新潟県新潟市東区か北区辺りで低価格で新築を建てるならどこが良いでしょうか？

[購入検討中さん]

私33歳。妻、子供一人の三人家族。妻は出産を気に退職しまして私の年収が400万ほどです。今は家賃64000円の大○建託木造アパートに暮らしております。
子供の成長とともに一軒家を検討し始めているところです。
今、検討しているところがディテールホーム、ハーバーハウス、メイクワン、&クリエイト辺りです。まだ先日資料請求をさせてもらったところで今勉強中な感じです。年収も低いですし4LDKの坪30辺りを考えております。
上記の４店で建てたかた、もしくはここが良いのでは？など教えて頂ければ幸いです。
真剣に良い家を建てたいと考えていますので厳しい意見など宜しくお願い致します。

[69: 匿名さん]

イシカワ、ハーバーハウスも紹介率が高いが・・・。１０年後はどの会社が残っていることやら。

[70: 匿名さん]

イシカワって紹介率高いの！？
俺の周りじゃあまりの提案力、企画力の低さに
怒ってる人が多いんだけど。
後付けで風除室付けるハメになったり、
外階段必要になったり、、、。
「こんなんじゃ１０年〷ねーよ」って話があるくらい。

[72: 匿名さん]

意味不明。

[73: 匿名さん]

イシカワはジリ貧でしょ、、、、。

[74: 匿名さん]

まじ、イシカワって駄目なの。

[75: 匿名さん]

ダメだと思いますよ。
アエラホームやハーバーハウス、スターホームなんかと
少ないパイを取り合いでしょ。
宣伝広告費も大きいですしね。

[77: 匿名さん]

確かに以前より勢いは落ちてますね。
やっぱり上の三社に喰われてるんでしょうね。
ハーバーハウスやアエラホームは新興住宅地には
必ず建ってますもんね。
かつてのイシカワや北都と取って代わったんですね。

[78: 匿名さん]

いや、イシカワも結構がんばってますよ。逆にハーバーは見た目がアンクリやディテールと同じだから決め手に欠けるでしょ。

[79: 匿名さん]

ハーバーハウスは黄色やピンクなんかのポップでカラフルな外壁が多いですし
アンドクリエイトはデザイン系の外観で飽きのこない色使いが多いと思います。
イシカワはよく言えば無難、悪く言えば個性のないどうでもいい見た目ですよね。
ハーバーハウスもアンドクリエイトも施主の「色」を大切にした家だと感じています。

[80: 匿名さん]

だってイシカワは提案力低いもん。

[81: 匿名さん]

イシカワは建売りに毛の生えた家だからハーバーハウスやアンドクリエイトと比較しては
ダメだよ。

[82: 匿名さん]

そういえばスレ主もハーバーハウスで建てたんだもんね。
その後なにも書いてないところみると特に問題もないみたいだね。

[83: 匿名さん]

アンドクリエイトもハーバーハウスに拮抗する会社じゃないかな。
デジモから分裂して見る見るうちに成長してるもんね。

[84: 匿名]

デジモが商業施設に力を入れてるからアンドクリエイトは戸建に展開してるんだね。
両社とも実力は凄いもんね。

[85: 匿名さん]

デジモは一般住宅も結構手がけてますよ。
先週も内覧会やってましたし。

[86: 匿名さん]

白い内装にチョコレート色のアクセントが際立ってたね。
外観は好みが分かれるところだけど。

[87: 匿名さん]

永井建設はお客さん目線らしいいですよ。

[88: 匿名]

僕はきずなハウジングというところに依頼し、現在進行形です。かなり無理を聞いてもらっています。

[89: 契約済みさん]

雪がふらないなら、ハーバーでもいいのか？構造説明きいたら怖くなってイシカワにした。たまたまいい営業マンだったのかもだけど。ハーバーは家も営業も感じ悪かった。

[91: 匿名さん]

うん、クレバリーホームはいいと思うよ。
少なくともイシカワよりも遥かに高級感がある。

[92: 匿名さん]

私はキューブデザインが好みです。
カッコイイ家を建てますよね。

[93: 匿名さん]

>>89
嘘はだめだよ。
ハーバーハウスは営業いないよ。

[94: 匿名さん]

>>88
どんなムリ聞いてもらってるんです？

[95: 匿名さん]

何故か答えがない～（笑）

[97: 匿名さん]

