フラット金利はどうなるか？

[フラット利用予定]

長期金利がなかなか下がりません。
フラットの金利について皆さんどのようにお考えですか？

[182: １７９です]

ヒクビクなんてしてませんよ。
税込年収３倍程度のローンを３年固定、固定期間終了後１．２％優遇で組みました。まあ無駄な利子を払わず余裕の返済ですね。

庶民には０．２％の差は大きいですよ。１８１さんはフラットで無駄な利子を払い続けてください。１８１さんのほうがよっぽど哀れですな。

[183: 匿名さん]

179
てめぇにだけ爆上げの神様が降りたらいんだよ って感じ。

[184: もっと上から目線の人]

>>116
>フラットや超長期なんて３０年以上先を予測して元をとる商品だよ。
君の方が「誹謗中傷君（達？）」よりはマトモなことを言ってるが、上記発言から程度がしれてしまうよ。
トドメが
>よっぽど資金調達がうまくいってる銀行は別としても限度がある。　当面、資金繰りの悪いところは上げてくるよ。
だから、その他の発言（同意できる部分も多々あり）が空しくなってしまい、残念だよ。

「証券化」というヒントをあげるから
◆「保証型」が↑で、「買取型」が↓の理由
をもう一度説明して名誉挽回してごらん！

[185: 匿名さん]

184
教え下さい。それが一番知りたいのに誰も言ってくれません。

[186: 匿名さん]

３年固定とまた随分とまた半端な契約ですね。
３年の期間の中での話しで、３年間債、０．２は確定ではないですよね？
でも、いいんじゃないですか。それぞれ自分の資産に対する負債なのですから。
1000万円の年収だとすればに対して3000万円のローンですか。
この程度であれば、自分なら長期固定でなければ、変動にしますけど

そして、１８２さんがここを覗きに来ている時点で、かなり哀れです・・・

[187: 匿名さん]

過去の住宅ローン金利の推移
過去の民間金融機関の住宅ローン金利の推移を調べてみました。毎月の変動グラフを読み取って、年平均として数値化しているので、若干の誤差はご容赦ください。
1981年 8.3%
1982年 8.2%
1983年 8.2%
1984年 8.0%
1985年 7.6%
1986年 7.1%
1987年 5.6%
1988年 5.5%
1989年 5.7%
1990年 7.1%
1991年 7.9%
1992年 6.4%
1993年 5.3%
1994年 4.1%
1995年 3.2%
1996〜98年 2.6%
1999年以降 2.4%

[188: 匿名さん]

↑すべて変動金利の推移です。

[189: 匿名さん]

だから5、5%になるか4%になるか2%になるかは誰にも分からないでしょう？
皆さん色々な手法で「推測」していると思いますが、上がるか下がるか
の二択が当たるかどうかでしょう？皆さんただの予想師。
100%自信があれば、こんなところに書き込んでないですから。

ただ、0、2%を誤差としか考えられないのでは、ローン以外の色々な
ところで無駄な出費(無駄の定義に個人差あり)してると思います。

個人的には、金利はそれほど上がらないと「推測」してます。
今月の緊急日銀会合で、3人は利下げ支持とのことですから、
もう一段の利下げを期待します。

今月のデベ提携SBIで、35年2、37%固定ですが、これくらいなら魅力あり。
35年3%固定なら、通期-1、6%優遇で変動、3%での返済額との差額を
定期的に繰り上げ返済していった方が、総額は安価に収まると
「予想」してます。

[190: 匿名さん]

だいたい10年前とか民間銀行で新規住宅ローン借りる人は
ほとんどいませんでしたね。
住宅ローン＝住宅金融公庫だったのに、
民間銀行は上げ始めたら早いですよ。
預金金利が2〜3％なったら、貸出金利がどうなるか、
想像できますよね。

[191: 匿名さん]

20年前の金利８％台が１％程度になることを誰か予想できたのでしょうか？
できないから、借入期間が30年等、長期での見通しの中では
0.2％の正確性を求める方が難しいのではありませんかね？
まして、長期固定でもなく、変動ではなく、あえて３年固定で借り入れる意味が
自分には理解できません。
長期金利だけ上がる可能性もなくはないでしょう。

[192: 匿名さん]

>長期金利だけ上がる可能性もなくはないでしょう。
財政悪化懸念から。変動低、長期高。ありうる。

[193: 匿名さん]

どんな可能性もあるでしょう。みんな同じ馬に掛けませんし、
だから掛け(商品)が成立するのですから。
ちなみに8%から1%になる間、初任給は4、5倍に増えてますね。
また8%になる頃には100万円かもしれません。あくまで可能性として。

