年収440万で2900万円のローンでがんばります！

[ひろく〜ん。。。]

31歳でかみさんと子供（2歳）の3人家族

3300万円の物件を当初頭金200万円でしたが、
車を手放すなどして頭金400万まで貯めました。

当初の頭金200万での計算で、デベの提携ローンりそな銀行の仮審査は一応通りました。
りそな銀行提携ローン
2・3・5・7・10年の固定もしくは変動金利で、全期間優遇0.7%
しかし、その時もう一つの、住友信託銀行の提携ローンは落ちました。
2・3・5・7・10年の固定もしくは変動金利で、全期間優遇1.1%

落ちたのは頭金20%を用意できなかったためだと思われます。
そこでうかがいたいのですが、絶対に頭金20%ないとローンは借りられないものでしょうか？
住信は一回落ちたのでやめますが、同じ内容で中央三井信託銀行がオール電化優遇ということをやっています。
http://www.tepco-switch.com/denka/price/yugu/02-j.html

そこで今度の夏休み（9/20〜9/22）に仮審査をうけてこようかとおもうのですが、どうでしょう？
頭金がこれ以上増える事はないとは思いますが（10〜20の微増なら可能）、
以前仮審査うけた時より多少境遇が変わりそうなのです。

かみさんがバイトを始める（ローン返済のあてにはしない予定ですが、、、）
車を手放したこと、オール電化とインターネット代金がかからなくなる（管理費にくみこまれてる）ことによる、
住居費にかかる費用がUPできそうなこと、などなどをプレゼンしても貸してくれませんかね？

ちなみに今現在の家賃は10万8千円に車の駐車場を9千円払って1馬力でなんとかこなしてはいました。。。
なので、一応ローンと管理費込みで月12万までならいけると思っているのですが、、、

全期間優遇が1.1%なら、リスクはありますが、2年固定で最初の10年くらい耐えようかと思っております。
っーか耐えたい。っーか耐えます！

長々とすいません。
プレゼンは無駄でしょうか？

また、手付金（200万）を手放す気はないので、なんとかがんばりたいです。
他にいいローンややり方あればご教授いただけると助かります。m( _"_ )m

何故かデベから10/8までに提携ローンか違うローンなのか決めろといわれてあせっております。
よろしくお願いいたします。。。

[62: 匿名さん]

　確かフラット35は、件の住宅ローンだけだと、年収25%制限がかかるはずなので、スレ主さんの
年収では無理だと思いますよ。　一応完済時80歳制限にはひっかからないので35年で計算しても、
3000万返すには、どうやっても29%とかの年収負担率になるので、これは無理ですね。
実際には4%金利で計算してOKかどうかチェックする銀行員さんも、専門違いなのか
ここには気がついていないようですが、ここまでぎりぎりだと、実際の返済比率が25%超えて
しまってフラット35とかは全部無理になりますから.... 35年固定すら選べません。
　

[63: 匿名さん]

数年後に破綻してマンションを手放す人のプロローグを垣間見れた気がする。
中古狙いの人には美味しい話か？？
この物語はラストまで見届けたい。スレ主さん、頑張って。

[64: お恥ずかしい...]

上の銀行員です。62さんのおっしゃるとおりですね。　スレ主さんのご相談になられたFPさんは
これでOKだといわれたのでしょうか？　ううううむ.... 不思議だ。
繰り返すようですけど、MRに時々きて相談にのっている紐付きの人じゃぁないんですよね..

[65: 匿名さん]

>>58
フラット３５りそな２５００万だと返済は年間約１２０万ですね（団信＋火災保険込み）
２％で残り４００万借りると年間１６万円ですから、まあ、希望にはなんとかねぇ。

ただし、審査が通るかどうかは別モンですし、ローン諸費用が安くなるのかは？ですね。
（だって、物件の提携ローンのところを見ますと、手数料を銀行で無い違うところが持ってってますし）

[66: ひろく〜ん。。。]

休暇中銀行員様

いや、本当に詳しい説明ありがとうございました。

修繕積立金はお恥ずかしながら全然ちがいました。

また、長期固定については重ねの助言ありがとうございます。
やはり長期に気持ちは動いております。

しかしながら、、、それを貸してくれるところははたしてあるのか？
っという疑問が一つ。。。

今の現状では2600万フラットで借り入れの300万を提携ローンでしょうか？
フラットの審理は通るのでしょうか？

仮審査をバシバシうけれれば、いろんなパターンのローンを探してみたいのですが、
後ほどのご指摘どおり、何回もうけるのはかんばしくない。。。

一つのローンでも計算が難しいのに、二つ重なるとこれはもう、、、
いや、弱音でした。ちょっと土日でしらべ、来週の夏休みどこかの銀行に突入してみたいと思っております。