いや、キチンと答えればいいだけ。
そうすりゃ「何故か答えがない～」君も
出てこれないだろ。
質問に対して答えられないってのはすなわち
「ガセ」ってこと。
彼のレスはそれを立証してるんだよ。

[99: 匿名さん]

>>96
いつもチェックしてるんですね!
>>98
鏡見て下さい！。

[101: 匿名]

「お約束」があっても良いかと。
オモロイじゃん♪

[102: 匿名さん]

ある意味ステマキラーですね。

[103: 匿名]

アイダってどうなんですか
もう広告も見なくなりましたし
チラシも入ってきません
新潟から出ていくのでしょうか

[104: 匿名電話]

資材センター売り払ってしまってるし、土地の購入も控えてるから
手持ちの土地を処分すればいつでも撤退できるだろうね。
正直、その方がいいかと思うけどね。

[105: 匿名さん]

ラジオのＣＭすら無くなったぞ

[106: 匿名]

タマも失速気味ですね

[107: 匿名さん]

県外業者はことごとく苦戦してるね。

[108: 匿名さん]

アエラホームも一時期建ちまくったけど
やっぱり増税後は苦戦しているみたいだね。
でもアイダあたりよかはマシみたいだけど。

[109: 匿名]

88です。先週完成して引っ越し業者を手配したり、カーテンやら買いに行ったりしたりして、しばらくぶりに覗いたら質問をいただいていました。すみませんでした。無理を聞いてもらった内容です。打合せでは言ってなかったことですが、現場を見てニッチが欲しくてニッチを家のあちこちに作ってもらったり、リビングに見せ梁が欲しいとお願いしたり、大工さんの仕事を増やしてしまいましたが、追加分は請求されませんでした。

[110: 匿名さん]

リビングの見せ梁ってどの位の大きさのが何本ですか？

[111: 匿名さん]

何故か答えがない～（笑）

[113: 匿名]

109です。構造の梁は天井下地の中で隠してリビングの見せ梁を付けてもらい、幅10センチ高さ4センチくらいのを２本お願いしました。

[114: 匿名さん]

無垢ですか？

[115: 匿名]

113です。集成材を塗装してもらいました。無垢にこだわりがあるなら別ですが、塗装するなら集成材でもいい感じになります。

[116: 匿名さん]

>>113
集成材柱の二つ割ですね。
材料費、加工費、塗装と込みで
１万円以下です。
正直、追加料金の発生する仕事ではないですよ。
御自身が「かなり無理を聞いてもらってる」と
思うのは自由ですが、、、。

[117: 匿名]

113です。私はこの家に満足してますし、建ててもらった工務店には大変お世話になりました。見せ梁以外にもいろいろと無理を聞いてもらいました。

[118: 匿名さん]

よかったね。

[119: 匿名さん]

わざわざここで「無理を聞いてもらった」って
連呼する意味が分かりません。

[120: 匿名さん]

明日も産業振興センターで「リフォームフェア」あるから
行ってみてはどうです？
どの業者さんもいろいろ「無理を聞いて」くれるかもしれませんよ。

[121: 匿名さん]

永井、アンクリ、ナレッジ、重川あたりは面白かったけどね。

夢と北都の方針が明らかに変化してるのも

目に見えて分かったし。

ただこの分だとリフォームフェアも続かないんじゃないかな？

[122: 匿名さん]

夢と北都の方針ってどう変化してるの？

[123: 匿名さん]

夢、パンフや大人数の営業での物量作戦から

施主、もしくは施主候補を掘り下げる、

具体的にはリフォームや紹介、単価の良い（であろう）

人に力を入れる。

以前のように大量にパンフを渡して喋りまくるのは

効率が悪く、経費が掛かると判断したのか？？

北都、以前とは別会社、のスタンス。安売り路線も限界か？

[124: 匿名さん]

でも安売りしかウリがないんだけどね～

[125: 匿名さん]

北都は新潟市だとハーバーハウス、市外、県外だとイシカワあたりに
大分食われてるからね。
それも含めて桧家の傘下に入ったんだろうけど
結構お荷物モードだよね。

[126: 匿名さん]

あとスターホームの成長も無視できない。
北都を凌駕してイシカワに拮抗しうる
会社だ。

[130: 匿名]

北都は桧家の軍門に下ってかつての勢いはない。
イシカワはアエラホームやハーバーハウスに押されて
失速状況だ。
確かにスターホームあたりが比較的安定して
安く住宅を供給する会社として生き残るだろう。

