住宅ローン・保険板「20年入居の皆さんは、21年以降の住宅ローン減税拡充(予定)に対して、どのような意見をお持ちですか?その2」についてご紹介しています。
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入居済み住民さん [更新日時] 2008-12-22 00:19:00
 

すみませんが、1000件を超えてまだ議論が続いていますので「その2」を
建てました。
重ねて申し上げますが、「クレクレ」「僻み」「浅ましい」など煽りだけの書き込み
ではなく、議論できるような意見の書き込みをお願いします。
特に「どういう制度なら納得できそうか」について引き続き議論したいと思います。

<前スレ>
「20年入居の皆さんは、21年以降の住宅ローン減税拡充(予定)に対して、どのような意見をお持ちですか?」
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/30302/

私は20年入居で、今議論されている21年以降の住宅ローン減税の大幅拡充に
ついては、納得がいっていません。

廃止前提で縮小してきた制度だったので、それにあわせて住宅の購入時期を検討
したにも関わらず、その前提が覆されてしまいそうだからです。

わずか数ヶ月の入居日の差で、

最大控除額が160万→0     の予定から
      160万→600万円 ではおかしいのではないでしょうか?

それならば、廃止予定という前提を覆したことに対して、20年入居者にも何らかの
配慮がなされるべきではないでしょうか?
自分以外の20年入居さん達がどのようにこのニュースを受け止めているか
どうしても気になったので、スレをたてました。

他スレでもさんざんループしていましたので、ここは、20年に入居済みの方から
のみの正直な意見や感想をお聞きしたいです。
(欲とか浅ましいとかクレクレなどの単なる煽り文句は厳禁で!!)

また、経済対策という目的もふまえるなら、どのような制度にしてもらえるなら
納得ができそうでしょうか?

[スレ作成日時]2008-12-03 12:50:00

 
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20年入居の皆さんは、21年以降の住宅ローン減税拡充(予定)に対して、どのような意見をお持ちですか?その2

801: 入居済み住民さん 
[2008-12-17 19:00:00]
スレ主です。

>>790
これまでのところ、>>485 という考えです。

それと、

 ・政府には終了予定の減税制度だったために前倒しして住宅を購入した人達
  がいること、について少なくとも今回の拡充の建前・試算等を明示して納得
  できるような説明を公表してもらいたい。

 ・何らかの激変緩和措置ないし底上げをしてもらえるのであれば、
  19年・20年入居について、18年レベルまで(住民税からの控除も含め)

という視点が、このスレの議論のおかげで、新たに加わりました。
802: 匿名さん 
[2008-12-17 19:35:00]
スレ主さん。

あなたは、485で偉そうなことを述べていますが、
あなたが実現したいことは、21年度以降の住宅ローン減税など
ちまちましたことをを縮小しても実現しませんよ。

道路特定財源など、もっと大きなところに切り込んで問題提起してください。

あなたは最大控除額が600万になってずるいといってますが
それだけの影響が出るほど多額のローンを組めたのですから、
多分、経済的にも、信用的にも裕福な方なのでしょう。

世の多くの人より多少の控除額が減って、本来払うべき税金を払ってもばちはあたらないですよ。
私は、20年でも21年でも影響ない範囲のローンしか組めなかったので、満足しています。
こんな不景気なご時世で、政府の出費が増えている中で税金を控除してもらいありがたいです。
幸い、住む家もあります。
それなのに、浅ましく、もっと控除よこせとか、そんなに欲張るつもりはありません。
803: 匿名さん 
[2008-12-17 19:55:00]
早くも完全復活してしまったようですね。反対派。
相変わらず、浅薄な自己責任論と、論点をずらすしか攻撃法が無いようですが・・・


>政府には終了予定の減税制度だったために前倒しして住宅を購入した人達がいること、について少なくとも今回の拡充の建前・試算等を明示して納得できるような説明を公表してもらいたい。

これには非常に同感です。結局今回の拡充で一番貧乏くじなのは、20年組の私達の中でも
少ない収入の中、ささやかな(しかし自分達にとっては重い)ローンを組んだ人たちなんですからね。
最終年のせめてもの控除をあてにして。

