夏涼しい家
| No.1801 |
by マンコミュファンさん 2012-09-15 13:58:26
削除依頼
＞ＲＣで外断熱の高高だと熱量量はしっかりとありますよ。
夏の最低気温平均が高い地域でRC外断熱だと、日中にRCに蓄熱した大量の熱は夜間通風程度では抜けませんから２４時間連続空調が必須ですよ。（熱容量があり過ぎでデメリットになっている） |
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| No.1802 |
by マンコミュファンさん 2012-09-15 14:04:08
＞八王子さんは夜間の蓄冷を昼間も保てている訳だから実際はかなりの高高住宅なのでしょうな。
ウチは窓は木製アルゴンガス入りLO-Eペアガラスですから高断熱仕様ですが、天井・床下以外の壁は断熱材は入っていませんし、風が吹く春は壁の隙間から土埃が入ってくる程度の気密性能ですから低気密住宅でしょうね。 |
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| No.1803 |
by 匿名さん 2012-09-15 14:14:30
>1801
夜間電力で冷やせば蓄冷冷房になるかも。 |
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| No.1804 |
by 匿名さん 2012-09-15 14:18:45
>1802
断熱材なしの壁って土壁ですか？ |
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| No.1805 |
by 1795 2012-09-15 14:38:49
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| No.1806 |
by 匿名さん 2012-09-15 14:42:11
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| No.1807 |
by 匿名さん 2012-09-15 14:57:01
>1805
失敬な。スダレ程度の遮光性能はある。 |
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| No.1808 |
by 匿名さん 2012-09-15 15:01:25
定年までまたなくても・・
軽井沢あたりはもう通勤圏内です。 |
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| No.1809 |
by 1795 2012-09-15 15:45:20
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| No.1810 |
by 匿名さん 2012-09-15 16:45:10
>1809
耶蘇教の宣教師をしておりました。 |
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| No.1811 |
by 匿名さん 2012-09-15 16:54:57
結局、夏エアコン無しで大丈夫って言ってるのは、
雑木林さんたちと八王子さんだけか。 |
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| No.1812 |
by 匿名さん 2012-09-15 17:18:20
＞1811
そんなことはない、うじゃじゃいるさ。 人には生活を良くしたい向上心あるからね。あるいは欲望。 それに現在の環境問題への関心や将来の子供たちのために何かをしていかねば・・という義務感。 そういう気持ちをもった方はたくさんいるからね。 見習ったほうがいいよ。 |
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| No.1813 |
by 1795 2012-09-15 17:42:00
＞1810
そっか～、てっぺんか！。はずした。 |
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| No.1814 |
by 匿名さん 2012-09-15 17:53:59
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| No.1815 |
by 匿名さん 2012-09-15 18:04:44
＞1812
＞現在の環境問題への関心や将来の子供たちのために何かをしていかねば・・という義務感。 夏のエアコンの電気代の節約ではない、それは間違っている。 エネルギの節約をするなら総合的に考えてするべき、夏のエアコンの電気代のみは矛盾。 |
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| No.1816 |
by 匿名さん 2012-09-15 18:05:39
>1812
そう言うことを言うのなら夏のエアコンを目の敵にしないで 先ずはエネルギー消費の多い冬の暖房をなんとかしないといけないでしょうよ。 国土交通省が定めている次世代省エネルギー基準はエネルギー消費の多い冬を基準としている訳だし。 |
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| No.1817 |
by 匿名さん 2012-09-15 18:07:56
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| No.1818 |
by 1699 2012-09-15 18:08:43
今日のレスで屋根断熱・天窓・・って話題ありましたよね。
良く見ればスレ趣旨にも勾配天井・天窓の文字が、・・・ 今回は2Fロフトの天窓開放による放熱＆蓄冷のデータをUPします。 ちなみに2Fすべて勾配天井・屋根断熱です。 暑くなるよ・・とのご意見もございましたが、こんなもんです。 1Fとの温度差は1.5℃～2.0℃程度ですね。 2Fはロフト、子供部屋x2、夫婦の寝室なんで日中いないし特に問題なしです。 
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| No.1819 |
by 1812 2012-09-15 18:13:06
＞1815
みみっちい思考だね。 |
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| No.1820 |
by 匿名さん 2012-09-15 18:19:18
>1819
ライフサイクルコストって考え方を知らないのか？ 建物の部材を製造して、建物を建てて、生活して、メンテして、解体して、廃棄までのトータルエコを考えないと駄目なんだよ。 冷房コストの削減なんて一部分でしかない。 |
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| No.1821 |
by 匿名さん 2012-09-15 18:24:14
>1813
頭の涼しさを語るスレじゃないぞ (涙) |
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| No.1822 |
by 匿名さん 2012-09-15 18:31:16
LCC 言ったら高高の解体と処分費は高い。
それこそ高高。 |
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| No.1823 |
by 匿名さん 2012-09-15 18:33:51
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| No.1824 |
by 匿名さん 2012-09-15 18:47:08
現場発泡だけじゃないぞ、再生可能な材料はすくない。
将来の子供たちツケをまわすなよ。 そこも含めてLCC。 |
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| No.1825 |
by マンコミュファンさん 2012-09-15 19:59:22
なんかエネギーのことで騒いでいる高高の人がいるようですが、その方たちの年間光熱費はどの程度なんですかね？
