点についても、施主さんの問題ではないので、もちろん施主さんを責める意図は全くありません。

でも、自分の家がこの現場監督が同時期に抱える現場の一つであるとしたら、いくら腕が良くても、正直言ってちょっと嫌ですね。

[447: 戸建て検討中さん]

445さん

よいとは思いませんが、最終的に施工したのが、大工なのか、現場監督なのかは誰も分かりませんから…。

前者でも、最終的に基準を満たさていれば、結果は同じです。

[448: 検討者さん]

特別扱いされてますね。
うらやましいです。ですが、
他の施主さんは少しお気の毒です。

[449: 匿名さん]

まぁまぁ皆さん落ち着いて。その現場監督の腕前が泉北ホームいちの腕前なのか分からないんだから(笑)

逆に( ・ω・)∩ｼﾂﾓｰﾝ
どうすれば、全施工者の腕前ランキング評価ができるんですか？(笑)

それが出来ていればたいしたもんです。
そこまで管理出来ている会社なら誰に施工してもらっても安心ですね(笑)

案外、委託先の大工さんの方がいろんな経験を積んでいて、手際も良くて腕がいいもんですよ( *・ω・)ノ

[450: 戸建て検討中さん]

そもそも何でこの話の展開から、全施工者の腕前ランキング評価に繋がるんだ？（笑）

仮にランキングが存在してても、下位の人間に施工されたら、品質もそれなりだろ？（笑）

下位の大工さんに関しては、自社の大工だったら切りたくても切れないが、委託先なら遠慮なく切っているなら、委託先の大工さんの方が腕がある可能性は否定出来ないけどね。そこは同意ですわ。

[451: くろーばー]

なるほど。現場監督が気密施工の一部を担って下さって頂いたことが特別扱いということですか。
現場監督さんに負担をおかけしたことが他の施主の方に迷惑をおかけすることになるという論理なのですね。

その理屈でいうと、設計打ち合わせで間取りを書き直して頂くことも設計担当に負担をかけ他の施主の方にご迷惑をおかけすることになりますし、ＩＣ打ち合わせで内装にこだわりを持てば他の施主さんの家づくりがおろそかになりますね。

実際には設計担当の方やＩＣ担当の方、他にも新築に関わる全ての方のお世話になり家の工事に当たりますよね。
現場監督さんのお力を借りるのだけが特別扱いなのですか。

特別扱いというのは、自分が何かしらの金品を頂いたり、高価な建材を無料で提供して頂いたり、
理由もなく契約金額を値引いたりということを指すと思いますが、そんなことをしていると仰りたいのでしょうか。

お家づくりは現場監督さんが指示・監理して大工さんが施工するのが原則です。

建て方工事はもちろん、断熱材の施工であれば大工さんがほぼ出来ますが、何度も書きますが知識・技術がなければ気密を高めるのは難しいのです。
高気密に出来るなら大工さんでも現場監督さんでも、設計士さんでも構いませんが今回は現場監督さんだったのです。

ＺＥＨ規格の家ではなくパッシブハウス、ＨＥＡＴ２０のＧ２グレードを念頭にした家づくりを依頼しての契約です。それをＺＥＨ仕様と同じでなければ特別扱いとは何事なのですか。



構造見学会をしたから優遇してもらえるとも思えません。なぜ泉北ホームで構造見学会が日頃ないかご存じでしょうか。
顧客の需要が圧倒的に少ないからです。完成したお家を見て、キレイな設備を見せた方が販売促進になるからです。

構造見学会を行うよりも完成見学会を行った方が住宅メーカー的には価値があるでしょう。
泉北ホームでは完成見学会を高い頻度で行っていますが、そうしたお家では他の家よりも工事の施工精度が優遇されているのですか？違うように思いますが。


またブログを書いていたから高いＣ値になるのですか。

気密が上がる窓種の選択、気密コンセントボックス、気密テープ、窓と壁の取り合い部分の施工、気密パッキンの取り合い部分の施工、基礎断熱部分の処理・・。

設計上の工夫や建材など具体的な施工を依頼しての気密施工です。相応の対価も支払っていますし、普段扱っていない建材を使用するのはリスクも持ちながらやっていますが、それでも批判されるのでしょうか。

良い家づくりをすると他の施主さんにとって不利益だからやめろと言われるのでしょうか。
たった数名の方の書き込みですが非常に不条理であり憤りを覚えています。

[452: 戸建て検討中さん]

高価な建材のサービスや値引を全く求めていないなら、今のところ大満足の結果が得られているじゃないですか。誰もくろーばーさんを責めてやいませんよ。

当初から依頼していた内容で、気密検査でも期待以上の数値が出て、自身の働きかけで構造見学会も開催された。希望はかなっている。

それだけの事でしょ。

他の施主さんに影響があるかどうかは、泉北ホーム側の問題ですしね。

[453: 通りがかりさん]

がんばった施主に対して, 他の施主が気の毒なんていう人は理想の社会主義を求めてどこか旅立ったほうがいいんじゃないですかね。

[454: 通りがかりさん]

文春砲の秀●ビルドさんや他のハウスメーカーでも、現場監督の負荷が異常に高いのが、この業界全体の問題となっていますからね。

他の現場のように、現場に割り当てられた大工さんが気密施工されなかったので、邪推されたんでしょう。

気密処理の得手不得手は理解できますが、契約当初からの話であれば尚更、ハウスメーカーは気密施工に秀でた大工さんをアサインすべきだったんでしょうね。

この点も既に書かれていましたが、施主側の問題ではなく、ハウスメーカー側の問題であるのは明確ですが…。

どちらの意見も至極真っ当だと思いますが、いきなり社会主義がどうのと話が飛躍するのは流石に滑稽ですね。そもそも賛否両論あるのが、掲示板でしょうに…。一方的な意見がお好みなら、掲示板よりもブログをオススメします。

[455: 匿名さん]

みんな、家を建ててる(これから建てる・建てた)っていうのに暗過ぎるぜ！

もっと明るい話をしようぜ！

注文住宅なんだから、みんな一つくらい、こだわったとこはあるだろう？

自慢しても良いんだぜ！

それに泉北ホームスレなんだから、何かしら泉北ホームを選んだの決め手があったんだろう？

それをみんなで教えあおうぜ！
検討中の人もそれが参考になるんだぜ！

[456: 戸建て検討中さん]

私が泉北ホームで決めた理由は営業さんでしたね〜
若い方ですが他のメーカーのおっちゃん営業よりも本気で話を聞いてくれ、なぜか知識が豊富でした。たまたま私たちが行ったモデルハウスにその若い方が本社から来ていたそうなので、若い方が必ずそうとは思わないですが(^^;

契約してからまだまだ打ち合わせが残っていますが、今のところ不満点はないですね。強いて言えば皆さまもおっしゃっているように、契約後は少し放置プレーになる？契約後は進みがテンポダウンになる所ですかね。
ただそこに関しても営業さんが契約前に、先に謝っておいて下さっていたので気にならないといえば気にならないです。

この掲示板をみていると少し不安でしたが、他のメーカーの掲示板を覗くともっと比べ物にならないくらい荒れていたので逆に安心しました(笑)
私たちも一緒に考えて悩んで、良いお家づくりができればと思います。完成まで頑張りましょ〜！

[457: 匿名さん]

営業さんの話題に乗ってしまいますが、以前私がお世話になったメーカーの担当は
若い方でしたが、知識を人柄と熱意でカバーしていて好感が持てました。
結局訳あって他社にお世話になりましたが、お断りの連絡を入れた時の
対応も良く、売却等、何かあればその方に相談させてもらおうと考えたくらい。
家づくりは担当さんとの相性も重要だと思います。みなさんが良いメーカー・良い営業さんと出会えますように！

[459: 匿名さん]

板の担当者がいるかどうかは分かりませんが、批判めいた事を書くとやたらと粘着して否定する方がいらっしゃいますね…。

泉北ホームであれ、他のハウスメーカーであれ、良い所も悪い所もあると思います。

また、実際に担当する方によっても、ハウスメーカーの印象は大きく変わるし、それを捉える施主側の感性も異なるので、色んな意見が出て当然だと思うんですけどね。

検討中の方は特に、良かった点だけでなく、悪かった点など、実際の施主の生の声は貴重だと思うんだけどなぁ。

[461: 匿名さん]

とうとうこのスレにもシャノン信者が現れてしまったか‥‥‥‥。

別に泉北ホームを選んでる人は全体的なコスパを重要視してるんであって、つなぎ融資やYKKにこだわってるんじゃないんだから。

なので、逆に泉北ホームがYKKじゃなくシャノンを取り扱ってても大半の人はシャノンをそのまま取り入れてると思うのでご安心ください。

それに積水もYKK取り扱っていますし、勧めてきますよ。
あと、多くの人はつなぎ融資と窓だけでＨＭや工務店を選びませんよ。

[462: 匿名さん]

>>460 匿名さん

一番オススメのＨＭか工務店を教えてください。
シャノン取り扱ってて、つなぎ融資するとこの。

[463: 通りがかりさん]

>>460 匿名さん
正直何がいい商品で何が悪いのか分からないです。
ただ何故ここの掲示板に来て泉北ホームを叩くのか。叩く必要があるのか。
どこの住宅メーカーの方ですか？

[464: 匿名さん]

シャノンを標準採用してて、つなぎ融資してる大阪でも建ててるハウスメーカーって何処なんだろ？

シャノンのサッシは以前、ヤマト住建さんで見ましたけど、キャンペーン期間以外では標準ではなかったですし、決済も工程ごとに分割でしたね。

[465: 匿名さん]

基本、つなぎ融資する必要があるのは小さな工務店なので、その中からシャノンを取り扱っている工務店を探していく必要がありそうですね。

[466: 評判気になるさん]

>>461 匿名さん

460が積水スレに書き込みに行ったらアンタの責任だぞ！

な～んてね(笑)

[469: 匿名さん]

スマイル1555は、すべてコミコミとなっていて、よくよく欄外の小さな文字を見ると、
外構費とか、更地だった場合のガスやら水道の引き込みの費用以外は
基本的にこの1555万円（税込）で作ることができますよーとのこと。
税込み！？って感じです。
網戸とか雨戸とかインターフォンとかっていうのはついてるんだろうか。
そこに関する言及がなかったなと思いました。

[470: 匿名さん]

細かいところはどこのメーカーでもそうですがきちんと聞いた方が良いことはおおいです。メーカーによって標準となるものは違います。
業界で統一基準とかあればいいのにーなんて思いますがまあ仕方がないですね（汗）

1555万円税込みだったら、最終的には2000万円弱くらいになるのか？

[471: 匿名さん]

スレチな質問ですみません。
知り合いに「家いくらしたの？」って聞かれました。
ザックリ分けると、土地代・建てた家そのものの費用・諸費用・外構費用の４つに分けられると思いますが、一般的に「◯千万くらいの家だよ」って答えるときって、どこまで含めて答えるものなんでしょうか。
今まで考えたことなかったもので。

[472: 匿名さん]

よく外壁ではケイミューの光セラを耳にするんですが、泉北ホームのホームページにニチハの風光が載っていますが、やはり光セラの方がいいですか？
見た目は風光が気に入ったので、悩む～(>_<)

[473: 戸建さん]

>>472 匿名さん

うちも風光にしようかと悩みました。陰影も深く素敵ですよね。

しかし重いのが難点です。
驚くことに、実際の施工はほとんど一人の職人さんが毎日やっておられました。
「風光にしようと思ったのですが、あれ重くて職人さんも大変ですよねー？」
と、もちかけると、
「ほんと、重くて大変、嫌になりますよ。」
と、話しておられました

[474: 通りがかりさん]

>>471 匿名さん

家の価値として聞かれてる場合は諸費用除いた３つですね。

でも大半の人は、出費額、つまりは総支払い額を話のネタとして聞きたいケースが多いので４つの総額を答えればいいですよ。他人の家の価値なんて、どうでもいいですからね(笑)

例えば、土地代2000万・建てた家そのものの費用2000万・諸費用500万・外構費用200万だとしたら、「諸費用込みで4700万です。」って、答えておけばいいです。
土地持ってる人なら「土地は持ってたんで、土地代除いて諸費用込みで2700万です。」って答えたらいいですね。

詳細を知りたければ相手が深掘りして聞いてきます(笑)

[475: 匿名さん]

>>473 戸建さん

472です。

風光のデメリットは重いくらいですか？
それなら風光にしようかな(*´ー｀*)

[476: 戸建さん]

>>475 匿名さん

泉北の社長のお宅は風光を採用されているとメーカーの人に聞きました。

[479: 通りがかりさん]

ニチハの風光っ良い感じですよね。

[480: おうちエコだいすき]

泉北ホームで建築し、住んで3年目です。長期優良住宅2等級。非ZEH、ガス温水床暖房2面。年間電気代約4万円（1737ｋWh）、太陽光発電による自己消費1321ｋWh。ガス代66000円。CO2排出量　2137ｋｇ－CO2。　うちエコ診断というサイトで必要事項を入力してみたところ、かなり光熱費が安いことがわかりました。太陽光発電（4.88ｋW）で5022ｋWhの売電してますので、2792ｋｇ-CO2です。　2137-2792＝-655ｋｇ-CO2の削減をしていることがわかりました。
ZEHにしなくても、ゼロエネルギーハウスを達成できてうれしく思ったので投稿しました。

[481: 戸建て検討中さん]

泉北ホームで建てようか
考えているのですが
まだ土地も見つかっていません。
土地は探してもらえるのでしょうか？
また契約時の頭金や手付金は
どのくらい必要ですか？

[482: 戸建さん]

>>480 おうちエコだいすきさん
うちも、住んで3ヶ月で、お家の仕様は480さんと同じです。
先月のガス代7000円台、電気2300円位(前年度は2万円台)と、大変安くおさまっています。
嬉しいですね。

[483: 匿名さん]

電気代って基本料金ぐらいで収まっているようなイメージで良いのでしょうか。そこまで光熱費が下がるとすごいですね。建設コストを思うとどうなのかと思いつつ、毎月のことなのでここまでやっていけると相当大きいです。お得になるかどうかはわかりませんがある程度まで取り戻すことができそう。

[484: 匿名さん]

光熱費が下がるっていうけれど、
そこまでものすごく下がるとは思わなかった。電気に関しては本当にほぼほぼ基本料金に毛が生えた程度。
冬場の電気代は本当に頭がいたいですから、
それが節約できるだけでも、設備投資する理由はあるのかも。

[485: 匿名さん]

設置コストはやすやすと回収することができるのならば良いのかなと思いました。が、実際、どれくらい設置自体にお金がかかっていくという形になっていくのだろうなぁと心配になってきました。
結局灯油を使おうとするとすごくお金がかかったりするんですよね。。しかもここ数年の上がり方がとても大変だから、使わずに済むのあらば使いたくないというのはあるかも

[486: 戸建さん]

>>485 匿名さん
うちの場合、設置価格は値引き交渉の際に「サービスさせてもらいます。」と、なったので、支払った感覚はありませんでした。

[487: おうちエコだいすき]

設置コスト回収をしたいなら太陽光発電5ｋWhくらいをのせたら、回収が10年未満でできるのではないでしょうか。我が家は4.88ｋWの太陽光パネルを設置しています。補助金などを差し引いて130万円くらいでした。7年あまりで設備費を回収できそうです。

[488: 匿名さん]

太陽光発電のコスト回収についていろいろとありがとうございます。サービスもしてくれる…とかあるんですね。
助成金も使ったりすることができるだろうから、そういうのも使いつつ…10年未満で安々と回収することができるんだったら、むしろつけていくほうがメリットが断然アリそうな気がしてきました。
最近のニュースだと売電の条件がドンドン悪くなっているみたいなものを目にしていたので、正直疑問だらけでした。

[489: 匿名さん]

太陽光発電システムの導入はもっと高額かと思いましたが、130万円程度でしたらコスト回収も可能かな？と感じます。
売電の条件は年々悪くなると聞きますが、2018年度は2017年度に比べ、1kWhあたり2円下がるそうです。
そして売電価格が2円下がると、10年間の売電収入は1kWあたり16,460円減額となるそうですよ。

[490: 匿名さん]

1Kwあたりでそれだけ下がってしまうのですか。ううむ…
なんか、売電目的と言うよりは、
自家消費に徹してしまったほうがむしろ良いんじゃないかなと思いました。
天候にも左右してきてしまいますし。
7年位で回収できそうなのが
8年とか9年とか長くなってしまいますよ〜ということなのかしら。

[491: 匿名さん]

　いずれにしても回収出来ないということはないとは思いますが、効率が悪くなる可能性はあるのかなぁと感じています。でもつけないよりもつけたほうが結果的には特になるんだったらそれはそれで良いことなんじゃないでしょうか。売電価格は結局は鍵になってくるのだろうなぁ。条件が良いうちにっていうのは正直あるかもしれません。

[492: 匿名さん]

大手ハウスメーカーよりも付いている設備が2ランク上のものを使っているという風に書いてありました。
良いものをつけているということなんですが…どういうものが入っているのか型番とかって教えてもらえるのですかね？
客観的にそういうのがわかるのだったらオプション選ぶか施主支給にするかみたいな選択があまりなくなってくるのだろうなぁと思いました。

[493: 匿名さん]

492さん

質問すれば ある程度教えて
いただけると思います＾＾
本社のショールームに行けるようでしたら
取り扱いのキッチン、お風呂、洗面台を
ディスプレイされてるので
どのシリーズなのかも わかると思います＊°
ただ 標準がどこまでかとゆうのが
仕様のランクでも違うと思いますので
営業さんに 聞いてみるのが1番だと思います☆

[494: 通りがかりさん]

