ダイワハウスで家を建てられた方、ご意見おねがいします Part4

[匿名]

ダイワハウスで建てられた方々から色々なご意見を聞きたいです。
荒らしなどはスルーで対処しましょう～

前スレ；http://www.e-kodate.com/bbs/thread/11611/

[805: 匿名さん]

本当に何年か住んだ人が fact を語っているのに聴かないなら、見に来る必要も無いと思うが。何しに来ているのだろう？

[806: 匿名]

大和ハウス？
趣味で日曜大工をやっている人の集団ですよ。知識は有りません。
自分所有のアパート。基礎工事がなされていなくて傾いています。ピサの斜塔じゃないって！

[807: 守]

ダイワハウスは良さも悪さもあると思います。その二点を総合的に判断してハウスメーカーを選ぶべきではと思います。それは他のメーカーも同じだと思います。私はこれからダイワで建てる予定で現在、間取・色決め・追加オプションの詳細というところまできています。また建てられた方の良かった事・悪かったところ・こうすればよかったところなど教えて頂ければ助かります。私的には現在までサロンでの丁寧な対応・本契約するまでのおおまかな家の金額及びオプションなどは満足しています。悪かった点では設計士さんは契約してからしか同席しなかった（他のメーカーさんは初めから同席というところもあり、より正確な好みの間取りをみてもらえます）またそれに伴ってレプリカの模型などを作って丁寧に説明してもらえなかった（ハイムさんが契約して無いにも関わらずしてくれました。ダイワさんに決めたので申し訳なく思いましたが）追加でオプション及びグレードアップしないといけないところが多々あった（はじめに追加がでないようにある程度ハイグレードでお願いしていたのですが、これは仕方ないかもしれませんね。）以上くらいです。金額も含め最終確認がもうすぐあるのでその時に不満や不安を払拭してくれることに期待しています。ちなみに家の性能・保障・対応など中には担当者さんによる事項もありますが、私は良いと思います。そのうえでのコストパフォーマンスですかね。

[808: 匿名さん]

守さんは良い人だと解ります。

だから、既に危ない橋を渡っていますね。「設計士さん」なしで営業が言った言葉に意味は無いでしょう。「言わなかった」と言われたらそれで終わり。証拠も無いから。契約を済ませているなら自由に解約はできない。これから妥協を重ねる必要に迫られるかも。

私は、「とにかく（家を）受取ったのだから」との理由で、問題の総ては私のものとされています。メチャクチャだけど、とりあえず受け入れたのだから。そう言われますよ。情に絡まれて妥協を繰り返していると。　　　重要なことは書面にしておくことです。着工したら、関係者に合うだけでも２週間以上かかります。

因みに、私は赦さないつもりです。

[809: さわ]

ジーボを建てて3年。
外壁は衰えませんし概ね満足してます
遮断性能は抜群で外の音は聞こえないし深夜ステレオガンガンかけても大丈夫
雨漏りや床なりなども皆無

[810: 匿名さん]

ダイワの家にそこまでの遮音性能は無い。
深夜にステレオガンガンなんて、気付いてないのは施主だけで、ご近所さんからしたらいい迷惑だろうね。

[811: 匿名さん]

＞深夜ステレオガンガンかけても大丈夫

どこのHMでも標準仕様の部屋なら、大丈夫ではない筈だと思うけど。昼間のピアノ教室の家や、ガンガンかけるような家は防音設備を整えている。８１０さんの仰る様にご近所迷惑になっていると思う。文句も言えないお隣さんが可哀想。

[812: 入居済み住民さん]

遮音性能は悪いわけではないですが、外の音は普通に聞こえます。（車が通ったり、キーのレスポンス）

守さん
自分が付けて良かったと思うのは陶器瓦とDSウォールと天井高2600と電気錠ですね。
でも契約後に変更すると値引きも期待できないし割高になるかもです。

[813: 匿名さん]