全国平均は世帯あたり２０万程度のようですが、この数値を大幅に下回っている高高住宅はほぼ皆無だと思いますので高高でエネルギー消費が少ないというのは、たぶん高高メーカや教祖の刷り込みウソ情報の可能性が高いですね。 実態は従来と同レベルかそれよりもやや大きい消費エネルギーといったところがせいぜいでしょうね。 |
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| No.1826 |
by 匿名さん 2012-09-15 20:11:16
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| No.1827 |
by マンコミュファンさん 2012-09-15 20:24:55
全国平均２０万は１０年前のデータだったようです。現時点では月２万の年間２４万くらいが全国平均のようです。
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| No.1828 |
by マンコミュファンさん 2012-09-15 20:51:18
ちなみにこの全国平均光熱費は水道もコミの値です。
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| No.1829 |
by 1795 2012-09-15 20:54:50
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| No.1830 |
by 匿名さん 2012-09-15 21:04:19
>1827
全館空調をワイルドに２４時間使って電気代＋水道代で年間２４万円くらいだぜぇ(^-^)/ エコには程遠いぜぇ(^-^)/ 個別空調だともっとエコだぜぇ(^-^)/ 年間年間２４万円なんて余裕でクリアだぜぇ(^-^)/ |
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| No.1831 |
by 匿名さん 2012-09-15 21:16:48
＞1828
Ⅱ地域 オ－ル電化で昨年11、8959円今年は8月までで85、467円で12万円ペ－ス。 水道代は井戸によりポンプの電気代のみ、浄化槽地域により浄化槽ポンプ電気代が12、000/年位必要。 一条施主のブログなど見るともっと少ないのがたくさん有るよ。 |
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| No.1832 |
by 匿名さん 2012-09-15 21:25:37
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| No.1833 |
by 匿名さん 2012-09-15 21:29:38
冬くそ寒いⅡ地域なんぞをバッシングする人はいません
これから冬くそ寒いのに触れず夏場だけを得意げに書くからです |
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| No.1834 |
by 匿名さん 2012-09-15 21:36:22
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| No.1835 |
by 匿名さん 2012-09-15 21:46:59
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| No.1836 |
by 匿名さん 2012-09-15 21:51:38
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| No.1837 |
by 匿名さん 2012-09-15 21:54:16
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| No.1838 |
by 匿名さん 2012-09-15 21:56:43
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| No.1839 |
by 匿名さん 2012-09-15 21:57:17
だからバッシングなんてしてないしそもそも興味もないって言ってんのに何を一人で色めき立ってんだかこのオッサンは
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| No.1840 |
by 匿名さん 2012-09-15 21:58:30
っていうか西日本にⅡ地域があればともかく
ギフの山奥とかもやだしな |
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| No.1841 |
by 匿名さん 2012-09-15 21:58:51
西日本、除く裏日本
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| No.1842 |
by 匿名さん 2012-09-15 22:00:19
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| No.1843 |
by 匿名さん 2012-09-15 22:02:45
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| No.1844 |
by 匿名さん 2012-09-15 22:02:53
＞No.1827
データの出所URLをアップしてください。 |
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| No.1845 |
by 匿名さん 2012-09-15 22:05:27
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| No.1846 |
by 匿名さん 2012-09-15 22:10:50
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| No.1847 |
by 匿名さん 2012-09-15 22:12:06
北海道の戸建住宅は石油ストーブの灯油代だけで、月３万円なのですが・・・・。
かなり地域差があると思われますので、全国平均のデータ数などの根拠条件を 是非、見てみたいものです。 |
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| No.1848 |
by 匿名さん 2012-09-15 22:19:27
>1846
２０年分燃やすだけの広葉樹林を持ってるんか？ |
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| No.1849 |
by 匿名さん 2012-09-15 22:23:50
>1847
北海道って家に灯油タンクと各部屋への配管があってタンクローリが家に横付けして灯油を入れてくれるってホント？ |
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| No.1850 |
by 匿名さん 2012-09-15 22:27:51
＞1848
持ってるよ。 ちなみにあまり再生可能エネルギーとしては不向きな針葉樹は建材として優れている。 現在、国（林野庁)では国産材を使用することでCo2を固定化するという観点からCo2固定化認証制度を検討している。 そのうちCo2固定化に補助金つくかもね。 |
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| No.1851 |
by 匿名さん 2012-09-15 22:28:03
＞１８４９
本当です。 |
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| No.1852 |
by 匿名さん 2012-09-15 22:33:02
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| No.1853 |
by 匿名さん 2012-09-15 22:33:41
＞１８５０
お住まいは、どちらの田舎で？ |
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| No.1854 |
by 匿名さん 2012-09-15 22:37:47
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| No.1855 |