同じ金額でクローバーさんの家と同じ仕様に、と言っても無理だと断られるだろう
（床の断熱材は当然無理）
努力した方なのだそれがずるいとは思いませんが
同じレベルの家が立つと考えるのは間違い

[495: 只今建築中]

はじめまして。
泉北ホームにて家が2月末に完成する予定なのですが玄関アプローチに汚水升と雨水升の点検孔があってどうしようか悩んでます。

設計図面等には汚水升とか書いてなくて現地に行って施工されて初めて気付きました。普通はアプローチからは避けてくれる物だと思っていたんですが…

毎日通るところ（玄関先）にあるのがいやで何かいい案ないでしょうか？
同じ状況になった方はどのように対処されましたか？参考にさせていただきたいのでよろしくお願いします。

[496: 戸建さん]

>>495 只今建築中さん

うちなんか、駐車場の車の下になる所に水道メーターが付いてしまい、メーター検針に来られると一々車をどかさなきゃなりません。最悪です。

[497: 口コミ知りたいさん]

汚水枡や雨水枡は設計が確認しておらず、現場監督と給排水業者の話で決まるそうです。

なので、設計で外構に関する話をしていても、無視された施工になる事が多々あります。

カースペース部分の雨水枡の蓋ですら、耐圧式のモノではなかったのには、驚かされました。

施工中も頻繁に現場に足を運ばれる事をオススメします。

[498: 匿名さん]

こっちから連絡しないと連絡くれません。「今何待ちですか？」と、何回連絡したか。現在も連絡待ちの件があるから、昨日営業の携帯に電話したら電源OFF←仕事納め。会社に電話。「連絡待ってるんですけど？」と。「営業の者が休みに入りましたので～」と。ほんま適当な会社。

[499: 匿名さん]

>>498 匿名さん

多分、会社の問題より人の問題かと‥‥‥‥｡
私の担当の人は、休みにも関わらず連絡とれますし、逆に連絡してくれたりしますので。

どこのハウスメーカーもそうですが、こればかりは本当、運次第ですよね。
気持ちはお察しします(;￣ー￣A

[500: 名無しさん]

高気密高断熱の家ですね。住んで半年程になります。エアコンで暖房をしますが21度くらいになると切ります。しばらーくその温度が冷めないのであまりエアコンも使いませんね。朝のリビングはこの寒さでも15度はあるのでマンション並みです。床暖も付いていますが使った事がありません。ソファやその他、物が沢山床に置いてあると熱が悪影響を及ぼしそうです。

[501: 匿名さん]

ホームページでコミコミの商品、スマイル1555に含まれるものを確認していましたが、
長期優良住宅が申請費込みでついていたり専属の設計士とインテリアコーディネーターも
ついているんですね。
設備もフル装備だそうですが、ホームページのどこかに詳細な内容が出ておりますか？

[502: 通りがかり]

ホームページで含まれないものもちゃんと書いていましたよ。
全部オープンになってて、かえって安心しました(*^_^*)

[503: 名無しさん]

>>500 名無しさん
今泉北ホームを検討しているのですが、そういった情報がとても気になります。高気密高断熱に一番こだわってはいるものの、実際どれほどかわからないので…

断熱材等は特に追加オプション無しですか？

[504: 口コミ知りたいさん]

>>503 名無しさん

断熱材の標準は、厚さも含め決まっています。
詳細は担当営業に聞けば、正確な話が確認できますよ。

それより、高気密高断熱への拘りが強いなら、ダブル断熱に対応したハウスメーカーに行かれた方が後悔が無いと思いますよ。

ここは標準の設備の仕様が高いのがウリなので、それ以外の優先度が高い方にはオススメ出来ません。

[505: e戸建てファンさん]

>>503 名無しさん
たしか断熱・気密性に特化した商品ありましたよ！

[506: 匿名さん]

そもそもフル装備の家自体が、長期優良住宅の認定を標準で受けることができるくらいなので、
家の性能としてはかなり良いのではないでしょうか。
長期優良住宅の認定って受けるのってかなり面倒な細かい基準を超えないとならない、という話は聞いたことがありますから。
更にゼッチの認定も受けるようにもすることができるようです。

[507: おうちエコだいすき]

住んで4年経ちました。長期優良住宅。都市ガス併用。23畳LDKに床暖房2面設置。4人家族で皆LDKにいることが多い生活スタイルです。寝るのも１階です。LDKだけ床暖房を２面つけ、エアコン併用し、２０度くらいにしています。トレーナー、ズボン、靴下をはいて快適にすごせています。しかし、２階は寒いです。現在１０．５度。この姿で１０分間もいることはできません。
光熱費は2016年電気買電1759ｋWh40807円、都市ガス539㎥66101円。2017年電気買電2001ｋWh48522円、都市ガス610㎥67294円でした。大阪市4人世帯の光熱費22万円と言われているので、それと比較してずいぶん安いので満足してます。

[508: 匿名さん]

507さん、具体的な数字を教えていただけて大変参考になりました。
2016年も2017年も光熱費が一ヶ月1万円以下なんですね。すごいです。
大阪市の平均？と比較すると半分くらいではないですか。
暖房のある階で寝起きしているというのが良いのかもしれませんね。
どんな間取りのお家なのでしょう。

フル装備の家といっても参考モデルプランがたくさんあって、
見ごたえがありました。
敷地面積、間取りなどなど、検索条件で探せるのは便利だと思います。

[509: 匿名]

この度、家を建てることになり、泉北ホームさんが気になっています。
今のところ、プレミアム仕様に惹かれているのですが、洗面台と床材にすごくこだわりがあります。
LIXILのルミシスという最上位グレードの洗面台と、LIXILの大理石調のタイルを床材として使いたいと思っているのですが、泉北ホームさんに取り寄せてもらう、もしくは施主支給は可能でしょうか？
まだ土地探しの段階で、泉北ホームさんには行けていないので、情報を頂けるとありがたいです。よろしくお願いします。

[510: 口コミ知りたいさん]

>>509 匿名さん

LIXILは取引があるので、オプション費用を払えば、最上級グレードに変更可能です。

但し、施主支給については一切受け付けていないので、対応不可です。

水やお湯などの配管だけ、指定の場所に通しておいてもらい、引き渡し後に施主責任にて別途手配するのであれば、可能です。

でも、その部分で何か問題があっても一切責任は取ってもらえなくなりますので、ご注意ください。


プレミアム仕様の詳細は、パンフレット以外にも存在します。

キッチンの標準での選択肢など、大きく変更になった部分などもありますので、ショールームなどで現物を確認しつつ、詳細を確認される事をオススメします。

[511: 匿名]

>>510 口コミ知りたいさん

ご丁寧にありがとうございます！

オプション費用を払えば可能ということで安心しました！
大変参考になりました。
ありがとうございました！

[512: 名無しさん]

>>509 匿名さん

土地探しからも協力してもらえますよ。
それ専用の担当者が存在し、施主の条件にあった土地を提案してくれます。

一般公開の物件は、最初にHMや不動産屋に公開され取引されますので、自分だけで探すと、本当に自分にあった土地が目に入らないまま土地購入に至るかもしれませんよ。

[513: 評判気になるさん]

>>512 名無しさん
情報ありがとうございます。
助かります。
専用の担当者がいるのですか！
いい土地が見つかって欲しいです。
赤ちゃんがいるので、もう少し暖かくなったら早速泉北ホームに行ってみようと思います！
ありがとうございます！

[514: 口コミ知りたいさん]

マジでアフター最悪です。

引き渡し時に約束された修繕が未だに対応されず、一月以上経過しています。

催促の連絡しても、業者の手配をすると言ってそれっきりやし、日程を確定させても、当日業者は来ないし！

しかも、連絡なしって、あり得んわ。

何重にもチェックしてるって、謳ってるけど、検査はザルで、施主検査で是正箇所ありまくりやし、いい加減過ぎやわ。

最初から施主手配で第三者機関にきっちり入ってもらって、チェックしてもらえば良かったと、後悔しています。

[515: 通りがかりさん]

>>514 口コミ知りたいさん

それはないと思いますけど！
ここに書くより直接言った方がいいのでは？

[516: 引き渡し済み]

残念ながら、現実問題として多々ありますよ。

建築中もそうでしたが、現場監督が受け持ってる戸数が多いのか、問い合わせしても帰って来ない事はザラでしたよ…。

引き渡し後は、さらに輪をかけて、レスポンスは悪くなりました。クレーム入れても改善されません…。

泣き寝入りしたくないので、施主としては対応してくれるまで、何度も依頼するしかありません。


貴方様のご担当の現場監督さんは、対応が早いですか？

[517: 匿名さん]

期間限定のキャンペーンで床暖房がもう一つついてくるという宣伝を見ましたが、
リビング以外にも施主の希望する部屋につけられるのですか？
床暖房の設置費用を考えれば嬉しいはずが、その反面光熱費の心配をしてしまうのは
私だけでしょうか(^^ゞ

[518: 引き渡し済み]

>>517 匿名さん

通常、リビングとダイニングですが、キッチンや洗面につけることも可能です。

2階は無理です。

スイッチは1つなので、結局隣接する所につけることになるかと思いますよ。

[519: 匿名さん]

そうなのですか。
なかなか良いキャンペーンだなあと、この季節だからこそ思うのでしたが。
隣接するところとなると、キッチンかリビングダイニングの隣の部屋しか選択肢はないということになるのかな。
洗面室ではもったいないか。

キャンペーンの詳細を見ようとしたら動画？漫画？が始まっちゃいました。
けっきょく見ちゃいましたが・・・
床暖房はホットカーペットやエアコンより経済的だという説明が最後にありました。
でもけっきょく部屋全体が温まるまでは一時的にエアコン併用だと思うので、少し割高になるんじゃないのかな？

[520: 匿名さん]

>>519 匿名さん
507です。床暖房二面設置しての年間光熱費は、507に記載の通りです。うちは太陽光発電による自己消費分があるため、年間買電気量はその分低いです。自己消費分を金額換算すると38000円くらいです。
私の場合、以前暮らしていた時のガス灯油の合計と、今の床暖房利用の年間ガス代金を比較しても15000円程度高くなるだけです。エアコン併用ですが、風が目に当たって不快なため、部屋が20度になると、エアコンの電源を切っています。
床暖房は若干割高だけど、快適さを購入していると考えれば、満足してます。

[521: 戸建て検討中さん]

>>514 口コミ知りたいさん

修繕はすぐには来てくれませんでした。1ヶ月以上経ってからというのはざらです。

修繕に来てくれる職人さんが現在持っている現場の仕事にキリがついてからうちに来てくれる、というのが泉北のやり方のようでしたよ。

うちも、シューズクローゼットの交換やキッチン交換などというのを依頼しましたが、いずれも1ヶ月以上後にやってくれています。

[522: e戸建てファンさん]

>>521 戸建て検討中さん

そもそもシューズクローゼットやキッチンを交換って、どういう事でしょうか？

施工時に現場監督が確認して、引き渡し前にも再度確認されるのが、一般的なハウスメーカーの流れだと思います。


引き渡し前に傷がついて、補修する事はあっても、交換するレベルとなると、相当酷い状態だったんでしょうね…。

ウチは交換までには到りませんが、現場監督がチェックしていたとは思えないぐらいの、修繕箇所が出ており、辟易しています。

そもそも一ヶ月点検の対応が、更に一ヶ月後とか、居住後に大きな問題が起きるとたまったものじゃありませんね。

[523: 通りがかりさん]

2年前に泉北ホームの築6年の中古を買いました。2×4で設備のグレードも良く、
施工もすべての箇所で丁寧な仕事をされていると思います。
間取りも少し変わっているので満足しています。

[524: e戸建てファンさん]

>>523 通りがかりさん

最近、設備メーカーの入れ替えやら、既存メーカーも一部仕様のグレードダウンがありましたので、少し前の方がいい設備だったりしますよ。

[525: 匿名さん]

床暖房は1階のみの施工になります？
1階と2階に設置する事になれば、配線工事が大変になるという理由でしょうか。
もし1階のみであれば、リビングとあともう1箇所、脱衣場に設置すれば
冬場の気温差も緩和されるのかもしれませんね。

[526: 戸建住みさん]

>>525 匿名さん
うちは、二階リビングなので二階に床暖入ってますよ。あと、一階の部屋にも。
できるのではないでしょうか？

[527: 口コミ知りたいさん]

>>525 匿名さん

出来るか出来ないかの技術的な話であれば、当然できます。

追加費用がかかるか、かからないかで言えばかかります。

同一フロア施工に比べると配線距離かかるし、施工も面倒だし、コントロールスイッチも各階に必要になりますからね。

[528: 匿名さん]

2階にも床暖房を設置するとなると費用面どれだけかかるのでしょう。
冬季だけのことではありますし、ほかの暖房器具で十分なら
床暖房は不要というご意見も他で読みましたが、快適さは別かもしれません。

泉北さんのフル装備の家には床暖房は含まれているのでしょうか？
キャンペーンを見ると標準でひとつは付いているようなニュアンスです。
通常だと17万相当と書いてありましたが、そんなものですか？

[529: 口コミ知りたいさん]

>>528 匿名さん

そういう質問は、営業さんに直接聞かれた方がいいですよ。

ここでもらった回答なんて、ハウスメーカーからの正式回答ではありませんから…。

2階の床暖が必要かどうかは、個人の価値観に大きく左右されますからね。

[530: 戸建て検討中さん]

>>528 匿名さん
今月、三月中であれば、ガス電気併用プラン+プレミア仕様であれば2面まで0円で床暖房のキャンペーンをしているはずです。

ちなみにオール電化仕様でも今月なら2面まで15万円のオプションになるはずですよ。

[531: 匿名さん]

フル装備の家ってなんか良さそう。
注文住宅で自由設計、平屋・2階建て・3階建ても選べて、長期優良住宅も標準。
照明・カーテン・エアコンまで付いていて、食器棚・家電収納が標準装備、その他もろもろ十分すぎるほどの設備仕様に思えます。
床暖房の記載が見当たりませんでしたが、1面付いてるんですか？
ただ、それだけ最初に付いてきちゃうと自由設計で建てても個性が薄くなりそうな気がしたりします。
ぜいたくな悩みですね。

[532: 名無しさん]

建て替えで11社のモデルハウス見学して
4社にお見積もり依頼して、今月泉北ホームと契約しました。トータルでコストパフォーマンスが一番良かった。木造なので、地震とかに不安があったけどツーバイフォーだったので安心できました！
これから打ち合わせが楽しみです。

[533: 匿名さん]

最近家の建替を検討中で他所のハウスメーカーに見積をしてもらいました。２階建て28坪の家。建物が1800万位だったのですが、その他が思ったより高くて合計3000万と言われました。駐車場も庭もガーデニングとかしないのでセメントで全面塗って欲しいと言ったのですが、建物以外にこんなにも泉北ホームさんも費用はかかりますか？

[534: 名無しさん]

>>533 匿名さん

駐車場は、外構になるので、泉北ホームは請け負いません。(紹介はしてくれます。)

セメントで全面覆うのが、高いと思われます。費用を下げるなら、アスファルトか砕石ですね。

泉北ホームは、工事車両の駐車場代金とか、契約金額に含まれない金額も多々あります。

特に地盤改良とかがあると、驚愕の見積もりが出てくるので、要注意です。

とりあえず、何社か見積もりを出してもらって、見積もり項目に抜けがないか、比較される事をおすすめします。

[535: 匿名さん]

>>534 名無しさん

ありがとうございます。
今度見積りをお願いしに行くので話を聞いてみます。
家以外に手続き、外構、地盤等にこんなに費用がかかるとは思ってもいなかったです。正直、見積りまでこぎつけるのに大変な時間がかかるので心が折れそうですが頑張ります！

[536: 匿名さん]

家を建てるときって、家そのもの以外にもお金がかかりやすいなぁという感じはしますよね^^;
仕方がないですけれど。
地盤とかは土地によってはしなくても大丈夫なところもあるでしょうけれど、基本的にはかかると思って予算は考えておいたほうがいいのかしら？？

[537: 施主]

>>536 匿名さん

泉北ホームの流れだと、設計打ち合わせとインテリアの打ち合わせを終えてから、地場調査が入ります。

そこで、地盤改良が必要と分かった場合、地盤改良の見積が出てきます。

地盤改良てで使用している会社は、たったの2社だけで、他のハウスメーカーで頼む場合の1.5倍の金額でした。

そこで、地盤改良費用の予算を考えておらず、資金に余裕がないとどうなるか？考えれば分かりますよね？

まずは、今まで打ち合わせたオプションの内容を削る。それでも足りなければ、間取りの変更を行い、建坪を削減する。

当然、設計も確定させた後の変更なので、設計変更費用もかかります。

着工の日時も当然延期になっているので、土地のつなぎ融資をやっていると、金利手数料も嵩みますよ。

親から借りたり、ローンを増やしたり、自己資金でカバー出来ないなら、備えておかないと危険ですよ。

[538: 戸建て検討中さん]

昨日泉北ホームの本社に行ってきました！
プレミアム、メジャー、スマイルと全て見せていただきましたが、やはりプレミアムで選べるバリエーションの多さに惹かれてしまいました(^^)

他社の見学も何件かいったのですが、やはり泉北ホームさんは標準仕様のグレードが高いことがいいなぁと思いました(^^)

今後は購入予定の土地に合わせて、希望の間取りがどのような感じになるか、大体の見積もりがどれくらいになるかを出してもらう予定です。
皆さんの泉北ホームの決め手はどこでしたか？

[539: 施主]

