福岡県久留米市のリバティーホームをご存知の方。
先日近所で建ててあったので、見に行きました。
外見はかわいいし、断熱に発泡ウレタンがしてあってよさそう…
みなさんがご存知の情報を教えてくださーい。
[スレ作成日時]2013-03-10 00:34:09
＼専門家に相談できる／
(福岡)リバティーホーム
| No.1 |
by 匿名さん 2013-03-12 11:29:13
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削除依頼
今打ち合わせをしています。
数社打ち合わせをして、金額や人柄、間取りの希望も聞いてくれていて好印象です。 施工から先はまだわかりませんが。 |
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| No.2 |
ん〜そうですか〜。
こちらの意見を聞いてくれるのはいいですね。 リバティーホームで決められますか？ |
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| No.3 |
ほぼ決まりですかね。
本命だった所は私の希望は聞いたけど、相方の希望はほとんど無視で。話していた金額よりも何故だか高く。説明なし。お断り予定です。 地元密着？のようですし、こちらにお願い予定です。 大手も含め沢山あるので疲れますが後悔ないよう選んで下さい。 |
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| No.4 |
お返事ありがとうございました。
リバティーホームに決められた一番の理由はなんですか？あと…本命だった会社はどちらか教えてもらえないでしょうか…(答えられる範囲でいいので) たびたびお尋ね&図々しくてすみません |
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| No.5 |
4さん
本命は福岡市内に本社がある所で、ヒットハウジングにも展示場だしてます。 もしそこの営業さんの対応が良かったら話も違ってたかもしれません。 違う営業さんだったらそちらになっていたと思います。これも縁ですよね。 決定打は、予算内で理想の間取りがとれたこと 、後は営業さん、会社の方の人柄でしょうか。 |
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| No.6 |
ん〜そうですよね。
人柄は大事。契約後に態度が変わるようなとこだけにはお願いしたくないと思ってます。 ところで構造見学や完成見学は行かれましたか？ |
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| No.7 |
リバティよさそう
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| No.8 |
見学会いきましたけど、冬でも中は暑いくらいでしたよ。
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| No.9 |
8様
参考にさせていただきます。度々ありがとうございました。 |
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| No.10 |
ほんとに点検の時にケーキもってきてくれるのかな？
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| No.11 |
フルオーダーで建てる場合は、ここしか無いでしょう！
って言わせるぐらい希望を聞いてくれます。 素人が考えた間取りを検討し、問題点を解消してくれます。 どこの会社もそれくらいするよって言いますが、 押しつけが無い分、柔軟に歩み寄れますよ！ |
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| No.12 |
足長さんも就職したらいいのに・・・
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| No.13 |
アイシネン標準って
いいね |
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| No.14 |
優れた高気密、高断熱施工はリバティホームの特徴でもあるようです。
吹き抜けの空間がこの施工がされていて、気密性と断熱性が高いので夏も冬もエアコンの使用が少なくて助かっています。家の中が快適です。 営業の方も結構、熱心に対応してくれました。 |
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| No.15 |
質問がざっくりすぎますが
この会社さんのこと いろいろ詳しく知りたいです。 よろしくお願いします。 |
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| No.16 |
住宅完成保証って任意で受けられるようですが、金額はどれくらいかかるのでしょうか。
第三者機関であるとのことなので、その審査を受ける自信があるクオリティというのは素晴らしいと思いますし、お願いできるのであれば安心感が違ってきますが、 こういうのってそもそも相場がどれくらいなのかしら、というのがありますよね。 |
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| No.17 |
それはいいですね、私もその金額知りたいです。
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| No.18 |
建てられた方がいらっしゃいましたら、いろいろお話聞きたいですね。
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| No.19 |
契約したわけではないですが、お名前のとおりホント自由がきいて希望を聞いてもらえます。
今まで何社か間取り作成をお願いしましたが、なぜこうなるの?！ってくらい 希望を入れた提案がしてもらえなかったので、見積もり以前の問題でした。 無料ソフトである程度作って持ち込んだのですが ひどいとこでは、日当たりいい南側の縁側を、 至近距離で裏のお宅があるのに北側に縁側がいってたのにはビックリしました。 ですので今回やっと、打ち合わせってこんな感じではじまるんだな～という状態にめぐりあえました。 うちの予算が低いので予算に合えば今すぐにでも契約したいのですが... 友人から、他にも同じように低予算で自由度がきくところがあるそうで そちらにも聞いてみたら?と言われてるのでじっくり検討していきたいと思います。 リバティさんは営業の方もすごくいい感じです。 私たちの無理難題を、いろんな提案でなんとか解決してくれそうで期待しています。 |
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| No.20 |
19さん、おうちづくり、うまくいくといいですね。
やはりせっかく作るのであればこだわってゆきたいですもの。 住宅完成保証って費用を検索してみたんですが全然引っ掛かってこなくて…。 もしかして、物件価格によって比例したりするものなのでしょうか。 とりあえず、実際にその時にならないとわからないのかなぁ。 |
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| No.21 |
19です。
20さん、ありがとうございます！ おっしゃるとおり、せっかくつくるならといろいろと考えてしまい 予算もないのにこだわりすぎて、担当さんは四苦八苦されてると思います。 ですが、まったく嫌な顔ひとつもせずに取り組んでくださってます。ホントありがたいです。 手持ち金額もなく、借入枠もわずかで本当に予算がなくて、 それなのに、こだわりが止まらなくて自分でも困ってます・・・ 学資保険には手をださなくていいようにしたいのですがね・・・ でもなんとか予算に近づけようといろいろ提案してもらったりと担当さんに恵まれました。 契約をせまられることもなく気楽に話ができます。 16さんがおっしゃてた完成保証、気になって聞いてみました。 おっしゃるとおり、建物によって金額が変わってくるそうです。 |
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| No.22 |
久留米のリバティホームで建てようかなと悩み中です。
やはりアイシネンが凄く気になっています。 実際に建てられた方、夏や冬の断熱効果感じましたか!? あとアフターなどいかがでしょうか?? 今の所、悪い口コミは見かけないのですが、もしトラブルなどがあった方がいらっしゃれば教えて下さい。 |
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| No.23 |
リバティーさんに建ててもらい今住んでいますが後悔はまったくないです。
知り合いにもすすめましたが、遠方のため近い業者がいいからと話は進みませんでしたが 私は自信持ってオススメできます。 多分どこに頼んでもスムーズに最後まで終わることってなかなか難しいと思います。 こちらは素人なのでこちらの希望を、無い知識で表現するには難しいこともあります。 ちゃんと伝えたつもりでも伝わらないこともあり勘違いが発生することもあります。 そこで大事なのが、ちゃんと対応してくれるか、だと思います。 リバティーさんは根気よく希望を聞いてくれて、無理難題な希望にもあきれることなく 予算との都合もありますから、希望に近づけようとすごく努力してくれます。 不満なとこがあれば、ちゃんと対応してくれます。 まず「ほったらかし」がないです。トラブルの際の「たらいまわし」等も、まずないでしょう。 営業さんだけでなく、現場監督さん、棟梁さん、職人のみなさんすべての方に恵まれ、 我が家をよりよく出来上がるようにいろんな努力をしてくださいました。 営業マンのあたりはずれもあると聞いたことがありますが リバティーさんの場合は会社の体質がいいから いい営業さん、いい現場の方、いい職人さんが集まっているのだと思いました。 以前はいろんなとこまわりましたし、たくさんの営業さんとお話もしました。 1度は違う会社さんと契約もしました。 唯一リバティーさんが、 契約前と後、 商談途中と契約には至らないとわかった後での 態度が変わらなかった会社さんでした。 家の性能自体もすごく満足してます。 |
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| No.24 |
悪いクチコミがないのは、トラブルがあっても、
ちゃんと対応して解決されているからだと思います。 家づくりってホント難しいです。 多少のトラブルはどこでもあると思います。 それをちゃんと受け止めて対応してくれるところかってのが重要だと思います。 建て主にとっては一生を左右する高い買い物ですからね。 リバティーさんもそれをわかってて取り組んでらっしゃるのだと思います。 契約がとれればいい、とにかく建ちゃあいいってだけの業者では信用できませんからね。 NO.22さん、これから家づくり楽しみですね、楽しんでがんばってください♪ |