スタグフレーションはもちろんのこと知りませんでした。○|‾|＿
>不況下での長期金利の上昇は十分考えられることです。

これは短期金利もやはり上昇するのですよね？
3%くらいまでなら優遇で2.3なので持ちこたえられると思っていたのですが、、、
難しそうですね。

2600万フラットで借り入れの300万を提携ローン
これで、審査が通って月々13万くらいで収まるところを第一候補でまずは探してみたいと思います。

休暇中とはいえ、仕事させてしまって申し訳ありませんでした。ｗ
本当にありがとうございました。

[67: ６５]

６２さんのを見る前にうっかりしたけど、フラット２５％制限でダメです。
すいません。

[68: ６５]

「ひろく〜ん。。。」さん。
悪いけど、ジタバタしないほうがいいとおもいますよ。下手なことすると、仮審査で通ってる
りそなも本審査でパーにする可能性もありますしね。

[69: 匿名さん]

でもひろく〜んさんのためには、本審査でどこも借してくれる所が現れず、
契約は破談に終わり、お金も戻ってくるが良いような気がします。同じマンション居住者のためにもか。

[70: ひろく〜ん。。。]

３９さん。

修繕積み立てに関しては変なこといってすいませんでした。

>とにかく４億ぐらい管理組合で貯めたって、「あっ」という間にすっからかんなので覚悟した方が。

４、４億があっというまというのも、すごいですね。っーか実感わきませんｗ

>担当者曰く、「（私が納得したって）、保証会社が納得しないとダメですから。」とのことでした。
>意気込みではなく、万人が納得する絵を描けって事ですね。

うは。納得してしまった。。。
確かに担当が権限もっていれば別ですが、審査うけるうけないの振り分けしかやらないですもんね。
あくまで審査かけるのは数字だけ、、、き、厳しそうですね。。。
納得する絵といっても今の家計簿と、住んだ際の資金計画くらいしか無いんですけどねｗ


いえいえ、雑談でも全然ためになるお話でありがたく思っております。

給水菅は資料によると、修繕費用と赤水に配慮したサップス工法（ステンレス給水菅）
だそうです。イマイチよく分かりませんが、推定寿命60年と書いてあるので大丈夫ですかね？

いやぁ、こういうのも意見があればこそちゃんと考えるものなんですね。
(^人^)感謝♪であります！

45さん。

>やはり、440万で、3000万の借金はちょっと無茶だと思うけどな。
>ずっとぎりぎりの支払いでご主人一発病気したりしたらもうアウトでしょ。両方の親から550万
>づつとは言わないまでも、300万程度づつでも貰ったら？？ 無茶して、債務だけが残るよりは
>ってんで払ってくれるような気もするけども。

契約してから確かに無茶だと思ってはおります。
ですので、車もやめて頭金をわずかでもUPしましたから、、、
た、確かに一発病気っていうのがどれくらいかあれですが、保険範囲外になると厳しいですね。
また、うちの親は自分より貧乏です。相手の親は裕福ですけどそれは言えません。
相手の親には初孫ということもありいろいろ優遇（ｗ）していただいております。
実際実家も近いので頻繁に行き来していますので、自分からは何も言えません。
っていうか、説明したとき援助はいりませんって言っちゃった○|‾|＿
かみさんは内緒でいろんな援助はうけてるようですｗ

[71: 休暇中...]

正直いって、今の提携ローンのりそなで、一番長期のを選ぶという以上のよいアイデアが
思いつかなくなりました... 提携ローン諸費用はちょっと高いようですね。　といっても
削れてあと10万程度かと。

[72: 匿名さん]

一発病気したら今の賃貸だってアウトだよね。
私も自分の親が貧乏…どころか多重債務者だったので
援助に精一杯で自分の貯金なんて全然ありませんでした。
「親に援助してもらえば？」ってレス見ると普通のご家庭はいいなぁと思いますが。
それでもスレ主さんが400万作ったのは頑張ったと思いますよ。
ただ私はお金に苦労してる親を見てますから無理しないと買えない物件は選びません。

[73: 匿名さん]

私も、なんでも悪いほうに考えてしまうほうなので、この楽観的な性格は
うらやましく思いますね。　体壊さない程度に頑張ってくださいね。

[74: ひろく〜ん。。。]

４６さん

あい！おっしゃるとおりがんばりますよん！
皆さんおっしゃるのは、ギリギリということ＝無理ではない。（無茶ではある）

どうもネガティブな意見が多いのですがそこまで無謀なんでしょうか？

>ネットの料金とかオール電化とか車の経費とか中身が小さすぎます。

これなんかですが、ネット料金現在約1万（N光＆プロパ）オール電化による削減（約4000円）
車の経費にいたっては、（駐車料金1万＋維持費3万）維持費の中身は保険・税金・ガソリン含め考えると全てあわせると月5万近く浮く計算ですが、これを小さいと言われたら、、、さすがに、、、

>就学前でも教育費は結構かかりますよ。習い事のひとつもさせたいと思うようになるかもしれないし。

自分で教えますｗ
いや、ホント確かに習い事はある程度余裕が出来てからでしょうかね？

>引越し代、修繕積み立て一時金、カーテン代（１０万単位でかかりますよ）ローンの諸経費以外に必>要な経費を差っ引いて、その上で手元にせめて２００万残るようなら頑張ってください。