>>538 戸建て検討中さん

ウチは標準仕様の高さが決め手でした。
プラミアムにしましたが、だいたい希望のモノが標準に入っていました。

設計士と現場監督の能力の低さには、呆れましたが、ICさんと大工さんには恵まれたようです。

[540: 戸建て検討中さん]

>>539 施主さん
回答ありがとうございます！プレミアムの標準仕様の高さは魅力的ですよね！他のメーカーの見学に行ってよくわかりました(^^)

設計士さんと現場監督さんが呆れた感じなんですね！共働きなので、仮にお家を建て始めてもこまめにみに行くことができないので、不安です。。もし差し支えなければどのような点で呆れられたのか教えていただけますか？

[541: eマンションさん]

最悪。近隣住民から苦情殺到。一方通行を封鎖しているくせに、ガードマンなし。こちらの車に作業員は気付いているくせに、無視。車を動かしてと言うと、謝りもせず、黙って動かす。最低最悪業者です。

[542: 戸建住みさん]

>>540 戸建て検討中さん
うちが、呆れた点は、設計士は何の提案もしてくれませんでした。全てこちらの良いかどうかわからない素人設計のままの間取りをそのまま通しました。

IC担当者も、同じくです。
壁紙のサンプルを1種類しか見せてくれず、そうとも知らずその中から決めてしまいました。
他の人から聞くと、数冊のサンプルから選べたようで、その事を苦情として伝えると
「たくさん見ても迷うだけでしょ？」
と、言われました。全て決めた後で「じゃ、もう一度他のも見ます？」「もう、結構です」
こんなやりとりでしたね。

やはり、世の中、優秀な人から一流の会社に就職が決まるので、泉北ならこんなものなんかな、と諦めましたね。

結構しっかりしたものを建ててくれるのに、人材が追いついていないと感じました。ICてしてのセンスがあるとか無いとか以前の、問題ですよね。人間としてどうかしらね。

[543: 戸建て検討中さん]

>>542 戸建住みさん
540です(^^)539さんとは別の方でしょうか、教えていただきありがとうございます！

設計士さんとICさんが提案してくれないのは困りますね…私も素人ですので色々アドバイスいただきたいなぁと思うとそこは嫌だなぁと思いました。

その人次第というのはどうしてもあるかと思いますが、当たり外れがあるのは嫌ですね。

逆に良い人いたよ！などのケースも聞けたら嬉しいです(^^)

[544: 匿名さん]

建物の構造や単価の割に良い設備を使ってるなと思い契約しましたが、地盤改良で100万近く取られました。絶対必要だからと言われて泣く泣く払いました。

事前に2社から地盤調査を受けてました。
軽い地盤改良は必要ですが50万はかからないと言われたにも関わらず今回100万かかったことについて泉北は、単価の低いように見せて地盤改良で費用水増しをする会社なんだなと感じました

[545: 戸建て検討中さん]

>>544 匿名さん
建物の構造、設備のコスパは魅力的ですよね！私も惹かれています(^^)

地盤改良は絶対必要と言われたらその金額でしなきゃいけないのかなと思いますよね。。私なら他社に依頼することなく信じてしまいそうですー。

今後の参考にさせていただきます(^^)

良かったエピソード、ある方ぜひ教えてください(^^)

[546: 匿名]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[547: 施主]

>>544 匿名さん

まさしくウチも同じです。

他のハウスメーカーで50万円くらいで見積を貰っていましたが、泉北ホームお抱えの地盤改良業者のM社やS社だと、100万円くらいの見積が提示されました。約2倍です。

2〜3割なら理解できますが、2倍だし、指定の2社以外はダメだし、そのくせ地盤改良は完全に業者丸投げで、立ち会いもチェックもしていなかったので、呆れました。

そちらは地盤改良に、現場監督は立ち会われていましたか？

[548: 匿名さん]

自分の家は概算で60万、見積もりの中に入ってました。調査期間中はドキドキしましたが、改良工事不要で地盤保証費？の15万円だけでした。

これは営業さんから聞いた話なんですけど、先行で地盤調査するメーカーは、差別化のために改良工事をあえて安く見積もり、建物の金額を上げ相殺する会社もあるみたいです！

参考までに

[549: 評判気になるさん]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[550: 施主]

>>548 匿名さん

地盤改良不要だった場合でも、15万円の費用が発生するんですか？？？

地盤調査と地盤保証は、ベース金額の見積もり範囲内だと思っていたのですが、違うんですか？

ちなみに、ウチは地盤改良ありだったので、その費用の中に保証費用が含まれます。

[551: 検討者さん]

うちは見積りに既に70万予算が入っていましたが実際に調査をしてみない事には何とも言えない。100万越したらどうしようかと……
あとプレミアムで検討中ですが、壁が80mm屋根が140mmと聞いて薄い様に感じます。近年建てられた方、冬と夏の室温、住みやすさはどうですか？２月に展示場見学したけど寒さは特に感じませんでしたが、やはり展示場と実際に住まれてる方では感覚が違うと思うので教えて下さい。

[552: 匿名さん 544です]

>>547 施主さん

現場監督なんか地盤改良には来なかったですよ
地鎮祭にも来ませんでした

かなり後になってからでしたね。

普通は違うのかな？

[553: 戸建住みさん]

>>551 検討者さん
去年の夏から住んでいます。
プレミアムで建てました。

夏はエアコンで寝る前までリビングを冷やして、朝7時頃に起きるとまだ27度くらいにしか上がっていなくて、随分冷めない？という感じでした。一旦冷やすと中々冷めないようでした。冬もそうですね。22度までエアコンで暖めると切るようにしていましたが、朝起きた時のリビングは15度を下回る事はありませんでした。こちらも暖かいのが中々冷めないという感じです。
保温と断熱、効いているのではないでしょうか。

この春も面白い結果でした。
異常に暑いこの4月、室内には熱気が入ってこないので、リビングの室温はいつまでも18度くらいです。

家の中にいると、少しの冷房、少しの暖房で過ごせました。床暖は3部屋設置しましたが全く使っていません。

マンション並みの暖かさでした。

ちなみに二階リビングです。

現在3階は、二階より3〜4度高いです。

1階は、2階よりよりひんやりしています。
概ね、建て替え前の家より住みやすいですよ。

[554: 検討板ユーザーさん]

553さん、参考になりました！ありがとうございます。
３階の夏場の朝の室温は30℃位になりそうですか？

あと、オール電化予定の温水床暖房とソーラーがキャンペーン中でどうしようかと悩んでます。

温水床暖房は某工務店で憧れで、そこでは床が温かかったら他の暖房はいらないと言われました。
ただ、その某工務店はほぼ家一軒まるごと床暖房入ってる感じなので、部屋のみの床暖房ではないんですね。

せっかくなのでキャンペーン中のかなり安くなってる泉北ホームさんでも床暖房付けた電気代のシュミレーションをしてもらいました。
結果今よりほんの少し電気代が安くなる事が分かりましたが、553さんの様に使用しないなら将来の故障やメンテの事を想定すると取り付ける意味がないしと悩み中です。
床暖房付けられた方、メリット、デメリット、付けて良かったか悪かったか、あれば教えて下さい。

[555: 施主]

>>552 匿名さん 544ですさん

やはりそんな感じなんですね。

改良柱の位置とかは、ハウスメーカーが図面を引いているのに、地盤改良は業者任せで、図面通りに施工されているかチェックすらしないんですよね…。

そして、すぐに基礎着工で、見えなくなってしまうので、後からチェックする事も出来ずって感じでした。

とにかく現場監督は、「いつも依頼している業者なんで大丈夫です」としか言わず、その後も現場監督がまともにチェックしないので、建て方が始まってからも大変でした。

現場監督が終始立ち会う必要はないと思いますが、一般的には次の工程に入ると見えなくなってしまう前には、きっちりチェックして、問題があれば是正指示をだすのが、現場監督の仕事だと思います。

業者に指示だけだして、業者任せなので、いい業者に当たらなければ、悲惨な目にあいます。

全ての現場監督がそうだとは言いませんが、各工程でシッカリチェックしてもらえていると期待するとガッカリすると思います。

[556: 施主]

>>554 検討板ユーザーさん

床暖房はキャンペーンを利用して、リビングとダイニングに入れました。

エアコンと違って空気を乾燥させず、足元からじんわり暖かくなるので、オススメです。

デメリットは、床暖房ありとなしの部分の温度が極端に違うので、ここも暖かかったらなぁと感じてしまう事でしょうか…。

無垢ではなく、ダイケンのフローリングを採用しましたが、想像以上に冬場は冷たくなりました。

床暖だけでなく、床の断熱材の厚みを増すなどの検討をすべきだったかなぁと反省です。

[557: 検討者さん]

556：施主さん、参考になりました。ありがとうございます。

床は結構厚みがあるから大丈夫かと思っていましたが、冷たいとなると床材か断熱を予算内におさまる様に検討した方が良いかもですね…

あとは何人かおっしゃってた地盤…本当にこればっかりは調査をしなければ何とも言えませんが、立ち会われた方はいますか？最終的に運任せになりそうで怖い。

[558: 通りがかりさん]

断熱は後からリフォームが出来ないので+サーモをオプションで検討中です。
何故か営業さんは+サーモを付けようとするのをオススメしないどころか付けるのを少し嫌がってる雰囲気です(笑)
皆様の営業さんも+サーモあまり勧めて来ないでしょうか？

[559: 施主]

>>558 通りがかりさん

我が家の担当営業さんもそんな感じでした。

恐らく泉北ホームが縦割りなのが大きく影響していると思います。

たとえば、キッチンの換気扇を変えたいと言っても、詳細な金額はICさんとの打ち合わせでってなります。お風呂の設備変更とかも同様です。

プラスサーモについても、この建坪だったら、プラスいくらって単純計算ではないようで、サクッと見積金額が出ませんでした。

その辺は、設計士さんとの打ち合わせで、依頼すれば見積金額が提示されます。

自分の担当部分以外は知識が少ないし、決定していない案件で、後の工程の部署を使いにくいのかもしれません。

いくら営業さんに聞いてもザックリした話しか出来ないので、契約して設計担当が決まったら、その方とやり取りしてよってのが本音なのかもしれません。

ウチもそんな感じで、営業さんからプラスサーモの金額提示はありませんでした。

[560: 通りがかりさん]

>>559 施主さん

558です。ご返信ありがとうございます。
そーなんですよね！OPの質問をしてもざっくりと言うか曖昧な感じなので最終トータルの予測が付けにくい感じなんですよ。
けっこうやりたい事あるんですが金額が見えてこないです(笑)　

[561: 匿名さん]

こちらが希望する設備導入を営業さん側だけの都合でオススメされないのは
落胆してしまいますね。
こちらの希望を聞き、メリット、デメリット双方を挙げた上で予算に沿うには
このようなやり方もあると的確に助言して下さる経験と知識が豊富な営業さんが
理想的なのですが、そのようなメーカーにはなかなか出会えません。

[562: 通りがかりさん]

定期的に送ってくるご紹介カードがイヤ。

満足いく営業さんにあたらなかったので、だから勧められないのと
紹介したとしても、契約が決まった時だけのキャッシュバックだったかな？
（すぐ捨てるから覚えてない）
こっちが必死になって紹介する気にもなれない。

紹介カードすら上から目線の気が‥する。。。

[563: 施主]

>>561 匿名さん

それは泉北ホームが縦割りな会社なのが影響していると思われます。

営業さんは驚くほど設計や建築の知識に乏しいですし、オプションの費用なども、各工程に委ねられている部分が多いので、なかなか出てきません。

知識や経験が豊富な営業さんを好まれるのであれば、最初っから設計士が同席されるタイプのハウスメーカーや、住友不動産などの営業さんが設計の有資格者のハウスメーカーが宜しいかと思います。

[564: 口コミ知りたいさん]

>>538 戸建て検討中さん

はじめまして＾＾
泉北ホームの決め手は 値段と設備の良いところです。
私が担当して頂いた 設計士さんは
提案もしてくれて よかったです。
デメリットも教えてもらえましたし
いい設計士さんに出会えたなと思いました。
ICさんも どんな家が建てたいかとゆう
イメージを 設計士さんから？聞いてたみたいで
クロスも まずは 好きそうなメーカー 2冊見せていただけて
他のもみたいとゆうと 快くだしてくれました。
画像みせて 一緒に探してくれたりと親身になってくれましたよ＾＾
あとは 大工さんなので、、 無事終わるといいなぁと 思ってます＊°

[566: 四つ葉のクローバー]

なんば住宅博に行ってうかがったところ、
強引な営業マンのマシンガントークに閉口したものの、
クローバさんのブログの話や、建物がパッケージになっているのでわかりやすかったことから、
本社のシュールームに行ってみることにしましたが、最悪な会社でした。つぶれてほしいです。

泉北ホームで建ててくれるなら、仲介しますというから、
（この時はクローバーさんのブログを見て泉北ホームで頼みたいと思ったので、）お願いすることに。

土地の買い付けをしながら、家自体も考えましょう。
買い付けは先方と調整しますが、まず参考プランの間取りを3営業日で書くので、話進めてほしいと言われ、ぜひお願い遺体といったものの。。。

3営業日どころか、3週間たっても連絡ない。。。。
しびれを切らして（というより、土地がどうなっているのか？）、
連絡をしたところ、間取りは送れていませんでした（アシスタントが間違えたとか謎の言い訳）、今から送ると言い、
で土地はどうなっているか逃げられて。。。
そうしているうちに、土地は不動産サイトから消え売却済みになってしまう。
送られてきた間取りは、希望を聞いていたとは思えない気持ち悪い家。営業のセンスを疑う家。
で、土地はサイトから消えたがどうなっているのかと聞くと、
のらりくらりとごまかされたうえ、最後に「当社は間取り・建物価格が確定しないと、お客様の予算に合わなくなってしまうので、買い付けしません。」と言い出す。クローバーさんのブログではそんな会社だと思いませんでした。

でも、一生ものをこんな人たちに託してしまっていたら、悲惨でしたが、
お金を払う前に、泉北ホームが最悪だとわかったので良かったです。
クローバーさんのブログの様に、うまくいかない会社のようですよ。
[個人を特定した投稿のため、一部テキストを削除しました。管理担当]

[567: 施主]

>>566 四つ葉のクローバーさん

ハウスメーカー名を公表されている方のブログは、話半分に見ないと駄目ですよ。

ハウスメーカーをオープンにすると、今後のアフターを考えると、マイナス記事を書くメリットはありません。マイナス記事は、自己否定にも繋がりますしね。

一方、プラスの記事は、顧客紹介やアフターの優遇に繋がるので、メリットは大きいです。


ハウスメーカー名を公表した上で、マイナス記事がプラス記事を上回っている方は、不具合や施工不良で揉めている方ばかりですよ。

泉北ホームの過去の施主ブログ然りですよ。

[568: 匿名さん]

プラス記事がアフターの優遇に繋がるんですか、それはいいですね。
実際に建てた方の満足されている記事って、読んでいても気持ちが伝わってきてこちらもいい気持ちになれます。
プラス、多少の難点なども挙げてもらえると良心的で、会社さんの成長にもつながるような気もします。

建てた人のアンケートの結果だと、97％以上の人が満足しているとのこと。
アンケートに書かれた意見をいえづくりに生かしているそうで、それはいいことだなと思います。

[569: 施主]

アンケートはそもそも受け取っていません。
ブログなどで、交流のある方も受け取っていないそうなので、最近の話ではないのかもしれません。

もちろんアンケート結果を品質向上につなげているのであれば、それはとても良い事だと思います。

ちなみに、アフターの優遇ってのは、意図的に後回しにされないという意味です。

それぐらい、手直しの対応は遅いですし、根気よく連絡しないと、なかなか対応されません。

[570: 通りがかりさん]

>>569 施主さん

私もココで建てましたがアンケートはありましたが、簡単な内容で満足度を確かめるものでは無かったです。

住んでも無いのに満足なんて分からないので引渡しまでの満足について書いた覚えがあります

以下、抜粋。

営業のレスポンスが遅い、修正して欲しい間取を3回言っても修正してくれず、金額を間違えること頻繁に発生

工事監督は挨拶すら無かった、勿論地鎮祭にも欠席、約束を守らない

設計、ICは親身に何時間も打ち合わせして満足
と記載しました

設備の良さには満足してますよ

[571: 施主]

ご回答ありがとうございます。

アンケートあったんですね。ウチは色々あり過ぎて、マイナスな事しか書かれないと思ってくれなかったのかもしれません…。

ウチもICさんは凄くまともな方で、色々と親身にご対応頂いたので、感謝しています。

その他の担当者は、社会に出てから、出くわした事がない非常識な方が多かったですね。


そして、設備の良さは皆さん共通して満足されていますね。ウチもその点は満足しています。


ハズレな方と当たりの方の差が天と地ほどあるので、評価も分かれるんでしょうね…。

[572: 匿名さん]

こちらを読ませていただいている感想としては、ソフト面での不満が多め？で設備などのハード面では満足度が高いという感じかなと思いました。とりあえず、いい家が建てられて快適に住めればほぼ良しとしたいところではありますが、高いお金をかけて家づくりをするにあたっては、担当者などのソフト面も気持ちよければ文句なしだろうなとも思います。

[573: 匿名さん 544です]

>>572 匿名さん
家を建てたことありますか？内部の方ですか？

泉北ホームで建てた施工主としては、
ハードもソフトも両方大事です。
建てた後のメンテナンスなどのフォローも大事です

残念ながら、大阪に代表されるように
見栄を前面に出して従業員教育、メンテナンスが
疎かになってることに気がついていないのがここの特色ですよ。

[574: 検討板ユーザーさん]