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| No.25 |
住宅街で１９時以降も遠慮なく騒音を出しながら仕事する大工が建てた家には住みたくないな！
この家買った奴には関係ないことだけどこの家買った奴とは機序付き合いぎくしゃくしそう。 |
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| No.26 |
会社さん事態もそんなに悪くはなさそうですし、立てた方の意見を拝見すると
良さそうな印象を受けました。 色々相談に乗ってくださるというのは第一条件ですね 検討中の方は価格帯のこともありますし、相談に行ってみるのもいいかもしれません |
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| No.27 |
建てた方に質問です。
HPを見る限りでは、スタッフには営業さんと現場監督さんの名前しか出てきませんが、 設計士さんやインテリアコーディネーターさんはいないのでしょうか？ 営業さんが設計するとか言う話も聞きますが、設計はやっぱり設計士さんがするほうが 図面の出来上がりが全然違うらしいですし・・・ あと、女性の営業さんはいないのでしょうか？ となると、女性目線での設計は難しいのかな？ |
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| No.28 |
>>27
数年前に建てました。 少なくともその頃はインテリアコーディネータさんや女性営業はいませんでした。 当たった営業さんの腕次第だと思います。 その分他のところよりは価格は安いと思いますが。 そのかわり他メーカーの良いところや、市販の本、ネットでこれでもかというくらい調べ倒しました。 しかし営業さんで設計士の資格を持ってされてる人もいらっしゃったようで、それはその後知ったのですが、その方の担当のオープンハウス行ったらオシャレでした。私の担当は妥当な所を提案、そこに私の提案を組み合わせた感じになりました。悪い担当者ではなかったですけどね。 |
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| No.29 |
私も入居済です。
私の頃はインテリアコーディネーターさん？カラーコーディネーターさん？女性の方がつく予定でしたが 計画が進みそのころにはおられなくなったのか全部自分で選びました。 営業の方に女性はおられないと思います。私は女性ですが、建築関係はどうしても男性が知識などは豊富なような気がします。男性の脳は女性に比べ空間能力が優れてるので建築関係は男性が向いていると何かで見ましたけど、多少はそれもあるんじゃないかなあと・・・ 女性目線も大切なので家を建てられたことのある奥様に意見を聞いてみるとかも参考になると思います。 人から聞いたうけうりですが、たとえば、脱衣所の洗濯機ですと女性の方の提案は お湯とりの水管を壁におさめてスッキリさせたりとかだそうです。 家事をするうえでお湯とりホースを浴槽につっこんだりしなくていいし見た目もスッキリですよね。 でも男性目線だと、仮に水漏れあった場合に、気づきにくいし壁内ですから壁をはぐらなくてはいけないの で壁には納めない方がいい。など。 特に最近地震があってたので、壁の中に変化がないとも言い切れないし。 私も建てる計画当初はいろいろ理想を思い描きましたが、打ち合わせしたりするうちにメンテナンスや あとあとの生活を考えていくうちに 最初の理想と180度といっていいくらい変わりました。でも満足です。 お金に余裕もないしメンテナンスにお金かけたくないからです。 かといって、いろんなことを考慮しながら外見も内装も満足のいく我が家になりました。 生活面よりも見た目だけで決めたものももちろんあります。ここは憧れなので譲れないということをちゃんと言いましたので そこはとことん理想通りにしてくれました。 リバティさんじゃなかったら今頃、あーすればよかっただの愚痴を言ってたような気がします。 お金をかけてでもしといたほうがいいこと、ここにお金をかけても意味がないのでは？など いろいろアドバイスくださいました。 現場監督さん、大工さん、いろいろ手をつくしてくれました。本当に今でも感謝してます。 いまでも、現場監督さんは相談すると親身にいい方法をアドバイスしてくれて相談にのってくれます。 行き違いもあったりしますが、それに対応をすぐしてくれる。 それにうちは住宅ローン地獄にはなりましたが価格もよそより安いです。ローコストのとこも含めいろんなとこ見積もり出してもらいました。 いろんな面でアフターも心配ないと思います。 |
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| No.30 |
私の経験です。
予算がなく、ほんと建てたい一心でいろんなところをまわりました。もちろん安いと言われるとこも。 すべて、予算と希望を伝えたら、バカにするように鼻で笑うかのように苦笑いで終わり。 金のない者に用は無しといった感じで、門前払いをくらったような感じでした。 心が折れてどうせ無理だろうとダメもとで行ったリバティホーム、いい意味で普通にスルーされました。 予算がなくても希望を言うのが恥ずかしくないんです。一通り全部聞いてくれて、 頑張ってプランしてみます！といい意味で普通の笑顔。 図面見てビックリ まずハッキリ覚えてるショックが、ほとんどのドアが引き戸で割増料金いくらなんだー！と。 こっちは心臓バクバクなのに、引き戸が生活しやすいかなと思いまして、と笑顔。 そりゃそうだけどよーと思いながら、よそでは開き戸を引き戸に変更したら確か1ｹ個所につき2～3万アップでした。 金額について食ってかかると、開き戸も引き戸もドア自体は同じ値段なので変わりませんよ。といい意味でスルーされました。 契約もさみしいくらい急かされませんでした。契約後も態度変わりませんでした。 |
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| No.31 |
施主の希望を叶えてくれる、というのは注文住宅の醍醐味ですよね。
そういう点では素晴らしいのではないでしょうか。 いい意味でスルーってなんかすごい。 契約後も態度が変わらないって本来はこうあるべきことですけれども、 でもそうじゃないところも多いと聞きます。 こちらは良い対応をしてもらえるとのことで、安心ですね。 |
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| No.32 |
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| No.33 |
あらためて今日もまたリバティーさん、いい！と思いました。
現場監督さん、私の無理難題を全部きいてくれて、多分几帳面な方だと思います。 これから○○さんが生活されるとこなのでご近所とのトラブルもないようにしとかないとですねってよく言ってあったので、 見えない部分でもいろいろとしてくれてたんだと思います。アフターどころか住んでからもよくしてもらってます。 おかげで、なにごともなく快適に生活しています。 が、予算がなくて今やっと外構はじめて、リバティさんとは関係がないよその業者でしてもらってるんですが、胃が痛いです。 担当さんやメインで入ってる左官さんはいい方でよかったのですが、 別の業者さんが入っててお隣の塀の根元を欠けさせたり、今日は朝から雨降ってるのにセメント流し込んでるわ、 担当さんに連絡したら、テントはってやるって言ってました。だそうで、 テントもシートかぶせるも何もなし、ただカッパはちゃんと着てありましたけど！！！ 途中で降りだしたなら仕方ないけどこの辺りは朝から普通に雨降ってるのに、うちが留守にするのをいいことに作業をしてたんです。 で、雨降ってても固まるのはいちおう固まりますよ、だそう。いちおう固まるって...いちおう？？？ 話がそれすぎて愚痴になってしまいましたが リバティさんならそのようなことはまったくなかったです。 うちに関わってくれたいろんな業者さんに、そんな人はいなかったです。仕事をこなせばいいとかではなく、私の家としてちゃんと扱ってくれてました。 現場監督さんは職人さんたちと仲良さそうでしたし、今思えば監督するだけでなく職人さんたちのことも気遣ったり 職人さんのことも大事にしてあるのがわかりました。 なかなか当たり前なことのようで、それができる会社を見つけるのは難しいことなんだと思いました。 リバティさんを見つけたのは運がよかったんだと思いました。これからも変わらない会社さんでいてほしいです。 |
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| No.34 |
まだ契約もしてないのに、数え切れないくらい打ち合わせしていただいてます。コストダウンに成功したら契約する予定です。
実は数ヶ月前は他社さんを第一候補で考えていたのですが、全くこちらの希望に沿ってない間取り（子供1人なのになんで子供部屋が2つ!?）、床と建具は無垢材と言ってるにも拘わらず合板、そこを突いたら「だって予算が」「今の家も合板ですよね？」と言い、挙げ句の果てにはそんな間取りで「まずは仮契約して下さい。金額は100万です。」と。 有り得ない。 リバティさんにはこのメーカーのこれが使いたい！等々、いっぱいワガママ言わせてもらってます（笑） |
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| No.35 |
契約前の段階で話し合いの場がたくさん持てるというのは驚き。
こういうのってさらっとはなしあいをしていて、良いなと思って契約してから 話しをつめていくものだと思っておりましたから。 納得づくで契約できるということでいいのかしら。 書かれている内容は皆さん満足されているのだなと伝わってきます。 あえて言うのならばこうすればよかったということってありますか？？ |
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| No.36 |
契約前に度重なる打ち合わせも可能なのですね。
値引交渉ではなく、間取りや設備を詰めて最終的な予算を決め、 それから契約に入る形なのでしょうか。 一般的にはまずは契約してから…と急かされるように思いますが 34さんが確実に購入する意志があると判断されたのでしょうか？ |
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| No.37 |
ほとんどのメーカー・工務店は、取引している（利益率の高い？）業者さんの商品を
「この中から選んでください」という形で選ばせる、 逆に言うと、取引のない業者さんは断られると思うのですが、 リバティさんの場合は、どのメーカーでも取り扱います。と最初におっしゃって 下さいました。 そのお言葉通り、我が家ではこだわりが強すぎることもあり、壁や屋根、水廻りは もちろん、床や建具、防蟻や雨樋に至るまで、自分たちで色々調べて・探してメーカーを 指定しました。今回初めてお願いする業者さんもあります。 ここまでしてくれる所は他にないと思います＾＾ 主人が最初に、会社名に「リバティ」と付くくらいだから、きっと自由がきくはず。と言っていましたが、本当にその通りです。 そして、我が家のこの仕様で他所で頼もうと思ったら、おそらく５００万はアップすると思われます。 金額的にも他の方が言われているように、良心的だと思います。 間取りも仕様もほぼ決定して、金額も出て、それから契約という流れでした。 購入する意思はありましたが、意思表示はしてなかったと思います（笑） |