積み立て一時金はすでに支払い済みです。
引越し代（20万）カーテン（20万）予備10万。これだけですｗ
200万は無理ですねぇ。。。それだけあったら頭金に回します。

>家族は当面増やさないようにネ！

こ、これは大切なお言葉ありがとうございます。。。
確かにその通りですね。がんばります（ん？逆かｗ）

[75: 39]

>>70
レスどうもです。
給水管はよさそうですね。雑排水・汚水管はボロになると本当にヤバイので、目を光らしてくださいね。

>>71
いっそのこと、奥さんの実家に保証人してもらうとかってのはナシですかね。
その分保証料頭に回せばギリチョンセーフってなことには。

[76: 匿名さん]

ちなみに内金は幾ら入れたのですか？

[77: 匿名さん]

ネット代が管理費で削減されて、ガス代がオール電化で削減されても
契約アンペアも使用量も増えて上がる電気代で相殺されるのでは？

[78: 匿名さん]

もう何を言っても気持ちが変わらないのでしたら
何も言わない方が良いですね
そこまで無謀なのでしょうか？と聞いてるところから
スレなど
立てる必要は無かったような気がしました

[79: 匿名さん]

>78
反対意見が多いので却って燃え上がってるのではないでしょうか。

[80: 匿名さん]

＞79さん
そういうのが一番怖いですね。
冷静に考えてほしいです

[81: 匿名さん]

長期金利はちょっと上がり傾向・優遇は絞る傾向ですので、本審査で落としてもらえる
（どうみてもそのほうがスレ主には得だろう...　ローンキャンセルで手附もどってくる）
可能性は結構高いかもしれませんね。　期限を切られているのは、銀行が10月からキャンペーン
の組みなおしをするのに関連しえいるということはない？　＞　銀行員さん

[82: 匿名さん]

親のエゴで分不相応な家に住み、習い事をしたいと言っても止められる。
そんな子供になりたくないな…。
で、将来自分が住宅ローンを組むのに「親に出してもらえば？」と言われ（以下略

[83: 匿名さん]

>>皆さんおっしゃるのは、ギリギリということ＝無理ではない。（無茶ではある）
>>どうもネガティブな意見が多いのですがそこまで無謀なんでしょうか？

これが全てを物語っているような気がします。無謀もいいところなのに。すみませんが、スレ主さん。

[84: ひろく〜ん。。。]

やば、返信がおいつかなくなってきてる。。。

29=47さん

ほ、褒められてるのかけなされてるのか（多分後者）
うーむ、どうも趣旨が違って見られているようなのですが、、、

がんばるのはがんばるのです！後退はいまさらありえません！
（200万くれるのなら話は別ですｗ）

その今の境遇でどこまでいい条件を引き出せるのか？
そのローンは果たしてどこなのか？
それをご相談したくレスしたしだいです。。。

もちろん厳しい意見でさらなるモチベーションUPになってはおります。

48さん

>一生懸命書き込んでいる時間に、夜アルバイトでもすればいいのに

最後の手段にとっておきますｗ

>マンションの管理費や修繕費、ぜったーーーーーーーーーーいに滞納しないでくださいね。

あいよ〜！ぜ〜〜〜〜〜〜たい払いますうううううう！！！！


>10年後の数十万になるであろう一時金もお忘れなく！！

10年後12万3千円　はまだなんとか、、、
20年後の44万6千円って、、、○|‾|＿

う、売るか。15年くらいで。。。ｗ

[85: 匿名さん]

うっかり事前審査に通ってしまったからこうなっちゃったんだよねー
罪作りだなぁ、デベも銀行も。

>78さん
> もう何を言っても気持ちが変わらないのでしたら
そもそも購入を見合すべきか…じゃなくって他にもっといいローンが組めないかが
スレ主の議題なようなので抑制は効かないのでしょう。

[86: 匿名さん]

悪魔の辞典 Ambrose Bierce　アンブローズ・ビアス より

CONSULT [相談する]
v.i. すでに決まってしまったものごとについて他人の非難を捜し求めること。

[87: 匿名さん]

マンション名もそうだけど、価格、名前の1部、子供の年齢、その他データを
ここで挙げてしまっていいのですか？
勘のいい人だったら、同じマンションの住民に特定されてしまいそう…
奥様やお子様が肩身の狭い思いをしませんように。

[88: 匿名さん]

>>85 ですね。　その点については、返済比率が高すぎるのでフラット35も無理。
短期でいって、まぁぎりぎりまで頑張る。金利暴騰したら、物件うっぱらって借金だけを
返済していく生活してくださいって点で確定したので、これ以上の議論は無駄でないかな
”休暇中の銀行員”さんにも匙投げられてるし...