>>573 匿名さん 544ですさん

内部の人間ですか？っていうけど
あなたも泉北ホームとよく当たる住宅メーカーの方と思われてますよ
口コミもそうですが、ネットは匿名なので、本当の情報もあれば嘘の情報もあるということだと思います

[575: 戸建住みさん]

>>573 匿名さん 544ですさん
同感です。
品物は良くても、社員がなってません。
不愉快な事が、ありすぎました。

これでは、紹介は、絶対できませんよね。

[576: 施主]

[ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当]

[577: 匿名さん]

家は一生で何度も建てられる人って少ないと思うので
ハウスメーカーや工務店選びからして難しいのではと思います。
一般的にはモデルハウスとか見に行ったりして
気に入ったところを選ぶんでしょうか。
モデルハウスが無い場合は見学会とか？
一番信頼できそうなのが口コミかなと思うんですけど
実際に建てた知り合いっていうのもそんなにいないですしね。
とりあえずはネットで情報収集して・・・
あまりこだわりが無い場合はフル装備の家なんて良さそうだなとは
思うんですけど。
社員さんに関しては実際に会ってみないとなんとも・・・

[578: 匿名さん]

フル装備の家っていうやつだと、追加料金が後からドーンとは来ないイメージがあります。
よく、契約後に料金のおかわりがあるところがあると聞きます。
ローンで借りられる金額だって限られているのにそれでは困ります
最初からついていれば
少なくともそういうことはないのではないかと思うのですが…どうなんでしょう？

[579: 匿名さん]

>>578 匿名さん

フル装備といっても、水道加入分担金やら、地盤改良費用（※軟弱地盤だった場合）、工事用車両の駐車場代など、契約金額に含まれない項目は沢山あります。

何が含まれていて、何が含まれていないか、他社の見積などとも比較してご検討される事をオススメします。

設備のグレードは他社より高めなので、それ以外の部分で、料金のおかわりが発生するケースが多いですよ。

[580: 名無しさん]

揺れましたね。我が家は大阪住みですが震度4でした。前の神戸の地震でも震度4でした。しかし！今回のはあまり怖くありませんでした。やはり、在来工法の前の家とは揺れ方が違います。前は怖すぎてトラウマになった程でした。今回のは震度3くらいの体感でした。２×４の威力と、地盤改良のおかげでしょうか。
「こわかったねー」
という隣近所の人の声が窓の外から聞こえてきましたが、
私は「そう？」
って、感じ。
皆さんも、早く地震に強い家を建てて下さいね。

[581: 匿名さん]

>>580 名無しさん
泉北ホームじゃなくてどこで建てるにしても、ツーバイフォー工法で建てた方がいいってことですよね！

[582: 匿名さん]

日本の伝統的な住宅工法である木造軸組工法と比較して、2×4は地震に強いという事なのですね。
セットで地盤改良もされる方が多いのでしょうか？
具体的にどのような内容になりますか？
地盤に家を固定する為、地中深く杭を打ち込んだりするのですか？

[583: 施主]

地盤の調査をした結果、地盤改良の必要が無ければ
２０年間の地盤に関しての保険をかけて建築する。
保険をかけないと建築は請けない。

また調査の結果地盤改良が必要なら、その必要な地盤改良を
しないと、建築は請けない。
その土地の地盤の状態により改良方法は異なる。

[584: 5年目家主]

泉北ホームで家を建てて5年たったものです。 5年も生活しているといろいろ不具合が出て来ます。 それは仕方ない事です。 でもその対応がひどいメーカーがあります。 5年間故障続出の玄関ドアの修理をお願いしたら、原因不明とやらでいつ治るかわからないと開きなおられました。 でもトイレメーカーはたった5年で発熱した事をちゃんと謝ってくれました。 泉北ホームはアフターサービスはメーカーに丸投げなのでメーカー選びは慎重に。
ちなみに我が家の営業さん、はじめかかわってくださった皆さん全員ほんとうに最高でした！ 家づくりは安心して任せられましたよ。

[585: 施主]

5年間故障続出の玄関ドアに
ついて詳しく聞きたいです。
自分も今計画中なので。

[586: 匿名さん]

5年間も故障続出の玄関ドアって、リコールになってもおかしくないレベルなのでは？

そして、トイレもドアも5年で問題が出たら、初期不良ではないので、対応するにもお金がかかるし、最悪ですね。。。

[587: 5年目家主]

玄関ドアに関しては入居2ヶ月たたずに誤作動を起こして部品を交換してもらったんですが、その後の故障は数日で治ったりしたのでそのまま連絡もしてなかったんですがとうとう去年どうしようもなくなりまた部品を交換。 そして今年また部品を交換、一週間たたずまた故障。 電話するのも疲れました。
泉北ホームからはなんの連絡もないのでクレーマー扱いかとも感じてます。

[588: 5年目家主]

追加させていただきます。
泉北ホームには感謝してるんです。最初なんの連絡もせず泉北ホームに行き営業さんとお話して、不安だった事を全て笑顔で大丈夫ですと答えていただいた安心感は今でも忘れません。
家づくり中も私達の希望をできるだけ叶える努力をしてくださった事を考えると、泉北ホームでほんとうによかったと思っています。

[589: 匿名さん]

玄関ドアはリクシルでしょうか？YKKでしょうか？

それ程、頻繁につけたそばから故障するなんて、ちょっとおかしいですよね。

メーカーは部品の不良だと判断されたのなら、良品に変えてもらうだけでしょうが、家側にも問題がなら、泉北ホームにも対応してわないと解決しませんよね。　

玄関ドアなんて、そこで暮らされている方が毎日必ず通るような場所ですし、最初から発生している問題なら、ハウスメーカーにハッキリ言わないとなし崩しですよ。

この内容が事実で、クレーマー扱いなら、感謝しているのが、謎すぎます。

まずは、ハウスメーカーと建材メーカーに故障の原因を明らかにさせましょう。

その上で、使い方の問題となったなら、クレーマーと言われても仕方ありませんが。。。

[590: 5年目家主]

クレーマーと言われた訳ではありません、最初に電話いただいただけなのでそれが泉北ホームにとって普通なのかどうかわかりません。
感謝は、 はじめに地元工務店で話を時すすめていた時は予算内にするために何を削るかばかり考えてました。 夢を何もかなえられないなら家づくりをあきらめようかとも考えてたんです。 それが泉北ホームの標準装備にほとんどはいってたんです。 玄関ドア以外は快適に過ごしています。
玄関ドアは、部品を交換でなおらないからこまってるんです。 まず鍵部分2度交換、次は受信機交換、次は送信機交換の予定のようです。 修理している人にもわからないみたいですね。 これで最後は使い方だったりしたら笑えません。

[591: 戸建て検討中さん]

既出でしたら、すみません。
泉北ホームさんにはプラスサーモという商品がありますが、気密測定は標準で行っていますか？

[592: 施主]

もちろんしています。

[593: 戸建て検討中さん]

>>592 施主さん

C値はどのような感じですか？
参考までにお聞かせいただければ。

[594: 匿名さん]

設備に不具合があった場合、メンテナンスの窓口は各メーカーになるんですね。
玄関ドアの不具合については、それほど頻繁であれば外でも多数クレームが出ているのではないでしょうか。
不具合が今後も続くと思えば精神衛生的によろしくないでしょうし、ドアのみリフォームで別メーカーに取り替えるなどの選択もありかもしれませんね。

[595: 5年目家主]

メンテナンス窓口は一応泉北ホームです。 窓口だけですぐメーカー代理店さんに連絡、その後代理店さんから連絡が来ます。 こちらでアドバイスいただいて泉北ホームになんとかする様に連絡したせいか、送信機は問題ないとの判断で送信機以外全部交換を無償でしてもらえました。 このまま故障しない事を祈るばかりです。 とても便利な機能ですが、増えて来たとはいえまだまだ普及品とはいえないので故障の覚悟は必要かもしれません。

[596: 匿名さん]

５年目家主さん、ありがとうございます。
メーカー品だったとしても泉北ホームにとりあえずは連絡すれば
その後繋いでもらえるということなんですね。

ドアに関しては、普及品になってしまっていると、故障パターンがわかっている状態となりますが、
パイオニア的な状態だと、なかなか手探りになってしまうでしょうね…。

[597: 匿名さん]

ドアの故障って何だろう？送信機って？？？と通りすがりで読ませていただいたので、謎ばかりでした。
今公式サイトを見て納得です。ドアにセキュリティが付いていてキーを出さずに開けられるようになってるわけですね。そこのあたりが故障したってことなのだと解釈しました。
出入りに困りますよね、セキュリティ面も不安だし。故障したとしてもキーでは開けらるのでしょうか？

[598: 匿名さん]

最近のドアも鍵穴は隠れているだけですから、リモコンが壊れていても、物理キーで解錠する事は可能ですよ。

[599: 匿名]

>>561 匿名さん

建築士の免許持ってる営業さんも居てますので営業さんの当たり外れありますね
安心したいなら建築士の免許ある営業さんに
して貰えば知識も豊富です

[600: 匿名さん]

そう言えば商品カタログにC値、Q値、UA値などの数値を測定したデータは
掲載されているものですか？
昨年度建設した8割の顧客に選ばれたプレミアムパッケージは2030年ZEH基準の
断熱性能を余裕でクリアしているそうですが、数値については公開されて
いないのでしょうか？

[602: 匿名さん]

>>600 匿名さん

私が知る限り公開されていません。
営業に聞いても具体的な数字は知らないと思います。

あくまでも、理論値でしかないです。

気密性の確認なんかは、プレミアムの標準ではないので、やっていません。我が家もそうでした。

オプションでお金を払えばやってくれるそうです。

当然ですが、建材の組み合わせでいい数字が出ても、施工品質が悪ければ、実際の値はもっと悪くなります。

[603: 匿名さん]

>>579 匿名さん

[604: 匿名さん]

ここの標準装備は、すごいと思います。
あの価格では、とても無理。
色々ハウスメーカー巡りしましたが、ここは別格。

[605: 匿名さん]

>>597 匿名さん

ドアのキーレスだって、いまやあたり前みたいになっているけど普通はオプション。
標準ってすごいと思います。

[608: 通りがかりさん]

土地を持っているのならおすすめでは？

土地探しをお願いしてたのですが、営業と不動産部門との連携がとれておらず時間がかかったので別のハウスメーカーにしました。

内装のグレードも高く、断熱性、気密性にも気を使っていたのでここで建てたかったのですが、、、

[609: 匿名さん]

たとえ長期優良住宅でも断熱性能を示す値が実際の数値とは異なると言いますし、
確かに理想値でしかないのかもしれません。

家を建てる上で土地探しもお願いすると、時間がかかってしまうんですね。
レスポンスが遅い事で、せっかく家の性能を気に入ってくれたお客さんを
逃してしまうのは勿体無いように思います。

[610: 掲示]

>>609 匿名さん

コストパフォーマンスは抜群だと思います
工期さえ問題なければ、ここで契約してました

[611: 匿名さん]

なるほど、土地探しには時間がかかるってことですか。
急がずゆっくり家を建てたい人なら良さそうな感じなのかな。
コスパが良いのは何よりだと思うので。
お客様満足度が97％だそうなので、期待できそう。
を見てもホームページ、フル装備なのでオプション不要とか、自社一貫施工とか、
自由設計にこだわりがあるとか、長期優良住宅が標準とか、魅力的な言葉が並んでますね。

[612: 匿名さん]

魅力的な言葉は並んでいますが、実際にその通りにやってくれれば良いのかな？と思います。
その通りにするのがずっと大変だったりするわけで。

自社一貫なので、責任たらい回しみたいにされにくいのは良いと思います。
自社一貫とあるけれど、外部の職人さんも入らないという意味合い？どこまでから自社一貫なんだろう。

[613: 匿名さん]

>>612 匿名さん

自社一貫は、言葉が独り歩きしているだけですよ。

構造計算も外注だし、大工さんも請け負いでした。

営業、設計士、ICさん、現場監督は社員のようですが、情報連携がイマイチ良くなく苦労させられました。

トラブルや施工不良については、施主の指摘に耳を傾けて、対応してくれましたが、第三者機関を入れたり、頻繁に施主が現場確認しに行かないと、残念な結果が待っていたと思います。

責任逃れや、虚偽の報告などもありましたが、記録を残していたので、言い逃れされずに済みました。

やり取りを残すのは、必須だと思います。

[614: 検討者さん]

>>613
構造屋がハウスメーカーや工務店に所属するほうが少ないと思いますが
大工は泉北の社員と聞いていますがどうなんでしょうね

第三者機関は入れられたのですか？
第三者機関といっても、瑕疵担保の検査
住宅性能表示制度の現場検査や
インスペクターやインスペクションしてくれる建築士さんを使う等がありますが

[615: 匿名さん]

>>614 検討者さん

当然、基礎なんかはハウスメーカーのである事は、まずありませんね。

大工さんは地域に根差した工務店では、自社の大工さんがされているところもあります。


営業は、「泉北の社員」とか、売りの一つとして言いますが、実態は違います。

現に我が家を担当してくれた大工さんは請け負いでした。

別に泉北の社員だから請け負いの大工さんより腕がいいとは言いませんけどね。。。

虚偽の説明をウリとしているのは、誤解を招くだけなので、やめて欲しいですけどね。


第三者機関は入れなかったので、入れるべきだったと思います。

ちなみに、泉北経由での瑕疵担保検査は、2回立ち会いましたが、残念な感じでした。

お金の流れが、施主→泉北→検査会社となると、とりあえず書類作成の為に来ただけって感じで、どちらも10分たらずでろくに確認もなく、終了でしたよ。


施主が直接依頼する形ではないと、第三者機関として、機能しないのでその点にも注意された方がよろしいかと思います。

[616: 匿名さん]

家の完成時に瑕疵担保検査を通っていれば品質が保証され安心なのかと思い込んでいましたが、現場の実態はそのようなものなのですね。
第三者機関の検査は施主依頼が確実という事、教えて下さってありがとうございます。
大変勉強になります。

[618: 匿名さん]

泉北ホームで長期優良住宅として五年前に建てました。とくに不満もなく快適にすごせています。安くてよい買い物したとおもってます。

[619: 通りがかりさん]

>>617 口コミ知りたいさん
なぜ、そんなことを言うやつが
泉北ホームの板にいるのか疑問です。
少なからず興味があって覗いているので
あればこんなカキコミはしないはず、
競合他社の悪口はやめませんか？ どこかの住宅メーカーさん

[620: 検討者さん]

瑕疵担保の検査なんてそんなものだからねぇ

最低でも性能評価の現場検査
もっといいのはインスペクター使うことだと思う

性能評価もインスペクターもいい加減だよって言われると
まぁ否定できない部分はありますがね

一番いいのは施主が勉強すること
これ以外にないと思う

[621: 匿名さん]

建築が進むと、見えていた部分もどんどん見えなくなってきますし、建築現場が近くないと、施主も頻繁には確認出来ません。

雨で濡れた断熱材をそのまま施工されたり、クラックが入った基礎を化粧モルタルを塗って誤魔化したり、どのハウスメーカーでもあるあるかもしれませんが。。。

心配な方は第三者機関に入って見てもらうと、安心材料ですし、手抜き工事の抑止にも繋がるかと思います。

本来、ハウスメーカー側がキッチリ検査してくれれば、全く不要なお金なんですけどね。

[626: 匿名さん]

オール電化住宅をどちらかと言うとおすすめしているのかな、と感じました。
コラムのところを読んでいたら、
オール電化のほうが仕事をしているママにはお得だよ、みたいな物が掲載されていました。

オール電化住宅は実際に暮らしてみないとなんとも言えないのですが、
体感として大きく変わるとするならば、キッチンでしょうね。
IHは今時は昔よりも良くなってきているらしいので、その点は大丈夫だと思います。

なんで電気でお湯が湧くのかは、イマイチよくわからない…

[627: 通りすがり]

>>626 匿名さん

ライフスタイルによって異なります
オール電化のはぴeタイムは電気料金が日中高くて、深夜が安いので共働き世帯はお得だと思いますよ！

お湯が沸く仕組みは、私自身も最初分からなかったですが、ヒートポンプで検索したらよく分かりましたよ

[628: おうちすき]

我が家は電気ガス併用太陽光発電使用余剰売電、ガス温水床暖房使用です。光熱費は2016年電気買電1759ｋWh40807円、都市ガス539㎥66101円。2017年電気買電2001ｋWh48522円、都市ガス610㎥67294円でした。　ガスは大量に使用しますが、床暖房料金なので、単価は安いです。
建築時、オール電化にしようか、ガス併用にしようか悩みました。温水床暖房の心地よい暖かさを毎年実感しており、ガス併用でよかったと思っています。

[629: 匿名さん]

そうなんですね。オール電化が良いのかガス併用が良いのかよくわからなかったので628さんのレスはとても参考になりました。温水床暖房の快適さが伝わってきました。
あと調理はどちらを使用されているのかが気になりました。個人的にはガス派なのですが併用されている方ってどちらを使われているのかとても興味があります。

[630: おうちすき]

我が家の調理はガスです。ガスのほうがパワーがあるようです。写真は2016年2月28日読売新聞記事です。エコキュートによる低周波音の被害が記載されています。もしかするとキッチンの電気使用も電磁波の影響があるかもしれません。

[632: 匿名さん]

電磁波気にしてしまうと、電子レンジ使えないしなぁ…とは思います。電気製品は少なからず電磁波でしているわけですし。
ほとんど好みでオール電化にするか、ガス併用にするか考えても良いとは思います。
オール電化のほうが施工自体は安上がりだったりするとは聞いたことがありますが、それって本当なんですか？

[633: 通りがかりさん]