気になる奴は防音仕様にすれば良いだけ。

大手は大概もってるよ。

[814: 守]

まず契約前にできるだけの詳細とオプション等は盛り込んだのですが、たしかにアドバイスをして頂いた通りで追加になるとかなり高額になりそうですね。うちはＤＳウォールと電気錠は採用していました。２６００髙は実感してみたかったです。

No.808さんの経験も参考になりました。一応、言った言わないの話にならないために現在はレコーダーで録音しています。ただダイワハウスの営業さんも毎回、打ち合わせシートというのを渡してくれます。転写されているためお互いの手元に証拠として残りますし、おかげである程度のトラブルは防げると思っています。各営業さんや支店によってそのあたりは違うのかもしれませんね。


あとご質問したいのですが、ある方のブログで契約前に今回、私達がハイムさんにして頂いたように設計士さんを最初から同席させたり、ある程度間取りが決まったら模型を作って来てくれて詳しく説明してくれたりして頂いたようなのですが、皆さんはいかがでしたか？ちなみに私のケースは契約前からサロンで打ち合わせがあり、お昼は出前の寿司が出てきたり食後にコーヒーが出てきたりとそういう面での気遣いは好印象でした。でも、寿司が決めてになったわけではありませんよ。あと営業さんも主任でベテランの方でしたが、課長クラスの人が同席してくれていました。この方がある程度の決済権があるようでした。

[815: 匿名さん]

ダイワのいいところ…企業安定性が高い。
ただそれだけ。間違ってもステレオガンガンなんて、やってはだめですよ。
そんな遮音性能はありませんから。

[816: 匿名さん]

ダイワって一戸建て部門から撤退するって以前聞いたのですけど？取り消しになったのですか？それとも眉唾？

[817: 入居済み住民さん]

上顧客でもなんでもありませんが契約前は担当の営業マンと設計士、支店長が常に一緒でした。
サロンのお弁当はおいしかったです笑

あと打ち合わせシートは便利ですよね。私は打ち合わせ後に作成してくれる図面を全部確認して違うところがあれば
直ぐに電話をして対応してもらいました。
それでも引き渡し後は誤発注がかなりありましたが、ちゃんとこちらの言うとおり直してくれました。（当然ですが）

[818: 入居済み住民さん]

守さん

ご予算に余裕があるなら天井高は上げられた方がいいです。同じ広さでも全く違う空間になります。

[819: 守]

一度、どのくらいのオプションなのか聞いてみます。一部だけでも２６００してみたいです。

やはり設計士さんは契約前からという方が多いんですかね。うちは予算と希望の大きさ、太陽光や蓄電池、エネファームなどお金のかかる要望をいれたせいか、おそらく企画住宅的なプランから話を勧められました。もちろん、間取りは全く自由でしたが。

[820: 匿名さん]

天井高は胴差を変えるので一部だけ上げるのではなく一部だけ下げれるというものですね。

40坪で50万くらいでしたよ。

[821: 匿名さん]

＞一部だけ下げれるというもの

意味がよく分からないので、ご説明頂きたいのですが、普通の標準の天井高が２４０cmですよね？

それを一階の天井全部を２６０cmに上げるという話ではないのですか？

[822: 匿名さん]

言葉足らずでした。

胴差の変更で天井高さを変えるため、仰る通り一階全てが2600になります。
なので、インテリアのために一階天井高で変化をつけるには、819に書かれている一部だけ上げるのではなく、下げることになるということを書きたかったものです。

[823: 匿名さん]

ダイワハウスの戦略だってよ。
http://diamond.jp/articles/-/43467

[824: ご近所さん]

ミサワも大変らしい。ダイワだけはＯＫ？

[825: 匿名さん]

ダイワの営業、書き込みやめろ！ここは素人の場所だ。

[826: 素人]

素人さんどうぞ。何でも書いてください。

[827: 匿名さん]