by 匿名さん 2012-09-15 22:51:00
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| No.1856 |
by 匿名さん 2012-09-15 22:51:38
ここは暇人のスレだね
暇人中の暇人って感じ |
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| No.1857 |
by 匿名さん 2012-09-15 22:52:29
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| No.1858 |
by 匿名さん 2012-09-15 22:57:59
山奥のログハウスなんか全然参考にならないぜ（｀´メ）。
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| No.1859 |
by 匿名さん 2012-09-15 23:16:57
今日は環境問題から税金問題までレクチャーしちゃったな。
諸君、来週も頑張って働きな！！、オヤスミ |
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| No.1860 |
by 匿名さん 2012-09-15 23:20:59
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| No.1861 |
by 匿名さん 2012-09-15 23:23:10
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| No.1862 |
by 匿名さん 2012-09-15 23:25:44
>1861
お爺ちゃん、世間は三連休ですよ。 |
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| No.1863 |
by 匿名さん 2012-09-15 23:33:57
休日は遊ぶためにあるんだよ。
仕事は遊ぶためにするんだよ。 当然、家も遊ぶために作ってんだよ。 |
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| No.1864 |
by ビギナーさん 2012-09-16 00:12:32
なんか変なのが居着いたようですね
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| No.1865 |
by 匿名さん 2012-09-16 00:14:04
奥多摩の山奥のログハウスの団塊爺いだからしようがない。
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| No.1866 |
by 匿名さん 2012-09-16 01:22:14
雑木林の次は奥多摩か
変人の集いみたいになってるな |
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| No.1867 |
by 匿名さん 2012-09-16 01:34:08
夏涼しい所に住んでいる変人がエアコン無しで涼しいことを自慢するスレになってます。
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| No.1868 |
by マンコミュファンさん 2012-09-16 08:25:06
あれ？
なんか勝手な方向で盛り上がっていますね。 少し勘違いしている方がいるようなので補足しておきます。 １．ウチの周りは住宅地なので近隣の迷惑になるような薪ストーブはありません ２．個人的には木質エネルギーのカーボンニュートラルは欺瞞のロジックだと思っています ３．住んでいるのは中央線沿線ですが八王子市でも奥多摩ではありません（気象庁の最寄りの観測ポイントがたまたま八王子だっただけです） ４．このスレッドでは、いま使っているハンドル以外は使っていません どうして高高＋エアコン以外でも夏はそれなりに快適な暮らしが可能なことを説明するだけで、こんなに反発する人がたくさん湧いてくるののは疑問ですが、みなさんどういった方たちなんですか？ |
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| No.1869 |
by 匿名さん 2012-09-16 08:46:50
＞みなさんどういった方たちなんですか？
そうなんですよね。 このエネルギーの奥に何があるのか、不思議に思います。 |
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| No.1870 |
by 匿名さん 2012-09-16 08:59:29
皆お前のキャラに反発してるだけだろ
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| No.1871 |
by 匿名さん 2012-09-16 09:58:17
>1868
>どうして高高＋エアコン以外でも夏はそれなりに快適な暮らしが可能なことを説明するだけで、 >こんなに反発する人がたくさん湧いてくるののは疑問ですが、みなさんどういった方たちなんですか？ 最低気温が何℃も低い八王子なんだから当たり前。 夜暑い地域もあるのにエアコン使うことをまるで悪者扱い、独善的。 |
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| No.1872 |
by 匿名さん 2012-09-16 10:00:46
＞1868
＞高高＋エアコン以外でも夏はそれなりに快適な暮らしが可能なことを説明するだけで、 ＞こんなに反発する人がたくさん湧いてくるのは疑問ですが、・・・ それは、多くの人が高高＋エアコン以外では夏に快適な暮らしは不可能と思っているからです。 感じ方は人それぞれですから、35度でも快適と言い張る人はいるでしょう。 でも大多数の人の快適とは、湿度50％温度26度前後ではないでしょうか？ 8月の平均気温は約30度（館林）なのだから、エアコンがないと無理です。 |
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| No.1873 |
by 匿名さん 2012-09-16 11:12:29
＞8月の平均気温は約30度（館林）なのだから、エアコンがないと無理です。
視界の狭い人だな。 この国の住人は館林だけと錯覚をしている御人の一人だな。 それぞれの地域の特性に合わせて知恵を絞ればいいこと。 平均気温30℃でも、知恵を絞る人はエアコン電気代に8千円もはかけない。 同じ地域に住んでいても、エアコンも使い様。 エアコンの電気料金で知恵の差が評価されているのでは。 |
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| No.1874 |
by 匿名さん 2012-09-16 11:15:37
>1873
今どきエアコンの電気代８千円もあれば全館空調が出来るぞ。 |
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| No.1875 |
by 匿名さん 2012-09-16 11:28:09
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| No.1876 |
by 匿名さん 2012-09-16 13:39:19
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| No.1877 |
by 匿名さん 2012-09-16 13:49:44
＞1873、の知恵とは暑くても我慢するか4畳半でエアコン稼動で閉じこもるぐらいが関の山、その程度の知能指数でしょう。
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| No.1878 |
by 匿名さん 2012-09-16 14:09:14
エアコンが無ければ何とか工夫して耐え忍ぶけど今はエアコンと言うものがあるからね。
それに最近の住宅だと月に何万も掛かるわけじゃないし。 |
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| No.1879 |
by マンコミュファンさん 2012-09-16 14:32:28