LEDの照明つけただけでもラジオにノイズはいるしね

[634: 匿名さん]

オール電化のほうが、施工費用は安いのはそうみたいです。
ガスの設備の系統を作らなくて済みますから。

最近はIHクッキングヒーターもすごく性能が良くなっているので、
料理もふつうに作ることが出来ます。
だから、何を重視するかによって、
ガスを併用する又はオール電化という選択にするかが変ってくるかと思われます。

[635: 職人さん]

ランニングコストを考えると、給湯器はガスがいいよ。
ガス給湯器は雨ざらしでない所に設置出来れば２０年以上もつが
エコキュートは１０年持たないケースもある。
交換の期間が約２倍違い、また交換費用も２倍以上
エコキュート給湯器は、自分は二度とはしない。

[636: 匿名さん]

エコキュートは故障しやすい？耐久性がよろしくないのですか？
交換費用が2倍以上との事ですが、自腹で支払う事になるんですよね。
具体的にどのくらいかかってくるのでしょう。
30年住むとして3回交換するとなると負担が大きいように思います。

[637: 職人さん]

もちろん保証期間過ぎていれば自腹ですよ。
本体価格だけでなく、交換費用が
高額です、ガス給湯器は交換だけ
してくれる業者に依頼すれば
基本1人足でできます。
エコキュートは交換だけする
業者が非常に少ないのと
１人足ではできなし
また古い物の廃棄処分代もかかり
高額のなる。

ガス給湯器はタダで持って行ってくれる。だめなら燃えない粗大ごみで大丈夫。

[638: 匿名さん]

スマイルパッケージで建てられた方はいらっしゃるのでしょうか？

現在25歳ですがどこのメーカーでも年齢的にローンが借りれないと言われ話が全く進まずこちらのパッケージプランを見つけました。
大手企業で働いているのである程度のローンはおりると思いますが子供もいるので無理なく返せる金額となると3300万借入が現実的かなと思っています。

貯金は200万程しかなく手付金など支払ったり手元に少し置いておきたいのですがそんな我が家でも大丈夫か心配です。
来週本社のショールームにいきますがなんば住宅博に行った際は全部標準ですと言ってたものはプレミアムですよね、、、。
それを見てからスマイルパッケージ見るとやはりテンションが下がるというか（笑）

貯金0とかでも建てられた方いるのでしょうか？
ちなみに価格的に大阪の建売も見ましたが断熱にこだわりたく価格的にもまだローコストな泉北ホームさんにたどり着きました

[639: 職人さん]

住宅金融公庫なら大丈夫でしょ、ただし手金が２００万じゃ
やめた方がいいせめて５００万は自己資金ないと登記費用や
火災保険、後からくる不動産取得税で困る。

[640: 職人さん]

スマイルで建てても外構等の諸費用と消費税入れると
約２０００万だから、残りの１５００万で
スマイルが建てられる土地を見つけるのは
相当田舎でないと難しい。

[641: 匿名さん]

フル装備の家は通常オプションで追加オーダーする設備が標準でついているそうですが、「PREMIUMパッケージ」プラン限定なんですか？
はじめから照明やカーテンやエアコン、収納がついてるのは施主さんの手間が省けて良さそうですが、その分価格が割高なプランになります？

[642: 匿名さん]

「PREMIUMパッケージ」ってそもそも家電や家具がついているものじゃなくて、
新標準の室内建具&フロア材があって、それを選択することができるみたいなかんじです。新たにビンテージ風のインテリアにぴったりなタイプのものも選択することができるので、いろんなタイプの家造りができるということです。
フル装備の家のプランの幅が広がったという味方が一番近いかも？

[643: 匿名さん]

家ラボで屋根材のPREMIUM PACKAGEが紹介されていますが、こちらはフル装備の家のみに標準装備されている屋根材ですか？
他社比較で一般的な屋根材は10年?20年で塗り替えが必要と書いてありますが、こちらの屋根材は一生涯メンテナンスフリーとなりますか？

[644: e戸建てファンさん]

>>643 匿名さん

生涯メンテナンスフリーなんてありませんよ。

ケイミューのグラッサだとメーカーの保証は、10年です。

特別良いってことはないです。プレミアムパッケージでも、キャンペーンを組み合わせて、遮熱タイプに変更出来るくらいでした。

ルーガとかに変更するにはオプション費用がかかります。

[645: 検討者さん]

瓦は長年持つという実績がある
ガルバに関しても30年～持つという実績がある

カラーベストに関しては試験レベルでしかない
石綿抜きのカラーベストが発売されてから
30年も経っていない

まぁいくら屋根材が長期間持ったとしても
ルーフィングや野路板が駄目になる
ルーフィングも長寿命品があるけどね

野路板も合板だから、接着剤がいつまでもつか

[646: 匿名さん]

屋根ひとつとってもそれぞれに一長一短あると思います。
瓦はもちはいいけれど、地震のときに落ちてくるし重たいから危ない、とか。
だから、
好みの問題というか、デザインの問題みたいなところもあるのではないでしょうか。
軽量瓦もふつうの瓦みたいな感じなのかなぁ？

[647: 検討者さん]

地震の時に瓦が落ちるのは、湿式で葺いているから
というか落ちるように出来ている
地震の時に落ちて、家の倒壊を防ぐようになっている
湿式は、土の上に乗せて固められているだけ
釘も打ってない

乾式はまず落ちない
今年の地震で被災した際、その後の台風でも被災した際に
屋根瓦の家を観察していると
瓦が落ちている家が多くあったが、全部土が見えていた
土が見えていない家は無かった

台風の際は、カラーベストやシングルも吹っ飛んでいた
見た範囲ではだが

瓦は耐震では間違いなく不利だけど
最近では平米あたり25kgとカラーベスト並に軽い瓦も出てきているよ
高いけど

[648: 匿名さん]

地震が起きた時、瓦が落ちる事でどうして倒壊を防ぐ事になるのだろう？と調べてみましたが、どうやら昔の工法で、阪神大震災後に建築基準法が変わったようです。
今は瓦は防災機能つきでずれにくくなっている上、釘を打っているので地震でも落ちない構造になっているんだそうです。

[649: 検討者さん]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[653: 匿名さん]

外壁は色保証が15年ついていて、屋根は30年色あせしないようですが、塗替えの必要がないだけで劣化や不具合は出てくるものですか？
他社比較で一般的な外壁材は30年で約250万円のメンテナンスコストが必要だそうですが、こちらのメンテナンスのサイクルは何年ごとになるのでしょう？

[654: e戸建てファンさん]

>>653 匿名さん

何を選ぶか次第ですね。

標準で選ぶなら、ケイミューかニチハのどちらかになりますので、メーカーのHPをご確認する事をオススメします。

ニチハの場合は、コーキングレスにするかどうかでも、メンテナンスサイクルが変わりますので、ご注意ください。

[655: 匿名さん]

契約までの流れは大体どんな感じなのでしょうか？
色々なHMさんを周ってみた上で泉北ホームさんで契約しようと思っているのですが現在土地探し中です。
土地を探して頂いてますが中々希望するものがなく自分達でも探している所なのですが気にいる土地がもし見つかればプランを書いてもらって契約という感じなるんですかね？？

希望する間取りが気に入った土地で可能かどうかも土地契約する前に知りたいのでまずプランを先にと思うのですが大体プランは何日程かかるのでしょうか？
まだ気に入った土地は見つかっていませんが見つかってプラン依頼→その間に土地が売れるということもあるのかな？と思い質問させて頂きました！
泉北ホームさんで契約された方、流れをおおまかに教えて頂きたいです！

[656: 職人さん]

土地の大きさや形状、方位は決まらないとプラン
なんか立ててもらいいても無駄ですよ。
例外的に５０坪以上で角地を購入するなら
たいがい希望の間取りはできます。

[657: 戸建て検討中さん]

先日、本社の方に伺ったのですが、螺旋階段付近の席に大量のゾゾタウンの箱があり、とても気になりました。 一体何に使われているのでしょうか？

[658: 評判気になるさん]

モデルハウスなどの、装飾らしいです。

[660: 評判気になるさん]

売れすぎてて今契約しても着工は10月、そして引き渡しは2月と言われたので諦めました。早く建てたい人はやめた方がいいですね。

[666: 匿名さん]

今からだと引き渡しは１年後、ということですか。そんなに人気があるのですね…
じゃんじゃん詰め込まないで
一つ一つ作っている感じは良いとは思いますけれど…
人気があるのは何となく分かるきはします。

あとはアフターサービスなどについて。
こういうのもきちんとしているという評判なのでしょうか。

[667: 戸建て検討中さん]

アフターサービスは、わかりませんが、定期点検はありますよ。

[669: 匿名さん]

>>666 匿名さん
今月契約を済ませた者です。
アフターサービスも専門の部門があると説明を受けました。「小さな困りごとでも泉北ホームに連絡してください。うちから手配掛けます。」との事でした。とても安心しています。

[670: マンション掲示板さん]

一昨年契約したものです

聞きたいことがあり、
現場監督に電話していますが、
2週間たっても音信がありません。

そんな会社です

[671: 匿名さん]

>>670 マンション掲示板さん
忘れてることもあるので、もう一度掛けてみたらいかがでしょうか。
携帯ではなく、会社の固定電話に直接。

[672: 口コミ知りたいさん]

>>670 マンション掲示板さん

671さんが言われているように、仮に携帯電話にかけたのであれば、会社の固定電話に連絡するのが一般的だと思います。
施工中等、断続的に連絡する機会があるときは別ですが。

また、連絡先は現場監督に直接ではなく、まず営業窓口に連絡するのが一般的です。
この業界に限らず、基本的には営業経由です。

[673: e戸建てファンさん]

現場監督の当たり外れは、激しい印象です。私も苦労しました。

内容次第ですが、お金の絡む事態でなければ、営業通すのはあまり意味がないと思います。
設計打ち合わせ以降は全く同席しないし、引渡日までは会うこともありませんでした。

再度、会社に電話して期限指定で折り返し連絡もらいましょう。または、携帯番号知ってるなら、Cメール送るのもいいと思います。

[674: e戸建てファンさん]

定期点検については、一ヶ月点検は、点検はせずに口頭で何か聞かれる程度です。

一年点検は、完全に外部の業者に委託されており、間取りや図面確認していない人間がやって来ます。

自分が気付いてない事を見つけてくれると期待するのではなく、こちらから積極的に伝えないと時間の無駄になります。

[675: 検討者さん]

工事中であれば…現場監督でも良いでしょうけど
引き渡しが終わってるなら営業でしょうね

まぁそれでも音沙汰無しというのはどうかと思いますが

営業がいるなら基本全て営業経由で良いと思います

工事中で、現場視察中に目の前に現場監督がいる等は
また違いますが

[676: e戸建てファンさん]

ここで建てた方なら分かると思いますが、契約後の営業なんて、引き渡し直前を除いて、ほぼ空気でしたよ。

一般論で言えば、営業が窓口となって、設計なり現場監督なりと連携し、施主に報告するのが、オーソドックスだと思いますが、ここは違うんだって！

いい意味でも悪い意味でも縦割り！

自分の担当フェーズが終わったら、進捗なんて全く把握してないので、事態の説明に時間がかかるだけです。

設計でトラブったら設計士と、着工後の問題は現場監督と話さないと、話が進みませんよ。

もちろん、トラブルの規模が大きくなると、設計士や現場監督では、お金の話にも限界があるので、営業を巻き込む必要がありました。

[677: 通りがかりさん]

>>676 e戸建てファンさん
それを求めたら、泉北の金額では成り立たない。設計も営業のみ、ICも営業のみ、工事監督も営業のみの会社もあるんだから。

[678: e戸建てファンさん]

>>677 通りがかりさん

>>677 通りがかりさん
何か勘違いされていませんか？

全てを担当営業がやってるなら、もちろん担当営業に連絡しますよ。他の人にかけても事情を知らないから、無駄に時間がかかるだけだし。

泉北ホームは各段階で、専任の担当が付きます。営業も設計もICも現場監督も。

それは凄く良い事だと思います。

ただ、横の繋がりが薄いので、早急に動いて貰わないと困る事柄は、各段階の専任の担当に連絡を入れた方が話が早いと言ってます。

例えば、施工不良に気付いた時なども、建方が進むと見えなくなるし、手直しにも時間が余計に掛かりますから…。

そして、泉北の金額で成り立つとか、成り立たないとか、施主の立場の話ではないような…。

実際の経験からのアドバイスですが、間違ってると思われるなら、すべて営業さんを通じて連絡すればいいですよ。

[679: 戸建て検討中さん]

ショールームの予約の返事さえ来ないんですが、、そんなに時間かかるもんですかね。フル装備に惹かれてきたいしてたのですが、お忙しいみたいですね

[680: 通りがかりさん]

>>679 戸建て検討中さん
カキコミせず直接言えばいいと思います

[683: e戸建てファンさん]

繁盛しているようですが、会社の電話は18時には、固定メッセージにピタッと切り替わっちゃいますからね。

トラブルが多いと、営業や現場監督の携帯電話に直接連絡するしかないし、ハズレの人ほど忙しく悪循環になるのかもしれませんね。

[685: 名無しさん]

何ヶ月か前に泉北ホームさんで契約して現在細かい仕様の打ち合わせ中です。忙しいというのもあるでしょうが契約後から営業さんのレスポンスが悪くなり、建物完成の時期に関しても曖昧にしてか答えてくれず苦難しました。設計士の方と打ち合わせの際にその旨を軽く伝えると設計士の方もその営業担当に相当悪い印象を持っているようで愚痴のようなことを聞かされて会社内での連携が非常に悪い印象です。正直、内輪揉めに関しては私たちには関係のないことですし担当していただいた営業さんもなんだかな?…という印象です。
建物に関しては他のメーカーと比較しても価格の割にクオリティが高いと思うので結果的に良い買い物をしたと思うので、ギスギス感さえなければもっと嬉しいのですが…
[個人を特定した中傷のため、一部テキストを削除しました。管理担当]??

[688: 職人さん]

完成の時期は１か月ぐらいは遅れる事も
考えてた方がいいよ、天候や災害だけでなく
近隣に挨拶した後に、クレームが出て
朝の工事が始まる時間を遅らせろとか、
夕方は５時までにしろとか言われると遅延する。
自分なんか土曜は工事するなと始まってから言われたからね。

泉北ホームの責任じゃない事で遅れる事が多いから
営業も時期は明確にできないと思います。

[689: 匿名さん]

戸建ての建築工事は月～土までで、時間帯は8時から17時でおさまるかと思いましたが
何時頃まで工事をされていますか？
ご近所さんからのクレームで工事が進まないとなると困りものですが、
夜間工事ありきで間に合うスケジュールにも問題があるかもしれませんね。
もちろん、こちらのメーカーさんに限らない話です。

[690: 名無しさん]

>>685 名無しさん
私も同じ状況で、お問い合わせホームからご意見を送ったら、担当が所長に変わりましたが、メールで返信してくれるようになったくらいで、スケジュールについては曖昧なままです。
なんとか年内に建つようにするとは言ってますが、口だけで文書なし。

［一部テキストを削除しました。管理担当］

[692: 名無し]

>>690 名無しさん
年400棟もしっかり建てられてる会社なので
営業マンさんと相性が悪かっただけではないでしょうか

スケジュールに関しては地震、台風、消費税増税の駆け込み需要で明確には出せてない会社がほとんどだと思います
この時期によっぽど手が余っている会社を除いては

[693: 690]

>>692 名無しさん
私も会社としての「泉北ホーム」はすごく気に入ってますので、悪くは言いたくないですが、営業担当の悪い噂は他を見ていても多いように思います。
分業制の会社構造の悪い面として、営業担当が技術的な知識に乏しいこと。
なのに、ある程度は営業担当と話をしないと、設計士との打ち合わせ日程を決めてもらえない。
そのくせ、込み入ったことを聞くと、すぐに「それは設計打ち合わせの時に聞いてください」と言われる。
間取りのセンスをあまり良くない or 古臭い。
ここの営業さんは、値切り役と割り切って使った方が、うまくコスパの良い家が建てられるように思います。
今から泉北ホームを考える方への助言です。

[694: 名無しさん]

>>693 690さん

すべての営業マンがそうではないと思いますが..。 積水ハウス、大和ハウスなど大手も同じ感じではないでしょうか。
結局、家づくりは人とするもので、契約前にそこはしっかり判断すべきかと思います。

690さんの仰る通り、分業制にはデメリットもあります。しかし、メリットもあります。裏を返せば専門制の高い人と打ち合わせが出来ると思います。営業はお客様の窓口であり、あまり営業が干渉しすぎると返ってバランスが崩れるので、自分はちょうどいいと思ってます。
違うなら、ハウスメーカー、工務店はたくさんあるので、他で建てればいいのではないでしょうか。

[695: 匿名さん]

設計士さんと話ができる機会があるのなら、それは良いことだと思います。おそらくそうそう、回数は取れないのですよね？
となると、営業さんと打ち合わせている段階で、どういうところを専門家にきかないとならないのか、というのが出てくるでしょうから
数少ない機会に、きちんと質問することができるように、
準備はきちんとしておいたほうが良さそうだなと思いました。

[696: 名無しさん]

駆け込み需要で業績も良いはずなのに、自分の家を担当してくださった設計士さん、インテリアデザイナーさんが立て続けに退職されるとお伺いしました。泉北ホームさんに何か起こってるのでしょうか。ご存知の方、いらっしゃれば教えてください！

[699: 匿名さん]

