積水ハウスと住友林業はどちらがいいですか？

[購入検討中さん]

土地は確保してあります。
そろそろ家を新築しようかなって思い、数年前からのんびりといろいろ検討しています。
まだ、営業さんとかには接触していないのですが、モデルハウスとか見た感じだと、この二社かなって感じです。
でも他にオススメの会社や方法があれば、ぜひ検討したいと考えています。
知恵を貸していただけたら嬉しいです。
家は60坪くらいで5000万くらいを想定してます。土地は150坪弱です。
よろしくお願いします。

[201: 匿名さん]

他社曰く、ダインコンクリートでも数年で汚くなるから、タイルがお勧めとのこと。
住友林業で総タイルのイメージないですが、やはりタイルがいいのでしょうか？

[202: 匿名さん]

>201
貴方が好きな外観デザインが総タイルの家ならタイルがいいのでは？
内外に無垢材を使ったりする住友林業を候補に入れている方ならメンテナンス等より好みを優先するでしょう？

[203: 匿名さん]

タイルが好きで外観より性能を求めるなら一条やハイム、パナ。
タイルでもなくベルバーンでも良いならシャーウッドを選ぶべきでしょう。

[204: 匿名さん]

>>201
と、数年前の他社知識しかもたない暇な他社営業マンと、それに騙される施主が未だに存在する事に驚く。
20年前のダインは確かに10年もたず汚れてたなー、うちの実家は。

[205: 匿名さん]

貴方の好きな家は？
一般的には和風なら住林、洋風なら三井がデザイン的に優れていると思います。
この二つのメーカーに積水が対抗するならモダンでしょうね。
でも、和のインテリアを取り入れた三井らしい邸宅や和のテイストや綺麗めな洋風テイストな品の良いシャーウッドもありますから一概には言えません。
やはり、注文住宅ですからプラン次第ですよ。

[206: 匿名さん]

敷地の狭い都市部なら選択肢も違ってくるかもしれませんね。
積水やヘーベルの三階建て等も悪くないでしょう。

[207: 匿名さん]

うちは、積水ハウスのイズ•ロイエと住友林業で迷っています。土地との兼ね合いもあり、今月中に決めなければなりません。そしてまだ決めれません。
プランは両方とも素敵です。甲乙付け難いです。
鉄骨か木か、ダインコンクリートか否かというところで決めると思います。

[208: 匿名さん]

タイルが好みなら住林は微妙ですね。
BFで強度得たいとか、和風が好みなら良いと思いますが。
特にブランド材を指定してある和室は他社とは比較にならないぐらい良い雰囲気です。
タイルにするならタマあたりの方が良いです。
タイルの場合、ローコストと呼べる価格ではありませんが、
それでも50坪クラスなら1000万以上は安いのでその分良い設備を入れる事が可能です。

[209: 購入検討中さん]

いつも参考にさせて頂いています。住友林業（ビックフレーム）と積水ハウス（イズロイエ）で、どちらにするか決められないので、５点満点で点をつけてみました。合計は同じ点数となりました。

違うと思われるところがありましたら、ご指摘賜りたくよろしくお願いします。

後は、どの項目に重きを置くかで決めたいと思います。


＜耐震性＞
住：５点
ビックフレームはあまり揺れないので、免振不要。強そう
積：４点
鉄はしなると聞きました

＜耐火性＞
住：５点
火事になっても芯は残るため、逃げる時間を確保できる
積：４点
一定時間経つと溶けて崩れるため、危険

＜断熱性＞
住：４点
積：５点
構造上、積はZEHが受けられやすいらしい

＜遮音性＞
住：４点
積：５点
ダインコンクリートは壁が厚いので、勝手なイメージ

＜リラックス感＞
住：５点
仕事の疲れを癒してくれそうな木のいい香り、安らぎ感
積：３点

＜広さ＞
住：４点
積：５点
積は、メーターモジュール、天井高250と高い

＜価格＞
住：３点
積：２点
積は、住＋150万程度

＜外壁＞
住：３点
サイディングか、吹き付け＋一部タイル
積：５点
ダインコンクリート

よろしくお願いいたします。

[210: 匿名さん]