どうしてダイワハウスの株価は安いのですか。この時期に。
やはり、個別住宅をおざなりにしたツケなんですかね？

[828: 匿名さん]

安い？

ハウスメーカーで断トツに高いよ。

[829: 匿名さん]

4月頃から変わらないね。積水などは最高水準なのにね。
高い/安いを、ダイコン買うみたいに比べちゃだめ。変化が大切。

[830: 匿名さん]

＞８２８ハウスメーカーで断トツに高いよ。

そうですか？軒並み大手のHMを回りましたが、断トツに「安い！」という印象を受けましたが？
でも、勿論消費者にとっては高品質の家が安く手に入れば嬉しいけど、安かろう悪かろうでは困ります。

また、検討しようかと思ったら、営業マンがいきなり自宅に押し掛けて来て、それからもたびたび来るのでウザくて段々印象悪くなっているのですけど。

来ないって言うから住所書いたのに、嘘だったみたいです。正直言って、頼みもしないのに自宅に来るなって言いたい。（書いたらもっと腹が立って来た）はっきり断ろうかと思ってるけど、家族に放っておけと止められてます。

[831: 匿名さん]

株価の話だろ。

変化が大切とか阿呆か。その変化の結果で積水より高いってことだ。

[832: 入居済み住民さん]

去年の今頃明け渡しでやっと１年で落ち着いたけどそりゃ埃だらけで参ったわなｗ
ダイワっていつもこんな調子なのかと思って林業やへーベルで建てた友達に聞いたら
ま、多少は清掃してあるが「そんなものだよ」と聞いた。
そうかな～？前の建売を買った時はもっと綺麗にしてあったけどな…
皆さんのところはどうですか？何かいつまでも埃が舞ってるみたいで嫌なんだけどね
あ、ちなみにおいらは潔癖ではないです、はい。

[833: 匿名さん]

どこからの埃ですか？我家は他社HMですが、床も棚もピカピカで埃なんてなかったと思うけど。

埃が舞っているのなら窓を全部開けて、ウエットシートで床を全部拭いてみるとかしてみたらどうでしょうか？

或は壁にくっついている？扇風機で飛ばすか、はたきでもかけるか？（「はたき」なんてありますか？）

う〜ん、どこから出ている埃なのか、分からないですし想像出来ないですが？まずは出所を突き止めないと。

[834: 匿名さん]

>>832
そんなものでしょう。

[835: 匿名]

うん、最初は少しそんな感じがした。

しかし、いまは家財からの埃が（ｗ

[836: 入居済み住民さん]

入居して、3年が過ぎましたが満足してます。
ただ、住宅ローンが大変です。欲を言うと、自己資金がもっと持っておけば良かったと思ってます。

[837: サラリーマンさん]

大和ハウスの家は寒いです。数あるHMの中でここを選ぶのはどうかと。
しかも営業マンが他業者がいかに良くないか、という説明をめちゃ頑張っていて、本当に気分が悪いという印象しかありません。
CMも変だし。見るたびに営業マンを思い出して気分が悪くなります。
結局私は旭化成（断熱バッチリです。）で建てまして、親族が大和ハウスで建てました。
結果、私は正解、親族は残念な結果に。

あくまで個人的な意見です。

[838: 匿名さん]

私はポリデントのCMに出てくる男性が、ヘーベルで担当した営業マンにそっくりで、CMを見る度に吐き気がしてます（笑）
最近ダイワのCMってあまり見ない気がしますが、どんなCMでしたっけ？

営業マンはダイワに限らず、おかしな奴はどこのHMにもいますよ。それこそヘーベルにも。

ちなみに私はダイワの営業マンが嘘つきだったので引いてしまいました。
最近ポストによく挨拶状が入ってるなって思っていたのですが、近所で建て始めた事が判明。
ついでに我家に寄ってたと分かりました。住所を書いても行かないから大丈夫ですよ、なんて嘘つき。
しっかり下見に来てるじゃないですか。嘘つきの営業マンは嫌いです。印象悪いですよ。