泉北ホームのホームページにある「僕らの家ラボ」がなかなか面白くてためになりそうです。
知らなかったことがたくさんあって、とても勉強になりそうです。
記事のタイトルを見ただけでもへ～って思うような内容がたくさんありました。
こういうのを利用して、計画前に勉強しておくと間違いないだろうなと思いました。
相談、計画段階で耳にする専門用語なども知っておくとスムーズに進みそうです。

[701: 匿名さん]

自分も僕らの家ラボを読んでみましたが、標準設備としてお風呂の床を自動洗浄するシステムがついているんですか？
このようなシステム自体初めて知りましたが、メーカーが限定されるのでしょうか。
実験動画ではシャワーで流すより自動洗浄の方が綺麗になっていて驚きました。

[702: 匿名さん]

>>701 匿名さん
一月に契約した者です。
TOTOの新製品で、最近新しく泉北ホームの標準設備に追加されたらしいです。
私もこのお風呂が気になってます。

[704: 契約者]

設計打合せが始まります。そこで営業担当より引っ越しの日を聞くと年内中にはと言われ、話が違うと思いました。
契約は以前にしていて今まで音沙汰無かったのにいきなり引っ越し時期が、遅れると言われても、皆様、特に契約者の方、これは契約違反にならないのですか？

[705: 戸建て検討中さん]

＞＞704: 契約者

契約内容がそうなら、契約違反です。
ですが、記録なりちゃんと残されてますか？
口頭の話だけでも契約上は有効ですから、録音なりしておけば、それに伴う損害、（例えば家賃とか）を補償してもらえます。

[706: 契約者]

＞＞705さん

契約書には、打合せの時期と。基礎が終わってからの日数しか書いていませんが、別で進行表には、引き渡しの月が書いています。(仮 8/中旬と書かれています。)
損害が、建て替えなので家賃などは発生いたしません。
どこかに相談など行った方が、いいのでしょうか？

[707: 戸建て検討中さん]

>>706 契約者さん

まだ、設計打合せなら、当初の契約よりもさらに遅れる可能性がありますよ。

これから設計やICの打合せもあるし、ハウスメーカーの担当者と日程調整が合わなかったり、施主側がスケジュール通り仕様を決めきれなかったり…。

そもそも、泉北では打合せが全部終わってから、引き渡しまでのスケジュールが3回に分けて出てくるし、今の段階でとやかく言われても困るって感じになると思います。

そのスケジュールも一つの行程が終るときに催促して次のスケジュールが出てくる感じだったし、天候にも左右されますしね…。

ウチは結局、天候と色々トラブルもあって、さらに一月以上遅れての引き渡しとなりました。引き渡し後も手直しを残してもそんな感じです。

契約では、着工から?ヵ月って、なってた気がしますし、現段階ではどうしようもないのでは？契約者の基本フォームが変わってたり、別に覚書を交わしていたりすると別ですが…。

私も引き渡しが気になって色々営業に質問したときは、注文が多いので、全ての打合せが終わった契約者の順番待ちで決めていってると言われたのを覚えています。

なので、まだスタート時点にも立ってないと思いますよ。

[708: 戸建て検討中さん]

昨年12月に契約をしましたが、引き渡しは現時点で今年の12月下旬予定。

ただ、何かあったり、年末年始で建築確認が遅れると引き渡し年明けになりますし、外構は引き渡しを受けてからスタートですので、実際に住めるのは1月や2月になると思ってます。
台風などの天災があればもっと伸びるでしょうね。
今、泉北ホームで家を建てようと思うならそれくらいの覚悟が必要です。

なお、泉北ホームの契約書に書かれているのは、引き渡し予定ではなく、着工予定ですので、その点から勘違いされていますね。

引き渡しに関しては、着工日から140日以内に引き渡せなくなった場合は、泉北ホームから逆に遅延損害金を払う旨だけ。
普通は着工から3ヶ月くらいで建ちますので、遅延損害金は発生することはまずありません。

しかし、肝心の着工日はさまざまな理由で遅れる時があるので、契約書記載の着工はあくまで仮、そこから1ヶ月伸びようが、1年伸びようが、泉北ホームに損害賠償は一切やらなくて良い契約内容になってます。

泉北ホームの考え方として、信頼の置ける大工の人数は限りがあるので、その人数でこなせる棟数しか建てられず、注文や、台風被害での注文が立て込むと、今のような状態になるそう。

本来は、「いつ家が建つのか？」は顧客の最重要課題だと思うのですが、泉北ホームの営業部として全社的にその点は全く理解されてないようで、「着工が遅れるのは大工が忙しいんだから仕方がない」という感覚で、営業担当も受注した各家がいつ建つのかはあまり気にしてないようです。
だから、そのことが客側に手厚く知らされることが行われないみたいです。
（そこは仕事人としておかしいと感じてますが）

あなたが早く家を建てたいのであれば、設計打ち合わせが始まる前に、営業担当の情報提供不足を理由に契約解除を持ちかけ、決めた間取りを持って他の工務店に行った方がいいかもしれませんよ。

ただ、この値段で、この装備の家を建てられるところもあまり無いと思いますが。

[709: 契約者]

契約書は確かに着工と書いていますが、別の書類、家をたてる流れみたいなもの、打ち合わせの時期などが書かれているものです。
それには引き渡し時期と〇月／〇ごろと書いています。これではダメなのでしょうか。私どもが理由で遅れるのは自業自得ですが、契約をしてから4カ月ほったらかしにされ、今になりショールームに行ってくれと言われて、予定を言うと、ショールームが埋まっているから平日か、さらに翌週と言われました。ほったらかしにされていた期間でショールームなどは行けたと思います。
なぜこんなに後手なのでしょうか。
また、最初のご相談のとおり完成時期を契約当初に決めた日にすることは不可能なのでしょうか。

[710: 戸建て検討中さん]

泉北ホームでは、契約後、
ローン仮審査が通り、間取りが仮確定し、社内処理として発注確定にならず、あとの契約の人にどんどんと順番が抜かされるシステムのようです。

ローン審査や間取り確定が滞るような原因があなたにあれば、繰り上げは難しいでしょうし、
あなた側で遅滞なく書類提出などを進めていたのであれば、泉北ホーム側の落ち度について詰め寄る余地はあると思います。

ただ、まだ設計打ち合わせすら始まってないのであれば、図面確定・建築確認申請などに必要なスケジュールもあるので、家が建つ時期を早めるのは物理的に不可能だと思います。
（他の方のブログでは、2月に設計打ち合わせが始まり、現時点でその次のインテリア打ち合わせも終わりかけている方の引き渡し時期が11月くらいだそうです）

とにかく、ここで悩みを打ち明けているより、今すぐ担当営業に電話をして、こちらの不安な内容を伝えたいので、すぐにでもお店に行く旨を冷静に伝えることが大切ですね。

[711: 707]

そもそも、営業を信用しすぎだし、仮のスケジュールを信用し過ぎですよ。

そもそもどうしても引き渡し日を遅らせたくないのなら、その為のアクションを自分から起こさないと行けませんよ。

今のところ、契約に不備がないので、戦っても無駄なので、無駄金覚悟で解約して他で建てるか、一日でも早く着工に漕ぎ着ける為の努力をするかの二択です。

後者は間取りを煮詰めたり、自分でショールームを直接予約するか、予約が取れなくても実物を見て検討しましょう。カタログやサンプルなんかも、自分でメーカーに直接問い合わせたら、無料で送ってくれますから…。

壁紙のサンプル帳とかも泉北ホームから借りられるし、とにかく着工までの時間を短縮できるための手段を取りましょう。

着工まで漕ぎ着けたら、あとはまな板の鯉なので、ローンやその他必要となる書類を自分から率先して準備しましょう。

打合せを急ぎすぎると、後でこうすれば良かったってポイントが沢山出そうなので、諸刃の剣なところもありますが…。

最近見かける施主ブログは、良いことばっかり書いてるのが、多いですが、本当に厄介なのは外れな担当者に当たった場合ですよ。幸運をお祈りします。

[712: 戸建て検討中さん]

確かに、営業担当は、仕事のできる方もおられれば、できない方もおられるようです。

皆様の会社の中に、気の利く方がどれだけの割合でいるか？と考えれば、気の利く営業さんに当たる確率も理解できるかと。

それは、人生で1回しかない数千万円の買い物であっても、変わりはないようです。

人手不足のこのご時世だと、その確率は推して知るべし。

ローコストでも、大手HMでも、自分からどんどんと営業にコンタクトする必要のある世の中かと。

ちなみに、私は泉北ホームで、契約から引き渡しまでが最速でいって約13ヶ月の予定ですが、他の工務店・HMさんで建てられた方はどんな感じなんでしょう？

[713: 戸建て検討中さん]

泉北ホームで建てた人の話だとアンケートに記入して初めに説明してくれた人が担当になると

聞いていたのでアンケートに記入なしで泉北ホームのモデルがある住宅展示場にほとんど見学しに行きましたが

質問しても直ぐに解りやすく説明してくれる人、調べて教えてくれる人、知ったふりをして説明する人が

いてました。中でもこの人と一緒に家を考えたくないと思ったのはかなりご年配の人で質問しても調べないし

知ったふりをして嘘を言う人。泉北ホームは気に入っているので、どの人に頼むか検討中。

[714: 匿名さん]

営業も重要かとは思いますが、ここの営業は他のハウスメーカーのように、顧客との間に立って、橋渡し的な役割をすると思ってたら、ガッカリすると、思いますよ。

契約の後は、設計士にバトンタッチで、そこでで出たオプションの見積もりも設計士から出ます。

その後のIC打合せのカーテンや壁紙などの見積もりもICさんから出ます。

とはいえ、施主が選べるのは営業だけなので、そのような努力も無駄とは言いませんが…。

重要なのは、設計士と現場監督が誰にあたるかですよ。ここで外れをひくと最悪です。

自衛の手段は難しいところもありますが、メールや写真など記録はキチンと残される事をオススメします。

幸いこの会社は、記録を元にチキンと説明がつけば、だいたいハウスメーカー側の費用負担で対応してくれました。新築なのに補修となるのは残念ですがね…。

[715: 戸建て検討中さん]

ほかの会社より悪い口コミが少なかったので、契約しました。 もうすぐ引き渡しですが、今のところは満足してます。強いての不満をいえば、着工までが長かった。 泉北ホームさんより半年早く住める会社もあり悩みましたが、もしそこで建てていたら今頃どうなっていたのか分かりません。 また住み始めたら、これから建てられる方に向けて感想を述べたいと思います

[716: 匿名さん]

713さんの、アンケートに記入せず展示場を見学し営業さんの人となりを確認するやり方は
なるほど、そのような方法もあるのか！と感心してしまいました。
家そのものが気に入っているなら、後は極力ストレスなく建てたいですものね。
こちらのメーカーさんに限らず真似したいと思いました。

[718: 匿名さん]

ここ最近のレスを拝見すると着工までが長かったというお話が出ていましたが、打ち合わせが長引いたのですか？
それとも順番待ちがあったなど、メーカー側の都合ですか？
一般的には初回打ち合わせから引き渡しまで約1年だそうですが、みなさんはどのくらいかかりました？

[719: 戸建て検討中さん]

泉北ホームのブログを見ると、ちょうど１年ぐらいみたいですね。

https://yotubanoclover.muragon.com/

[720: 戸建て検討中さん]

今日ちょうど泉北さんと話したら、引渡しは契約後1年はかかる。さらに1ヶ月ほど遅れる可能性ありと言ってました。

[721: 戸建て検討中さん]

予算が低いためメジャーで検討してます。
たくさんのブログを見てきましたが、メジャーで建てた方のブログは見つけられませんでした。。
メジャー+サーモではなくメジャー単体で建てた方、総額おいくらになりました？オプションは何をつけました？
また、泉北から頂いてる標準仕様の説明書も見たのですが、以下のことがわからなかったので教えてください。
①メジャーの窓は樹脂&アルミですか？
②屋根をコロニアルクアッドからグラッサや瓦に変えた方、いくら高くなりました？（グラッサって本当に30年もつのだろうか…）
よろしくお願いします。

[722: 職人さん]

窓は半樹脂なのでその通り、屋根の差額は確かグラッサで約２０万だったと思う。
瓦はすごく高額になる。オプションはインナーバルコニーの床を金属系に変更と
サイディング張りを縦張りし、エコポロン等。
外構工事は別で施主手配しましたので、それを入れないで床延べ約３０坪、
税込み約２０００万。一番高額感じるのが地盤改良費と傾斜地での深基礎かな。

[723: 戸建て検討中さん]

>>722 職人さん
ありがとうございます。
勉強になります！
2000万は外構以外の全てが入った価格ですか？
うちは建て替えなのでその金額プラス解体費用…ですね。

私は遮熱グラッサに変更、ルーフィングの変更、他に2階3階の暑さ対策（そんな対策あるのでしょうか…）をしたいと思っています。
全ては見積もり次第ですが…

[724: 職人さん]

自分は２階建てなので、３階建てではもっと金額かかりますね。
火災保険、表示登記、所有権保存登記の費用、TVアンテナは別ですよ。
標準で付いているエアコンは子供室用２台だけなので、その他は自分で購入しないといけない。

[725: 口コミ知りたいさん]

>>724 職人さん
ありがとうございます。
ちなみにエコボロンはいくらかかりましたか？

[726: 匿名さん]

エコボロンは薬剤だけ支給で、施工は大工ですね
施工される方が慣れていると良いのですが

ステマになるので私が使ったホウ酸防蟻処理は言えませんが
探せばホウ酸防蟻でも、責任施工がありますよ

土台は標準で薬剤が加圧注入されていますよ
GLから1m以内を全て半永久的に防蟻処理したいのであれば
他の加圧注入されていない所を加圧注入する方が安上がりですし
自然素材を考えてホウ酸を選ぶなら
泉北は選択肢として無いですし

中途半端に自然素材使うとかならありですが

[727: 口コミ知りたいさん]

泉北ホームで契約し、来月末には引き渡し予定の者です。
この掲示板だったか忘れましたが、契約後の設計やIC打ち合わせの回数について
契約書には、具体的な回数の記入がありますが、それを越えても追加費用が請求
されることは無い。という様なカキコミを拝見しました。

私たちの場合、設計もICもかなりの時間をかけて打ち合わせを行いました。
自分たちが納得いく家を作りたかったからです。そして、設計やICの打ち合わせ
の時には各担当者から、延長料金については、何も触れられませんでした。
その結果、打ち合わせ時間の超過分として、かなりの金額が泉北ホームから請求
されており困惑しております。

[728: 名無しさん]

契約書に書いてある以上、仕方のない事です。
わかっていて打合せ回数を超えたのでしょうから。超えないように自分達で調べることや、ショールームに行く方法もあったと思います。

困惑する理由がわかりません。
契約の段階で言うべきでは？

[729: 戸建て検討中さん]

対シロアリに関しては、
JOTO基礎パッキンで10年、延長でさらに20年の保証が付くような気がするのですが、これだけじゃダメでしょうか？

[730: 戸建て検討中さん]

>>727 口コミ知りたいさん
ちなみにどれくらいの桁数の追加金額なんでしょう？

私もインテリア打ち合わせは、担当が初心者＆人生経験少なめっぽいので、3回で収まらなさそうで心配になってきました。

[731: 通りがかりさん]

>>727
ネットの情報を信じるのであれば、私のブログでもっと都合の良いこと書いてあげますよ！？

[732: 戸建て検討中さん]

泉北ホームは見積り適当、2世帯水回り、ホームページで100万円て書いてるが、実際出てきたのは300万、3階建総床40坪強で建物3000万て舐めてんのか、大した建物でもないのに勘違いも甚だしい特に高槻やめといた方がいい、時間の無駄水回り2つで3300万でした。

［一部テキストを削除しました。管理担当］

[734: 周辺住民さん]

いろいろ回りましたが、ここが一番いいかげんでした、まず見積してといっても連絡なし、どうなってますかと再三メールで連絡しても返事なし、クレームいったら担当代わり、出てきた見積もりはぼったくり価格、まあホームページで水回り普通のつけて１００万て書いてて３００万は詐欺だろう配管工事入れて、ドア追加してもないわな、それやったらホームページに記載したらだめだわな。

［一部テキストを削除しました。管理担当］

[735: 戸建て検討中さん]

>>732 戸建て検討中さん

担当者のイニシャルを教えていただけませんか？うちは今そこで見積もり出してます。もしかしてこの人かな…と言う心当たりがあります…

[736: 周辺住民さん]

すぐ見積りでましたか？あまりにもアバウトな見積もりでしかも人の話を聞いていないレイアウト、それだけならまだしも概算にしてもあまりにひどい見積り価格、しかも水回り追加３００万てしかも泉北で、ホームページやモデルルームで聞いた話とぜんぜん違うやん、交渉するきもなくなり、大切な時間をモデルルームに何回も足を運び、説明を聞き、営業所へ足を運んだ大切時間を無駄にした事を後悔しました。その後他のハウスメーカ、工務店は足を運びいかにここは適当という事が分かりました。まあ高いお金を出すので最低限きちんとした返事、適正な根拠ある見積もりをして頂かないと信用はできませんね、はじめある程度適正な見積が出たら、購入しようと決めてましたが、不信感でやめました。こんなんでその後トラブルがあっても対応なんてどうなんだろうと思います。まあ全員がそうだとは思いませんが、いい営業マンといい見積りをして頂ける事をここらからお祈りいたします。
お互い満足いく良い住宅が建てれると良いですね。では

[737: 戸建て検討中さん]

>>736 周辺住民さん
今は、契約前でもA3で数枚のすごい細かい見積書くれますけど。
化石時代からタイムスリップして来られたんですかね？

[738: 戸建て検討中さん]

>>736 周辺住民さん
うちもまだ見積もりもらってないです。同じ担当の人かな？と思いました。

[739: 通りがかりさん]