その気の毒な20年組を置き去りにして、何が「生活対策」でしょうか!
804: 匿名さん 
[2008-12-17 20:59:00]
少ない収入でささやかなローンがどれほどを指すのかしらんが
一番の貧乏くじは最大で440万も違う高収入で高額ローンを組んだ人間。
まぁそれぐらいの層は裕福だろうから文句言わないかもな。
一番文句言っているのは新制度でも差のない連中では?
805: 匿名さん 
[2008-12-17 21:32:00]
>>802
「本来払うべき税金を払っても」ではない。

「21年以降に入居すれば払わなくて戻してもらえる税金があるはずなのに」
806: 匿名さん 
[2008-12-17 21:48:00]
ホント国にたかろうとする人って多いんですね。。
正論って…家買うときに制度に間に合わないからむりやりに買わされたなんて人いないでしょ?
自分で情報集めて自分で判断して買ったはずなのに。自己責任を国や不動産屋のせいにするのが正論なのか?
たかりでしょ?それって。
807: 匿名さん 
[2008-12-17 22:11:00]
>>793
自己責任と言うが、何が自己責任なんだ?
数年前にこの大不況が来ることを誰が予測していたかね?
数年前のローン板を見てみなよ。
金利は上がるから固定にしろ、とそんな意見ばかりだ。
掲示板だけじゃなく、デベもマスコミももちろん同じ意見だったよ。
まさか、こんな大不況がすぐ来るとは誰も思わなかった。

反対派の君たちだけが大不況を予測できたと言うことなのかな?
ならばその才能で2年後の経済も予測してくれよ。
808: 匿名さん 
[2008-12-17 22:12:00]
少しは過去レス読めって。どうしてクレクレだのたかりだの20年組を叩かずには気がすまないのかね。ここでスレ趣旨を無視して20年組叩きしてる連中にとって、それは正論なのか?

>特に急いでるわけではなく、できればこの数年以内でいい物件があればほしいなーという状況の中、
控除が今年で最後というのが一押しとなって購入にふみきった方がたくさんいらっしゃるのではないでしょうか?
809: 匿名さん 
[2008-12-17 22:14:00]
冷静に判断して購入を遅らせた人も沢山いるんだけどね。

損しちゃ大変だ大変だ!とあせって購入して、今度も損しちゃ大変だ!不公平だ!と自己主張の塊みたいに吠えてる感じ。

購入前から購入後まで、何だか落ち着きないねぇ。
810: 808 
[2008-12-17 22:14:00]
>>806に対してだ。 いい加減に消えてくれないかな。あんた。
811: 匿名さん 
[2008-12-17 22:25:00]
>>793
自分たちに関係ある問題だから騒いでるんだけどそれが悪いですか?

たしかに自分が21年組だったらこの問題には触れなかったと思うよ。
当たり前でしょ。
もちろん20年組を浅ましいだのとからかうこともしないだろうしね。
この板を開くことすらないだろう。

反対派さん達のように、当事者でもないのに騒ぐほどヒマではありませんので。
812: 匿名さん 
[2008-12-17 22:39:00]
>>809
早く予測してくれないかな。未来の日本経済。
数年後のローン控除はどうなってる?
そんな予測が可能なら、自己責任を認めるよ。
813: サラリーマンさん 
[2008-12-17 22:52:00]
スレ主さん
国の持っている意見を少し入れると、税金は元々支払う義務があるという位置づけなので減税額を減らして文句を言われるのは、「そんなこと言われる筋合いはない」という本音があります。
また、激変緩和策というのは負担が増える場合の緩和策ということが前提です。元々支払う予定だった税金を軽減している場合に、その軽減額を減らしても、負担が増えるのではなく負担の軽減幅が縮小するだけなので、激変緩和の対象にはなりません。
考え方の違いです。