[839: 入居済み住民さん]

>>837

私はへーベルで建てて5年で売りました。
結論は失敗でした。

北側の外壁がどんどん苔が付き始めメンテを何回もやりましたが結局は元どうり…
もう担当や監督、またはサービスに電話を入れるのも嫌になり妻と相談し売ることに
しました。
隣の家に小僧がいてバイクと族車のアドリングでもともと土地にも愛着がなかったし
今住んでいるダイワのほうが寒くはないですね。日当たりと地域は殆んど変わらない
場所に越しましたがどちらも南道路です。

ただ住んでいて云うのもなんだけどダイワの家は特徴がない。
義兄の紹介で金額と土地探しで頑張ったのでダイワにしたけど可も無いけど不可もない
って云うのが正直な気持ち。

へーベルは70、80坪のデカい家じゃないと見栄えがしないし先の問題があるのでお奨め
はしないけどなぁ…

あ、あくまでも個人の経験にもとずいてですが。

[840: 匿名さん]

スレ違いですけど、ヘーベルの北側の壁に付く苔はどうしようもないですね。ご近所の家は緑色の苔と真っ黒な多分苔とで、見るも無惨な古家状態です。

ヘーベルの営業マンに聞いたら、高耐久の壁との差額は数十万円だからお勧めしているのですけどね、と言われましたが、別の数年前に建てた新築の家ももう既に苔だらけです。色目にもよるみたいで、茶系の外壁は大丈夫みたいですが、ホワイトは駄目ですね。

灰色系のヘーベルで建てたお家の方は、やはり寒くて朝６時から夜９時まで毎日床暖房を入れて快適と言っています。それだけ使えば快適も当然だと思いますが、電気代はどうなのと聞きたくなりました。

ダイワは確かに特徴があまりないですね。ただ、中にはおお〜素敵！と思える家も中にはありますね。特徴が無い方が狙われなくて、防犯上は良いのではないかなと最近は思っています。

[841: 匿名]

二件続けて

稚拙な文章は狙いか？

それとも天然か。

[842: 購入経験者]

壁の苔については建築後何年か後の話なので、じわじわとくる恐怖ですね。
技術が進んだ今の時代でも、こんな基本的なことが解決できずにいるのですね。
別の意味で驚きです。

[843: 匿名さん]

安い外壁で風通しが悪い土地なんだろうね

[844: 匿名さん]

白い外壁に黒や緑色の苔が目立って小汚い数軒の家は、北道路のヘーベルのお家です。北道路ですから道路を歩いていても当然良く見えますよね。住宅街ですが、普通の４m道路ですので特別風通しが悪いとも思えません。

特別小汚い家は（笑）もう少し広い北側道路に面しています。もともとそんなに広くはない敷地に少人数向けに、敷地内にこじんまりと建てましたので、何だか印象は掘建て小屋みたいで築５０年以上の隣の家よりも薄汚いです（笑）。天下のヘーベルが泣きますね。

おっと、また天然になってしまいました。

[846: 匿名さん]

844さん ダイワのスレで天然風へーベル批判をするなんて年末なのにゲスだこと
心が苔に覆われませんように

[847: 匿名]

苔程度は洗えばいい。

[848: 匿名さん]

＞８４６

年末なのにこのような言葉を書くと、ご自分に返りますよ。

[849: 匿名さん]

休暇に入って皆暇なようだ

[850: TK]

大和ハウスの家は生成元年に建てた物ですが失敗しました。
まず、床のきしみ音が酷い　何度も修理して貰ったけど職人が素人ばかりで
最低のメーカーでした　又、肝心な基礎的な工事を怠ったのか？
水平を出さなくて新築時から各ドアーの開閉に不具合があったので再度修理を
依頼したら片方へ4センチの傾けがあった為だと判った　又、新築時には雨樋の
取り付けも素人にやらせたのか取り付けがグラグラの状態で引き渡して20年後の
リフォーム時に確認した状態で監督も素人さんでしたので大和ハウスの家は最低です
又、玄関のドアーを開閉すると各ドアーのガタガタとする音が出てうるさいです。
こんなメーカーはお勧めは絶対に出来ない最低の家でした。