>209
吹き付けとタイルが3点でダインの外壁を5点と評価しているのなら間違いなくロイエがいいのでは？
考えるまでもないよ。

[211: 入居済み住民さん]

↑同じく
ダイコンと吹付けは比較にならんでしょ

やはり重きを決めてからではないでしょうか？
ちなみに私は直下型が予想されている地域なので、躯体構造が納得いくHMとしました。
外見は、どの業者も似たようなことできますからね。

躯体→耐火・断熱
生活→遮音・リラックス
他人の見た目→外壁

[212: 匿名さん]

209です。ご意見ありがとうございます。
外壁についてですが、言葉足らずですみません。
比較はメンテナンスの部分についてのみで、好みですと、
積水は住友林業に対し、➕0.5点となります。

[213: 匿名さん]

先ず、木造か鉄骨か決めた方が良いぞ。
そして鉄骨なら軽鉄か重鉄でHMの選択肢が増える。

[214: 匿名さん]

209さんの軸が分からん。まだまだ定まっていない妄想的な感じがする。

[215: 匿名さん]

>212
あんたにはダインのロイエがいいって。
住林の吹き付けとタイルが3.5で積水の断熱が5だし。
自分がいいと思えばそれでいいと思うよ。
好みも生活も要望もわからないけど、リラックス感も予算次第で差がないと思うよ。
予算配分をお庭に少し割いて、スローリビングで十分魅了的になるでしょ。

予算がなければ、どちらもごく普通の一般的な家。あえて言うなら坪単価の高いロイエは特にね。

[216: 匿名さん]

気持ちはかなり住友に傾いているようなので住友でいいんでない？
ただし住友の展示場には木の香りの芳香剤が置いてあることと
展示場のレベルを求めるなら積水より高くなることを忘れてはいけない。

[217: 匿名さん]

イズロイエって、同じような家になりませんか？
先日、イズロイエで気に入ったお宅があったので、伝え、プランを見たら全く同じ家で、また、他にもほぼ同じ家を見つけました。

[218: 足長坊主]

住林の元社員のわしの意見はためになるずらよ〜。

[219: 匿名さん]

人の目を気にするのであればダインコンクリートは高級感は出ると思います。でも住むのは自分自身で、子供も木の暖かさや香りの中で育てたかったので住友林業で建てました。

[220: 匿名さん]

自分の場合、都内在住、建替え前は木造軸組でしたので建替えは、耐震＋制震の鉄骨で決めて２年半前に建てました。

[221: 匿名さん]

>217
似たような立地、広さ、家族構成だと家に求めるものも似てくるから
最初のステップとしては仕方ないんじゃね？
そこから自分達の生活習慣や好みを盛り込んで変えていくのが注文住宅の楽しさだと思うけど。

ただ、メーカー関係なく例えば南玄関で４０～５０坪くらいの家なら、どうしても似たような外観になるわな。
ロイエの場合、圧倒的に小端積のピュアホワイトが人気あるからその傾向は強そう。
積水の分譲地とか見に行くと、上記の家がずらっと並んで高級建売みたいな雰囲気の所もあるし。
それが嫌で選ばない人もいるだろうなと思う。

逆に住林の家がずらっと並んでいるような所はあまり見かけないから
個性を求めるなら住林がいいのかもね。

[222: 購入検討中さん]

住友林業の営業担当ってあたりはずれが大きいのですか？住友林業のスレッドを見ていると、「不快な思いをした」「住林は勧めない」というようなコメントを良く見かけるのですが。。。
積水ハウスについて、「まずいコメントは削除するよう対応している」と聞きましたが、あまりネガティブなコメントは聞きません。

[223: 匿名さん]

住友林業のビックフレームで積水ハウス、イズロイエのような重厚感のある外観を希望。住友林業では、ダインコンクリートはむりですが。

[224: 匿名さん]