3年固定の理由は分かりませんが、どうでも良くないでしょうか？
その馬が勝つと思ったから買ったのでしょう？他人の馬券です。
後になったら当たってるかもしれませんし。

0、2%の差は、返済終了までは変動4%まで、という馬に掛けた場合でしょう？
予想の誤差ではなく、実際に0、2%の差だった場合は？
という解釈の違いがあったみたいですね。

[194: 匿名さん]

民間銀行だって簡単に利率は上げられないよ。仮に変動金利を５％にしたら相当のローン破綻者が出てアメリカの二の舞です。アメリカが幸いにも悪い見本を見せてくれたので日銀、民間銀行は下手出来ないと予測します。

[195: 匿名さん]

>>116
結局説明してくれないんですね。
少し期待してたのに。
長期金利はしばらくは上がりそうにないが結論ですね。

[196: 匿名さん]

>>70
>原油バブル金属バブルも事実上はじけたので序々に落ち着きだしますよ。結果として多数の企業業績は持ち直し株価も安定しはじめるでしょう。もっとも体力のある企業だけですけどね。　結果長プラは上がります。　連動している超長期とフラットは上がります。


おそらくこの人は、単純に
原油価格下落→ガソリンや原料関係価格下落→ガソリンや自動車等売れる→企業業績持ち直し
結果長期金利が上がると考えたんでしょうね。
でも今現実に自動車業界や石油業界の現状はどうですか？
言うまでも無いですよね。

あくまでもここのスレ主も書いてるように、ここは数ヶ月先の短いスパンでフラットの金利
がどうなるか議論する場ですよね。
まず、ここ数ヶ月で企業業績が持ち直すことはないでしょう。
5年後、10年後どうなるかわかりませんが。

もう一度言いますけど、ここ数ヶ月で長期金利は上がりますか。
何年後先にどうなるかという説明はいりません。
上がると言うなら具体的に説明してください。

[197: 匿名さん]

製造業の雇用調整加速　非正規社員、主要38社２万1000人削減

http://www.nikkei.co.jp/news/main/20081205AT1D040AU04122008.html

[198: 匿名さん]

>196

あくまでもそれは１つの要因の流れ、もっと多角的に幅広くとらえようよ。矢印で示せるほど一方向で語るもんじゃないよｗ　もちろんその流れは否定しない、けど現状は短期間で回復などしないよね。　原油、金、材料、株、企業、産業、投資家、資金、中国、要因を挙げたらきりがないさ。

その要因を立体的にとらえるのｗ　平面でとらえるからダラダラと長い説明になるんだよ。

たとえば原油を立体的にとらえると、個人消費、購買意欲、企業業績、あらゆる方向で影響がでてくる。そこから読み取れるサインの１つは、今まで先物買いに流れていた資金は株、国債、債券、あらゆる投資に流れ始めた軌跡でもある。同時にバブルとして消えた金もある、それってどこに影響がでてくるかわかる？　金価格の推移もみたことあるかな？　グラム千円以上落ちてるよね。これも有事、危機感が徐々に緩和された面もあるサイン。　金、戦争、紛争で立体的にとらえるの。

そうすると勘のいい奴はオレがなにが言いたいのかの方向性がよみとれるはず。

まあ君の質問に答えると、数ヶ月のスパンでの金利の爆上げはないんじゃない。ただし、想像よりも意外と早いペースで平均値は微増に向かうんじゃない？

[199: 匿名さん]

買取と保障ってキーワードくれた人いたよね、機構に丸投げするか自分でリスクを背負うかの、資金調達の方法とリスク負担の手法の違いであって、安定した利回りがほしい優良投資家はもうすでにお腹がいっぱい、遊んでみよう兆戦してみようと思う優良投資家は他の投資に手を出す。

サブプライムのように本来債券をもつべきではないところにまで流れないよう、各行が方向性を探っているサインであって自然な流れ。

あくまでも平面的に説明するとねｗ
そんでまたたかが知れるとか言っちゃってくるんでしょｗ
で？　もっと上から目線さんは何を議論したいの？？

[200: フラット利用予定]

スレ主です。
１９９さん、もう結構です。
このスレへの書き込みはこれ以降ご遠慮ください。

他の皆さんの中にこの方のコメントを望む方もいるようですが、すみません。
「言葉の使い方」によって多くの方の気分を害し、またお互いに誹謗中傷する、
また、正常な判断がつかなくなるスレにしたくありませんので、
このような結論に達しました。
結果、このスレが伸びなくても仕方がないですし、
それでも結構です。