[131: 匿名さん]

確かに北都はもうダメでしょう、、、。
スターホームやハーバーハウスはまだ伸びますね。
アエラホームは判りません。

[132: 匿名さん]

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】

[133: 匿名さん]

スターホームか、確かにあっちこっち建ってるね。
最近内覧会やらないのは紹介と口コミだけで
十分なんだろうね。

[134: 匿名さん]

桧家いよいよ新潟進出？
ＴＶＣＭ流してるしパパマルとは
価格帯が違うので競合しない。
って経営者が公言したらしい。

[135: 匿名さん]

スターホームってそんなによいのか？

HP見たが、そんなに良いとは思えないが。

年間３０棟くらいで、イシカワとくらべるのもいかがなものか？

社員の書き込みくさい。

[136: 申込予定さん]

ハーバーハウスが絶好調みたいですね

[137: 契約済みさん]

ハーバーね
(笑)

[138: 匿名さん]

ハーバー、リーズナブルでいいんじゃない

[139: 匿名さん]

「低価格」の中でハズレなさそうのはハーバーハウス。

理由、実績があるから。
私がハーバーハウスで建てたから。

[140: 入居済み住民さん]

1年で何十人と社員増やしたらしく逆に心配

[141: 匿名さん]

ハーバーは確かにローコスト。。

なので標準仕様も思ったより低い（いまどき外壁１４ミリ等は新潟じゃ・・）ので、オプション等でグレード上げると意外に高い。

住宅の標準装備を見ると、新しくなったパパまるの方が良い。　外観もパパまるらしくなくなっているし（笑）。

そういえば、玉の現場を見なくなった気がするけどいかが？。

[142: 匿名さん]

タマは窓口を東区一本にして合理化を図っている。
逆に言えばかつての勢いはなく生き残りに
必死ってこと。
これはアイダなんかも同じ。

[143: 匿名さん]

アイダは撤退するでしょう。

[144: 匿名電話]

タマ、アイダ、県外組は軒並み苦戦してるね。
まあ、アエラホームあたりはそれでも
頑張ってるんだろうけど。
正直タマがこの先どうなるか、で
ローコスト系の今後も変わってくるだろうね。

[145: 匿名さん]

タマは完全に止まったね。
新潟ではダメ、って判断したのか
新潟がダメって判断したのか
ほぼ撤退モードだな。

[146: 匿名さん]

イケてる会社のマネすればいいだけなのにね。

[149: 匿名さん]

"また"って、どこで会う機会があるの？嫌なら会いに行かなきゃいいのに

[152: 匿名さん]

そうなんです、その会社は異常で気味悪いですよ。

[156: 匿名さん]

タマのモデルハウスが、、、。

[157: 匿名さん]

どうしました！？

[158: 匿名さん]

アエラホームも止まりましたね。

[159: 匿名さん]

皆さん、リフォームフェアへ行って情報集めましょう。

[160: 匿名さん]

リフォームフェア行った人、情報下さい。

[161: 匿名]

いまいち活気がなかったよ。
天気に恵まれないのもあったんだろうけど
イシカワや夢ハウス、大手ＨＭみたいに
ただ参加してるだけでロクにアンケートすら
取らないって会社が多いのも問題かも。

[162: 匿名さん]

デザイン系の会社も参加見送ってましたね。

[163: 匿名さん]

夢ハウス（笑）
派遣だか何だか知らないけど
折角のイベントに説明が出来ない人を
置いておくのはいかがなものでしょう

[164: 匿名]

評判わりーな、夢。

[165: 匿名さん]

いわゆるローコストじゃないけどクレバリーホームはいいと思う。
デザインもイケてるしタイルの重圧感は魅力的。

[166: 匿名さん]

クレバリ一は耐震等級3でしょうか、まさか等級1じゃないでしょうね。

[167: 匿名さん]

やたらと「耐震等級」を連呼する人がいますよね。
まるで「何とかの一つ覚え」みたいですよ（笑）

[168: 匿名さん]

水害等の災害で家を守るために耐震等級は重要です。

[169: 買い換え検討中]

水害と耐震等級をリンクさせる方はど素人様でしょうか

[170: 匿名さん]

やはりそうきましたか、リンクできないのか"素人です。

[171: 匿名さん]

水害と耐震等級は関係あるのですか?
気になります。詳しく教えて下さい。

[172: 購入検討中さん]