[851: 匿名さん]

生成という年号はいつ頃の時代ですか？

[852: 匿名さん2]

雪で、周囲の木造，セキスイハウス等が無事な中、ボロボロに成りました。
床鳴りなど、無いと寂しいくらいにそこらじゅう。という状況です。

[853: TK]

大和ハウスの家は平成元年に建てた物ですが失敗しました。
新築同時から各ドアーが何もしないでも閉まっていましたが
その後一部のドアーが完全に閉まらなくなり、メーカーに修理依頼しましたが
以前と変わらず治らなく数回の依頼時にドアーを切り取りました。
その後も以前と変わらず各ドアーが自動で閉まる状態で現在に至っていましたが
メーカーの定期検診時に家の傾きをして頂いた時に一部が４センチの傾きがあるのが
判り、ドアーの閉まりの原因と気づきました　でも新築してから２３年経っており
ますので今更補償して貰うことが言えない状態ですが３月には再度メーカーからの定期検診があるので話をしてみようと思っています。
過去には床のきしみ音が酷くて何回も修理して頂きましたが未だに治っておりません
職人の技術が悪いのでしょうか？私には納得出来ません。
又、築後２０年で屋根と外壁の塗装をした際に雨樋の取り付けが完全にされてなくって
メーカーの監督さんと交渉しましたが、監督さんは豆腐に釘を打つような、全く土素人のような返事で、お話にならないのでメーカーの所長さんとお話をさせてくれと言うと
全面に不具合を認めたのか無償で雨樋を新しく交換して完全に止めてくれて完了しましたでも、床のきしみ音が酷いのは我慢が出来ないので再度メーカーに修理依頼をして
治させるつもりです。
大和ハウスと言うメーカーは良いけど職人が悪ければ信用を無くします
私が現在思っているのは、当時の新築を行なってくれた職人さんと監督さんに原因が
あると感じています。
後からその当時の監督さんの事を訪ねたら土素人の監督だと言われてがっかりしました
マン千万円もする家をいい加減な仕事をしたりして、その監督も素人とは、驚きです
これから知人が新築をする話があったときには絶対に大和ハウスの家は建つなと言いたいです　信用ゼロです。
大和ハウスは建たない方が良いです。
未だ未だ色々な問題もありますが、今回は、これぐらいにして置きます。
上記の大きな原因は基礎にレベルを出さなくて建てた事。
監督の低レベルで各部の進行現場のポイントと確認不足でこのようになったと思われる
この、問題を見られた大和ハウスの方ご意見などをお書きください
何時でもお話をしますよ　私から言わせると最低のハウスメーカーだと悪い評価で
これからも口コミしたいと思います。

[854: TK]

大和ハウスは最低の家ですので建てない方が良い。

[855: 匿名さん2]

ＴＫさんの文章はちょっと…だが、内容は完全に納得、てか同じ。
ド素人が建てたのも同じ。建築当時、現場の職人から茶飲み話に聴きました。
外壁塗装後、雨どいが一斉に落ちたのも同じ。直させたはずでしたが、
今回の雪で、また一斉に落ちました。同じ穴に釘を打ってあったし。ネジのはずだったんだが。
基礎工事の手抜きなど、よくこんなに同じミスをやるものだと感心するほど同様。
建具の不具合やドアが閉まらないも同じ。

今回の駆け込み需要で、数年～10年くらい後には大騒ぎに成るでしょう。
自虐的な意味で楽しみ。

[856: ニュースリリース]