>>732　
3年前に建築延床45坪三階建て玄関共有二世帯住宅で建物2200万二世帯パック、カップボード、インターホン、分電盤追加で130万。他追加オプション300万ほど。給排水工事、解体、設計費用込で3000万ほど。これ以外に掛かるお金は地盤改良、水道加入金等人によっては違うと思う。
地盤改良、外構費など各諸費用まで込みの見積もりなら3300万なら妥当だと思いますよ。

[740: 通りがかりさん]

くれぐれも地盤改良費別建物の見積もりでした。水回り追加でくれぐれもも300万て書いてます。見直しました。事実です。

[741: 通りがかりさん]

まあ鼻から水回り300万て書いてたんでおかしいと思いましたが、まあ業者が投稿してるのでもうこれ以上は投稿しませんが適当でした。あしからず。

[742: 通りすがり]

泉北ホームは、こんな人と契約しなくて良かったですね！まあ業者の可能性もありますが

[743: 戸建て検討中さん]

最近、高槻のお店でトラブルが集中している感じですかね？

[744: 戸建て検討中さん]

>>743 戸建て検討中さん
ここでも、ここ以外の掲示板でも高槻はやめた方がいいと言う書き込みを見ました。
ただ、やめた方がいい理由を書いてなかったので信用できるかどうかは不明です。

[746: 戸建て検討中さん]

2世帯水回り300万、そんなもんか

[748: 戸建て検討中さん]

泉北との打ち合わせ回数を越してしまった方は、結局いくら請求されたんだろう？

[749: 戸建て検討中さん]

まぁ、納金も最終の一回とか、基礎や構造、気密、とか設意識してるそ、設備も良い物を色々選べるので、値段的に良いと思うけど、本社近くのモデルルームの建具がつぶれてたり、建物自体がダサかった・・・

納期も契約後から一年以上と長く、建築中にかかわらず、先に建てた施主の修繕を優先するので了承してほしい・・・とか意味不明な説明なので辞めた。

何故に、先に契約して納期を決めてるのに、補修があれば大工を回すのか理解に苦しむ。
建てた施主を大事にしてるというなら、ちゃんとそちらもケアできるような体制にしておくべきだな。

[750: 戸建て検討中さん]

大阪北摂地域は昨年の地震と台風で建て直しが増え、忙しいみたいですね、ただ需要がなくなると上記の皆さんが書いてる、営業スタイルと面白みのない外観ではいくら中身の設備を豪華にしても通用しなくなるかもしれませんね

[751: 匿名さん]

営業で手が回らない時は、高めの見積出して、相手が本気かどうか試すのはよくある話ですよ。

他社比較で当て馬にされるだけとかの場合も、そんな事があります。

打ち合わせ回数云々の話は、事実であればなかなか驚きですね。

設計もIC打ち合わせも契約超過しましたが、請求されませんでした。超過の程度が気になりますね。引き渡しまでに、各フェーズ終了時点の追加見積を確認すれば出してくれたのにね。

なんか大きな抜け漏れがあったので、その帳尻合わせで、その件を持ち出されているような気がしますね。

[754: e戸建てファンさん]

最近見積もり取られた方います？本体価格の坪単価はいくらでしたか？

[755: e戸建てファンさん]

ローン手数料高すぎ。

[756: 検討者さん]

>>755 e戸建てファンさん
泉北さん、どれくらいですか？

[757: 職人さん]

床延べ約６０坪、２階建て、外構工事入れないで
税込み坪当たり約７０万（消費税込み）。
今は施主手配で外構工事中。

[758: 戸建て検討中さん]

>>757 職人さん
その価格はプレミアムcermoでしょうか。
外構以外全て込みですか？（OP、登記、ローンなど）

[759: 職人さん]

メジャーです。登記は全て自分でしました、
ローン無し。OPの意味が解らない。

[760: 戸建て検討中さん]

ホンマかいな。

建て替えでの見積もりで、
●旧家解体費用（確定見積もり）
●地盤改良費用（概算）
●外構費用（概算）
●消費税8%
も入って、
プレミアム仕様の35坪で坪単価70万です。
（概算のところは一般的な作業での見積もりで、実際は増減する見積もり）

標準仕様で十分なので、
ここからのオプション追加は、ほぼ無しのはず。

開き戸を引戸にしたいなら1箇所あたり＋1?2万とか、そんな話。

ルーフィングいじったり、断熱厚みいじったりすると5万とか10万がどんどん積み重なってくる。


泉北ホームは、コスパ・質は断然いいと思うよ。

ただ、今は納期が。
1年以上は覚悟した方が。

[761: ご近所さん]

ルーフィングをランク上げています、エコポロンし
リクシルのエアリスなど。
最初の見積りより３００万ぐらい多くなったよ。

[762: e戸建てファンさん]

ずいぶん値上がりしましたね…

[763: e戸建てファンさん]

>>760 戸建て検討中さん
坪85万でした。
オプションは入ってません。
防火仕様。
四月から値上げしてるかも？

[764: 匿名さん]

あまりオプションの上澄みをしなくても大丈夫そうな仕様なのかな…投稿を色々と見ている限りでは。
ただ、やはりそれくらい坪単価はしてきてしまうか！という感じ。
ローコスト系でも、同じ仕様にしようとすると、おそらくこれくらいには結局なってしまうでしょうから、
最初からここまでにしようと思っているのだったら
ある程度納得できる価格と仕様なんだろうなと思いました。

[767: 通りがかりさん]

値上げ前の契約値段ですが…
二階建てプレミアム仕様に+cemo延べ床40坪
外講200万込、見込み地盤改良費込、その他手数料etc込、OPなし、解体なしで
坪単価67万強でした
地盤改良要らない確率高い土地なのでなければ坪65万程になります。
ですので今の泉北でプレミアムに+cemoなら坪単価72~67になりますかね！？
ざっくりですが大体の目安程度としてご参考下さい。

[768: e戸建てファンさん]

うそやろ。

[769: 戸建て検討中さん]

>>767 通りがかりさん
うちはその条件プラス解体入れて坪80を超しましたよ。。延べ床が40未満なので割引率が違うかもしれませんが。

[770: 通りがかりさん]

767です。
わざわざ嘘書かないですよ(笑)
今解体費等、オリンピックなどの影響で１、２年前より1.5倍以上解体費が値上げしてるみたいなのでその影響が大きいかもしれないですね。
後一階の延べ床の広さにもよるかもしれないですね！
単純に一階が25で二階が15とかでも基礎量が違いますし、仮に土地の場所によっても変わるかもです。建てにくい場所なら建設費上がるみたいですし。
細かい部分の値段の変動幅までは把握してないのですが…
正直関西での+cemoは個人的にはオーバースペックの様な気もするんですがね！プレミアムだけでもZEH基準ですから！今はどうか分からないですが私が確認したときはプレミアムにOPで気密施行テープだけとかも出来るみたいですよ！

[771: 通りがかりさん]

>>770

追記で
準防火か防火でも100万以上値段は変わってきます！
家は準防です！

[772: 匿名さん]

京都で建てられる、建てられた方おられますか？
周りでは全く聞かないので別途施工費が追加されるのか気になっています。

[773: 匿名さん]

772さんはその後どうされたでしょうか。
京都に一番近いショールームが高槻にあるようなので、行ってみられると良いのではと思いました。
それと、土地探し相談では大阪・兵庫・奈良・京都・和歌山の関西全域を無料で土地探ししてくれるそうなので、当然家も建ててくれるのではと思います。
施工費の追加はどうなのかな、そういう点も問い合わせてみるのが確実ではないでしょうか。
コミコミ価格の注文住宅のところにも、大阪以外だとプラス料金がありますというような注意書きも見当たらないので、追加費用は無いのではとも思います。

[774: 戸建て検討中さん]

高くなってるのね今の坪単価じゃもう買えない

[775: 名無しさん]

>>772 匿名さん
京都西陣に建てました。かなりの遠方＆狭小路地でしたが、追加施工費などはありませんでしたよ。

[776: 匿名さん]

建設中に何かを追加したわけでも無いのに、支払い手続き終了、引渡し終了後に｢計上ミスがありました｣と連絡して来ました。
社内で最終請求額のチェック体制がなかったので…と言うてました。驚きです。
請求額が1000-2000ではないのでなんとも言えない気分でした。散々文句を言ったら｢人間がすることなので、間違いはありますよ！｣と。
何とも腹立たしいやり取りをしました。

[777: 名無しさん]

泉北ホームで建てようと思っているのですが、変な施主（くろーばーと言うらしいです）のまとめサイト的なものに載せられそうで怖いです。
あれって泉北ホームの営業戦略なんでしょうか？断ることはできますか？

[778: 通りがかりさん]

>>777 名無しさん

載せられそうって(笑)
貴方もブログをされってるってことですかね？
私もクローバーさんのブログ拝見させて頂きましたが、あれは見る限り業者ではない印象ですよ(笑)
後ブログ拝見しててブログに他人のURL貼り付けてる際(本人様の承諾頂いてます！)的なの書いてた記憶があるんですけどね！

[779: 匿名さん]

>>777 名無しさん

施主ブログはハウスメーカーまで書いてしまうとメリットもありますが、デメリットも多いですよ。

割り切って、太鼓持ち的な記事を多数書かれている方は、顧客紹介の報酬などが目当ての方が多いですね。

リンクを勝手に貼られてしまうと、どうしようもありません。削除依頼しても対応するかしないかは、本人次第ですから。

[780: 通りがかりさん]

>>777 名無しさん
そもそもブログリンクが嫌なら一般公開にしなければ済むのでは？
鍵付きにしたり、限定公開もいくらでも出来るんだから…もしくは口頭にリンクor転載禁止等書いておけば良識ある方ならしないでしょうし…
個人的に思うのは一般公開にされてるならブログなんて万人に見られたりもするものなので言ってることとやってる事の矛盾では？とふと思いましたので…ブログされてないならごめんなさいですが(笑)

[781: 匿名さん]

ブログは、写真付きの記録を簡単に残せるので、そのような用途で使用されようとしているだけ名のでは？

もしそうであれば、ハウスメーカーの名前を伏せておけば、大丈夫ですよ。

私も変なリンクを貼られたくなかったし、ハウスメーカーの提灯記事なんて書きたくなかったので、伏せています。

ハウスメーカーの人間も施主ブログをよくチェックされているようなので、オープンにするなら、それなりに注意された方がいいですよ。

[782: 匿名さん]

確かにハウスメーカー名を出してしまうとハウスメーカーから特定されてしまい、
不利益を受けるような事になりそうで不安ですね。

もし自分だったら建築中の記録としていい事だけでなく施工ミスやメーカーとのやり取りも
アップするでしょうし、メーカー名は伏せると思います。

[783: 戸建て検討中さん]

泉北ホームで、昨年9月以降に契約して、
もともと写真入りで紹介されていたインターホンの機種より、型遅れで機能が大幅に劣る機種を何の事前説明もなく付けられてしまっているという方、居ますか？

[784: 通りがかりさん]

>>783 戸建て検討中さん

昨年以前に契約した者ですが、そのようなことは原則あり得ません。

家電量販店に最新のテレビを買いに行って、郵送を頼んだら、後日に旧型のテレビが送られてきた。

レシート(明細)を確認し、記載内容と異なっていれば単なる誤納品です。

これと同じです。

[785: 匿名さん]

コミコミ価格て1555万円とありますが、
これって付帯工事費とか、諸費用とか諸々も込みでこの価格なんですよね？
住設関係はどの程度乗っかっているのでしょうか。
書いてあるとおりだと、あとかかるのって外構費くらい？と思うのですが、その他にかかってくる費用というのはどういうものがあるのでしょうか？

[786: 戸建て検討中さん]

＞＞785: 匿名さん　

そうですね、記載の物がコミコミです。

あとは、外構費と、地盤改良が必要な場合の費用が掛かるかと思うので、1800万位にはなるのかと思います。

このプランだと設備はあまりいい物入ってないですね。

だけど、クーラーもカーテンもついてるし価格的には妥当だと思います。

[787: 匿名さん]

>>783 戸建て検討中さん

そんな事があったなら、クレーム入れて、変えてもらえばいいやん。

連絡いれたのに拒否られたのかな？？

[789: 評判気になるさん]

>>783 戸建て検討中さん
もうすぐお引き渡しで、気になって確認しましたが、インターホンは一緒でしたよ！

[790: 戸建て検討中さん]

>>789さん

501シリーズ
https://panasonic.jp/door/p-db/VL-SVD501KL.html

505シリーズ
https://panasonic.jp/door/p-db/VL-SWD505KF.html

どちらでしょう？

[791: 匿名さん]

間取り・見積もり依頼で防災グッズがプレゼントされるようで
非常にタイムリーな内容になっていると思いました。
間取りと見積もり依頼するには、まずは資金計画相談会に出席し、
土地探し相談会で土地を契約しておく必要がありますか？

[792: 戸建て検討中さん]

着工中の人も、検討中の人も、
必ず見ておいた方が良い、泉北ホームの施主ブログ

現場監督とは何か、施工監理とはなにか、考えさせられますね。

片ハットジョイナーが高すぎる
https://sesyuroadie.hatenablog.com/entry/2019/06/06/%E7%89%87%E3%83%8F...

シーリングの話。その一
https://sesyuroadie.hatenablog.com/entry/2019/07/14/%E3%82%B7%E3%83%BC...

シーリングの話 その二
https://sesyuroadie.hatenablog.com/entry/2019/07/20/%E3%82%B7%E3%83%BC...

シーリングの話。その三
https://sesyuroadie.hatenablog.com/entry/2019/09/01/%E3%82%B7%E3%83%BC...

シーリングの話その4終わり。
https://sesyuroadie.hatenablog.com/entry/2019/09/12/%E3%82%B7%E3%83%BC...

[793: 検討中]

>>792 戸建て検討中さん

拝見しました。
気付きにくい点で、どこの会社でも起こりうることかもしれませんね。
問題は起こったことをどう対処するか、泉北はきちんとやり変えてますが、泣き寝入りする施主もたくさんいるんでしょうね

[794: 匿名さん]

現場監督が無知で非を認めない感じのが、我が家を含めてあるあるでした。

やり直しても、引き渡し時期が大幅に遅れてしまうし、その点の賠償なしはなんだかなぁって感じですね。

それより本来ならば、一生に一度くらいの楽しいイベントになるはずだった事が、弁護士や現場での追加の打ち合わせやらでぶち壊されたってのが、しんどいですよね。

対応されたのが、唯一の救いですね。

[795: 検討板ユーザーさん]

うちも現場監督が良くありませんでした
具体的には、サイディングにヒビが入っていたにも関わらず交換してくれませんでした。
他にもヒビがある可能性があったので足場を撤去する前にこちらでチェックしたいと言うと了解を得たにも関わらず、翌日チェック出来ること無く足場が撤去されました。
当然、クレームを入れると業者に伝わっていませんでした、すいませんと言うだけです。
足場の再組立を要望しましたが、費用的に無理だと言う始末。昨日の要望に対して了承したと問い詰めるとハシゴを立てるので自身でチェックして下さいと。

呆れてものも言えず家族総出でハシゴを使いチェックしましたが当然危険な上、全部のチェックは出来ませんでした。

現場監督の変更を営業に申し出でても結局、変わることは無く会社内に伝わって無いんだろうかと泣き寝入りした過去が懐かしいとともにあの監督がいる限りこの会社を勧めることは出来ない

[796: 戸建て検討中さん]

見積もり段階で、説明された感じだと、基礎の鉄筋も二倍、室内側にシート貼りとか、安いけど設備も良いものを選べるとか色々良い感じでかなり選択肢に入ってたけど、最後の最後の説明で、去年の大阪の台風で修繕の方が優先されるので、新築の納期が契約後一年以上かかるとかいうのでやめましたが、現場レベルでそんな感じなら辞めてよかった。

それに、＞＞795: 検討板ユーザーさん　がいうように、そのやりとちが残されてて、相手側がそういう風にしろと言うのはかなりやばいですね。。。

もし、梯子から落ちて死んだら責任の発端は泉北にあるということですからね。

[797: 匿名さん]

>>796 戸建て検討中さん

台風の影響があったとはいえど、納期1年以上というのはそれだけ建てられる方が多い人気の会社ということ。

泉北さんで契約されなくて良かったです..。
順番待ちされてる方は多くいらっしゃいますので..。

あと、辞めて良かったと言ってるのに
辞めた会社の掲示板を覗くのも気持ち悪いですよ

[798: 戸建て検討中さん]

>> 797
普通の工務店なら、事前にそういったことを教えてくれるのですが、
泉北ホームの場合は、契約した後も、いつ建つのかなかなか教えてくれませんよ。

人気すぎて、営業さんも会社の状況を理解できないんですかね？

自分の家から建つ時期がわかるのは、契約のハンコを押してから1カ月後くらいですね。

それも、見積もり時、契約前、契約後、と、話を進めるにつれて、どんどんと着工時期の話が遅くなっていく。

有能な営業と、あまり有能でない営業とで、同じ日に契約しても、着工時期が1カ月近く変わる時もあるみたいです。

[799: 検討者さん]

797: 匿名さん

人気の会社？

施工数は普通に表に出てくるんだから人気かどうかしらないけど、そもそも人気で受け渡しが一年にもなるよな体制の時点でいっぱいいっぱいでやってるってことだから、そんな状態の会社ってどうなんでしょうか？

契約後一年以上の受け渡し日程もわからん、確定もしないなら銀行で住宅ローンも借りれないでしょ？
安くて良いを売りにしてるのに、一括で払える金持ちしか建てるの無理だろうと思いますが。。。。