水害等の災禍と書いたのに、いつのまにか水害に限定されている。まるでマスゴミだ。

[173: 匿名さん]

>>168
「水害等の災害」と耐震等級が関係あるのですか！？
是非ご教授願います。

[174: 匿名さん]

我が家は浸水被害にあいやすい地域なので心配です。
『水害等』の『水害』に関してだけでいいので、『水害』と『耐震等級』の関係を
論理的に説明お願いします。
論文やデータを引用して教えてもらえるとありがたいです。

[175: 匿名さん]

洪水と耐震等級で検索してみてください。

[176: 匿名さん]

検索してみましたが、水害と耐震等級の関係性について記されている
内容を見つけることができません。
詳しく教えてもらえますか。

[177: 匿名さん]

174さんは　釣りですか？　まじですか？

等級が高いと水没から逃れられるわけがない。　無関係。
へーベルの事例は決壊から近かったからのたまたまのケースです。
どっちみち床上浸水です。新潟市はそこまでの上流域でないので水流もあそこまで強くならないです。

水害に会いやすい地区ならどうしようもないので、保険にしっかりはいって備えるしか方法は無いです。

[178: 匿名さん]

>>168
何か反論しないとマズイですよ。
でないと単なる「知ったか君」に
なっちゃいますよ。

[179: 匿名さん]

針がでかいな

[180: 匿名さん]

やっぱ釣りなんですかね？

[181: 匿名さん]

なぜか答えがない～（笑）

[182: 匿名さん]

>>177さん
174です。遅くなりましたが真面目に質問してました。
水害に遭いやすい地域なので、当然水害の保険には入っています。
基礎もかなり高くしました。
しかし、決壊レベルの水害であれば、高基礎くらいでは何の意味もありませんね。

[183: 匿名さん]

結局>>167の指摘通りなんだな。

[184: 匿名さん]

何とかの一つ覚えでずっと耐震等級（笑）

[185: 匿名さん]

職場でも「耐震等級が」とか「水害が」とか言ってたら笑っちゃいますね。
それはさておき、アエラホームって撤退したんですよね。
東区に結構建ってたのにアフターどーするんでしょ？

[186: 匿名さん]

アフターは、地元の業者さんに頼むみたいです。

社員はいませんからね。

西区の展示場跡は、とっても寂しい状況で放置されてますよ。

[187: 匿名さん]

アエラが責任をもって地元業者に頼む、ってことでしょうか。
あと「社員はいない」との事ですが営業は県外の人だったのでしょうか？

[188: 匿名電話]

工務は群馬かどっかの人だったけど
営業はどーだったんだろ？

[189: 匿名さん]

なぜか答えがない～（笑）

[190: 匿名さん]

知ったか君が多いってこと。
あと再三言われてるけどネットは嘘を嘘と見抜けないと、ね。

[191: 匿名さん]

営業は撤退の話があった当日に、「辞めるか県外か」を紙に書かせれて選択させられたみたいです。

地元採用の方は辞めたのではないでしょうか。

他県の展示場の多くも撤退したので、移動先も限られたていたようです。

展示場跡地には、青いアクア等もそのまま放置されていますね。

[192: 匿名さん]

営業はいたけど辞めたってこと？
なんか186では「社員はいない」って書いてたけど。

[193: 匿名さん]

辞めたからいないって話でしょうか？

[194: 匿名さん]

＞＞１８６さんありがとうございます。
アフターは地元の業者で、ですか。
その方がすぐに来てもらえて良いなとは思います。
でも責任の所在的なものがどうなってしまうのか、というのが見えにくいなぁなんて感じられますが…
どうなっていくのでしょうね。

[195: 匿名さん]

営業はいないｏｒ辞めた。
アフターは地元業者、でも実際施工した大工は
群馬かどっかの業者。
ふう。

[196: 匿名さん]

まあ撤退すべくして撤退した会社でしょう。

[197: 匿名]

無責任な会社だね、アエラホーム

[198: 匿名さん]

イシカワをボッコボッコにしてなぜか途中退場。

[199: 匿名さん]

ボッコボッコは大げさでしょう。
まあ、モデルハウスの直近に３棟も建てたりして
イシカワを非常～に不愉快にさせてたようですが。

[200: 匿名さん]

アエラホーム、フランチャイズ（パートナー会社）で新潟再進出の噂あり。

[201: 匿名]

エス・バイ・エルって終わったの？

[202: 検討中の奥さま]