なるほど、要約すれば自分達が出来ないことをできている＆自分達が我慢できないような状況でも平気だと主張していることにへそを曲げて、議論ではなく個人攻撃を目的として絡んでくるんですね。
受け入れがたい状況（議論に負けて）に対して防衛行動として個人攻撃まがいの発言を繰り返すのは、この手の匿名掲示板ではよくある話ですが、こんな幼稚な行為を繰り返して自己嫌悪にならないということは、かなり強靭な精神をしている人が多いんですね。 |
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| No.1880 |
by マンコミュファンさん 2012-09-16 14:40:56
ところで８月は連日３５℃を超える八王子近郊が涼しいと主張する人はいったいどこに住んでいるんですか？
夏の間中熱帯夜が続くような、東京・大阪などの大都市圏中心部に一戸建てがあるのであればエアコンが必須だと自分も思いますが、まさか暑さに対する耐性の低さからエアコンが必須になってしまったことを自慢するような恥ずかしい人じゃないでしょね？ |
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| No.1881 |
by マンコミュファンさん 2012-09-16 14:55:31
群馬県館林市の人がいるようですが東京都八王子市との２０１２年８月平均データの比較は以下ですね。
日平均 日最高 日最低 群馬県館林市 29.2 35.7 24.8 東京都八王子 27.6 33.4 22.8 なるほど、自分のいまの状況よりも平均で２℃も高ければエアコンに依存しないと暮らせないかもしれないですね。 |
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| No.1882 |
by 匿名さん 2012-09-16 15:02:10
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| No.1883 |
by 匿名さん 2012-09-16 17:22:42
館林も30年前は涼しかったのにね。
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| No.1884 |
by 購入検討中さん 2012-09-16 18:04:23
なんで八王子は涼しいの？
ここに夏涼しく過ごすヒントが隠されているかも？？？ |
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| No.1885 |
by 匿名さん 2012-09-16 18:51:18
＞＞1884
引っ越せと言う事ですか？ |
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| No.1886 |
by 匿名さん 2012-09-16 18:54:51
日本は広いですから、涼しくする工夫も色々あるはず。
地域にあった工夫がもっと色々出てくるといいですね。 |
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| No.1887 |
by 匿名さん 2012-09-16 19:18:10
>1886
冬も考慮した夏涼しい家が無いようなので、このスレは終われないのです。 |
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| No.1888 |
by 匿名さん 2012-09-16 20:05:34
>1884
八王子って都内なのに山奥のど田舎ですから。 |
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| No.1889 |
by マンコミュファンさん 2012-09-16 20:08:37
1970～2000年の全国の8月の最低気温平均は以下のようです。最低気温平均を見ると大都市部と九州・四国・近畿・東海地方の沿岸部はかなり暑いですね。
昭和（南極） -23.6 富士山 3.4 剣山 13.2 根室 14.6 雄武 14.9 日光 15.1 釧路 15.2 広尾 15.5 伊吹山 15.9 北見枝幸 16.1 紋別 16.1 帯広 16.2 網走 16.3 倶知安 16.4 軽井沢 16.4 旭川 16.7 稚内 17 羽幌 17.1 岩見沢 17.3 浦河 17.3 留萌 17.5 河口湖 17.6 苫小牧 17.8 阿蘇山 17.9 小樽 18.2 寿都 18.2 函館 18.2 むつ 18.2 札幌 18.5 室蘭 18.5 八戸 19.1 宮古 19.1 盛岡 19.2 青森 19.3 高山 19.3 江差 19.5 諏訪 19.6 白河 19.7 大船渡 19.8 新庄 19.8 松本 19.8 深浦 19.9 雲仙岳 20 若松 20.3 山形 20.3 飯田 20.3 石巻 20.8 秋田 20.9 秩父 20.9 酒田 21 長野 21 仙台 21.2 輪島 21.4 館野 21.4 福島 21.5 上野 21.5 津山 21.5 水戸 21.6 宇都宮 21.8 高田 22 人吉 22.1 相川 22.3 前橋 22.3 西郷 22.3 豊岡 22.3 奈良 22.3 日田 22.3 富山 22.4 甲府 22.4 鳥取 22.5 舞鶴 22.6 都城 22.6 熊谷 22.7 浜田 22.7 銚子 22.8 三島 22.8 尾鷲 22.8 米子 22.8 伏木 22.9 福井 22.9 館山 22.9 勝浦 22.9 大島 22.9 松江 22.9 山口 22.9 延岡 22.9 新潟 23 金沢 23.1 萩 23.1 福山 23.1 飯塚 23.1 四日市 23.2 彦根 23.2 姫路 23.2 大分 23.2 境 23.3 厳原 23.4 静岡 23.5 網代 23.5 洲本 23.5 千葉 23.6 福江 23.6 高松 23.6 高知 23.6 敦賀 23.7 浜松 23.7 横浜 23.7 平戸 23.7 佐賀 23.7 阿久根 23.7 宇和島 23.7 宿毛 23.7 名古屋 23.8 御前崎 23.8 三宅島 23.8 松山 23.8 岐阜 23.9 津 23.9 伊良湖 23.9 石廊崎 23.9 京都 23.9 熊本 23.9 室戸岬 23.9 宮崎 24 屋久島 24 徳島 24.1 東京 24.2 岡山 24.2 枕崎 24.2 油津 24.2 多度津 24.2 八丈島 24.3 広島 24.3 呉 24.3 和歌山 24.3 潮岬 24.3 佐世保 24.3 福岡 24.5 下関 24.8 長崎 24.8 牛深 24.9 大阪 25.1 鹿児島 25.1 清水 25.2 西表島 25.2 南大東島 25.3 神戸 25.4 種子島 25.4 名瀬 25.6 久米島 25.7 父島 25.7 南鳥島 25.7 宮古島 25.8 与那国島 25.9 那覇 26.1 沖永良部 26.1 石垣島 26.8 |
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| No.1890 |
by 匿名さん 2012-09-16 20:13:52
>1889
ここ数年のが欲しいぞ |
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| No.1891 |
by マンコミュファンさん 2012-09-16 20:15:50
結局自分の所在地を表明できる高高さんは、館林さんしかいないんですか？
（それとも群馬の人が集団でレスしているのかな？） 所在地がわからないと、本当に地域的に暑いのか、それともⅠ地域のような気温でないと耐えられないような日本人ばなれした体質の方なのか、スペックのみに囚われえて住宅設計を誤った人なのか判別できませんね。 |
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| No.1892 |
by 匿名さん 2012-09-16 20:28:54
>1889、マンコミュファンさん
1970～2000年の全国の8月の最低気温平均では無く、 2001～2012年の全国の8月の最高気温平均をだして欲しいです。 最近の最高気温平均ではなく古い最低気温平均のデータを出したところに 貴方の意図が透けて見えます。 |
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| No.1893 |
by マンコミュファンさん 2012-09-16 20:37:56
＞ここ数年のが欲しいぞ