------------------------ 終了 ------------------------------------------------

[89: 匿名さん]

>86さん
なるほど。納得です。

今回の物件価格の検討以前に、元々の賃貸の家賃からして「無理してる」状態。
その時点で指摘をもらって考えていれば今頃頭金がもっとあったのに。

[90: 匿名さん]

＞85
そうですね
半ばムキになってますしね。
がんばって破産しないようにしてください。とか言うと
あいよ〜！とか言われるんでしょうか？
真剣身なさすぎですね

[91: 匿名さん]

だからぁ... これもよくある煽りのパターンよ。銀行員さんはじめ一杯釣れたじゃない。

[92: ３９]

>>74
>これを小さいと言われたら、、、さすがに、、、
これを説明しても、絵にならないんじゃないかと考えますけど。
車のローン等、残っているローンを一括返済するって約束は絵になるのですが。

>>77-80
完全OUTではないし、半年分の年収入れちゃっているようですから...。引きにくいですよね。

[93: 匿名さん]

＞91
おわっ!!壮大な釣りだなぁ。すっかり釣られました。
まぁ面白かったからいいや。
世の中には良識のある人が沢山いるんだなぁと知る事ができたひと時でした。

[94: 匿名さん]

この物件じゃ売れないんじゃないですかね？
売れても5割引くらいではないでしょうか？

[95: 匿名さん]

＞94
今の時点でその指摘は酷だよ
そんな事考えてるくらいならこのスレは立ってないから〜

[96: 匿名さん]

＞95
そうでも言わないと今まで色々親切に言ってくれた方がかわいそうで
この壮大な釣りにつきあわされて（俺もだ。）

[97: ひろく〜ん。。。]

むむむ、いや、確かに眠くなってハイではありますが、

ちょいと整理しますね。

10年の間は固定資産税＋都市計画税は住宅控除で相殺予定。

現在家賃は10万8千円。
ついこの前までは11万8千円

これを1馬力でなんとかなっておりました。

そして、これに先ほどの月5万近く浮く計算をいれたら、
月13万まではローンと管理費（修繕費込みです）入れて返せる額。
（残りの2万は金利上がった際の予備費としてもいいです。）

しかしながら、3300万の物件で2900万借り入れ。
諸経費（諸経費＋提携ローン費用）＝200万は払込済み

現在のりそなで2年固定優遇後1.3%なら11万くらい（管理費込み）になるのですが間違っていますか？

なので大幅な金利上昇はさすがにやばいですが、微増なら耐えられると思っております。
（5万削ってそのまま住居費にあててもまだ足りないのでしょうか？）

また、近くかみさんがパートに出る予定でもあります。
金額と無認可保育園の金額がおりあえば、、、

[98: 匿名さん]

今の家賃って手取りの3割越えてるよね、きっと。

[99: 匿名さん]

居住費に月13万かかるのは結構ですが、月の手取りはいくらですか？
ボーナスは含めないでくださいね。

[100: 匿名さん]

＞＞94　任意整理物件狙いの、不動産投資のプロの大家さんってのは、
こういう人がいないと成り立たない商売ですから。　あんまり止めてくれるなと思っているに
違いない。　ちょっと郊外・もともと格安ってのは、賃貸向けの条件ではあるから、
ローン破綻したのを半値以下で買い叩けば、ちゃんと投資の採算ベースに乗るからね。

[101: 匿名さん]

釣りでもなんでもいいけどさ。
>>97
まあ、計算はあってますよ。でもね、「借りるんだったら「提携のりそな」以外ありえない」ってのが
結論です。ほか、あたってもムダどころか、買えるもんも買えなくなりますよ。
ってのが、ヤメトケ以外のみんなの声。

[102: 匿名さん]

しかし、1日で100人以上とは、壮大な釣りではあるなぁ.... とさらに釣られてみる私 (^^)

[103: 匿名さん]

＞102
いや、90人くらいでしょう。
なぜなら自分は10レスくらいしてるからｗ

[104: 匿名さん]

年収440万って実質手元に入る金額はどのくらいになるのか、誰か教えて。

[105: 匿名さん]

>>104
手取り370万くらいじゃないかな。
26.5万円/月＋ボーナス52万/年 ってところ？
（ボーナスは少なめで計算してみた）

[106: ひろく〜ん。。。]

ど、どうも性格そのものがふざけて見えるのかもしれませんが

真剣な答えには真剣に、応援的なメッセージには明るく元気にとなっており、
冗談で売りとか言いましたが、売る気はいまのところありません。

やばいな。どーも全てのレスに返そうとするのが間違ってるのかもしれませんね。
釣りと言われても困るのですが、、、

他の気になるレスはまたのちほど。。。

すいませんなんかこんな板になってしまって。。。

[107: 匿名さん]

ここまで全てのレスに返してるのに、これからは端折る気か?!
エコヒイキはんたーい！

[108: 匿名さん]

そうか・・・かりに26万として家賃諸々12万払っていたら残りは14万！！！！！！車も持ってる！！！！
奥さん大変でしょうな。かなり援助してもらっているのでしょうか。それに比べ、夫は（以下省略）

[109: 匿名さん]

小さい戸建てにすればよかったのに

[110: 匿名さん]

でもさー貯金もしてたんでしょ、14万から。
頑張ってたとは思うけど教育資金とか老後のお金とか…考えてたら
手取の半分を住居に費やさないか。。。

[111: 通りすがり]

何これ? 祭ってやつ??