アエラホームは最近、再開かなー？という様子ですよ。気にはなってたから見てみたい気もしつつ、前を通る時に様子伺ってます。

[203: 匿名さん]

エスバイは終わりでしょうね。アエラホームはFCで再出発するようです。

[204: 匿名さん]

エスバイは以前、新潟進出したのにあっさり撤退、
二度目の進出もハーバーハウスやスターホームなどに
喰われてあっさり撤収。

[205: 匿名]

ぱぱまるって桧家になってから全然見なくなったね。値上げして競合他社とあんまり変わらなくなったからかな？

[206: 周辺住民さん]

建物が変わったので、パパまると分からなくなったからでしょうかね。

業績自体は県外進出も活発で、かなり良いみたいです。

[207: 匿名]

>>206さんは見かけてますか？
確かに建物が変わったのもあるかと思いますがそれにしても建築会社現場とかもっと見かけてもいいような、、、。
主戦場が県外になってるのでしょうかね。

[208: 周辺住民さん]

北区は分かりませんが、東区ではボチボチ見ますね。

但し、大きな分譲地ではあまり見ないような気がします。

けど実家がある南区の新しい分譲地では、4分の1（4棟）がパパまるでした。

地域によって差があるのかもしれないですね。

[209: 匿名]

>>208
ありがとうございます。
かつてはどこでも見かけたのに最近はパッとしない感じだったんですけど東区ではそれなりに建ってるんですね。
以前ほどの勢いはなくとも業績が良いのなら県外進出と価格ＵＰがモノを言ってるのでしょうか。

[210: 匿名電話]

東区だと空港周辺にまだ土地あいてるからローコスト系を中心に建ってる、ってところじゃないかな。
まあ、東区は実質的な平均年収が低い、って聞いたことがあるからパパやハーバーハウス、スターホームあたりが
強いのかもね。

[212: 価格リサーチ中さん]

確かに東区だとハーバーハウスやスターホーム見かけますね。北都はどうなんでしょう。私の見ないところでは建ってるのかもですけど。

[213: 匿名]

スターホームは東区が拠点。地元ってことで不動産も強い。地域密着型だから下手な仕事をすると地元にいられなくなる。
だからクレームも少ないしアフター対応も熱心。
ハーバーハウスは中央区だけど価格と提案力で人気なのでは。

[214: 匿名さん]

県北から来ている業者には注意！

[215: 匿名さん]

ここ数年進出してきてますよね。注意する理由は？

[216: 匿名さん]

アフター、ハッキリ言えば売り逃げ。

[217: 匿名さん]

越後杉使って法律で定められている10年保証を声高に言ってる某社ですか？

[218: 匿名さん]

県北あたりの工務店はそんなもんでしょ。

[219: 匿名さん]

市内工務店の情報求む!

[220: 匿名さん]

工務店と言ってもいろいろですよ。
実質的にＨＭ並みにやってる会社もあれば
一人親方ってところもありますから。

[221: 匿名さん]

アエラホームが新潟に再進出したとして前に建てた人のアフターしてくれるのでしょうか？

[222: 匿名さん]

しません。
なぜなら代理店が違うから。

[223: 匿名さん]

ちなみにユニバもしません。

[224: 匿名さん]

明日のリフォームフェア、天気に恵まれるといいですね。

[225: 匿名さん]

７００MHz対策出来てない会社は却下。

[226: 匿名さん]

今頃慌てて調べてる会社多数（笑）

[227: 匿名さん]

土地あり、建物30坪程度、予算コミコミで1500万、家族3人、
手入れの難しそうな自然素材は却下、デザイン性にはあまりこだわらず。
アパートの家賃払うより持ち家、
こんな感じですとスターホーム、ハーバーハウス、パパまるでしょうか。

[228: 通りすがり]

アイダ設計

[229: 匿名さん]

>>228
ありがとうございます。
アイダも見ました。ただ、余りにも安っぽい。しかも担当者のやる気がなさすぎ！で
検討から外しました。
一応検討してるのは地元にモデルハウスがあるクレバリーホーム、アイフル、スターホーム、イシカワあたりです。
ご教授お願い致します。

[230: 匿名]

>>229 匿名さん
クレバリーホームはローコストの部類ではないような。
ハートライフDaikenのゼロキューブはどうですか？規格住宅ですが。
キューブ型がお嫌いでないならデザイン事務所モリタ装芸のROMOも良いかも。

[231: 匿名さん]