>>222さんへ
スミリンの営業は同じ支店内でも当たり外れが大きいと思います。
私は口ばかりの営業で、約束さえ守らず「申し込みから契約を早めにしましょう」とプランもきちんと決まっていないのに支払いをを要求してきました。
これでは自分の思い通りの家はできないと分かり、スミリンはやめました。
スミリンのおかげで、積水ハウスは見学した事がないので申し訳ありませんが、分かりません。

222さんも一度、スミリンのＭＨで色々な営業と話し同じ質問をしてみるとよく分かると思います。

[225: 匿名さん]

プランも決まってないのに支払要求とはひどいですね。
住友林業では営業担当、上司、設計の方に会い、お話せましたが、皆さんこちらの要望を聞いてくれ、不安ごとは解消してくれようとします。契約したら豹変しないか心配です。どこのHMさんもそうかもしれませんが、住友林業の口コミを見ますと不安になります。

[226: 匿名さん]

>>225
詳細まで煮詰めてから契約すればいい。
作り付け収納が意外と高いので、そういうところまできちんと決めよう。

[227: 匿名さん]

>>226
ありがとうございます。
うちは明日までに契約するか否か決めるので、それまでに詰めるようにします。

[228: 匿名さん]

そんな高いハウスメーカーで契約して大丈夫なの？
ロ－ンとか・・
それとも小さい家？

積水ハウスも検討してるくらいだから、500万1000万くらいの価格差は関係ないのかな？

[229: 匿名さん]

>>228
自分の懐具合を基準にしたらあかんよ

[230: 匿名さん]

お金のあるなしじゃなくて、
物に対しての価格の話です。

[231: 匿名さん]

価値観は十人十色。

[232: 匿名さん]

227さんへ。

契約したら、営業担当者は打ち合わせに顔を出しません。設計士にバトンタッチです。
次に営業担当の顔を見るのは着工合意の時です。
着工合意後は、設計士から生産担当に窓口変更です。
この時に、プラン変更事項が正確に設計から生産担当(現場監督）に伝わっているか
一つ一つ、施主に渡された図面と生産担当者の図面と合致しているか、その上で図面と現場を照らし合わせて確認して下さい。
無事、理想の家が建ちますよう、ご健闘お祈りします。

[233: 匿名さん]

同じレベルの家にローコストより1000万多くお金出してるんだからきっと安心ですよ。

[234: 匿名さん]

米松のBF10数本の分がプラス1000万、という事か。

[235: 匿名さん]

平屋４０坪で総額、積水３４００万

ローコスト１７００万だったから、１５００は違うみたいよ。

[236: 匿名さん]

住林の営業はあんまりアテにならないという印象。
展示場でついた担当が熱心で、内覧会や相談会にも連れて行ってくれて
こっちも結構その気になったので「そろそろ５万払って～」という話も出ていたのに
ある時ぱったり連絡が来なくなって、しばらくしたら違う営業の名前でＤＭが届いた。
聞いたら転勤したらしいが、挨拶も引継ぎもなくいきなり居なくなったことと、
また最初からやり直すのが嫌で一気に冷めてしまった。

まあショボ客認定されての塩対応だったのかもしれんが
あのまま契約してたら手の平返したように放置されたんかな？と思う。

[237: 匿名さん]

積水で建てたので住み林のビジネスの進め方は知りませんが、５万て何？

[238: 匿名さん]

５万のお布施をしないと
間取り貰えないんだよ

[239: 匿名さん]

スミリンは50,000円の申込金を支払って客希望の間取りと全く異なる設計図を平気でだしてくる会社です。
誰のための家なのか、よく分からない会社です。
スミリンさん、しっかりしないと客がどんどん離れていくよ～

[240: 匿名さん]

5万円は契約しないと伝えた後に振込みで返してくれましたよ。

見積もりが途方も無く高かったから、他で建てました。
5万円払ったおかげで、光と風の計測、簡易地盤調査、間取り打ち合わせ×3回してもらってまあまあのアイデア貰いました。

でも最終的に他で全然違う間取りにしました。

間取りを固めるのには3年くらいかかりました。

[241: 匿名さん]