[112: 匿名さん]

ボーナスまでならせば、32万くらいはあったはずで、都内賃貸としては特に
贅沢ってほどでもなかったと思うけれども.... 確かになかなか貯金は貯まらんかも
しれないけど... いきなり買っちゃうかなぁ？　無茶は無茶だな。

[113: 匿名さん]

25%基準でフラットは無理という件ですが
フラットと併用のローンがありますよ
（東芝住宅ローン・八千代とか）
それを利用すれば問題ないはず

[114: 匿名さん]

●ローン破綻者の場合の順番
①気に入ったマンションを浮かれて購入
②ローンがあることに気づきローン審査を無理やり通そうとする。
③審査が通ったらどうやて生活していくか考えて唖然とする。
④生活できずにマンション売ってもローンが残りローン破綻する。
●健全な人の場合の順番
①生活費をチェックし余裕資金を生み出す。
②数年それで生活しローンの頭金を用意する。
③自分が返せる（借りられる出ない）範囲内で相応のマンションを
　検討し購入する。
④ローン返済は順調に進み平和な家庭が営まれる。
------------------------------------------------------------
でスレ主さんはどちらかですが、ご家族に一言
奥様　：生活が苦しくてもサラ金に手を出さない。
お子様：お菓子がほしいからといって万引きしない。
------------------------------------------------------------
以上

[115: 匿名さん]

>114
ご苦労様でした。
でもこのスレ主さんの奥さんのご実家金持ちみたいなんで
泣いてすがりつくっていう手もありそうですね

[116: 匿名さん]

だいたい３１歳で東京で働いてて
なんで年収４４０万円なの？
これじゃあ田舎のサラリーマンの年収じゃん

[117: 匿名さん]

サービス業みたいに、人件費コストを抑えないと他社と戦っていけない業種では
31歳440万なんて普通にありますよ。

[118: 匿名さん]

>>113 1番抵当設定ができないのでリスクが高く、利率が高めだよね。
金利優遇というかすくなくとも2%台半ばまででないと、このスレ主には
無理だもの(上の計算で見ても4%とかだと既に破綻するわけでしょ）

[119: 匿名さん]

せめて手附を入れる前に相談すればよかったのにね。　手附放棄はしないというのが
大原則での相談なんだもの... 土台無茶なところに前提があるんだから、落としどころが
ないよね。　

[120: 匿名さん]

手附放棄してでもやめた方が良いよ
この先35年苦労すること考えれば

[121: 匿名さん]

誰か教えて下さい。スレ主さんの
>諸経費（諸経費＋提携ローン費用）＝200万は払込済み
とありますが、提携ローン費用って何？
金消がいつなのかわからないんだけど、もう既に2,900万の借入額は確定してるってこと？
ローン経費(保証料、火災保険含む)は借入額、期間によって変わるから、前取りしようが無
いという認識なんだけど。それに、まだどこで借りるかも決まってないのに払うのっておかし
くないですか？
自分の場合(戸建ですが)、デベの提携ローンは契約前の審査のため形式的に通しただけで、
実際のローンは自力で探して通したので、ローン経費なるものはデベに一切払って無いから
わからないんだけど。。。マンションはそれが普通なのかな？単なる手続き費用だったら、
ローン保証料や火災保険はどうなってるんだろう。

[122: 匿名さん]

私も１２１さんと同じところに疑問を感じました。
私もこの春新築マンションを提携ローンで購入しましたが、諸経費などの支払いは
ローン実行日直前だったと思いますが。
スレ主さんは、修繕費も勘違いされていたようなので、また、他のことと勘違いされて
いるのかなあと思いました。
もしかして手付金のこと？？？まさかね。
一世一代の大きな買い物ですから、もうちょっと勉強された方がいいと思いますが。

[123: 匿名さん]

手附として支払った200万円を諸経費に回すと考えているんでしょう。
諸経費の概算はデベが出してくれるし。あくまでも大凡だけど。

[124: 匿名さん]

それよりも当初は440万で3100万を借りられる（返せる）と思っていたところがスゴイ！

[125: 匿名さん]

でもさー、頭金ゼロでもないし、奥が働けばどうにかなるんじゃないの？
なんでここまで説得されてるんだろう.。o○ 確かに無計画だけど。

[126: 匿名さん]

>>125
そりゃあ年収の６倍以上の借金しようとしてるんだから
説得もしたくなるんじゃない？

[127: 匿名さん]

30歳年収580万、手附金（頭金）300万、ローン3100万。
今回この物件を手附放棄でキャンセルしました。
どうしても払っていく自信がありませんでした。
FPにも相談に行きました。払っていけないことはないが…、というような返答。
ライフプランニングもしていただきましたが、現実はそんなに甘くない。
車を手放すなどして支出を減らさなければならない、もちろん妻はパートにでる。
繰上げ返済も、子供（２人）の大学進学の事を前提に考えると
到底無理（教育費の貯金ができないんです）。
今回は本当に高い勉強代だったと思います。
でも、今度はもっと頭金を貯めて、失敗しないようにがんばります。
その頃には少しでも年収は上がっているだろうし、欲しいと思う物件も変わってくると思いますので。
スレ主さん、35年で払うローンの総額を考えれば、200万なんて安いと思いますが？