それでは1981～2010年8月の最低気温分布マップがあったので紹介します。 このマップを見ると紫色の地域は快適に暮らすにはエアコンが必須かもしれませんね。 http://www.data.jma.go.jp/obd/stats/data/mdrr/atlas/minimum_temperatur... 
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| No.1894 |
by マンコミュファンさん 2012-09-16 20:41:28
＞貴方の意図が透けて見えます。
検討するデータを出すのに特に意図はないですよ。気象庁の平均値データは３０年単位ののもしか見つからなかっただけです。 何か意図があるのであれば、自分でも探して下さい。 |
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| No.1895 |
by 匿名さん 2012-09-16 20:43:47
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| No.1896 |
by 匿名さん 2012-09-16 20:46:49
平均気温は30年間の平均です。10年毎にスライドします。
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| No.1897 |
by 匿名さん 2012-09-16 21:03:00
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| No.1898 |
by マンコミュファンさん 2012-09-16 21:14:14
＞田舎が好きな人種もいるからね。
そうですね。所在地も表明できないような田舎に高高住宅を建てて悦に入っている人がこのスレの高高さんの特徴みたいですから。 |
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| No.1899 |
by 匿名さん 2012-09-16 21:19:34
私はごく普通のサラリーマンですが、冬はスキー場に年間50日通うために田舎にいます。
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| No.1900 |
by 匿名さん 2012-09-16 21:20:33
>1893
しっかりと紫エリアで御座いました。 |
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| No.1901 |
by 匿名さん 2012-09-16 21:25:39
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| No.1902 |
by 匿名さん 2012-09-16 21:27:55
やはり、最低気温が２５℃を超える地域は、単なる通気のみでは快適性が困難ということですかね。
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| No.1903 |
by 匿名さん 2012-09-16 21:30:24
近年は特に暑くなってるので止むを得ないな。
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| No.1904 |
by 匿名さん 2012-09-16 22:47:04
夏涼しくて冬は暖かいんだよ。
高高じゃないが。 |
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| No.1905 |
by 匿名さん 2012-09-16 23:03:11
爺ちゃん出てきたか
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| No.1906 |
by 匿名さん 2012-09-17 00:23:31
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| No.1907 |
by 匿名さん 2012-09-17 00:54:44
この時間でも外気温計は２８度超えてるよ。
駄目だこりゃ |
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| No.1908 |
by 匿名さん 2012-09-17 02:07:58
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| No.1909 |
by 匿名さん 2012-09-17 02:14:03
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| No.1910 |
by 匿名さん 2012-09-17 08:44:53
つまり、涼しい家の実現のためエアコンを選択し、工夫として高高を選んだんだね。
・・・で結果は「熱こもり」 残念。 |
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| No.1911 |
by 匿名さん 2012-09-17 09:08:35
1908の続き
2012年 最低気温25度以上 の日数 http://weather.time-j.net/Summer/SummerDayList 八王子の最低気温25度以上は４日のみ。 >1910 貴方の地域の最低気温25度以上は何日ですか？ |
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| No.1912 |
by マンコミュファンさん 2012-09-17 10:02:29
>1908,1911
自分もこういったデータを探してました。紹介ありがとうございます。 家を建てる際に、こういったデータを元にちゃんと地域を選ばないとエアコン無し（または最小限）で夏を乗り切るのは難しそうですね。夏季環境が劣悪な場所になってしまったら、エアコン無しで涼しい家を目指すのではなく、エアコン前提で消費電力をいかに抑えるのかが現実的な夏の対策となるでしょう。 個人的な高高住宅のデメリットはエアコンを入れる家庭が多い夏のピーク期間よりも、高高住宅で無ければエアコンを入れる必要が無い初夏や初秋の時期に熱こもりでエアコンを入れて冷やさなければならないことだと思います。このデメリットは通風すれば解決するんですが、地理的条件や防犯、防音対策等で通風できない場合に問題になってきます。また通風する場合でも外気温が比較的低い場合は、冷風で不快感を感じるのでこのあたりが意見の別れる所でしょうね。 まあ、夏もかなり暑い冬も寒いといった寒暖の差が激しい地域であれば、高断熱化して中間期は通風するという選択肢も有りだと思いますが、冬の寒さが厳しくない都市部であれば極端な高断熱化は行わないほうがトータル的なメリットが多いような感じがします。 |
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| No.1913 |
by 匿名さん 2012-09-17 11:22:21
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| No.1914 |
by 入居済み住民さん 2012-09-17 11:32:40
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| No.1915 |
by 匿名さん 2012-09-17 11:49:40
＞1912
快適さは温度より、湿度に大きく左右されます、高断熱より高気密が大事です。 気密性が悪いとエアコンで温度と湿度を下げても温度は少し変化で済みますが湿度は大きく増えてしまいます。 快適性さを求め除湿をしますが温度も下がってしまいます、再熱除湿を多用することになってしまいます。 エコな快適さ（調湿）には外の湿気を防ぐ高気密住宅でなければならないのです。 |
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| No.1916 |
by 匿名さん 2012-09-17 12:47:37
＞1913
＞高高でも「熱こもり」を避けるには窓を開閉すれば解消できます、しかし窓の開閉より「熱こもり」をエアコンで解消した方が僅かな金額で可能なので多くの方が快適さを優先させてます。 あはは、じゃ究極の高高は窓がないステルスデザインが良さそうだね。 結局、金額的妥協のようだね。 |