営業担当とか設計士とか気に入らなければ、変えてもらえばいいと思うのですが、そう簡単にいかないものなのでしょうか。また、価値観は人それぞれだと思いますので、自分がよければ、それでいいと思います。わたしは、ビックフレームが気に入ったので、ローコストより1000万高くてもいいです。

[242: 購入検討中さん]

たまたまなのか分かりませんが、住友林業の営業担当、上司の方はとても信頼できます。こちらの要望に対し応えてくれ、答えられないものは、素人にわかるように説明をきっちりしてくれます。一方、積水ハウスの方は、営業担当の方は忙しすぎてほっとかれる感じだったり、前回と同じ説明を繰り返したり、上司の方も、住友林業の悪口ばかりいい、あまり印象はよくないです。もちろんこれだけが決定要因ではありませんが、住友林業の方を考えたいと思います。

[243: 匿名さん]

ビッグフレーム工法だと、大空間が作れるのがいいですね。

在来工法だと、こことここ、2ヶ所に柱が必要でした。って言われましたが、1本柱を取るのに500万かかったってことですよね？
2本で1000万円違うわけですから。

でも、ローコストと住林在来工法で1000万はちがうでしょうから、ビッグフレーム工法だとあと300万は高いんじゃないでしょうか？

そうすると柱1本削除するのに650万ってことになりますけどね。

[244: 匿名さん]

鉄骨みたいな使い方の大開口の間取で木造を希望しなきゃ木造在来工法でいいだろうね。そうなると地場の工務店でもいいわな。

[245: 匿名さん]

白鳳に暴れてもらえるか？
大開口なんて信じて大丈夫か？

[246: 匿名さん]

ビッグフレームだと水平とれなくてクレーム増えるんじゃない？
在来工法がいいんじゃない？
在来工法だと3・5寸柱の住友林業は選択肢から消えるけど。

[247: 足長坊主]

積水ハウス元社員、パワハラ自殺。損害賠償6,000万円で和解したずら。

[248: 購入検討中さん [男性 30代]]

積水は外観が全部同じに見えてしまう。工場見学で洗脳されてしまう！

住友はたかい！

結論、蕎麦屋でパスタは食べないかな！

[249: ｻﾗﾘｰﾏﾝさん [男性 30代]]

>>239
住友林業は契約する前は必死にアピールしてきますけど、
契約したら、手の平を返して、態度が急変。
終始、グダグダです。営業も設計も大工も電気も外構も全て無責任な仕事しかしません。住友林業にして本当に公開しています。

[250: 匿名さん]

>>249さんへ
239です。249さんは既に契約までしたのですか？本当にお気の毒です。
私の担当はほぼメールで何回か会ったら「これ以上の事は申込金を支払わらないと何もできない」と言われ、自分への勉強代と思い申込みしました。
その後、連絡はどんどん少なくなり、土地から探していましたが希望地とはかけ離れた場所を紹介する始末！
我が家は平屋希望でしたが、見取図はなぜか２Ｆ建てで意味不明でした。
一番頭にきたのは、約束していた当日朝「今日から３日間本社研修に行くので、約束はその後します」と一方的にメールが届き、研修期間を含め一切、電話連絡もありませんでした。急ぎの案件でしたので呆れてスミリンとお別れする事にしました。
⇒これまでの事で、私は適当に扱われていると思いスミリンのそこの支店長宛に担当営業のこれまでの一連の出来事と失態を手紙にしたためました。

支店長は私と同世代(40代)で、部下にはメールではなく客とは直接電話で会話するよう指導していたそうです。
この支店長判断で申込金50,000円は返金される事となりました。
その際「今後は担当を変更して再度おつきあいしたい」と言われましたが、希望の家は建てらない事が分かったので丁重に断りました。
私を担当した営業が今春どこか飛ばされていると嬉しいです(笑)

249さんはもっと大変だと思いますが、時間のある限り支店長を交え、ご希望に近いお家ができますようお祈りしています。
私の場合は、支店長が話の分かる人でよかったと思っています。