[128: 匿名さん]

払えるかどうか判らないものに、数百万の手付金を払えるところが、
既に理解不能。
マンション買う場合はそんなもんなの？

[129: 匿名さん]

かなり低金利とはいえ、35年ローンでは、利息でま1.5倍にはなるからねぇ...
3000万借りて4500万返す訳よ。　10年ばかりたって収入も上がり子供も大きくなって
きたところで、20年とかのローンを考えても悪くはないと思うけどねぇ。
収入に比例して生活費も増えていくわけじゃないから、余裕資金が10年もたてば
かなり違うと思うんだけど。まぁいくらなんでも40超えて年収税こみ440ということは
あるまいて。

[130: 匿名さん]

>128
MRに行くときれいな世界が広がっていて、あなたにぴったり。
あなたの年収なら間違いなくローン組めます。
てなことで夢見心地で舞い上がってサインしちゃう人もいるわけ。

[131: 匿名さん]

>>127 31年以上で組めば、フラット35とかの利用範囲内（年収25%下）だし、300万も手附放棄して
やめるほどかなぁ...うちも600万そこそこで同じくらいの借金背負っているんですが。
歳も同じくらいだし... 子供は　一人しかいないけれども。　うううむ。

[132: 匿名さん]

スレ主とうとう面倒くさくなったんですかね
レスなくなりましたね。

[133: 匿名さん]

＞＞１３１
子供１人と２人ではぜんぜん違うよ〜。
洋服やおもちゃはお下がりという手もあるけど
教育費はお下がりきかないからね

[134: 匿名さん]

>>127
自分の失態をそんな偉そうに言われても・・・（笑）

[135: 匿名さん]

スレタイに対する返答。

「そうか、がんばれ」

[136: 匿名さん]

>>132
　まぁなかなか楽しめた"祭り"であった。

　宮部みゆきの”理由”だったっけ、分不相応な高いマンション買って
債務不履行に陥っていく人の小説があったけど、ここにも一杯予備軍がいるんだなぁと..
デベも罪深いことするよなぁ... 　ぎりぎりの人に短期固定とかを勧めるなんてね。
最近多いから、数年後には築浅の中古マンションが一杯買えそうな感じだよね。
これ狙おうかな。

[137: 127]

自分の失態を偉そうに言ってすみません。
もちろん＊＊だったってことは十分承知です。
なぜか、あせって購入しようとしてしまったのです。
今回は支払いの面だけでのキャンセルではありません。
がんばれば、返済もできたのかもしれません。
他にもいろいろ悩むことがありまして、このような結果になってしまいました。
スレ主さんにも、お子さんがいらっしゃるので一言いいたかったのです。
自分たちが思っているよりも、子供にはお金がかかるという事を。
一人と二人では違いますが。

[138: 114]

127さんは偉い。
今，貸す側のいいなりになってローン破綻予備軍が如何に多いか。
なかなか300万円を放棄することはできないけど決断したことは
良かったと思う。

で，スレ主さんは今気持ちの整理をしているところだと思うけど
・本当に人生の目標がローン返済でいいのか？
・爪に火を灯す生活でいいのか？
・死ぬ気で頑張ってもお気楽では無理なことはあるのかな？

そろそろ，如何に本審査を通らず（銀行側から）に手付を返してもらえるか
皆さんに相談した方が良くないかな。

[139: 匿名さん]

>138
一理ある。ぎりぎりのローンを押し付けようとしたデベ（リソナ）にも原因があるから，
家に不幸が出来て頭金が無くなりました〜涙，
だけど是非購入したいんですがだめでしょうか〜涙（夫婦で）
プレゼン能力があるということなので審査に通ることよりも落ちることに
能力を発揮した方が絶対に良いと思う。

[140: ひろく〜ん。。。]

どうも一緒くたに440万で2900万は無謀という感じにされてしまってます。。
ちょっと分けて考えてみませんか？（自分で言うなという感じですが、、、）
まずは3300万の物件。

まず、手付というか最初に払った金額とその内訳。
払った金額は200万

内訳は
印紙代、登記費用、取得税、初年度個・都税、修繕積み立て一時金、管理準備金、
89万円
提携ローン諸費用、保証料63万　手数料3万、斡旋5万ヽ(`Д´)ノプンプン　印紙2万、ローン火災保険23万、地震保険料6万