単純計算で坪50万だからクレバリーホームでも届くだろうね。タイルとか重厚感がいい、って人には合うだろう。アイフルの方が安いだろうけど。アイフルのポップというかやわらかいデザインは奥様、子供向けかな？スターホームもいいけどガルバとトンがったセンスが合うかどうか。イシカワはお話にならない。デザイン事務所森田装芸のＲＯＭＯは内覧会で見たけどかっこいい。

[232: e戸建てファンさん]

モリタ装芸さんのROMOで迎える初めての冬ですが、言われていた通りホントにあったかいです！
高気密高断熱を謳っている商品ではなかったのに某大手で今年建て替えた実家と比べてもあったかいです。
ただ1500マンでは収まりませんね。。。設計士さんはいろいろ努力家してくれますが自分で納得いくものをオプションで選ぼうと思うと基本料金プラス200はいくんじゃないかなぁ。

[233: 匿名さん]

厳しいな、、、。
オプションってどんな物か知らんケド＋200万はデカい。
逆にＲＯＭＯのスタンダードプランで30坪オプション原則ナシだと
イケるかな？

[234: e戸建てファンさん]

>>233 匿名さん

>>233 匿名さん
オプション無しなら本当に本当にHP記載の値段で家が建ちますよ。
我が家の場合は床材を無垢に変更したことが一番金額占めてる部分です。あとは外構とかも高かったですけどそこは譲れないトコだったもので。
その他は設備系(LIXIL)のオプション追加料金とかですかね。

ちなみにエアコンやカーテンは別予算ですか？
そこまで含めてのコミコミだとやっぱりプラス200マンくらいは考えておくべきかと。

[235: 匿名]

断熱材を何にするか、省令準耐火仕様にするか、といった基本的なこともオプション扱いになることだってあるんだから、なかなかオプション無しで！なんて出来ないと思いますよ。
標準仕様がグラスウールだったら吹き付け断熱に変更するだけでも＋30〜40万くらいは掛かります。
価格だけで判断せず、標準仕様がどのようなものなのか説明を受けた上で決められると良いのかと。

[236: 匿名で]

新潟市内の寒さくらいならグラスウールでも十分？
吹き付け断熱のほうが安心なのは分かるけど費用がネック。
本当に予算が叶うなら外断熱にしたいけどそれは無理だから、グラスウールか吹き付けのどちらかで考えてる。
吹き付け断熱が標準のローコスト規格住宅知ってたら教えて欲しい。

[237: 匿名さん]

タマホーム利用しようと思って株買いました。

http://info.finance.yahoo.co.jp/stockholder/detail/?code=1419

100株持っていると、1%割引の優待券がもらえます。3年以上だと2％割引になるので、もうちょっと長く持っておこうかと思っています。家の購入、リフォームで割引してくれます。

1000万円なら10万、1500万円なら15万、2000万円なら20万割引。で、株自体は5万円くらいで買えます。低価格住宅ってどうなのかと思いますが、とりあえず持っておこうかなと思って買ってみました。

[238: 匿名女性]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[239: 匿名]

何の宣伝か知らんけどスレ違い。
ここで検討してる方はいわゆるローコストだけをウリにしてる会社で検討しているわけじゃなさそうですし、クレバリー、森田装芸などは作りもしっかりしています。
施工する工務店により当たりハズレはあるにせよ、安かろう悪かろうのローコストさえ選ばなければ1500万程度でも十分いい家が建つと思いますが。

[240: 匿名女性]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[242: 匿名さんさん]

>>241 匿名さん

スレの流れでクレバリーやモリタ装芸でも頑張ったら1500万円で家が建つかも？ってなっているのですよ。
読んでないのでしょうか？
坪50万で延べ床30坪、外構を考えなければいけそうです。特にモリタ装芸には定額住宅もありますしね。


>>やはり、自分で満足できる家が建てられるところが良いですよね。
私もそう思います。

1500万円で建てた家で満足してる人もいるんだから黙っていたらどうでしょう？
ローコストで建てられるHMの情報を募るスレです。
高い家を買ったことを自慢をしたいなら他所へどうぞ。

[243: 匿名さん]

[No.241と本レスを、ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当]

[244: 通りすがり]

>>243 匿名さん
残念。今のこの流れは、>>227 からきてる流れだよ。
突然現れ、よく読まずに、頭ごなしに否定しないでもらえますか。
親切心のつもりだとしたら、それは違うよ。
まぁスレ主の4LDK坪30はさすがに無理でしょうね。