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| No.38 |
初めまして。
リバティで家を新築して７年経過した者です。 私は若い時に1軒目を新築してリバティは2軒目の新築でした。 リバティのHPに我が家も紹介されてますが洋風の自由設計でした。 担当は社長がしてくれて私達のワガママも予算内で柔軟に対応してくれました（笑） アイシネンと蓄熱暖房のセットは絶対おすすめですね。 いろいろ良いところはありますがだいたい前に投稿された方の言う通りです。 質問があれば答えますのでお気軽に聞いてください。 |
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| No.39 |
蓄熱暖房ということは、エアコンはなしでしょうか？
現在、２０帖ほどのLDKのエアコンサイズで悩んでいるのですが アイシネンだといつ頃までクーラー・暖房なしで過ごせますか？ |
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| No.40 |
>>39 ３８さんへさん
ウチは蓄熱暖房を一階に一台です。 広さはLDKで30畳以上あります。 さすがに12月から3月まではファンヒーターを併用します。 ファンヒーターは6畳用で十分です。 夏は普通にエアコンを使いますが微弱運転で大丈夫ですよ。 子供部屋にも全部エアコン付けてますので真夏にエアコン４〜5台使ってMAX2万円弱ですね。 |
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| No.41 |
評判気になるさんへ
エアコンについて伺った者です。 お返事有り難うございます。 アイシネンだとあまり大きなエアコンは必要なさそうですね。 最初はLDだけに取り付けて、寒くなってきたらキッチンにも 取り付けようかと考えています。 ところで、評判気になるさんは、完成見学会ってされましたか？ いろいろとお世話になったので恩返しができればと思っていますが、 ネットで書かれている（他社さんの）完成見学会での酷い話などを見ると不安で・・・ リバティさんは会社の体質が良さそうなので、 そんな非常識なお客さんはいらっしゃらないでしょうが（と思いたい）。 |
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| No.42 |
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| No.43 |
真夏にエアコン４〜5台使って、電気代がMAX2万円弱とは安い！
現在住んでいる木造建築の住まいはエアコン2台で2万円近くいくことがあるので 家の構造によりかなり冷暖房効率が違っていそうです。 断熱材がアイシネンという軽量発泡断熱材だそうですが、ウレタンとはまた 違った素材なんですか？ |
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| No.44 |
４３さん
アイシネンもウレタン系ですよ。 類似品はいろいろありますが、現場発泡系断熱材の最高峰だと私は認識しています。 （値段も最高峰ですが） あと、他社さんの話ですが、無垢材とか漆喰を使うとさらに断熱効果があるそうです。 |
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| No.45 |
本当にいろんな建材があるのですね…アイシネンってなかなか高くて手が出ない(・・;
でも冬場のことを考えると特に断熱、大切。 見えないところこそ思い切ってお金をかけてあげることは必要かもなぁ。 見えない分、中がどうなっているのかなんてわからないのだから。 でもなぁどれくらいの差額になるんだろう |
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| No.46 |
大事だと思います。
断熱材とか基礎とか、後からやり直すのってなかなかできないと思いますし。 （という理由で中古住宅は選択肢から外しました） 見えているところは外観にせよ間取りにせよ、やり直せますけどね。 ちなみに、アクアフォームはアイシネンの２／３ほどのお値段でした。 私見ですが、アクアフォームって、地震とかで動いたらパリパリっと剥がれそうな イメージだったので柔軟なアイシネンにしました。 |
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| No.47 |
近所にリバティーホームさんで建ててありました。
新築の大工さんは普通、上棟後の家の中でも くわえ煙草で作業するものでしょうか？ 私は正直それを見た時かなり引きました。 しかもくわえ煙草しながら中で作業してあった方は、１人ではありません。 |
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| No.48 |
くわえタバコですか…それは嫌ですね、、クレーム出してやめてもらいます。それで逆上して手抜きされないか心配ではありますね。
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| No.49 |
クレームで逆上して手抜きされるような会社って・・・どうなんですかね。
というかここ、建築中の近所への対応がとても悪かった。もちろん建築後もやりっぱなしの放ったらかし。 |
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| No.50 |
いやいや、心配ですねって言ってるだけで、実際手抜きされるかは分からないでしょう。どうなんですかねと言われても^^;
大工さんと建築会社は別物ですしね。 あなたが見たところがたまたまそうだっただけでは⁇ |
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| No.51 |
ここすごいですね
書き込みほぼ営業さん 自作自演にもほどがある |
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| No.52 |
加えて言うなら建築会社と大工が別だろうと何だろうと
建てる客側からすればそんなの関係ない そちらは下請けの大工にクレームだしてやめてもらうだけだろうが 自分の家で同じことされたらどう思うのか |
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| No.53 |
すみません、こちらで建てられた方で最初（契約）から最後（引き渡し）まで
まったく社長さんに会われなかった方っていますか？ |
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| No.54 |
敷地内に迷惑な事をされたのですが、一言も謝りにもきません。一体どういう会社ですか？
法的手段をとろうかと考え中です。 私達夫婦とも地元で接客業をそれぞれしていますが、お客様には絶対おすすめしたくない会社です。 |
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| No.55 |
迷惑な事とは何ですか？よければ教えて下さい。
現場監督には直接言いましたか？ |
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| No.56 |
>>55 匿名さん
リバティーホームの方ですか？ そちらの会社自体に確実に伝わっているはずですので現場監督の方には申し上げておりません。 地域密着型の会社だと思っておりましたが 家を建てられる際はご近所の方への配慮を もう少しされた方がいいと思いますよ？ それとも営業の方が上へ伝えずにもみ消してあるのでしょうか？ |
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| No.57 |
55です。
私は会社の者ではありませんよ^_^; こちらで契約したので、ご近所に迷惑かからないようにしたいので、教えて頂ければと思っただけです。 あと営業さんで揉み消すとかはないと思いますけど^_^; |
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| No.58 |
アイシネンという断熱材を採用しているそうですが、ウレタンフォームとはまた違った断熱材なのでしょうか。
写真を見ると発泡して隙間を埋めるように見えますが、泡の耐久性は何年くらいあるのでしょう？ 建築時に一度施工すれば30年も40年も劣化せず効果が持続するのでしょうか？ |
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| No.59 |
この会社のアイシネン引かれますね！燻煙木材、初めて知りました。部屋の梁とか使いたい気がします。
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| No.60 |
確かにうちの隣に去年建ててあったけど、外から丸見えなのに中でタバコガンガン吸ってたよ
越して来た人には可哀想でまだ言えてない |
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| No.61 |
大工さんによりきり、現場監督によりきりなのでしょうか。
我が家の大工さんは自車の中でしか吸われていませんでしたよ。 私、嫌煙家なので家の中で吸われたらすぐわかります。 |
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| No.62 |
うわータバコ吸われてたら本当ヤダ
こっそり見に行って確認しなきゃ |
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| No.63 |
リバティーホームで契約を考えてる者です。
60さん、去年の話を？しかも自分家の隣に建てているメーカーの事を？今頃？ かなりおかしな気もしますけど。 今度思い切って営業の方に聞いてみます。 |
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| No.64 |
今建ててます。担当の営業の方カナリ親切です。
打ち合わせは密にして貰えるけど、ガッツいて無いので、安心してます。親切、丁寧です。3月完成予定です。 |
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| No.65 |
こちらのＨＭさんが
どうというわけではありませんが アイシネンの性能に一部変更？偽装？ があったようなので念のためお知らせしておきます |
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| No.66 |
契約前と契約後、なんだか温度差感じました。
契約とったらこんなものですかね？ こちらから聞かないと教えてくれないし… なんだかなぁって感じです |