[800: 匿名さん]

防災キャンペーン、どうでしょう。
蓄電池と太陽光発電がすごく安くなっているけれど。
太陽光発電と両方じゃないと蓄電池だけあってもそれほど便利ではないの？
蓄電池だけで14時間連続使用ができるの？
それだけつかえれば電気が復旧するまで間に合いそうだけれど。
すごく安くなるとはいえ出費が増えることには違いないわけで。
どうなのかなと思っちゃいました。

間取り・お見積り依頼でもらえる防災グッズはなかなか充実していて良さそうですね。
こういうプレゼントも良いかもなと思いました。

[801: 戸建て検討中さん]

>> 800
消費者は
「お見積り依頼」
って言葉は言わない。

営業さん、ノルマ頑張ってくださいね。

最近、ハンセム推しが全社をあげてすごいですね。
仕入額条件の契約本数までぜんぜん達してない感じでしょうか。

[802: 戸建て検討中さん]

色々サイトを見て回っていると、泉北ホームは営業が提案する間取りと、その後設計士と話をして実際に建てる間取りは別物ですか？
営業からもらった間取りが全然しっくりこなかったので他探そうかと思ったのですが、仕様と金額が合えば見限るのはまだ早いですかね？

[803: 通りがかりさん]

>>802 戸建て検討中さん

営業と決めた間取りをベースに設計士と話をしますが、正直営業によって提案力は弱いです。営業以降の打ち合わせするのにも買い付け契約した後からですので良くも悪くも縦割り分担ですね。
細かいOPの値段もICまでいかないときっちりした金額でてこないですし…
ただ性能、標準装備含めコストパフォーマンスは他社と比較したらかなり良かったので、間取りは自分でざっくり考えたのを手直ししてもらって決めました！
ちなみに私が比較検討したのが地元工務店数社、一条工務店、ヤマト住建、トヨタホーム、ついでに積水ハウスでは値段が格段違いました(笑)まぁ重量鉄骨+大手ですからね。

[804: 通りがかりさん]

>>801 戸建て検討中さん

泉北ホームページに『間取り・お見積もり…』って書いてるからそのまま書いてるような…
それよりアンチっぽいのに覗きに来て文句言うのもどうかとも個人的には思うんですけどねw
実際に営業さんはハンセム全然推してなくてむしろ機能面は国産ってうちの営業さんは言ってましたよw

[805: 戸建て検討中さん]

>>802 戸建て検討中さん

この会社は、ある程度自分で家づくりの勉強できて、自分自身に提案力がある人なら、非常にコスパの良い家を建てられる。
そんな会社ですよ。
営業さんもピンキリですが、ハズレに当たると、
提案悪い、仕事遅い、段取り悪い、連絡してこない
そんなことも現実としてあります。

私の場合は、
営業→大ハズレ
設計→大当たり
IC→普通
監督→当たり
と言った感じです。

自分で間取りを考えるときは、
各法律関係も勉強した方がいいですね。
採光計算や民法235条は、
自分の作った間取りを後から崩さざるを得ない状況になったりします。

[806: 戸建て検討中さん]

>>802 戸建て検討中さん
一点忘れてました。

泉北ホームは、営業担当と間取りを確定させないと、次のステップには進めない社内ルールのようです。
（設計士さんは、営業と決めた間取りの細部を決めていく役割）

間取りを考えるのは営業本人のみで、その人とセンスが合わなければ、あなた好みの家は未来永劫、建たないような感じのするシステムです。

ただ、営業提案を白紙にして、こちらの持ってきた間取りを元にツーバイフォーで建築可能な形に考えてくれというのはできるみたいですよ。

[807: 戸建て検討中さん]

最終的に、あまりOPがでない泉北とどちらにするか迷ったけどレオにした。

レオで断熱材とか泉北と同じで、水回りもまぁまぁOPつけたりても、泉北の方が基本工事費が100万位高かったけど、クーラーや照明、カーテンもある程度つけれるから泉北かな？って感じだった。
だけど、よくよく最終見積もり見てみたら泉北の方が400万ほど高かったから、それなら色々予算を回せるほうが良いと思ってレオにした。

泉北は申請費とか工事費が高いし、2×6なら良いけど、2×4ならあまり意味ないし、標準の長期優良も高収入じゃないと意味がないし、壁量計算して計算上耐震3以上で作ってもらえば耐震も問題ないし、断熱もアクアが施工するからどのみち同じ。

けど、躯体や構造はしっかりしてるし、気密測定なんかもしてくれるから、資金があれば泉北は良いかもね。

[808: 通りがかりさん]

>>807 戸建て検討中さん

ご契約おめでとうございます！
補足させていただきたいのですが
気密測定は+サーモのオプションで施工してもらえます。
そして+サーモにすることで2×6の工法になります。
+サーモ私の時でOP費用は130万強でした！
泉北検討されてるかたのご参考までに(^.^)

[809: 戸建て検討中さん]

＞＞808: 通りがかりさん　

ありがとうございます。

「+℃ermo」じゃないと、測定なり高気密施工はないのですか。

けど、2×6で130マンupならありかもですね。

だけど、ホームページが去年の4月のゼッチの記載をそのままのせてたり、人気ないのかな・・・

[810: 通りがかりさん]

>>809 戸建て検討中さん
うちの営業さんもどちらかと言うと+サーモ付けるときにあまり乗り気な感じではなかったですよ(笑)
正直大阪ではオーバースペックだと仰ってました！プレミアムパッケージなら標準でZEH仕様だと言うことで！
+CermoならZEH+まで取れるとのことです！
(別途OPで太陽光発電必須)
でもここは施主が何処までの断熱性能を必要として、分かれる部分なのかなと個人的に思います！
ついでに更に補足すると+Cermo.屋根断熱も倍ほど厚みが付くのと、熱交換なしの第１種換気(ダクトレス)窓サッシが樹脂スペーサー、気密施行テープも施工されます！

[811: 通りがかりさん]

↑屋根断熱訂正で
プレミアムパッケージの標準が140mm
+Cermoが230mmでした！
公共の場なので間違った情報言ってないか仕様表確認したら『倍ほど』は間違いです！
すみません(≧口≦)

[812: 戸建て検討中さん]

＞＞810: 通りがかりさん

なるほど、関西ならオーバースペックなら、何故に泉北でこのような仕様を販売したんでしょう？みたいな感じですね。
しかも、、申請費払って補助金貰えるかもわからないし、補助金も70万位に引き下げなんでゼッチもうまみないし、正直関西なら230はいらないですね・・・180もあれば充分かな。

けど、フル装備の家だと、気密テープ、一種換気、樹脂サッシじゃないんですか？

[813: 戸建て検討中さん]

断熱は寒さ対策と勘違いされがちですが、
断熱ですから暑さも凌いでくれます。
特に西日本では、屋根の断熱は限界まで高めた方がいいという意見も。

普通の人はプレミアムで十分。
さらに基本性能を上げたい人が、個々の施工の重要度を天秤にかけて、オプションとして実施するのに対応できる会社だと思います。

「プラスサーモ」も、あくまで家の性能を上げるパックの一例に名前が付けられているだけであって、
「気密だけプラスサーモ仕様に」とか、「窓だけプラスサーモ仕様に」とか、「プラスサーモの2x4仕様」とか、費用計算は頼めばやってくれますし、
「プラスサーモで第三種換気に変更」なんかの設計相談も乗ってくれるみたいです。

大工さんの気密施工の腕も確実に上がってるみたいで、C値も0.1前後出せることもあるとか。
（気密施工の要手直し基準は、測定をして1.0を超えたら1.0以下に是正）

ちなみに、プレミアムパッケージでも、YKKの窓はAPW330（樹脂窓）が追加費用なしに選べます。（ガス入りアルミスペーサーが標準。樹脂スペーサーへの変更は1軒で20万から30万円高くらい）

[814: 通りがかりさん]

>>812 戸建て検討中さん

色々な要望に応えれるようにあるのかもですね！
断熱に重きを置いてる方なら選ばれるでしょうし施主側としては選択肢が増えて良いなと思いました！
樹脂サッシはykkの330(内外樹脂ダブル窓)が標準で選べてハイブリッド窓ならLIXILのサーモスX(外アルミ枠内樹脂枠)トリプル窓も選べます！
どちらも標準がスペーサー部分がアルミです！
換気も三種換気が標準になってました！
813さんが他補足で詳しくされてるので大変参考になるかと思います(^.^)

[815: 戸建て検討中さん]

プレミアムパッケージの標準キッチンに
トクラスが復活。

人大トップならトクラス一択かな。

[816: 匿名さん]

トクラス、復活なんですね。
シンプルだけど、なんとなくおしゃれな感じがしてとてもいいですよね。
いろいろな色合いにも似合いそうな感じのものも多いですし
無難でもあり、
いろいろとデザイン性もあり、という感じで
使いやすそうです。

[817: 匿名さん]

こちらで話題にのぼっていたトクラスを調べようと公式サイトを覗いてみたところ、
宣伝中の防災キャンペーンに目が止まりました。
確かに台風被害が続いているので備えておきたいと考えてしまいますよね。
かなり割安感がありますが、こちらのメーカーで太陽光を搭載したいと思えば、
セット商品ではなくオプションで追加という形になるのでしょうか。

[818: 戸建て検討中さん]

>>817 匿名さん
防災キャンペーンは、
もともとあった長州産業の太陽光パネルオプションに、蓄電池をお得にプラスしただけですね。

まだ今の時代は、蓄電池は本当に災害時だけの恩恵しかないように思いますよ。

太陽光パネルを付けるなら、固定買取期間が終わった時に蓄電池追加が良いように思いますが、他の方はいかがでしょう？

[819: 戸建て検討中さん]

>>818 戸建て検討中さん

私も今のところ蓄電池は買い時ではないと思います！まだまだ改善の余地はあると思うのと購入価格に対して釣り合って無さすぎると思います。確かに泉北ホームの蓄電池6.5で50万は私の知る限りではかなり今の市場だと安いですけど投資分の回収はかなりキツいですね！安全を買う意味合いを含めるならありだとは思いますが！

[820: 通りがかりさん]

蓄電池は50万でもいらないですよ。
だって、昼間発電してる分は売りに出した方が絶対に良いんだから、溜めて夜使うより売れる間は売ったほうが絶対にいい。
停電も2かもあれば基本的に復旧するし、昼間は発電するんだし、未曽有の停電が来たときはありがたみがあるかもですが、そこまでの震災なら家自体どうなってるかわからないし、売電が終わってからで良いと思いますよ。
新築で10年後だから、まだまだ蓄電池は値段下がっていくでしょうね。

[821: 匿名さん]

太陽光発電を搭載した家であれば無条件に蓄電池をつけて停電時でも電気が使えるのだと
思いましたが、実は蓄電池をつける家の方が珍しいのですか？
蓄電池導入のデメリットは初期費用が高額になる事だと思いますが、その他にも
何かあるのですか？

[822: 施主]

＞＞821: 匿名さん
売電がなくなったら蓄電池があった方がもちろん良いですが、電気が売れる間は意味がないので、営業に騙されない限り、高額の金を出して付ける人は皆無ですね。

デメリットは高額以外にないと思いますが、現状の制度なりを照らし合わせると今は意味がないという事でしょう。

[823: 戸建て検討中さん]

>>821 匿名さん
災害時を想定した蓄電池の準備は、保険としての考え方とイコールですね。
付けた次の日に災害が起きて活躍すれば安い買い物になりますし、10年間一度も使わずなら、10年後は価格が1/10になって、高い無駄な買い物をしたと思うかもしれません。

未来は誰もわからないので、自分が今すぐにでも、長期停電時の夜にある程度の電気を必ず確保したいと思うなら、導入すれば良いかと。

[825: 戸建て検討中さん]

新しい展示場混んでますかね?

[830: 匿名さん]

売電が大前提だったら、蓄電池は基本的には必要はない、ということになりますね。
ただ、売電もどんどん条件が厳しくなってきていると聞きます。
個人からの売電はなくなってしまった場合は
またそのときはその時で考えていければいいと思います。
発電した電気を貯めていても、蓄電池でも放電はありますので必ずしも効率が良いわけでもないようですけれど。

[834: 匿名さん]

泉北ホームで3階立てを立てたのですが
一階水周りから下水の臭いが臭くてたまりません。この夏から監督に連絡しているものの、対応が悪く大変困っている状況です。点検の時に違う方にお伺いした所、外の下水溝を洗って下さいと言われ、別の同業者に確認するとありえない返答だと伺いました。同じような方いらっしゃいませんか？この場合に考えられる事はありますか？施工ミスではないか？と周りの同業者には言われています。

[835: 評判気になるさん]

>>834 匿名さん
排水トラップの水が乾いていたり、
排水管が汚れていたりしてるのではないでしょうか。

竣工時に匂いが気になるのであれば、施工不良も考えられますが。

掲示板に書いても何の解決も至らないと思うので、もう一度アフターに連絡してみることをオススメいたします。

[836: 通りがかりさん]

>>825 戸建て検討なかったさん
土日以外は比較的空いていますよ。人は歩いていますが外から見ているだけかショートカットの人がと殆どです。私も土曜日に入りましたが装飾品が豪華で目を引いたと言う印象でした。コンセプトは装飾品だと思います。是非一度ご覧になってください。平日がおススメです。

[837: 戸建て検討中さん]

＞＞834: 匿名さん

建てたばかりなら施工不良だと思いますよ。

臭気止めがあるか確認した方が良いでしょう。

泉北って、工事も他の補修があればそちらを優先するので、契約しても1年は引き渡しかかるみたいですし、たぶんその辺の体制が追いついてないんだと思います。

[838: e戸建てファンさん]

見積り貰ったけど
3階建て建坪35坪 、延床32坪、ビルトイン無しで、坪単価建坪で税込み62.5万、延床で68.4万って高すぎ
ちなみになんのオプションも付けてない概算見積りやけど
皆こんなもん？
これで値引き後の価格ですってよ

[839: 検討者さん]

＞＞838: e戸建てファンさん

フル装備じゃなかったら、工事費とかもろもろ入れて、それくらいになると思う。

[840: 戸建て検討中さん]

>>838 e戸建てファンさん
見積もり2枚目右下の額ですよね？
メジャーパッケージでしょうか。
泉北ホームの坪単価はそんなモンですよ。
なお、地盤改良費の見込み額も見積もりに入ってるはずです。

実際のところ、あと100万円積んで、プレミアムパッケージにした方がいいですよ。
プレミアムパッケージで、その建て坪なら、当初見積もりから照明とカーテンで20万くらい足が出るだけで、他のオプション料金は普通は不要です。
ここは、本当に見積もりの値段だけで建ててくれますよ。

[844: 戸建て検討中さん]

>>839
>>840

プレミアムパッケージですが
見積りの右下の各項目の合計ではなくて
a項目の建物本体価格のみ（税込み2189万）で坪単価出したら
>>838の金額になったんですが…

ちなみに皆さんの見積りは2枚みたいですが私は1枚だけです

[845: 戸建て検討中さん]

>>844 戸建て検討中さん
防火地域で建物は3階建てですか？
今や泉北ホームも色々調べたらローコストはスマイルパッケージとメジャーパッケージの印象です！

[846: 戸建て検討中さん]

>>845
準防火地域ですね

[847: 戸建て検討中さん]

>>846 戸建て検討中さん

防火・準防火地域は法22条地域に比べて防火窓が必要になるので100万程高くなります。
後、１階面積が広い場合は値段上がるのが想定出来るかと思います。

[851: 戸建て検討中さん]

>>846 戸建て検討中さん

>>847 の方の言う準防火地域対策費を除いて、2階建と3階建で単価が変わるのでしょうか？
変わらないのであれば、1年前に契約した我が家と比べると結構値段が上がってるかもですね。
（坪単価5万円くらい？）
材料費・人件費高騰でしょうか。

ただ、私はしっかり仕事をしていただけるスタッフの方に当たりましたので、途中に険しい山はありましたが、出来上がってみると工期含めて、今のところ不満はないですね。

[852: 匿名さん]

通りがかりですが、準防火地域対策費なんていうものもあるんですね。勉強不足なので、ひとつ知識が増えました。防火窓にすると100万円アップということなんですね。安心を買うと思えば高くもないのかなと思いますが、土地のある場所のことをちゃんと調べておかないと予算が組めないなと思いました。851さんのように、しっかり仕事をしてくれるスタッフさんにあたれば、そのあたりもしっかり説明してくれたりするのかな。

[853: 戸建て検討中さん]

引き渡しされて、もらった設計図面の束を見てますが、
UA値（設計値）は、0.50になってました。

プラスサーモではなく、普通のプレミアムパッケージです。
窓の開口面積とかもUA値の計算に影響するでしょうから、単に窓の面積が少なかっただけかもしれません。

C値の方は、気密施工をプラスサーモと同等にしてもらって、0.12でした。
（引き違いは腰窓1個・掃き出し1個だけで、全部APW330）

きちんと施工さえしてもらえれば、比較的低価格で高性能な家を建てられる工務店さんですね。

個人的に気密施工をしないプレミアムパッケージの気密測定値を知りたいところ。
建設中のどなたか、5万円払って測りませんか？（笑）
1.00は普通に切ってそうな気がします。

[854: 匿名さん]

＞＞853: 戸建て検討中さん

断熱が吹付だと外壁面に吹き付けるので、ある程度簡単にＣ値取れますから、プレミアムパッケージでも、1.0以下取れると思いますよ。
だけど、吹付断熱でＣ値とるだけだと、経年劣化で無理があるので、そのうち破綻するでしょうね。

高いメーカーがＣ値測らないのは、グラスウールだからＣ値下げれないからです。