[245: 通りすがり]

『良い家』の基準もそれぞれなんだからそこにツッコむのも野暮な話だけどね。

極端な話、狭くて古い社宅暮らしの友人は「家賃がかからない『良い家』だ」と満足して住んでる。
①毎月ローンの支払いが10万以上もかかるけど、暖かく、広い『良い家』。
②狭くて、冬は少し寒いけど、毎月の支払いは5万円で済むから『良い家』。
①②の施主の、所得や家族構成、その他諸々が同じだとしたら、本人が納得しているならどちらも良い家だと思う。

光熱費やランニングコストの話なんて、所詮、住んでからでないと現実は分からないしね〜。
計算上では①のほうが安上がりかもしれないが、②の家族はとても寒さに強いかもしれない。
〜かもしれない。っていう話なんだから、どう判断するかはそれぞれ自由でしょ。

[246: 通りすがり]

言い忘れた。

人それぞれ考え方は違えど、人様が頑張って建てた家を『小屋』呼ばわりするのは、どうかと思いますよ。
>>241さんへ

[247: 戸建て検討中さん]

今は車いすで会社の借上げに住んでますが、週末は実家に帰ってますし、そう遠くないうちに実家に戻る可能性があります。
実家に帰ってもお風呂にも入れず、ローン組むにも限界な年代、バリアフリーの建替新築を考えています。
バリアフリーのモデルハウスを見てみたいのですが、どこかにありますか？
モデルハウス情報はどこで得ればいいでしょうか？
実家は北区ですが、バリアフリーにおすすめの工務店はありますか？
費用は2000万くらいで、広さ設備等最低限の家にしようと思います。

[248: 匿名さん]

>>247 戸建て検討中さん
バリアフリーのモデルハウス情報はありませんが、ある程度の設計力のある設計事務所や建築事務所なら予算内でバリアフリー住宅を建てることが可能かと思います。
あとは年間棟数の多いイシカワなどでも絶対に年に何棟かバリアフリー住宅を建てているでしょうから、話だけでも聞きに行ってみては？

[249: 蚊]

＞＞247さん
東区で設計事務所をしています。
新潟にはバリアフリーのモデルハウスはありません。
設備類でTOTOなどの住設ショールームがあるくらいです。
バリアフリーを得意としている建築士もいない。（自称ばかり。。。）

寸法等も依頼者さんの体格などにもよりますから、
地道に寸法設計から根気よくやらないと不便な住宅になってしまいますね。

クルマの乗降で雪やスロープなどのスペースを考えると、費用的にちょこっと厳しいかも。

[250: 匿名さん]

>>249 蚊さん
247さんではありませんが参考になります。
バリアフリー住宅、新潟では需要が無いのでしょうか。。。

[251: 蚊]

新潟は首都圏に比べ、人口自体が少ないですから、需要もほぼありません。

親世帯の高齢化によるバリアフリー化などのリフォームは増えているようですが
車いす生活をする方々の新築や増改築は極稀かと。
障がいの程度もみなさんマチマチなので、それぞれに対応していかなけれなならないと思います。
設計期間も必要ですね。

バリアフリーの最低基準としては
フラット３５の技術基準くらいしか参考になりません。

近年、省エネルギー対策が重要視されてきています。（2020年から義務化）
フラット３５の技術基準に適合するように設計されるのをお勧めします。

【フラット３５技術基準】
http://www.flat35.com/files/300106732.pdf#search=%27%E3%83%95%E3%83%A9...

[252: 匿名さん]

要望しただけで本当に使う身に適うバリアフリー住宅を
すんなり建ててくれる業者なんて、日本全国に無いと思っていいです。

自分自身でバリアフリー化している施設（病院や介護施設等）などを見て
実際に必要と思われる各所の配置と寸法を、頭に叩き込むほどに
体験してくるのが確実。

例えば廊下などの実内寸は最低１メートル、曲がり角は作らないなど
明確なデザインと寸法を元に間取り作りを進めれば、住んでから失敗
ということがない。
後は建築業者側が施主の基本要求に完全対応しようとする姿勢のある
業者を選ぶこと。
「当社の基準で十分ですから、その寸法までは必要ありません大丈夫です」
なんて自分の都合に合わせて言ってくる業者は却下です。
「こうするのは当社規定じゃないので値段が高くなります」なんてところも☓