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| No.67 |
建設中ですが、玄関ホールのニッチや、スキップフロア、扉など、建設中相談、変更を進んで行って貰い、納得の出来ですよ。
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| No.68 |
温度差は無いですね。ガッツいて無いので、十分打ち合わせ出来ますし、チョットした事でも、直ぐ対応して貰いましたよ。裏表無い対応でしたね。( ^ω^ )
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| No.69 |
タバコは見たことありません。
平日、ランダムで、見に行きましたけど、タバコの吸い殻一本落ちてませんよ( ^ω^ )タバコ吸わないから、吸ったら分かりやすいと思います。タマタマでしたら、残念ですが( ^ω^ ) |
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| No.70 |
吸ってても普通吸い殻は残さないでしょう、、
断熱材も入る前なら臭いだって流れていくので残らないから吸うのでは？ わかるなら吸うわけがない 笑 |
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| No.71 |
アイシネン、、
明らかに規定の厚さないところもありました 
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| No.72 |
こちらの会社で建てられた方、坪単価いくらぐらいになりましたか⁇良かったら教えて下さい。
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| No.73 |
ビニールクロスは一切使わないということですが、
その代わりに自然素材を使っていくということになってきているのでしょうか。 断熱材は発泡タイプのものだと言うので、 敷き詰められていない部分はできにくいということになってくるのかなぁ。 最近はグラスウールがあったり、 いろいろと素材も多いのですけれど 発泡断熱はアイシネンと言うものを使っているそうです |
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| No.74 |
我が家よくあるクロスメーカーのクロスですが。標準ではなかったですよ。プラス10万以上でアップと言われたのでやめました。四年前のことです。
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| No.75 |
うちも普通にビニールクロスです
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| No.76 |
断熱材はアイシネンらしいので魅力的だけど、サッシはどうなんでしょうか？断熱材がアイシネンでもサッシがアルミとかじゃ話にならないので、知ってるかたいますか？
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| No.77 |
>>76 評判気になるさん
基本は樹脂(外)＆アルミ(内)の複合サッシだと思います。 コストダウンでアルミ＆アルミにするのも、 あるいは性能重視で樹脂＆樹脂や、木＆木にするのも、施主様の自由です。 窓に限らず、すべてにおいて融通を利かせて頂けるので、よく調べられて検討して選んだらよいと思います。 |
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| No.78 |
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| No.79 |
サッシは内、外ともにアルミが標準でしたよ。樹脂にすると差額が請求されます。窓ガラスもLowーEにすると差額が請求されます。いいものにすると金額がアップしていきます。それがローコスト住宅のような。標準にすれば、差額はなしなので。
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| No.80 |
>>79 通りがかりさん
我が家は、77さんと同じでした。 ちなみにLow-Eは西側のみ標準だったと思います。 うちはそれで問題なかったので標準でいくことにしました。 79さんはいつ建てられましたか？ アルミ標準は悲しいですね。 我が家は今進めているところです。 |
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| No.81 |
アフターフォローが最悪
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| No.82 |
ホームページを見ようとしたらWARNNINGとなっていますが、見ないほうがいいのでしょうか？どうゆうことでしょうか？
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| No.83 |
ホームページはサーバー上のデータに何か不具合があってエラーが表示されているようですね。
閲覧しても害は無いと思いますよ。 |
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| No.84 |
ホームページ、リニューアルされてますね。
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| No.85 |
建築費用についてですが、公式サイトに人件費削減でムダを省いたので、施主による10時と3時のお茶出しを一切お断りさせていただくと記載されています。
これは新システム導入で大工さんの人員が少なくなったという事ですか？ 1棟につき何人で作業するのでしょう？ |
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| No.86 |
上棟の日の大工さんは棟梁含めて６～７人くらいだったかな？
それ以降はしばらく２人で、途中からは棟梁一人だけでしたよ。 とくに問題は無かったですが。 |
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| No.87 |
かなり作業も効率化している、ということなのかなぁと説明文を見ていて思いました。
お茶出しをお断りさせて頂く、という文言があると正直ほっとする部分はあります。仕事をしていると出しに行くことが出来なくて心苦しいですから。 たまに差し入れなどをしたい場合が出てくるとは思いますが、そういうときはどうなんでしょうね。ちょこちょこ見に行きたい人だと、手ブラでっていうわけにはいかないでしょうし。 |
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| No.88 |
電話の応対からなってない。
会社の顔の電話なのに、個人宅の応対と同じ『もしもし』だけ。 会社名も名乗らない。 『リバティーホームさんですよね？』と聞くと、『はい。そうですけど』。 会社としての対応に疑問を抱きつつ、取り敢えず話だけと思い聞きに行ったら、やはり鼻から話を聞くような受け答えはしない。 こちらの希望等を紙に書いて渡しているにもかかわらず、きちんと見もしない、人の話を聞いてない。 人を馬鹿にした態度に、この会社のレベルの低さを感じた。 他に親身に話を聞いて、相談に乗ってくれる会社があるので、そちらをお勧めする。 |
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| No.89 |
気になったので資料請求しました。
担当さんからの電話は書かれていた期日よりだいぶ後になってかかってきましたが、施工例の資料を見て良さそうだったので、是非とも見学会に行きたいと思ってます。 が、ホームページ見ても先月の情報しかなく。DMも来ないし、そもそも久留米遠い〜←これは仕方ないか… う〜ん、好みっぽいけど、縁がないのかなぁと諦め気味です。 |
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| No.90 |
お茶出しをお断りとわざわざ書くとは…そのくらいは施主の側の自由にさせてもらってもいいんじゃないんですかね？何か見られてはまずいのでしょうか。以前上棟前の喫煙の事を書かれている方もいましたし、電話の応対も悪く建築中の近所の方への配慮もないという事で、不信感しかありません。あきらかな営業の方の書き込みも多いですし 笑笑
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| No.91 |
昨日からホームページにアクセスできないけど、メンテナンス中かな？
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| No.92 |
実際にここで建てた者です。
ここは小さい会社だから体制とか社内教育とかは整ってないと思います。 そして人手不足。 だから新人さんとかハズレな担当者に当たったりすると残念な印象を持たれるかもしれません。 うちの担当者はちょこちょこ気になる点はありましたが割とまともでした。 結果的に満足のいく家が出来ましたしここで建てて良かったと思っています。 建築中はハラハラドキドキすることもありましたが、田舎の良心的な会社、という印象は最後までブレませんでしたね。 いろいろ忙しかったりするでしょうけど、そこだけはこれからも守り抜いて欲しいと思います。 |
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| No.94 |
数年前ココで建てました。
ほぼほぼ８割満足の家ですが、先ほど玄関に出たら軒天がダサい。 無塗装の一番安いやつかな。 木目調がよかったのにー。 何も言わないと、営業さんたちのセンスで全ての部材が選ばれてしまうので 注意が必要です。 |
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| No.95 |
施主も結構勉強しないといけないんだよーみたいなのは、家を建てる時に聞きますが
ここでお願いする場合は それ以上にもっと建材のことまで知らないといけないとかあるのかもしれないですね。 方向性でこうやって行きたい、全体的にこう統一したいみたいなはなしをしていっても 見落とされてしまうこともあるでしょうから。 |
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| No.96 |
ここで建てたかた、営業さんはどなたでした？
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| No.97 |
そこは個人情報に絡むのでスイマセン。
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| No.98 |
CS(顧客満足)を考えてない会社だと思います
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| No.99 |