これはこちら都合でキャンセルすると帰ってきませんいわゆる手附金
固定資産税、都市計画税はむこう10年＝住宅控除で相殺予定

そして頭金がんばって400万貯めました！2900万円の借り入れの開始です！

現在の状況をかんがみると、11万円（家賃）は居住費として捻出できます。
さらに、車を手放したことによる維持費含めると年37万節約できます。これで月3万
さらにオール電化による節約で5000円、インターネット代が1万。これで1万5千円
計15万5千円ですが、分かり易く15万にしますね。これが居住費に割り当てられる上限です。

http://www.sumailoan.com/calc/loan/debt_00.html
を教えていただいたので、ここで計算してみますね。
まず貸しいれ額、返済を管理費（積み立て込み）2万円を考えると、13万。
ローン金利3%　35年で年収440万で計算すると3377万。
返済比率35%

上限ね。上限。

借りる金額からいくらいけるかも調べておきますか。
2900万で、金利3%　35年　440万
111,607円、これに管理費2万をいれて、ほぼ13万。（ここで予備2万でますね）

わちきが借りられるのがどうやら、りそな一本に絞られてきたようなので、
前期間優遇0.7%バーションを使いますと、、、、
店頭金利3.7%ならこの金額で払えられる、つまり_( -"-)_セーフ!

しかし、これは予備あるとはいえ、ギリですよね？

んで、リスクは承知ですが、2年固定の0.7%優遇で1.3%でいきましょう！

85,980円！！！！お〜！管理費込みで10万5千円。（予備4万5千円）
返済比率23%

これでまず2年いけますね？おｋ？なんか見落としあります？
何もないとして、月3万貯金×2年＝72万、ま、少なくみて2年で50万。

次の2年で管理費等のUPはないです。金利はどうでしょう？急激にあがると考えて0.5%UPしましょうか？
93,116円　返済比率25%

1%とUPしても
100,591円　返済比率27%

1.5%UPでも
108,395円　返済比率29%（予備2万）

これ以上の急激の金利の上昇はダメでしたよね？1.7%まで？


これで1馬力でなんとかなる計算をもくろんでます、、、
かみさんのパート、給料UP考えないでこれなら？どう？

4年目までこれでいけませんか？

ここら辺から、小学校入学とかでお金かかってくるんですよね？
管理費もあがります。

[141: 匿名さん]

呆。。。
今更ですが、どうぞ。
http://www.smbc.co.jp/kojin/jutaku_loan/sim/kariire_sim.html

[142: 匿名さん]

中身を見るのは疲れるから後にして
パークウエスト東京では最初にこういうものを契約として取るようになっての？
--------------------------------------------------------------------
内訳は
印紙代、登記費用、取得税、初年度個・都税、修繕積み立て一時金、管理準備金、
89万円
提携ローン諸費用、保証料63万　手数料3万、斡旋5万ヽ(`Д´)ノプンプン　印紙2万、ローン火災保険23万、地震保険料6万

[143: 匿名さん]

>スレ主さん
やいましたね〜。ついに今の生活でローン払って月々45千円も貯蓄できますよ。
奥さまが働いたら10万円くらい出来ちゃいますね。
世間に惑わされず，今のままで大丈夫ですよ。

[144: 匿名さん]

＞141
早速スレ主のやったらＥ判定だってさ

[145: 匿名さん]

＞144

Ｂタイプのアドバイスだけ、なぜか甘えん坊口調。

[146: 匿名さん]

結局のところ
皆が何と言ってもスレ主は買うんでしょ。
もうこうなったら突き進むしかないんじゃない？
「家の奴隷」になるのを覚悟してでもパークウエストにほれ込んだんでしょ。

[147: ひろく〜ん。。。]

さて4年目以降はどうしましょうか？
金利なんて神のみぞ知るといったところでしょうが、、、

3.7%にしときますか？自分ではこれでも上がりすぎと思っていますが、、、
優遇後3%で111,607円　管理費2.3万円にUP　計13.5万

ここで小学校公立入学で年50万円の支出。おｋ？
LPの計算だとこんなもんなんだが、、、

予備1.5万×12で18万
32万はマイナス。

次年度は30万でおk？
マイナス12万

約50万のマイナスですか。
かみさんとなんとかがんばりますよ。
分かってるのなら貯め易いでしょうし、、、

つーかここから先はちょいと分かりかねますが、
一番きついので考えてもローンはなんとかなるでしょ？

あとは考えなきゃいけないのは、子供の教育費で中学でまた50万でおけ？
さらにその頃、修繕積み立て一時金、住宅控除がなくなる。
この10年目が勝負でしょうかね？
8年目からはがんばっての節約しますよ。

ここまで出したので、出来れば建設的な意見を聞きたいものです。
皆さんの経験を生かしたアドバイスお願いします。m( _"_ )m

これでお開きで、、、どーも同じ住宅内でもめるのも嫌なんで、、、
もちろんロムさせていただきますし、建設的な意見を出していただいた方ありがとうございました。

113とかの意見がすげー聞きたいのだが、そういう雰囲気でもないし、、、

127さんの意見は確かに実際の事なので迫力ありますし、怖いです。
しかし、まず車を捨てる覚悟はできませんでしたか？
奥さんの協力なくしてありえませんのでしょうがないかもしれませんね。
子供は絶対に一人までにします。