話を戻して、ローン控除に対する意見ですが、ローン控除額が購入時期によって政策の影響を受けるような状態は良くないと思います。
どんな政策をとっても不公平感を持つ人は必ずいるので、そのような人が少なくなるような形で実施して欲しいです。
借りたお金を返すのは当たり前なので、一部自治体で実施していますが、利子補給という形でのローン控除を行って欲しいです。この利子補給も借りている利率と毎年のローン残高と年収によって0.1〜2.0%ぐらいまでの区分をして年収の低い人には手厚い補助となるようにして欲しいです。
所得税からの控除では無くなってしまいますが、この方法だと不公平感を持つ人は今の制度よりも少なくなるのではないでしょうか。
814: 匿名さん 
[2008-12-17 23:01:00]
>>812
>早く予測してくれないかな。未来の日本経済。

粘着。キモっ
815: 匿名さん 
[2008-12-17 23:03:00]
最大の住宅ローン控除の上に、日銀の追加利下げですか。
ますます21年組(私たち)に追い風が吹いてますね♪

やっぱり21年組の私たちってKACHIGUMIですね♪
816: 匿名さん 
[2008-12-17 23:08:00]
>>807
> 数年前にこの大不況が来ることを誰が予測していたかね?

予測できなかったから、制度を変更する必要が出てきたのだ、
ってことは、わかってますよね?
817: 匿名さん 
[2008-12-17 23:08:00]
>>798=800
裁判など起こさなくても国民の声で法が変わる例はいくらでもあります。
現在話題になっている景気対策も国民の声だけで右往左往してますよね。

また、白黒を求めているわけではなく、意見交換をしたいだけと言う人もいます。

以前からデモを異常に勧める人がいますが、今度は裁判ですか…。
目的は何ですか?
派手に騒がせて高見の見物を楽しみたいのですか?

別に結論なんか出なくたって構わないと思ってます。
他のスレだって結論なんてないですよね?
818: 匿名 
[2008-12-17 23:13:00]
皆さん、いちいち相手にすることないですよ。
スルーして、意見交換しましょうね。

相手になるからいつまでも喜んでついてくるのです。

心ない人はほっときましょー。
819: 匿名さん 
[2008-12-17 23:14:00]
>国民の声だけで右往左往

与党内でのゴタゴタでしょ?
国民の声なんて政治家に届くわけないけど?
820: 匿名さん 
[2008-12-17 23:16:00]
>>814
煽ってばかりいないで早く予測してくれ。
自己責任なんて言葉を使うからには、それなりの重みがあることぐらいわかるよな?
流行りにのって使ってんなよ。
821: 匿名さん 
[2008-12-17 23:21:00]
>>816
予測できなかったことについて自己責任を問われてもな…

反対派さん同士で言ってることが矛盾してきてるよ。
822: 匿名さん 
[2008-12-17 23:23:00]
>>821
だって、反対派は反対派だけど、私は景気が悪化するのは予測できたって言ってる人とは違うもん。
823: 匿名さん 
[2008-12-17 23:26:00]
>>819
なぜゴタゴタするかわかりませんか?
バックに票(つまり国民の声)があるからですよ。
824: 匿名さん 
[2008-12-17 23:29:00]
>>819

国民じゃなくて選挙区民ね。
825: 匿名さん 
[2008-12-17 23:30:00]
アンカー間違えました。>>819じゃなくて>>823でした。
826: 匿名さん 
[2008-12-17 23:39:00]
>>822
なら、自己責任をおしつける人を諭してくんない?
未来経済など予測できるわけないので自己責任とはムチャクチャな言い分です。
ってさ。
一応、お仲間さんだろ?
827: 匿名さん 
[2008-12-17 23:53:00]
>自己責任なんて言葉を使うからには、それなりの重みがあることぐらいわかるよな?

意味不明なんですが?
828: 匿名さん 
[2008-12-17 23:59:00]
>早く予測してくれ。

「もらうこと」しか考えてないね。
フーッ、やっぱ20年組はクレクレなんだな
829: 匿名さん 
[2008-12-17 23:59:00]
早く予想してクレクレ
金もっとクレクレ
830: 匿名さん 
[2008-12-18 00:09:00]
自己責任って言葉は古いよ。小泉時代の流行り言葉。

今は小泉、竹中のやったことのツケに苦しめられている時代。官僚は高みの見物。
831: 匿名さん 
[2008-12-18 00:12:00]
今は小泉といえば、あの犬の敵討ちって事で殺人やらされたその筋の人間のことだね。