みなさんがお感じの通り、先に対しての予測ですので、
フラットのみならず金利について色々なご意見があろうかと思います。
自分の意見を書き込んで頂くのは結構ですが、自分以外の意見を真っ向から否定し、
関係のない部分まで誹謗中傷するようでは、
政治家の出演する討論番組と同じではないでしょうか？

とにかく、すみませんがあなたはこれ以上書き込みをしないでください。

[201: 匿名さん]

＞スレ主

そうだな。　オレの意見はもともと君のお好みじゃあないんだもんなｗ
きみの大切なスレを荒らしたようだ。　悪かったな。

[202: もっと上から目線の人]

>>199　＝１１６
>>184です
まず、君に与えたヒントは「証券化」だよ
そして、君の回答は５０点だね

買取型⇒金融機関の収益源は、サービサーフィー
保証型（保障ではない）⇒金融機関の収益源は証券売却益
尚、「証券化」して売却（若しくは機構による買取）してしまえば
「金利リスク」は金融機関には残らない
だから、金融機関にとって「調達」は殆ど関係ない

>で？　もっと上から目線さんは何を議論したいの？？
議論なんかするつもりないよ
君の意見を面白く読ませて貰っていたんだけど、その間違い部分を訂正したかっただけ

>>185
ホントに聞きたいの？
本レスと１９９に答えは書いてある様なもんだけど、更なる説明が要りますか？

スレ主
何か、良く分かんないスレなんだね、ココは？
オレも居られなさそうだね？

[203: 匿名さん]

202
私のような素人には難しいですが いろいろ聞きだいので また来て下さい。

[204: 匿名さん]

長期金利が短期で上がるとしたら、日本の財務体制悪化の懸念浮上、かな。
国際発行しまくり。赤字でまくり。将来への懸念。
まぁ、ここ短期ではまずないでしょうが、、、

あとは証券の保証会社がバッタバタ倒れて〜
とかありそうですが、お国が公的に資本注入して救ってくれそうだから大丈夫そう。

[205: 匿名さん]

あげます

[206: 匿名さん]

再上げします

[207: 匿名さん]

>>202さん
長期金利（住宅ローン）は来年どうなると思われますか？
ぜひ見解を聞きたいです。

[208: 匿名さん]

２０２に阿る必要なし。
自分だけが先を見通せると思っている不遜な輩。

[209: 匿名さん]

あげときますよ。

[210: もっと上から目線の人]

>>207
未来の金利なんて、誰にも判らんよ
だが、誰にでも予想はできる（根拠の有無を問わずにね）
オレは短期金利は当面（３〜４年）低位安定と予想している
（根拠はない。１１６が言っていた様な話を基に、オレ基準で予想してるだけだ）
短期金利の予想を基準とし予想すれば、来年の長期金利も「低位安定」だ
（「短期↓＋長期↑」の特殊現象は無いと予想するからだ）

>>208
意味不明！
君は何が言いたいの？
オレに何か言いたいのなら、直接言って来いよ

スレ主
２０８の発言をどう思う？
オレか２０８に。何か言ってくれよ、スレ主として！

[211: 匿名さん]

２１０は知ったかぶりしてだけの小才子。
競馬場の予想屋と変わるところなし。
訳知り顔でゴタクを並べるのはもう止めてくれ。
金利をちょいと予想したくらいで世界を支配したかのような倣岸さには、もうウンザリだ。

[212: 匿名さん]

皆さん競馬の予想屋と一緒でしょう？

[213: フラット利用予定]

スレ主です　しばらく留守にしたので遅れました。


もっと上から目線さんに一応回答します。
正直誰が誰かよく分かりませんが、私にはあなたのレスは
「煽り」には見えませんし、もともとよほど目に余るスレでなければ歓迎ですよ。

前の方についてはみなさんが感じたであろう攻撃性のようなものが書き込みの度に見られ、
改善もされなかったようなのでご遠慮願いました。

No２０８＝No２１１さんですかね？　
あなたのはただの荒らしです。誰だってそう思うでしょ？
私は一過性の煽り・荒らしにいちいち注意や警告はしません。
それによってこのスレッドが荒れまくったら見に来なくなるだけです。

私はただ単にフラット利用予定の方たちにとって有益な議論や自分なりの予測を
披露して頂ければいいだけです。

誰かが仰ったとおり、先のことに絶対はありませんから
誰かが根拠と共に予想したら参考にするかどうかは各個人の判断で。
ネットですから、お宝ネタもあればガセネタもあるでしょう。