約一年前に建てました。営業の方の愛想や対応が良いとは思いませんでしたが、下手に媚びを売ってくる大手他社と比べるとましかなー。なので、自分の意見をしっかり持って伝えれば向こうもきちんとこたえてくれます。
接客も大事ですが何よりアイシネンなどの材料でここに決めましたし。一年たっての感想はやはりここに決めてよかったかなと思います。冬でもエアコン一台で暖かいし、結果的に予算より少なくて済みました。 |
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| No.100 |
アフターについては、1年、5年？など決まった時期に点検に来られて、有償10年をやったらまた更に10年後に…という感じでしょうか？
他のところだと、地震や台風の時に大丈夫か連絡が来たり、頻繁に尋ねてこられるようなところもあり、安心感はあるのですが… 実際にこちらで建てた方、どうですか？ |
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| No.101 |
実際にこちらで建てた者です。
我が家の場合アフターは定期のみです。 地震や台風の時に大丈夫か連絡が来たり、というのはありません。 でも気になるところが出てきたときは、連絡すればその都度来てもらえるのでとくに問題は感じていません。 |
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| No.102 |
その位シンプルなのが良いのかもしれませんね。
プレゼントくれたりマメにハガキが送ってくる会社もあるとは聞きますが。 そういったことに掛かるコストって結局家の値段の方に回ってきちゃうんで。 3Dモデルハウスが面白いんですけど、ずっと見ているとちょっと酔って来てしまいますね…。 期間限定とありますがいつまで公開ですか？ |
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| No.103 |
ここで建てました。
デザインも色々聞かれ好みの外観にできましたが、見た目やデザインよりも性能の良い家を建てている会社という印象の方が強かったです。 3社からここ選んだのですが・・最後まで悩んだ2社は自分なりに勉強した結果、性能を過大広告というか最後は嘘に近い事を言ってました。 ここは性能ピカイチだと思います。 |
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| No.104 |
先日の豪雨で床下浸水しました。
周りの家はかなり床上浸水していたようですが、うちは本当にギリギリのところでフローリングまでは来ませんでした。 床下に集中換気システムを入れていたので機械が壊れ漏電？、そこから停電？ブレーカーが上がらなくなりました。 その日は何もできず2階で過ごしました。（一日だけとはいえエアコンと照明なしはそこそこ答えました。） リバティーさんに電話をしましたが直ぐに対応してくれました。 リバティーさんから2人、電気屋さん、換気システムのメーカーさんと4人でこられました。 今でも心に残っているのですが、リバティーさんが、大変でしたね。でも安心してください、全力で対応しますと言っていただき家屋調査士の資格証を見せてくれました。 直ぐに電気は回復しましたし、今後の対応、火災保険の話などいろいろしていただきました。 長くなりますが床下浸水した時は清掃し乾燥した後、消毒（川の水などに雑菌がいたりするのでだそうです。）など・・丁寧に詳しく説明してくれました。 忙しい私の時間に合わせてくださりその後の対応も安心できました。 本当に感謝の一言です。 |
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| No.105 |
ここで建てた方、値引きなどはありましたか？
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| No.106 |
ありましたよ。
言ってよいかわかりませんが完成後一週間程度内覧会をお願いしますという形でした。 追加やオプションもなく満足していますよ。 |
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| No.107 |
こちらで検討しているのですが、まだ契約はしておません。
営業のかたは契約を急ぐ感じではなく、むしろ契約の話をしてこないのですが、どのタイミングで契約を言ってくるのでしょうか？ 見積もりがでてからでしょうか？ |
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| No.108 |
>>107 口コミ知りたいさん
普通どのハウスメーカーもですがある程度の金額を出さないと契約出来ません。 お客の要望に対してそれを実現させる為に幾ら掛かるか見積りを出さないと適当な金額出しても契約後に追加料金の嵐になり妥協や大金を追加融資頼むか用意するか大変な事になります。 ある程度見込んだ見積りを作るハウスメーカーも有りますし、安く見積り出していざ契約後にあれよあれよと金額が上がり数百万の追加なんてこともあります。 何にせよキチンとした見積り金額が出ないと売買契約は締結出来ません。 普通は見積りを貰い施主が見積り内を精査して納得してもらえたら契約の運びになります。 その金額に対して借入の認証も取れないと契約にはなりません。 |
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| No.109 |
私も今年の台風と過去の台風でカーポートを2度飛ばされましたが本当に対応がビックリする程早かったです。
建てた後も安心できます。 |
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| No.110 |
リバティーホームで建てたかたにお聞きしたいのですが、ホームページに10時と3時の差し入れは必要ない、とありますが本当ですか？
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| No.111 |
ここで建てました。
5年、10年の点検なんてありません。 建てたらそれで終わりです。 個人工務店に頼んだ方が良いと思います。 ハウスメーカーのメリットを何も感じません。 |
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| No.112 |
>>107 口コミ知りたいさん
リバティは辞めた方が良いと思います。 建てた後は何もない。 「建てた後も安心してください。それがハウスメーカーのメリットです。」も、一切連絡なし。約束の5年、10年点検すら連絡なし。 契約前はかなり一生懸命。 建てた後はしらん顔。 |
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| No.113 |
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| No.114 |
うちは取り敢えず一年目点検来ましたよ。
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| No.115 |
建てられた方リバティーホームの断熱効果はどうですか？気密がいいみたいですが。
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| No.116 |
去年末に建てた者ですが、エアコンの利きが凄いですよ。
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| No.117 |
こちらで建てた方に質問です。
リバティーホームは電気代が安くなると聞いたのですが 普通くらいの2階建てで月の電気代ってだいたいいくら位でしょうか？ |
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| No.118 |
現在こちらでマイホーム建築中です。アフターフォローについてはまだわかりませんが、今のところはとても満足しています。担当の方も細かく要望をきいてくれます。何社か見積もり出しましたが、1番要望を聞いてくれて、なにより予算内です。
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| No.119 |
私も電気代気になります。
実際にすんでる方、教えていただけたら助かります。 |
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| No.120 |
2年前にマンションを売ってリバティーで建てました。マンションからなので電気代が安くなったかは分かりにくいのですが、冬の寒さは軽くエアコンを入れておけばかなり暖かかったです。
一年目点検もハガキでお知らせが来ましたし、点検とは別に電話をするとすぐに来てくれます。 実際に電話してドアの調整に来てくれましたよ。 もしメンテナンスきてくれなかったら?電話すればすぐに来ると思いますよ。 はっきり言えるのは実家の一軒家とは比べ物にならない程暖かいし、涼しいのは間違いないかな！ |
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| No.121 |
リバティー提携の外構工事いいよ！
色々見積もり取った結果、頼んだけど、知り合いが建てた所での話し聞いて、かなり良かったと満足してます。 |
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| No.122 |
こちらの会社で外構工事までやってもらえるんですか？
どこまでやってもらえるのか気になります。 |
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| No.123 |
うちは外構は業者を紹介してもらいましたけど最後まで管理してくれるので助かりました。
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| No.124 |
一年目点検のハガキ来ました！
候補日と候補の時間を 3箇所書くところがあります。 3箇所とも6月中で出してみます。 |
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| No.125 |
私は一年目点検前にドアの調子が悪かったので電話を入れたらすぐに来てくれました。
結局ドアの調整をしてもらい2分程度で作業が終わったので申し訳ない気もしました。 少しやり方を教わったので今度は自分でも挑戦してみます。 |
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| No.126 |
リバティーホームで建てた友達からの紹介で検討しています。
結構な知り合いがリバティーで建てているので真剣に考えているのですが、建築費を知り合いや友達に知られるのが少し嫌で躊躇しています。 実際にあそこの家はいくらでしたよなどと営業の方から聞かれた方等いたら教えてください。 それさえなければ前向きです。 |