とにかく反対派は大綱が決まってもうざいなあ、本当に役割終えたならほっといてくれないかな〜?
832: 匿名さん 
[2008-12-18 00:13:00]
>>831
いやです。w
833: 匿名さん 
[2008-12-18 00:24:00]
反対派はここでルール無視して駄々こねたい子供と一緒だからもうスルーしようよ。
834: 匿名さん 
[2008-12-18 00:30:00]
>>813
私も利子補給制度、名案だと思います。

控除制度だと、扶養や医療費でたくさん控除を受けている人や低所得者は、
満額控除を受けることが難しいんですよね。
利子補給であればその問題が改善できると思います。

以前からローン控除について公平性を論じた改善案がいろいろな法人から出されていますが
一向に改善しませんね。
それどころか悪化しています…
疑問の声があがるのは当然だと思いますよ。
835: 匿名さん 
[2008-12-18 00:32:00]
807
不動産バブルだってことはどう考えたって予想できてたけど?????
836: 匿名さん 
[2008-12-18 00:36:00]
スルーしたいんだけどさ、>>828-829がかまってくれってうるさいんだよね。

返答に困るとクレクレしか言わなくなるから、つい突っ込みたくなってしまうw
ごめんな。
837: 匿名さん 
[2008-12-18 00:39:00]
予想とかなんとか関係ないよ。とにかく今回住宅ローン減税は生活対策として出されてる。

20年組が突くべき点はその一点に尽きる。何らかの緩和措置や特例を望むならね。

不公平が生まれる制度の改善などは、今後のことも踏まえて政府が考えればいい。

20年組で何かいい案を持ってる人がいれば、出してもいいとは思うけどね。
838: 匿名さん 
[2008-12-18 00:42:00]
あと、地方税を使わないということは、住民税減税を実現させるために国の国庫金に手をつけるということ。

赤字国債出してるのに。その辺も突っ込みどころかなぁ。
839: 匿名さん 
[2008-12-18 00:47:00]
>>835
不動産バブルが今年夏にはじけて、来年からローン控除が最大限拡充されることまで
予測できたわけか?
840: 匿名さん 
[2008-12-18 00:54:00]
クレクレの次は自己責任だもんね。。
流行りにのって「自己責任」を使った以上は、何がどう自己責任なのか
しっかり説明して下さいね。
841: 匿名さん 
[2008-12-18 01:13:00]
もういいよ。スルーしよ。きりないよ。
842: 匿名さん 
[2008-12-18 01:14:00]
「自己責任」はもぅ流行ってませんから!!残念!!!!!
843: 匿名さん 
[2008-12-18 11:47:00]
835
バブルがはじければ、何らかの措置は取られるだろうとは思ってたよ。
ただ、その措置目当てに購入遅らせたわけじゃないけどね。
価格が下がることは見込めたわけだ。そういう方、沢山いらっしゃるでしょう。
844: 匿名さん 
[2008-12-18 11:56:00]
「過去最大規模の住宅ローン減税」を掲げる与党に対し、民主党は住宅ローンは現状維持とし、「自らの資金で改築、新築した場合」の投資減税を新設する。
http://mainichi.jp/select/biz/news/20081218ddm002020112000c.html
845: 入居済み住民さん 
[2008-12-18 12:23:00]
スレ主です。

>>813
激変緩和措置についての考え方は、国の感覚は理解できないですが
(廃止前提の制度のために前倒して購入したら、そのせいで、負担の軽減額が
 10年間にもわたって最大数百万円も違ってしまうということについて、
 市民感覚からすれば、やはり激変としか言いようがありません)、

利子補給という考え方は、なにかよさそうですね!!
現ローン控除適用者にもその新制度を選択する権利があれば一番ですが、
より公平な税制を目指して来年からその方式に切り替えるということなら、
まだ筋が通っている気はします。
20年組に対しても、「予定通り既存の制度は終了」ということで「話が違う」と
いう怒りはおこらないでしょうし。

ところで、民主党のいう「投資減税」とはどういうものなのでしょうか?
846: 匿名さん 
[2008-12-18 12:34:00]
姿形を変えて将来的には公平な制度でも遡りなしで現行よりも優遇されたら認めないっしょ?