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| No.1917 |
by 匿名さん 2012-09-17 13:07:30
＞1906
＞薪ストーブの圧倒的な火力でログを暖めるからか? 蒔きストーブの圧倒的な火力でログを暖めるからか? ストーブ本体などの性能にもよるが、燃焼時間8〜12時間程度あるからね。 夜中もゆっくり燃焼してるから朝が寒いことがないし、日中留守にしていても夕方帰宅した時も暖かい。 当然、ログの蓄熱性と外部の暑さ寒さを遮蔽する熱伝導率がなせる性能だな。 |
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| No.1918 |
by 匿名さん 2012-09-17 13:10:23
>1915さんにお聞きします。
理論はよくわかるのですが、24時間換気による0.5回/ｈ換気は室内の湿度に影響はないのでしょうか？ 人体から発する呼気に含まれる湿度の上昇も室内の湿度上昇には影響がないのですか？ 脳内理論のようでどうもしっくりきません。 あなたの理論を実証する適切なデータなどがあれば紹介してください。 24時間換気は止めるのが前提などとは言わないでほしい。 そこそこの気密と高気密の場合の違いを数値で説明してほしい。 |
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| No.1919 |
by 匿名さん 2012-09-17 13:29:23
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| No.1920 |
by 1918 2012-09-17 13:34:43
>1919さん、
その程度の応答しかできないのかな？ |
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| No.1921 |
by 匿名さん 2012-09-17 13:38:19
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| No.1922 |
by 匿名さん 2012-09-17 13:44:11
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| No.1923 |
by 匿名さん 2012-09-17 13:50:13
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| No.1924 |
by 匿名さん 2012-09-17 13:51:10
練馬です。驚きました。
前から暑い場所と思っていましたが、高高＋エアコンの選択は正解でした。 |
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| No.1925 |
by 匿名さん 2012-09-17 13:59:58
窓開けによる通気は、花粉症家族にはつらく、涙目と鼻水で苦しくなるので、無理です。
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| No.1926 |
by 匿名さん 2012-09-17 14:09:14
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| No.1927 |
by 匿名さん 2012-09-17 14:12:06
＞１９２４
先見の明がありますね |
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| No.1928 |
by 匿名さん 2012-09-17 14:14:22
>1923
熱を逃がさないための換気システムだからね。 |
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| No.1929 |
by 匿名さん 2012-09-17 14:17:07
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| No.1930 |
by 匿名さん 2012-09-17 14:17:08
熱こもりは、エアコン稼働が最低状態で快適になりますので、気になりません。
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| No.1931 |
by 匿名さん 2012-09-17 14:19:04
そういえば、最新のビルは、全窓FIXですね。
熱効率を考えているのでしょうね。 |
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| No.1932 |
by 匿名さん 2012-09-17 14:21:12
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| No.1933 |
by 匿名さん 2012-09-17 14:21:39
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| No.1934 |
by 匿名さん 2012-09-17 14:28:13
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| No.1935 |
by 匿名さん 2012-09-17 14:35:00
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| No.1936 |
by 匿名さん 2012-09-17 14:35:47
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| No.1937 |
by 匿名さん 2012-09-17 14:39:48
＞1918
＞脳内理論のようでどうもしっくりきません。 全ては脳内理論から始めるのが普通と思います、最近デ－タがもてはやされてますがあくまで、ある条件での値です。 当然換気、人体および室内からの湿気、室内の材質による調湿作用などの影響が複雑に有ります。 複雑過ぎて実際のデ－タの計測は調べてないですが無いと思います。 7：00にエアコンを停止してからの絶対湿度ｇ/Kｇ変化です。 24ｈ換気中、外気は18ｇ/Kｇ程度と思います。 8/16 07:00 9.8 08:00 11.4 09:00 12.3 10:00 12.7 11:00 13.3 12:00 13.8 13:00 14.1 14:00 14.6 15:00 14.6 16:00 14.6 17:00 14.6 換気を止めた実験をしてその差を見れば気密性能の差が少しは判るかもしれません。 発売が予定されている徐加湿器デシカですがダイキンは気密性能を非常に気にしてるようです。 実証試験を何軒かでしてるようなので気密性能の違いなどで結果を発表して頂けると素晴らしいのですが？ 寒い地域は風除け室が有りますが将来は湿気が入らないように暖かい地方にも必要になると想像してます。 |
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| No.1938 |
by 匿名さん 2012-09-17 15:03:24
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| No.1939 |
by 匿名さん 2012-09-17 15:03:26
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| No.1940 |
by 匿名さん 2012-09-17 15:15:12
調湿作用の効果は、どの程度か不明だよね。メーカーに踊らされているだけ。
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| No.1941 |
by 匿名さん 2012-09-17 15:23:03
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| No.1942 |
by 匿名さん 2012-09-17 15:30:05
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| No.1943 |
by 匿名さん 2012-09-17 15:30:13