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| No.127 |
今こちらで建てているものです。
去年から家を検討し初めて住宅展示場を３つ回りました。その都度いろいろ書いて話を聞きましたが納得できず。まず金額が高すぎました。その後電話かかりまくりでチラシも大量に届き疲れはてたところで地元の工務店も検討しようとリバティーホームに話はいいから資料だけくれと電話しました。今考えれば最低な客でしたが手短に私が聞きたいことだけ教えてくれました。土地探しから始めましたが、まだ契約も決まっていない状況なのに子育てがしやすい土地探しを手伝ってくれて急かすでもなく良いところ悪いところをアドバイスしてくれて価格も良心的でしたのでここに決めました。自由設計で２世帯みたいな家で階段は広い方がいい、お風呂場は狭いのはいやだ、収納は多い方がいい、洋風だけどドアは横開きであーだこーだとかなりわがままを言いましたが何とかしますと何とかしてくれました。優柔不断で変更も何度もしましたが何とかしますと何とかしてくれました笑 LINEでほとんどやり取りをしていて2ヶ月の子どもが居ますが子育て中でもストレスにならないです。何より対応が早いのでせっかちな私でもイライラしません。 まだ完成してませんが、大工さんも気さくな方で安心してまかせられてます。 完成見学会もあってますし気になるのであれば資料だけくれと電話してみてもいいかもしれません笑電話もしょっちゅうかからないし広告費を削減してるそうでチラシも来ませんでした。(チラシが鬱陶しいと愚痴ってしまったからかもしれませんが。。。)今のところお勧めできます。レスポンスはどこのハウスメーカーより早かったです。 何か「ん？」と思うことがあれば追記します。 |
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| No.128 |
>>126 検討者さん
言われたくないのであれば事前に言わないでほしいと営業さんに言ってみたらいいと思います(^ー^)言わないで欲しいと頼んだのに言ってしまうような営業さんはいないと思いますよ。 頼んでみてできませんと言われるのであればやめておいた方がいいでしょう。知人がどれだけいい会社と言っても、ネットに良いことが書いてあってもそこまでの会社なのでしょうから(>_<)ちゃんと建てる側の話を聞いてくれて 検討中さんが納得したところでたてた方がいいです。後悔してもそうそう買い替えられるものでもないですから(^_^;) |
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| No.129 |
私も今建築中です。色々廻りましたがとにかく他の会社ではキャンペーンだのなんだの言われ契約を急かされました。
それに比べ契約を急かされなかったのはここだけだったし、契約前には 今、契約しても順番待ちいただいている状態なので、何月からしか建てれませんと事前に教えてくれました。 この話を聞くまではこっちが少し上から話していた感じがしましたが、この時を境に人気のある所なんだな建ててもらいたいと思い今に至っています。 沢山変更をしたので、少し行き違いもありましたが今の所満足しています。 引き渡し終わったらまた報告したいと思います。 |
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| No.130 |
棟上げが終わりました。断熱材がそろそろ施工されます。住んでる方にお聞きしたいのですが、エアコンだけで冬は越せますか？吹き抜けリビング20畳ほどです。ストーブが必要か気になりました。営業さんには機密性が高いのでエアコンだけで十分暖かいって言われました。住んだことないので半信半疑です。笑
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| No.131 |
先日引渡し終わったものです！
うちも23畳リビング階段なので吹き抜けのようなものですがエアコン23畳用で充分暖かいです笑 外から帰ってくると暑く感じるくらいです? 私達は半袖でウロウロしてます笑 気密性がいいのでストーブはやめといた方がいいと思います！空気が溜まって危険かもしれません、うちもガス乾燥機のカンタくん取り付けできるか聞きましたが、ガスが溜まるかもとの事で断念しました(>_<) |
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| No.132 |
>>131さん
ありがとうございます！住んでる方の意見が聞けて嬉しいです。本当にエアコンだけで暖かいんですねー！住むのが楽しみです！貴重なご意見ありがとうございました！ |
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| No.133 |
モデルルーム見に行ってきました。
凄く寒い日でしたが室内は熱いくらいの感じでした。 夫婦で意見が違っていたのですが、よかったと思います。 |
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| No.134 |
現在建築中です。着工してからも日程表をもらってません。お願いしたら、約束した引き渡し日より一カ月半も遅れて(相談も連絡なし)の日程表をメールで送られてました。家周りのコンクリート工事も勝手に変更されました、現場監督は基礎工事中にも姿がお見えになりません！忙しいそうみたいです。ありえない！
基礎の立ち上がりの厚さは12センチしかありません。工事屋さんからも12センチの基礎立ち上がりを工事するのは20年ぶりですっ、笑いながら話してました。 今不安しかありません?? |
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| No.135 |
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| No.136 |
こちらで家を建てた者です。疑問に思ったことやおかしいと思ったことは聞かないと後悔します！私達が建てたときも忙しそうにされてましたが疑問に思ったことはLINEなり電話なりですぐに聞きました。確認は十分にしておかないとえ、これ違うということが出てきます。(うちも結構ありました)
建てはじめているのであればなおさらこんなはずではなかったとならないためにも連絡を取ることをおすすめします！ |
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| No.137 |
>>136 匿名さん
結果リバティーホームで建ててよかったですか？ |
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| No.138 |
>>137 匿名さん
うちの場合はかなりリバティーさんにあれしてこれしてと最後の最後まで注文をつけていたので今のところまったく後悔していません。安いで建ててもらってよかったと思ってます笑住み始めて数ヶ月経ちましてやはりコーティングのはがれなどが出てきたのでリバティーさんに連絡してみに来てもらいました。今忙しいようで去年の12月に連絡して来られたのは１月でしたが、別に急ぎでもなかったのでそんなに気にならなかったです。家はすごくあたたかいですよ！夏はまだ経験してないですが笑 長くなりましたが参考になれば幸いです(^ー^) |
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| No.139 |
134>> 建築中物さん
基礎幅12CMは気になりますね～ 何か理由があるのか、標準仕様が12CMなのか気になります。 ベタ基礎の仕様自体が気になります。 鉄筋径、ピッチなどなど |
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| No.140 |
素人なのでよく分からないのですが20年ぶりにやるとおっしゃるということは普段はあまりやらない方法なのですかね。
土地の関係があってそういうことになってるとか？皆さんお詳しそうなので、メリットとデメリットがあったら教えて欲しいです…。 建てる最中も積極的に会社と関わっている方は仕上がりも良さそうですね。参考になります。 |
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| No.141 |
新築を検討してるのですが、リバティーホームは価格帯はどうなんですか？
まだ調べ始めたばかりで安いか高いかがわからないです。 仕様によるのでしょうがコスパが気になります。 |
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| No.142 |
>>141 匿名さん
色々とハウスメーカーを回りましたが大手よりは全然安かったです！本当は建てたかったハウスメーカーがあったのですが高くて諦めました笑 自由設計でなんども図面やり直しを無料出してくれるのでいいのかな？と思います。 特にこだわらず安いものを選べば安く済みますし、担当の営業さん次第かもしれないですがこだわりがあるものは相談すると頑張って値下げして貰えるものもありますので相談してみるといいと思います！ 冬はやはり暖房ないと寒いです笑エアコンもそれなりに電気代がかかりますが、すぐ暖まるところはメリットです?最近暑くなってきましたが外から帰るとエアコンつけてないのに涼しいです！まだ本格的な夏は初めてですが夏場は電気代あんまりかからないかも！？とちょっと楽しみにしてるところです笑 話が脱線してしまいましたが、素敵なお家がたちますように(*^^*) |
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| No.143 |
引き渡しが終わり引っ越したばかりです。
建物は大変満足しています。 外構もリバティーさんから紹介してもらっていたのですが、知り合いの外構業者がいたのでそこに頼みました。 外構・・本当に大変です。値段もどんどん上がるし、約束していた通りできていなく、やり直すにはお金がかかるとか・・・ 結構有名な外構業者ですが残念です。 家が無事に建ち終わり安心していましたが、外構は油断していました。 |
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| No.144 |
ケンチクサレタ方々に質問です。棟上げのときは 大工さんたちは何人くらい来られました？また御祝儀などされましたでしょうか？営業の人から御祝儀は要りませんと聞きましたが、それを真に受けていいのか、それともそう言われても御祝儀を準備した方が常識なのか…悩んでおります。実際に建てられた方々のアドバイスを聞きたいです。御祝儀をされた方は相場も教えてくれたら助かります。
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| No.145 |
[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]
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| No.146 |