今年よりも優遇する制度はヤメロ、やるなら遡れ
これを求めている人がこの問題では圧倒的なんだから。
847: 匿名さん 
[2008-12-18 12:53:00]
圧倒的に少ないってこと?
848: 匿名さん 
[2008-12-18 13:00:00]
>>802
本来払うべき税金を支払っても、というくだりは、それこそ21年以降の過去最大の
減税を享受される方々に対して言ってやってください。
849: 匿名さん 
[2008-12-18 13:06:00]
↑↑↑↑↑↑

あんたスレ主じゃないだろ?
850: 匿名さん 
[2008-12-18 13:15:00]
素朴な疑問なのですが、

控除額が年によって違ったら何かいけないことがあるのでしょうか?

※ 「私が損をするからいけない」という個人的な都合はここでは問いません。
※ 所得税か住民税かという問題は、ひとりの納税者から見れば控除の総額だけが
  重要なのでここでは問いません。
851: 匿名さん 
[2008-12-18 17:44:00]
素朴な疑問に答えるスレではありませんが。
どちらかというと20年組を貶める悪意のある質問ととれますね。

控除されるのが所得税か住民税かという件は、納税者にとって大きな問題ですよ。
勝手な施政は主権者である国民が許しません。
852: 匿名さん 
[2008-12-18 17:49:00]
>>851
> 控除されるのが所得税か住民税かという件は、納税者にとって大きな問題ですよ。

どうしてですか?
たとえば年間で所得税から20万円、住民税から10万円の合計30万円を控除されるのと、
所得税から30万円、住民税から0円の合計30万円控除されるのと、何が違うのですか?
853: 匿名さん 
[2008-12-18 17:59:00]
税源移譲が行われて地方税に重点が置かれるようになった。
しかし、新制度では生活対策を謳い住民税から控除が行われる。
地方が了承しないので財源は国庫金から出す。←これに一般国民としては問題があると見る

生活対策ここまでするなら、どうして19年20年組を切り捨てるのだ。
854: 匿名さん 
[2008-12-18 18:10:00]
>>853

>地方が了承しないので財源は国庫金から出す。←これに一般国民としては問題があると見る

何がどう問題なのか、説明していただけませんか?
855: 匿名さん 
[2008-12-18 18:16:00]
赤字国債を出すような国の財政が逼迫している時に、来年からの住宅購入者を国の金庫からわざわざ
金を出してまで優遇するのはどうかといってるんですよ。どうして単なる延長では駄目なんですか?
856: 匿名さん 
[2008-12-18 18:19:00]
>>852

>どうしてですか?
>たとえば年間で所得税から20万円、住民税から10万円の合計30万円を控除されるのと、
>所得税から30万円、住民税から0円の合計30万円控除されるのと、何が違うのですか?

851ではありませんが。
30万円控除されるとして、所得税30万円以上払っている人なら違いませんが、
払っている所得税が20万円の人だと違ってきます。払った税金以上は控除されないんですよ。
857: 852 
[2008-12-18 18:23:00]
>>856

「30万円」という数字は単なる例であって、その数字に特に意味はありません。

要は、控除額の合計が同じだったらどうなのか?と質問しているだけです。
858: 匿名さん 
[2008-12-18 18:30:00]
>>855
> どうして単なる延長では駄目なんですか?

去年までの不況と今年の不況とではケタが違うからです。
政府の赤字の増加を防いでも、国の経済が死んでしまったら意味がありません。
859: 匿名さん 
[2008-12-18 18:35:00]
ループしますが、住宅ローン減税の表向きの理由は


「   生 活 対 策     」なんですよね!?!?!?!裏の理由の経済効果の確実な試算も出ていませんよね???????
860: 匿名さん 
[2008-12-18 18:37:00]
19年20年組が納得できないのは当然でしょう。
861: 匿名さん 
[2008-12-18 19:06:00]
>>850
現行の住宅ローン控除制度についていえば、

・控除期間が10年〜15年におよぶものであること
・住宅取得は、多くの人にとって人生最大の買い物であり、取得のための準備
 には数年を要することも多々ある、ということ

の視点から言えば、この度のような控除額の「急激かつ最大の違い」は問題が
あるのでは?