ただ、折角いくらかの方が興味を持たれているわけですから
有益なスレッドになってもらいたいだけです。

そんなつもりですがご了解いただけますか？
ひとつ、お願いですがお名前がちょっと引っかかるかな、と(笑)
経済分野に明るい方とお見受けしますのでできればＨＮを変えて頂いて
ご教授いただけませんか？

[214: もっと上から目線の人]

スレ主
回答、ｔｈｘ！

尚、ＨＮには拘りなんかない
（１１６に言葉を向けるにあたり、適当につけただけだし・・・）
が、ご依頼もあるので、本レスを最後とするよ

最後に、「保証型↑、買取型↓」の理由を簡単に書いておく
（超簡略版で書くので、細かい突っ込みはご遠慮願う）

◆保証型は、金融機関自身が（住宅ローン債権を）証券化して、それを販売する方式
◆従って、投資家に証券を買って貰う必要がある
◆金融危機以前は、低利回り（金利が安い）でも買手が付いたが、金融危機以降は買手が付き難くなった
◆そこで買って貰うには、金利を高めに設定して証券の価値（利回り）を上げるしかなくなった
◆故に、保証型の金利は↑となった
（実際には販売中止した「い」ってことだろう）

◇買取型は、金融機関ではなく機構が証券化する方式であり、金融機関は事務屋に過ぎない
◇機構が設定する基準金利に、各金融機関が手数料分を金利上乗せして、毎月の金利が決まる
◇だから、手数料分の上乗せ金利が一定であるならば、機構の基準金利の変動幅だけで月次の動きが決まることとなる。
◇機構の金利決定方式（何かは知らん）により、「下げ」が決まったから、買取型の金利は↓となった

ただ、それだけのこと

[215: 匿名さん]

>>214
おっ! SBIが保証型の取扱を休止した理由を良くご存知で。
某外資系証券会社が証券化取扱をやめたから売れなくなったと説明受けたよ。

保証型というか自前で債権化をする住宅ローンでは「みずほ銀行」の商品が
一番金利も安くいけてるねぇ。

ところで、「フラット５０」が来春から売られるらしいのだが、実際やるのか？。

[216: 匿名さん]

214
やっと謎が解けました。これを待ってました。ありがとう！

[217: 契約済みさん]

今日の日経新聞に「住宅金融支援機構の金利を下げるように」
という記事が出ていましたね！

1月実行の予定なので、少しでも下がってくれるとうれしいなぁ♪

[218: 入居予定さん]

確かに出ていましたね　私も一月実行なので気になります
フラットS（0.3％優遇、５年間）の条件拡大という話もありますがどうでしょうか？
フラットSなら、すでに申し込みが済んでいるのでもう遅いかも？
お手柔らかに教えて下さい

[219: 匿名さん]

「フラット35Ｓ」の優遇幅が拡大されるようです。
残念ながら私が契約したマンションは「フラット35Ｓ」の適用外なので、せっかくの恩恵も受けられそうにありません。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081208-00000611-san-bus_all

[220: 申込予定さん]

上げときます

[221: 匿名さん]

来年4月にフラット50が出るらしいですね。

50年もローンが続くなんてどうかしているよ。
誰がこんなローン組むのだろうか…

[222: 契約済みさん]

>>219さん
現時点でフラットＳ適用予定の人は、まだ何かしら優遇される見込があるということでしょうか。確かに環境を考慮した住宅については引き続き検討を行うようなコメントもあったような気がしますが。

[223: 匿名さん]

今適用されている人のさらなる優遇ではなく、今後（21年4月以降）フラット35Ｓを申し込む人への優遇だと思います。もっとも、それらを盛り込んだ21年度予算が成立すれば、の話ですが。

[224: 222]

>>223さん
なるほど、わかりました。
フラットＳの件は、住宅ローン減税とは全く別物なのですね。当初は今回の税制改正において、環境等を考慮した住宅は少し減税額が異なるような話もありましたので、それとも関わりがあるのかと思い質問させていただきました。

[225: 匿名さん]

あげ

[226: 匿名さん]

さらにドン

[227: 匿名さん]

あげときますか

[228: 入居予定さん]

１月の金利発表は１月１日ですかね？あげ

[229: 匿名さん]

合間合間で、あげときますかだの、あげだのの一言の書き込みはなんなのでしょう？　ここは単なる遊び場みたいですね。

[230: 匿名さん]

利下げですな！
フラットに影響はないのか？

[231: 入居予定さん]

日銀利下げは関係ないとわかっていても、フラット下らないかしらと思ってしまう・・・。