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| No.1944 |
by 匿名さん 2012-09-17 15:34:48
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| No.1945 |
by 匿名さん 2012-09-17 15:46:00
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| No.1946 |
by 匿名さん 2012-09-17 15:56:40
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| No.1947 |
by 匿名さん 2012-09-17 16:46:54
>1946
14.6ｇ/Kgが外気の湿度なんでは？ |
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| No.1948 |
by 匿名さん 2012-09-17 17:53:47
＞1947
それはないでしょうね、湿度の高い地域です。 絶対湿度14.6ｇ/Kgは気温30℃で相対湿度55％です、日陰なら外でも快適と思います、有ったら良いです。 明日の気象庁予報は12：00最高気温29℃で湿度70％です、絶対湿度で17.5ｇ/Kgです。 9：00 25℃ 82％ 14.1ｇ/Kｇ 18：00 23℃ 90％ 15.6ｇ/Kｇです。 現在17：50室温は25.3℃湿度68％絶対湿度13.6ｇ/Kｇ、外気温23.8℃湿度91％絶対湿度16.7ｇ/Kｇです。 気象庁予報は18：00 24℃ 90％です、熱こもりで少し暑いです。 |
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| No.1949 |
by 匿名さん 2012-09-17 18:18:40
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| No.1950 |
by 匿名さん 2012-09-17 18:27:31
＞1949
Ⅱ地域ですから、暑さに弱いです、外の方が温度は低いですが体感では高く感じます。 |
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| No.1951 |
by 匿名さん 2012-09-17 18:45:10
で、まさかの床下エアコン登場とかですか。
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| No.1952 |
by 匿名さん 2012-09-17 18:58:51
>1951
内容を偽ってないから匿名でもバレテしまいますね（苦笑）。 |
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| No.1953 |
by 匿名さん 2012-09-17 19:10:30
＞＞1916
知識がないのに他人をバカにした書き込みはしないほうが良いですよ。 排煙規定と言うものがありますので、あなたの言うような、 ＞あはは、じゃ究極の高高は窓がないステルスデザインが良さそうだね。 ＞結局、金額的妥協のようだね。 はありえません。 |
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| No.1954 |
by 匿名さん 2012-09-17 19:12:10
＞1953
一般住宅で排煙規定？ |
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| No.1955 |
by 匿名さん 2012-09-17 19:12:52
＞＞1917薪ストーブは不完全燃焼防止装置がないので一酸化炭素中毒に注意して下さい。
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| No.1956 |
by 匿名さん 2012-09-17 19:15:22
＞＞1918
だから、第一種熱交換型換気装置があるのです。 |
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| No.1957 |
by 匿名さん 2012-09-17 19:17:28
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| No.1958 |
by 匿名さん 2012-09-17 19:18:38
＞＞1929
まだ言いますか？シツコイですね。 |
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| No.1959 |
by 匿名さん 2012-09-17 19:18:50
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| No.1960 |
by 匿名さん 2012-09-17 19:20:02
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| No.1961 |
by 匿名さん 2012-09-17 19:23:10
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| No.1962 |
by 匿名さん 2012-09-17 19:27:59
＞＞1937
そのDATAは貴方の家 工法 地域 空調設備 家族構成での数値ですので 他の人の家 工法 地域 空調設備 家族構成は全く別物ですのでどんな数値を 出しても無意味です。 大体、作った虚位のDATAかも知れないのですから。 （疑って申し訳ないとは思っています） |
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| No.1963 |
by 匿名さん 2012-09-17 19:35:13
＞1957
寒冷地では凍結の問題が有るそうです。 全熱の潜熱交換は最高でも効率70％程度のようです、夏はさらに効率が下がるそうです。 他のリスクとイニシャル、メンテ、ランニングコストを考慮すると使えません。 |
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| No.1964 |
by 匿名さん 2012-09-17 19:35:40
＞＞1954
普通の何の変哲もない家は第４号建築で建築士の最良で建築許可が下りますが それは、建築士が第４号建築を悪用していい加減名なインチキ住宅を建てているからです。 1954さんは自宅の構造等（耐震性や断熱性や耐久性等品格確法の全て）を全て再チェックした方が良いです。 このスレを見ている全ての人もです。 |
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| No.1965 |
by 匿名さん 2012-09-17 19:38:10
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| No.1966 |
by 匿名さん 2012-09-17 19:46:30
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| No.1967 |
by 匿名さん 2012-09-17 20:04:11
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| No.1968 |
by 匿名 2012-09-17 20:16:34
せめて１以下でしょう
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| No.1969 |
by ＯＬさん 2012-09-17 21:19:54
>1961
あなたみたいな人が煽るから、Q値信者やC値信者が湧いてくるんですよ |
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| No.1970 |
by 匿名さん 2012-09-17 21:31:18
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| No.1971 |
by 匿名さん 2012-09-17 21:32:09
>1961
Q値は? |