だからこそ、20年末までで終了予定のためにも、数年を要して「段階的に」
控除額を違えてきたのだと思います。
862: 匿名さん 
[2008-12-18 19:26:00]
なんの問題もありません。
税金控除はそもそも公平ではなく
臨機応変に対応します。
863: 匿名さん 
[2008-12-18 19:58:00]
>>862
あなたはどういう立場の人間ですか?
冗談じゃありませんよ。不公平税制は是正されるべきです。
税の公平性に反している以上。そういう議論はされてきているはずです。

生活対策としての21年からの住宅ローン減税に19年20年組に対しての
政府からの納得できる説明は出ませんか。

国庫金から意図の解らないお金を堂々と出すんですか?
864: 匿名さん 
[2008-12-18 20:11:00]
>>863
同じ年に購入した人の間では公平ですよ。<制度

>生活対策としての21年からの住宅ローン減税に19年20年組に対しての
>政府からの納得できる説明は出ませんか。

新制度が必要な理由は税制改正大綱で述べられています。
貴女個人がそれを納得するかどうかは知りませんし、貴女個人が納得できなくても
何も変わりません。

>国庫金から意図の解らないお金を堂々と出すんですか?

政策としての明解な意図があるかどうかと、貴女にそれを理解する能力があるかどうかとは
別問題です。
865: 匿名さん 
[2008-12-18 20:15:00]
スレ趣旨が理解できない人に何を言っても無駄なようですが、もう一度聞きます。

864、「あなたはどういう立場の人間ですか?」
866: 匿名さん 
[2008-12-18 20:18:00]
同じ年の間では公平って詭弁でしょう。

年度による不公平が出るので問題になっているのではありませんか。
867: 匿名 
[2008-12-18 20:21:00]
減税ぐらいで騒ぐなよ!
868: 864 
[2008-12-18 20:30:00]
>>865
> 864、「あなたはどういう立場の人間ですか?」

教育関係者です。

>>866
> 年度による不公平が出るので問題になっているのではありませんか。

問題になってないですけど。政府内でも与野党間でも省庁間でも。

年度によって適用を受ける制度が違う例はいくらでもありますよ。
年金受給率とか医療費の個人負担率とか消費税率とかローンの金利とか
大学の授業料とかNHK受信料とか地下鉄の初乗り料金とかガソリン価格とか etc.
869: 匿名さん 
[2008-12-18 21:14:00]
>年度によって適用を受ける制度が違う例はいくらでもありますよ。

あのね、もともと私達の主張とは関係ないのでどうでもいいのですが。
関係がある人が不満があればそれぞれの主張をすればいいこと。

教育関係者が何の恨みがあって20年組のスレッドに粘着するんですか?

>問題になってないですけど。政府内でも与野党間でも省庁間でも。

随分と事情通のようですが。
870: 匿名さん 
[2008-12-18 21:53:00]
大局的にものが見られない方の様ですね。
21年以降の減税拡大は景気対策、ひいては雇用の維持として必要なの。波及効果は4兆円と言われているが、その算出式を知りたければ国に聞いて。
19・20年への遡及と最近の失業者への対策を考えたらどちらが国として重要かな?
それでも遡及の方が重要と思うならば、ネットではなく、顔出しして駅前で署名活動すれば?その方がよほど世間に周知できるよ。
871: 匿名さん 
[2008-12-18 21:57:00]
景気対策ではありませんっていってるのに。しつこいな。

あなた教育関係者じゃないでしょ。意地悪女史。
872: 匿名さん 
[2008-12-18 21:59:00]
意地悪女史は取り消しますよ。あの人よりは理論的な感じだし。
また、こちらでは誰が誰かとか止めといたほうがいいので。失礼。
873: 匿名さん 
[2008-12-18 22:02:00]
言葉だけリンクだけじゃなくてちゃんと示さないと、適当に理屈つけられて
またミスリードとか何とか難癖つけられそうなのでこっちにも貼らせて貰いますね。