軸組木造に関しては、一部屋大空間といった物以外は自由に柱間隔を設計可能で
施工力のある工務店であれば、必要条件を容易に対応可能です。
ただし敷地が狭い場合は物理的にどうにもならない事もあります。

とにかく自身で知識を貯え、理想とするものを数値的に表せるだけ勉強し
業者側にアウトプットしていくという努力を惜しまない事が大切です。
努力しない、知らなかったというならばそれ相応の家になり
努力した、知り得た限りを詰め込んだ家ならば、十分以上に満足できる住み心地になるでしょう。

[253: 匿名さん]

１０年ほど前、しかも完全バリアフリーかどうかは分かりませんが（2世帯らしいので）
新潟市の「向陽ホーム」が車椅子対応の住宅を施工していたはずです。
ただ私も内覧したわけではなく記憶もあいまいなので参考程度に問い合わせしてみては。
あとは>>251，>>252さんの書き込みが重要かと。

[254: 名無しさん]

なかなか難しいでしょうね。
デイサービスなどの施工をしている業者に当たってみてはどうでしょうか。

[255: 匿名さん]

バリアフリー、車椅子対応だと地元で工務店かな。わがままが聞ける業者、ってことで選ぶのがいいと思うよ。
社会福祉協議会とかで話聞いて市営アパートとかでの実績を確認して依頼するのがベストかな。

[256: 匿名さん]

向陽ホームみたいな地元工務店か実績ある大手ＨＭでの施工がベストだろうね。
ただケースバイケースだから脊損だと空調の実績がある業者がいいかも。

[257: 匿名さん]

結果どうなったんでしょう？

[258: 戸建て検討中さん]

みなさん、いろいろと情報やアドバイスをありがとうございます。
地元の工務店で、話を進めてますが、なかなか間取りが決まらず、予算の面もあり修正を繰り返してます。
バリアフリーでトイレやお風呂でも坪数を取るので...。
根気よく、工務店と話を詰めて行こうと思います。

[259: 匿名さん]

DETAIL HOME、気になっているんですけど・・・

DETAIL HOME
http://suumo.jp/chumon/tn_niigata/rn_detailhome/

キューブっぽい住宅なので、デザイン住宅に近いような気がしますが。ガルバリウムがおしゃれで好みです。

バリアフリーだと工務店かな？とにかく安いものだとまた違うかなと思います。

住み家
http://suumo.jp/chumon/tn_niigata/rn_sumikahouse/

これだと1000万円台で建てられるみたいですよね。インターネットでも検索できますよ。

[260: 口コミ知りたいさん]

DETAIL HOMEさんはどうなんでしょう？
デザインがすてきだなと思っているのですが、高そうで・・・。
雑誌では坪単価40万～とありますが実際はどのくらいなのでしょうか？
建てた方はいらっしゃいませんか？

[261: 匿名さん]

いないんじゃないの。

[262: 匿名さん]

「住み家」は書き込みがありましたよね。西区でデザイン系?の物件らしい、とか。

[263: 匿名さん]

DETAIL HOMEのサイトを見てみました。ギャラリーが充実してて見応えあります。
ここの会社のメインプランはキューブ型なのでしょうか、それとも流行なのか。
キューブ型って結構好みが出るのでこのラインを望まない方には微妙なのかしら。
あと個人的には坪単価40万の家には見えなかったです（もう少し高そう）。
金額のこととか具体的なお話とかあった良いですね。

住み家の方も見てみました。ローコストは魅力的。こちらは規格住宅になるのでしょうかね。

[264: 匿名さん]

「住み家」は比較的低価格のデザイン系、って括りみたいですね。いわゆるローコスト住宅とは流れが違うようです。
社長さんは設計士だか建築士だったような、、、。

[265: 匿名さん]

比較的低価格のデザイン系、うーん、最近の主流なのかな？
『住み家』『ハーバーハウス』『スターホーム』あたりかと思うけど。
差別化がどのくらいできてるんだろうね。

[266: 戸建て検討中さん]

このスレだとハーバーハウスがおしゃれの位置付けだけど、個人的にはディティールやアンクリとは比較にならないと思うな。どことなくチープにみえる
ディティールホームなんかはかなりおしゃれだけど、価格でいえばハーバーよりもずっと高いのかな？そもそも、木造軸組と金物接合では比較は難しいだろうけど

[267: 匿名さん]

木造軸組と金物ってどっちが高いの？

[268: 匿名さん]

業者に寄りけりですよ。