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| No.1972 |
by 匿名さん 2012-09-17 21:50:19
Ｃ値はこれ以上でないと・・とかメーカーや工務店に言われて間に受けてるんだよね。
実測は皆さんしてるのかな？ 仮に新築時にしたとして1年点検とか3年点検でしたひとはいないだろうね。 Ｃ値で2.0くらいまで高気密に・・て、それ実測値？ ききかじっただけならログハウスでも気密も断熱も高いっていう話もあるぞ。 |
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| No.1973 |
by 働くママさん 2012-09-17 22:00:13
>>1972
具体的な話は何も出てこないけど、単る暇つぶしできているだけですか？ |
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| No.1974 |
by 匿名さん 2012-09-17 22:03:31
>1971
Ｑ値は当然１．０以下でしょう。 |
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| No.1975 |
by 匿名さん 2012-09-17 22:03:41
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| No.1976 |
by 匿名さん 2012-09-17 22:05:25
ログハウスはＣ値低いです。気密シート施してませんから・・・・・・
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| No.1977 |
by 匿名さん 2012-09-17 22:09:25
Ｃ値１．０以下を確実にするためには、窓枠部のウレタン注入に加え、細心の気密シート施工、または
現場発泡断熱材施工が効果的です。 |
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| No.1978 |
by 匿名さん 2012-09-17 22:11:02
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| No.1979 |
by 匿名さん 2012-09-17 22:14:26
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| No.1980 |
by 匿名さん 2012-09-17 22:18:56
おーい、排煙規定はどこへ行った？
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| No.1981 |
by 匿名さん 2012-09-17 22:20:03
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| No.1982 |
by 匿名さん 2012-09-17 22:21:48
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| No.1983 |
by 匿名さん 2012-09-17 22:22:52
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| No.1984 |
by 匿名さん 2012-09-17 22:23:07
最近の高高はそんなものです。FPの家スーパーＱテクノロジー。
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| No.1985 |
by 匿名さん 2012-09-17 22:25:08
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| No.1986 |
by 匿名さん 2012-09-17 22:27:48
>1985
窓が無くて全室収納部屋扱いだと建築確認通らないでしょう。 |
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| No.1987 |
by 匿名さん 2012-09-17 22:30:53
＞１９８５
知識なさ過ぎです。勉強してください。 |
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| No.1988 |
by 匿名さん 2012-09-17 22:33:15
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| No.1989 |
by 匿名さん 2012-09-17 22:38:58
まあ、そんなに熱くならずに！！
まだ、残暑が厳しいのですから。 涼しい家を満喫しましょう。 |
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| No.1990 |
by 匿名さん 2012-09-17 22:46:59
ログハウスって坪単価いかほどなんですか？
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| No.1991 |
by 匿名さん 2012-09-17 22:49:16
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| No.1992 |
by 匿名さん 2012-09-17 23:33:30
あらあら、3連休しっかり遊んで覗いてみたらかなり進んでるね。
みんな暇なのね。 休日は遊ぶ為にあるんだよ。ＰＣ・スマホ片手にゴロゴロは体に良くないよ。 |
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| No.1993 |
by 匿名さん 2012-09-18 00:38:38
お爺ちゃん孫と遊べたかな
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| No.1994 |
by 匿名さん 2012-09-18 05:44:21
ログハウスは坪単価７０万円～ です。
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| No.1995 |
by 匿名さん 2012-09-18 06:09:13
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| No.1996 |
by 匿名さん 2012-09-18 12:34:19
この手の匿名掲示板では論破できないとプッツンして、知能指数だとか馬＆鹿とかの書き込みをする人がいますが、
自分なりに勉強して論破するのが正しいやり方です。（またはスルー） |
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| No.1997 |
by 匿名さん 2012-09-18 18:39:28
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| No.1998 |
by 匿名さん 2012-09-18 20:53:25
＞1990 by 匿名さん
ウチは坪70万をちょっぴり切った・・と思う。 |
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| No.1999 |
by 匿名さん 2012-09-18 23:04:21
土壁の断熱性能は、以下の通りです。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1431956284 |
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| No.2000 |
by 匿名さん 2012-09-18 23:07:14
国は新たな省エネ基準策定に動き始めています。
「資料2 認定基準の水準等について」によれば、将来的にゼロエネルギー住宅が謳われており、 ドイツのパッシブハウスに近づくものと思われます。 http://www.meti.go.jp/committee/energy/energy_conservation_kijyun/jyut... |
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