「生活対策」について概要
http://www.kantei.go.jp/jp/keizai/images/gaiyou.pdf 8ページ

8.住宅投資・防災強化対策

住宅投資を促進するとともに、公共施設の耐震化等の防災対策を進め
る。
>○住宅ローン減税(個人所得課税)の延長・拡充等
(最大控除可能額の過去最高水準までの引上げ、環境・高齢化問題等のための省エ
ネ・バリアフリー等の住宅リフォーム減税の検討)


参考資料「生活対策」−国民の経済対策の概要−
http://www.kantei.go.jp/jp/keizai/images/sankou01.pdf
1.生活者対策
①定額減税等(給付金方式) 2 兆円
②介護・子育て
・ 介護報酬 月2 万円アップ・介護人材を10 万人確保
・ 3 歳未満児の保育サービス利用率5 割増
・ 第二子から、年間3.6 万円の「子育て応援特別手当」
・ 妊婦健診の無料化(14 回分)
③雇用
・ 雇用保険料を大幅引下げ (標準世帯で年約2 万円還元[21 年度])
・ 雇用強化対策
- 年長フリーターの正規雇用を奨励
- 新規雇用を創出(地場産品販売、高齢サービスなど)
>④住宅ローン減税等
>・ 過去最大級(控除可能額)の住宅ローン減税、リフォーム減税
・ 省エネビル建設などに容積率緩和
⑤電気・ガス料金の引上げ幅圧縮・平準化の要請
874: 匿名さん 
[2008-12-18 22:05:00]
>>868
何度も言われていますが、税源が変わる空白期間がある制度など他にはありません。
その部分を避けて他の制度と比較しないで下さい。
875: 匿名さん 
[2008-12-18 22:05:00]
>870さん
>21年以降の減税拡大は景気対策、ひいては雇用の維持として必要なの
であれば、何度もでているように、今契約しているやつを除いた、これからの契約者かつ
21年入居にすべきでは?
遡及しろ、ということは難しいにしろ、住宅だけ失業者対策するなや。
失業者対策なら、住宅ローン減税でなくて、だれでも入れる住居を提供すべき。
住宅ローンくめるやつは失業者じゃないで。
全業界に対して、景気対策するためにお金を使ってほしいなぁ。

20年組としては、160万しかしょうがないかなと思ってはいます。(増えればもらうけど)
ただなるべく満額もらえるように住民税からの控除があると助かる。
年収が下がっているので所得税から控除しきれない可能性がでる。

21年以降の控除額もさることながら、控除率も景気対策だけなら重みづけすべきでは?
始めの2〜3年は2%以上控除して、6年以降は0.5%でもいいのでは?
効果が有れば6年後には景気回復しているやろう。
876: 匿名さん 
[2008-12-18 22:07:00]
>21年以降の控除額もさることながら、控除率も景気対策だけなら重みづけすべきでは?
>始めの2〜3年は2%以上控除して、6年以降は0.5%でもいいのでは?
>効果が有れば6年後には景気回復しているやろう。

そうだ、そうだ。同感だね。
877: 864 
[2008-12-18 22:59:00]
>>869
> あのね、もともと私達の主張とは関係ないのでどうでもいいのですが。

貴女の主張は19年・20年購入者に対する扱いが“不公平だ”、というもの
ではないのですか?もしそうなら、それは年度の違いによる制度の違いのことを
おっしゃっておられることになりますよね?

> 教育関係者が何の恨みがあって20年組のスレッドに粘着するんですか?

は?私がどういう立場の者かをお尋ねになったのは貴女の方でしょう?
べつに私が教育関係者であることと、このスレに書き込むこととは
何の関係もございませんが?
878: 匿名さん 
[2008-12-18 23:07:00]
877が教育関係者かどうか、関係ないが、事情通ぶって20年組の議論の邪魔をするな。
あなたのしつこく問いかける禅問答には暇人以外つきあってられない。
879: 匿名さん 
[2008-12-18 23:09:00]
不公平は不公平。以上!