同じくらいの借り入れの方世の中いっぱいいるかと思うので是非ローン破綻にならぬよう、
ご教授いただければ幸いです。

ここは年収の高いかたが多いので、なかなか貧乏暮らしを分かってもらえないですね。
残念です。

貧乏でも楽しんでますよ。ホントに。。。
む、いやそんなことより年収UPに精進いたします！(‾^‾ゞ

[148: ひろく〜ん。。。]

141・143

こ、ここまで書いてまだダメ？
だから、中身を見ようと言ってるではないですか。。。

家庭によって住居費にかけられる差があるでしょ？っと、、、

ハぅ、、、無駄だったか、、、○|‾|＿

[149: 匿名さん]

コワイ

[150: 匿名さん]

まあ、前向きだから教えてあげましょう。
113さんの東芝のフラットについて以下のページを見てください。
http://www.toshiba-thls.co.jp/product1.html
http://www.toshiba-thls.co.jp/product2.html
ちょっと条件きつそう。りそなでがんばるのがいいんじゃないですか。

>>142
２００万だと供託保証のからむ頭金として足らないので、
そのため、諸費用前払いにしてるんですね。
良くある、「頭金０」ていう広告のときデベさんが使う方策です。

[151: 匿名さん]

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050916-00000129-mai-bus_all

貼っておきます。この先の参考にどうぞ。

[152: １５０]

1の質問に答えてないので、総括しましょうかね。

１．頭金２０％必要か？
不要。頭金なし（＝諸費用前払い）で現実に仮審査を通っている。

２．中央三井の審査は
たぶん無理。銀行員さんの解説のとおり

３．一応ローンと管理費込みで月12万までならいけると思っているのですが
覚悟しだい。ただし、多くの意見はきつ過ぎるので破綻を懸念。

４．プレゼン
ムダ。プレゼンで金貸してたら、銀行が破綻だらけになってしまったため（バブルの教訓）。

５．他にいいローンややり方あればご教授いただけると助かります。m( _"_ )m
頭金０の諸費用先払いという方法になっちゃったので、あきらめましょう。

[153: ひろく〜ん。。。]

あら、申し訳ありません。141・144でした。

150さんありがとうございました。
中身は難しいんであとでじっくり見ます。

すいませんもう一点！（詳しい方とお見受けしました。）
こちらが（もし）通った場合、最初に払ってある提携ローン諸費用はどうなりますでしょうか？
まだ仮審査だから、返してもらえるものなんでしょうか？

よろしくお願いいたします。m( _"_ )m

[154: 匿名さん]

ごめんなさいスレ主ではないですが、質問です。
もうすでにローン関係の諸費用払っておられるのに、
いまさらローン変更って可能なんですか？

[155: １５０]

＞印紙代、登記費用、取得税、初年度個・都税、修繕積み立て一時金、管理準備金、89万円
これは、現金で買っても入れないとダメなので当然帰りませんというか当たり前に払うお金です。

＞提携ローン諸費用、保証料63万　手数料3万、斡旋5万ヽ(`Д´)ノプンプン　印紙2万、ローン火災保険23万、地震保険料6万
この辺はまだ金消してないので、他で本審査通して（証明ありでね）
デベさん（斡旋会社）とちゃんと交渉すれば斡旋5万と印紙2万以外は帰ってくると思いますが...。

ただし提携止めると、どこも優遇ないと思いますよ（看板どおりの金利）。
そうすると、一生懸命訴えていた140、147のパターンはパーになりますが。

[156: 匿名さん]

なんだかこのスレ見てたら頭がこんがらがってきました。
スレ主さんは頭金４００とおっしゃってましが、
手付として払った２００万が諸費用なら、
３３００万の物件で２９００万に借り入れでは足りなくないですか？
３１００万の借り入れが必要ですよね？

[157: ひろく〜ん。。。]

教えて君になってました。申し訳ないです。

売買契約書見ました。。。

結果、、、わかりませんでしたｗ
乙が指定してないと無理そうな感じには受け取れるが、、、

[158: １５０]

あと、この場合、前払の諸費用は契約前提としてバックレ防止の意味もありますので、
「すいませんが、もう少々（その分ぐらい）頭金を入れてください」
と言われる可能性もあるんじゃないですかね。

[159: ひろく〜ん。。。]

重複すまそん。

155=150さんありがとうございました。

む、難しい、、、りそなが無難ですかね。。。
（前からそう言われてるのは知ってましたが、、、）

156さん
諸費用200万納金済み
現在頭金400万まで貯めました！
2900万でokです。

[160: １５０]

>156
そうですね、あれ？？？？。なんかすっごい矛盾が....。２００万足らない？
こりゃ、契約書とか見ないと...。

[161: １５０]

>>159
なんだ、諸費用・引越し費用込みで約６５０万あったのですね。やっと分かった。
頭金が足んなくて、諸費用支払いで頭金代用にして、それから貯めたんですね。
頭金４００万最初に入れてれば、提携でも非提携でも使えたと思いますが。