>>144 匿名さん 最近建てたものですm(*_ _)m大工さん結構こられますよ！棟上げの際には！うちの場合は一人ひとりにご祝儀をあげていたらお金がいくらあっても足りないのでお菓子やスポーツドリンクなどを差し入れにしました！それからたまにおうちの様子を見に行く時も差し入れしてました(*^^*)うちの実家も建設業ですが棟上げの際にはビールや飲み物の差し入れが多いです、地域にもよるかもしれませんが(>_<)そこはコメ主様の気持ち次第だと思います！ 参考になるかは分かりませんが(*^^*) |
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| No.147 |
外構について書かれてた方がいらっしゃったので参考までに、うちはリバティーさんの見積もりでは外構費用150万円で見てましたが外構費用は後回しにせず建物代も含めて見るべきたと思いました。たとえば1900万円の家を建てたいと思ったらその中に外構費用も含めて考えた方がいいです(>_<)
土地も決まって家の間取りや外観が分かったら早めに見積もりをとった方がいいです。人工芝、カーポート、タイルデッキ、コンクリート全部合わせると200万円は軽く超えます。うちはタイルデッキにするつもりはなかったのですが、リバティーさんは基礎が若干高いのでうちの場合デッキがないと危険だと判断しました。リビングの大きい窓から足を投げ出して座っても大人でも地に足がつきません。子どもがもし開けたらと考えると。。。 外構はかっこよくしようと思わなくても思わぬ所でお金がかかりますので要注意です。 |
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| No.148 |
>>144 匿名さん
本当は要らないんでしょうね? 来られている大工さんたちも、そういう時代ではないことをご存知です。 上棟の時のお弁当も、リバティさんが用意されるほか弁が多いと仰られていました。 うちは何もわからなかったので、棟梁に寸志と、お手伝い大工さんにお車代、営業さんと現場監督さんにも心ばかり包みましたが、必要ないと思いました。 |
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| No.149 |
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| No.150 |
私の場合は土地に難ありで、しょうがなくですが外構費用は200万円少し超えました。
仮に家代が2000万円、家とは別に銀行が60万円、外構が212万円みたいな感じで総額がどれ位と、目安をつけて説明を受けやってもらい予算内で良かったです。 ただ外構も打ち合わせのタイミングが遅いと外構やさんも忙しそうで、建築中の早めの打ち合わせをお勧めします。 |
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| No.151 |
基礎の断熱はどうなっていますか？基礎にも発泡ウレタンの吹き付けでしょうか？
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| No.152 |
基礎はカネライトフォームにアイシネン吹き付けです。
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| No.153 |
>>152 通りがかりさん
基礎断熱の際の床下換気方法を教えてください。 |
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| No.154 |
上のレスの名前間違えました。
販売関係者では近所の住民です。 ごめんなさい。 |
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| No.155 |
住み始めて初めての夏？30度超の日があったので先月と今月について書きます！
我が家はオール電化ですが、先月の電気代は9000円くらいでした！ちなみに冬調子に乗って暖房をつけっぱなしで使いまくった12月は26000円超えました(???)外がめちゃくちゃ暑い日でも家の中はひんやりしてました！ほとんど扇風機で過ごせたのでこの金額なのかな？我が家は乾燥機もほぼ毎日使うので周りよりは高いと思いますが、乾燥機を使わない家庭はもう少し安いと思います！ 一軒家の電気代私も想像がつかず初めの月使いすぎてしまったので参考になれば(><) |
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| No.156 |
基礎幅120について参考までに
基礎巾で大切なのは「かぶり厚さ」が確保されているかです。 「かぶり厚さ」とはコンクリートの表面から鉄筋の表面までの距離をいいます。 鉄筋は酸化することで錆びてしまいますが、コンクリートのアルカリ性によってそれを防いでいるのです。 つまりこの「かぶり厚さ」が確保されていないと設計通りの強度が得られなくなってしまいます。 コンクリート打設前なら型枠から鉄筋までの距離を測ってみてください。外側で４センチ以上、内側で３センチ以上あればＯＫです。施工誤差も含め＋0.5～1センチ余分にあるとよりいいですが、正直120の基礎巾だと厳しいと思われます。 つまり、よほど基礎の施工技術が高い工務店でも無い限り「かぶり厚さ」を確保するのが難しいため、多くの工務店では余裕をもって150の幅を採用しているわけです。 リバティホームは、よほど基礎の施工技術が高いのか、もしくは、コスト削減のためコンクリート量をケチって120にしているのか。どちらかです。 |
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| No.157 |
久留米のリバティーホームさんで建てようか迷ってます。というか、リバティーホームにお願いしたいのですが、みなさん、希望の予算内で収まりましたか？
そこが1番不安です。 色々なメーカー、工務店行きましたが、なかなか予算通りいかないことばっかりで。 |
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| No.158 |
>>157 名無しさん02さん
うちも去年リバティーで建てましたが、予算通りになるように営業さんが頑張ってくれたイメージがあります。なんでも安くしようと安いものを選んでいたのを見兼ねてか値段は頑張りますので好きな物を選んでくださいって言って頂いて自分たちの納得のいく家ができたと思います。ただ、今はほんとに忙しそうで家が建ってからは連絡はついても来られないことが多いです。仕方ないとは思いますが。。家が建つまでの相談はかなりしました。どのメーカーでもそうですが、出来ませんと言われるところより頑張ってみますと言ってくれるメーカーの方が理想のおうちができるのではないでしょうか？営業さん次第かもしれないですが、我が家はリバティーで建てて満足してますよ(*^^*) |
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| No.159 |
福岡県だと、家の断熱性能はUa値0.56はほしいところ（小さい値ほど高断熱）ですよね。
窓の数や大きさ、間取りにもよりますが、 超最低ラインの次世代省エネ基準Ua値0.87に適合するだけでも、屋根は厚さ161mm 屋根は厚さ77mm必要になります。 標準の厚さだと屋根の厚さは圧倒的に足りてないんですが、皆さんはアイシネンどこをどれくらいの厚さにされてますか？ どれくらい追加費用って掛かるもんでしょうか？？ 【参考の基準】 ・次世代省エネ基準Ua値＝0.87 ←超最低ライン ・ZEH基準Ua値＝0.60 ←お金が無くてもこのくらいはほしい ・HEAT20 G1基準Ua値＝0.56 ←とりあえずこれくらいはほしい ・HEAT20 G1基準Ua値＝0.46 ←かなり快適 |
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| No.161 |
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| No.162 |
今家を建てようか考えているのですが、ウッドショックとかでやっぱり家そのものの値段は上がってるのでしょうか？ もう少し待ったほうが良いと思いますか？
今建てられた方は木の値段分値上がりとかはありましたか？ |
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| No.163 |
2021年の3月4月くらいから欧米の先物木材が急激に上昇し、その後欧米での木材販売価格が上昇しました。またコロナの影響でコンテナ船の数が激減したため、安くて質の良い木材価格が入ってこなくなったため、5月以降国産木材価格も上昇してます。
ざっくりと3月4月と9月の価格を比較して、新築の費用は100万~200万円は上乗せされてます。実際の上昇分よりも便乗値上げしている会社も多数あります。 そして残念ながらいくら値上げしたかは、どこの住宅会社もきかないと教えてくれません。 ローコストで有名な昭和建設も3月4月から坪6~7万円値上げしており現在は坪50万円弱ほどになっています。(数年前まで坪30万円弱だったんですけどね、、、) 大手住宅会社で値上げしていないのは一条工務店くらいだと思います。なので相対的に一条工務店のお得感が増してます。 そして、今後木材価格は下がるのかどうか、ここの判断が今までは難しかったのですが、ここ最近1か月の中国や欧米の動向をからすると、来年の春以降は確実に値段が下がる見通しが立ってきました。確実に下がります。 しかし住宅会社が値段を下げるかどうかは話は別です。 大手住宅会社は一度上げた坪単価を下げることは絶対にありません。むしろこれからも年々値上げします。しかし中小の住宅会社は下げるところもあると思います。 なので、どこの住宅会社に頼むかによって今あなたがすべき行動は変わります。 ・大手住宅会社で建てたい→今が一番最安値今すぐ契約する、値下げはほとんど期待できない。 ・中小の住宅会社で建てたい→急がないのであれば、今は待つ、来年に向けて計画を練る。値下げするかもしれない。 ただ、住宅会社にウッドショックの今後の動向を聞いても、「来年値下げします」とは言わないでしょうね、そんなこと言ったら今すぐ契約してくれる人がいなくなっちゃうんで、、、 |
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| No.164 |
絶対にやめた方がいい。会社自体は良心的ですが社員に力が足りません。担当者によって当たり外れがあるでしょうね。我が家はハズレでした。
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| No.165 |
アイシネンの断熱に興味があるのですが、実際に体感出来る様な場所などは無いのでしょうか？
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| No.166 |
アイシネンにこだわる理由って何？
断熱材は熱伝導率と厚みで性能が決まるでしょ ・高性能グラスウールはきちんと施工すればコスパ最強 ・セルロースファイバーはコスパは悪いけど調湿性と吸音性は悪くない ・アクアフォームは吹付けの割にはコスパがよく気密性を取りやすい 上記3種類以外であえてアイシネン選ぶ理由ってなんだろう。独立発泡？？ アイシネンはコスパ悪いしあえて選ぶ必要なくないか？ リバティにするなら、アクアフォームを選んで、浮いたお金で屋根断熱の厚みを200mmにして窓の性能上げたほうが断然性能のいい家になるよ |