終わり。
880: 匿名さん 
[2008-12-18 23:10:00]
国庫金からまた無駄な金を出すな
881: 864 
[2008-12-18 23:12:00]
>>874

???
住宅ローン控除制度も税源が変わる空白期間など存在しませんが?
882: 匿名さん 
[2008-12-18 23:15:00]
生活対策ならH19年20年組を切捨てするな
883: 匿名さん 
[2008-12-18 23:17:00]
住宅ローン控除の年度の違いによる不公正を正せ
884: 匿名さん 
[2008-12-18 23:18:00]
1年ずれただけで税金が大きく異なるのは、年度間の税制不公平と判断される可能性がある。FPの意見です。
885: 匿名さん 
[2008-12-18 23:19:00]
購入時期による税負担格差は是正することが必要なのでは!
886: 864 
[2008-12-18 23:20:00]
>>879

 控除額が年によって違ったら何かいけないことがあるのでしょうか?

 ※ 「私が損をするからいけない」という個人的な都合はここでは問いません。
 ※ 所得税か住民税かという問題は、ひとりの納税者から見れば控除の総額だけが
   重要なのでここでは問いません。
887: 匿名さん 
[2008-12-18 23:20:00]
年収500万の我が家には、市民税はかなり負担です
888: 匿名さん 
[2008-12-18 23:21:00]
らかの救済措置が無いのであれば、その理由について政府には説明責任があるように思います。
889: 匿名さん 
[2008-12-18 23:21:00]
訂正

何らかの救済措置が無いのであれば、その理由について政府には説明責任があるように思います。
890: 匿名さん 
[2008-12-18 23:22:00]
控除が今年で終わるとの事でかけこみ購入をしたのに これは 完全に詐欺ですね。しかも来年度からは住民税も対象になるなんて 自分自身年間15万の控除の差が出ます。ありえない
891: 匿名さん 
[2008-12-18 23:23:00]
こんなふざけた不公平な税制があっていいのか!
いまローンを払っている人間の総数がどれだけあると思っているのか!
どこまでも業者優遇の自民党政治は許せない!
892: 匿名さん 
[2008-12-18 23:24:00]
住宅ローンで苦しいのは誰でも同じです。買った年度で差をつけること自体不公平感が出るのは当然のことでしょう。
考え直してください。
893: 匿名さん 
[2008-12-18 23:24:00]
19年度入居です。私も減税が終わると言われぎりぎりで買いました。住民税も月に苦しいほど払っています。19年度20年度のみがつらいのは納得できません
894: 匿名さん 
[2008-12-18 23:25:00]
国の政策として行われることであれば、こういった不平不満があがることを予測し、何らかの形ですくいとる必要があると思います。
895: 864 
[2008-12-18 23:26:00]
>>880
 >地方が了承しないので財源は国庫金から出す。←これに一般国民としては問題があると見る

 何がどう問題なのか、説明していただけませんか?
896: 匿名さん 
[2008-12-18 23:26:00]
私も20年購入組みです。税源移譲で減税効果は殆どありません。
なぜ19、20年だけが住民税からの控除がないのか憤慨していました。
集団訴訟を起こしてもらえるなら乗っかりたい位怒ってます
897: 匿名さん 
[2008-12-18 23:27:00]
私は平成20年12月23日に入居(引き渡し)予定です。
約1週間の差でこれだけ激変する新制度は納得できません。
19,20年入居組も住民税からの控除をお願いします。無理なら21年以降も所得税からのみの控除にすべき!!不公平だ!!
898: 匿名さん 
[2008-12-18 23:28:00]
減税を延長するにしても格差が大きすぎます。
H19年、H20年購入者にも住民税の控除をお願いします。
899: 匿名さん 
[2008-12-18 23:28:00]
平成20年に住宅を購入しましたが、今回の住宅ローン減税の大きな変更については甚だ疑問。政策としての一貫性もなく、非常に不公平と感じる。
900: 匿名さん 
[2008-12-18 23:29:00]
こんな不公平極まりないことはゆるされない。制度をよくするなら現行制度の人も救うべきである。不況にいるのはみんな同じでH19,20年に家を作った人だけ差別されるのはおかしい。税金は公平に使え。こんな制度を作る自民党および財務省、総務省はまったく信用できない。
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。

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