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| No.167 |
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| No.168 |
>>166 通りがかりさん
私の場合は、吹き付け断熱は軟性なら木造の動きに追従するらしい(ネット情報だから真偽は調べて)からアイシネンを選んだよ。 それと、アイシネンは一応専門業者が入るから施工に慣れてるのかなーって素人考えで。 アクアフォームがどうなのかは知らんけど。 個人的には、どんな断熱材でも施工次第だと思っていて、セルロースファイバーとか良いなーって思う。 まぁぶっちゃけ家を建てるにあたって断熱に拘るタイプの身内がいたから、アイシネンはその人に説明しやすかった(ネットのアイシネンは優秀っていう数値を見せて)っていう理由が大きいんだけれどもね。笑 |
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| No.169 |
近所でリバティホームで建てられているお家があるんですけど、棟上げから約2ヶ月ぐらい経っているのに外壁工事が終わってなく、内側の断熱材が丸見えなのですが、普通なのでしょうか？
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| No.170 |
軟質系吹付けは木の動きに追従するってのは誤解を与えかねないですね。経年劣化したアイシネンを見たことがない人の妄想だよ。経年劣化したらカッチカチでボロボロ崩れていくからね。経年劣化したら追従なんてしませんから。
追従するのは吹き付けてすぐの数年だけ。 どの断熱材がいいとかよりも、大切なのは断熱材の厚みです。薄くてはいみがありません。リバティは薄すぎます。 壁の中の「透湿防水シート」「耐力壁面材」「防湿気密シート」これらが耐久性のあるものを使われているのか確認したほうがいい。 その上で壁内結露を解析ソフトできちんと結露計算しているかを確認すべきです。 もし、『結露計算しなくてもアイシネンは結露しませんから大丈夫です、独立発泡ですし、無結露の保証もついてますから』とか無知な営業が言ってたら知識がなさすぎるのでやばいです。結露するときは結露しますから。 そもそも壁内で結露起こしたら誰も気付けないし、保証なんて無意味です。誰も確かめようが無いんですから。 セルロースファイバーだからいいとか悪いではなく、防湿気密シートを使ってるかどうかが大切。 セルロースファイバーだからといって結露計算してないのに防湿気密シートを施工しない業者はやめた方がいいですね。セルロースファイバーの吸湿限界以上の結露が起きて、セルロースファイバーの断熱性能が極端に落ちます。 逆に、防湿気密シートをしっかり施工するのであれば高性能グラスウールを105mm充填しとけば、断熱性能は十分です。みんなグラスウールに悪い印象持ち過ぎです（笑） この辺をしっかり考えてグラスウール施工してるのは、エコワークスとホームラボくらいかな。 結露計算もシートの選び方もこだわってる感じ まぁ値段高いけどね |
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| No.171 |
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| No.172 |
現在検討している内の1つなんですけど、最終的に家を建てるにあたって一番優先した方がいいことってどんなことなんですか？
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| No.173 |
>>172 名無しさん
一番は、耐震等級3（耐震等級3相当は絶対だめ） 営業マンが『耐震等級3は申請に費用がかかるだけですから無駄ですよ、耐震等級3相当で十分です』とか言ってたらその営業マンは危険です。 大手のハウスメーカーはだいたい耐震等級3をクリアできてますが、地場の工務店はそこらへんが全然ダメダメなところが多い。 熊本地震の惨状を目の前にして、福岡県内の意識高い工務店では耐震等級3を目指してやってます。 どんだけ安くても一番手を抜いちゃいけないところ |
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| No.174 |
ウッドショックで値上げを言われ断念しました。聞いたところによると、なかなか木材が手に入らないとか・・
建てれなかったら意味ないし。 アーキテック〇ランニン〇で、建ててます。 |
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| No.175 |
今はどこもかしこも値段が上がってるんじゃないでしょうか。
ちなみにいくらくらい値上げとなるんでしょう？ 大手だと百万単位で聞きましたが。 値上げだけなら（頑張れば）対応は出来ますが、木材がないのはどうしようもないですけど…。 あと給湯器等の設備が無くて家はほぼ完成しているのに入居出来ないといったこともあるようですから 現場も大変だと思います。 |
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| No.176 |
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| No.177 |
>>161 通りがかりさん
その通りです。我が家も引渡し納期延ばされました。 打ち合わせした内容を無視、お願いした建具のサイズに合わなくて家中の柱を切って作り直す事になりました。家の強度はどうなるでしょね！ |
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| No.178 |
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| No.179 |
やめといた方がいいですよ。インチキ会社です。素人が家を造ってます。言う事はイイ事ばっかりです。
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| No.180 |
新築を考えているのですが、この会社の長所はなんでしょう？
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| No.181 |
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| No.182 |
リバティで建てたのですがダメです!
築２年目で外壁や屋根に苔がつき、設計の段階で汚れにくい外壁と言ったのに… あとあちこち大掃除の時に雑にしてるところ見つけてその度治してはもらうのだけど頼んだことはその後連絡なし!ダメダメ会社でした? |
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| No.183 |
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| No.184 |
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| No.185 |
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| No.186 |
検討中です。
本当に迷惑をかけるくらい何社も回りました。 どこも一長一短ありますが（ひどい所は多いです）、一応ｺｺが気に入っています。 こだわりのある友達がセルロースを選びで立てているのですが寒いと言っていました。 廻りの友達の家も図々しく何件も見せてもらい色々聞いたのですが、外断熱か吹付断熱の家は別格みたいなので、どちらかで悩んでいます。 |
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| No.187 |
モデルハウスを一度見学してみたら？
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| No.188 |
>>186 検討中さん
すごくわかります。 私も何もわからずに、私なりに随分調べたり勉強したりしました。 あくまで持論ですが、断熱材は当然必要という所はクリアーした上で・・・ 一番重要なのは気密を取る（隙間を作らない）です。 断熱と気密が一緒に取れるのは吹付断熱のみですし、 それ以外の断熱材を使うときは、断熱材はこれを使い、気密はこれを使って取るみたいに2つの工程に分かれます。 吹付断熱は100倍発砲が多いので断熱工事と共にＣ値1を簡単に切れます。 外断熱ではテープやコーキング、現場吹付のスプレー等を使いＣ値1を切るまで気密を取る工事をされます。 それ以外のグラスウールやセルロースでＣ値1以下にしようとすると本当に難しいので、気密重視の場合は外した方が良いです。 最後は断熱材の厚みですが、外断熱は構造上 厚み3ｃｍの断熱材が一番多く使われていて、～4.5ｃｍの厚みの断熱材が精一杯みたいです。 吹付断熱は最大壁厚の約10ｃｍまでは入れられますが、壁からはみ出すと はみ出た部分は取り除かなければならない為、7ｃｍ位を目途にしている所が多いと聞きました。 もっと色々あるのですが長くなりましたので・・ 参考になればと思います。 |
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| No.189 |
>>173 通りがかりさん
うちも言われました。 「耐震等級2ですけど3相当です」って。 契約の時には3って言ってたと思うんだけど。 あと、省令準耐火と言ってたのに、どの書類にも一切記載がない。将来的に火災保険変えようと思った時に大変。 契約のときの書類も誤字が多かった。 |
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| No.190 |
とにかく、嘘八百の会社。マナーもかなり悪いのでご近所トラブルの元。ご近所と仲良くしたければ辞めたほうがいいです。施主看板も全て代表者名だけですませ何も書かれていないのでかなりずさんです。挨拶まわりもなし、よその家の玄関や敷地でＵターンし泥だらけにする、車を無断駐車で勝手口を塞ぐ、生コン車を洗う、家の中を覗く、他諸々。現場もゲートもつけず安全管理さえされてない。建築も基礎乾燥はよその半分、雨ダダ振りで乾燥もさせず次工程。安物は安物だけのプライドのない人材と工事でしかないです。
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| No.191 |
建てっぱなしのメーカーを褒める意味がわかりませんね。２年で苔の生える家はリバティくらいでしょう。お金はないけど家が欲しいという人には満足できるでしょうが。嘘八百ならべてマナーはずさん。ご近所トラブルのもと。ご近所と仲良くしたければやめた方がいいですね。
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