大和ハウスと「ダイワハウス」のブランド
の違いは何でしょうか？
ニュースリリースから
http://ntgbntgbtfbh.kage-tora.com/

[857: N]

築後約７年です。１階２階のツートンカラーで５、６年経過したころから
１階の外壁の塗装、茶色系濃彩色の退色が目立ち始めました。この事を、当時の担当営業に伝えたところ、外壁塗装の保証は５年と言われ泣寝入り！現在はビス止め痕の
パテ処理後のタッチアップした箇所がくっきり濃いく残って最低の見映えです。
おまけにボードの四方のコーナー材の至る所にクラックが入りとんでもないことに
なってます。これに対し、対応として補修で済ますそうです。
ダイワハウスの対応の悪さにはもううんざりです！

[858: ママさん]

確かに、そうですね。
外壁のいたる所に、パテ埋めの跡が多数あります。
技術の差ですかね。

[859: 匿名さん]

856さんが貼ってくださったサイト見れなかったです。
何だったのかとっても気になりますね・・・。

施工は本当に重要ですよね。
素人目には新築時だと判らない部分も多いですし。
信頼しているし、金額も大きな物ですのできちんとすることが大切だと思いました。

[861: 匿名さん]

外壁は釘で止めるんでしょ？！

[862: 匿名さん]

ダイワハウスの外壁は「サイディング」を採用しています。
そのことから外壁は釘止めが基本なのでパテ埋めなどの跡が年月がたつと
目立つようになるかもしれません。
ただ大手鉄骨ハウスメーカーの中では珍しい
外張り断熱を採用して断熱・気密性能をあげることができ結露の原因になる
のを抑えることが出来るのでダイワハウスの技術は悪くはありません。

[863: 入居済み住民さん]

ダイワハウスで建てた家に入居して３年ほどたちました。
ダイワハウスの外壁の釘止め等どうしようもないものもあるかと思いますが、
家の購入には、施主も勉強が必要です。
図面を見る力、現場を見る力、それに相応の労力も必要です。
当方、施工中は現場にかなり見に行きましたし、不満点、不明点は確認しました。
また、勉強、労力を使うことで、費用も節約できるはずです。
しっかりした施主にはしったかりとした業者を付けてくると思いますよ。

[864: ユンポー]

では業者がいい加減な時は少なからず施主もダメって事ですね。

[866: 匿名さん]

どちらにしても施主側も勉強が必要だという事ですね。
せっかく自分の家を建てるのですから
人任せにするだけではなくて、せっかくの機会なので知識を得るのも良いかも。
話し合いをしていて、判らないことだらけだとつまらないですものね。

[867: ユンポー]

ではダイワでは施主が勉強しないとダメってことですね。
お金と知力が必要なんですか？

[868: 購入検討中さん]

これまでに、エコキュートが傾いていたり、配線ミスでお湯が沸かなかったり、
水道がある日突然、出が悪くなったり・・・
多々多々あったのですが、
ダイワって有名メーカーなのに、こんなもんなんですか？

そして今度、２年目点検なんですけど、
ここだけは気をつけろ、とか何かアドバイスがあったらご教授下さい。

[869: 匿名さん]

まず不動産屋に行って売りにだしましょう。

[870: 匿名さん]

外壁が釘留なんて…。釘は抜けてきますよ。地震も有れば風も吹く。

施主が十分に勉強したらダイワハウスは選ばないでしょう。ビスか釘かまで学習できないしね。賢明な人は避けるでしょう。ここ読んでるだけで危ないと解る。
外貼り断熱だって、そろそろ誰も口にしなくなったでしょ？ 家電感覚。プラズマクラスターみたいなもの。何十年も経てば誰にも解らないややこしい壁に成ることでしょう。そもそもリフォームの技術でしょう。

点検は彼らがカネを稼ぐためのものです。ダイワに不利なことは報告しません。住人に請求できることは盛りだくさん。何しろ、点検に来る人は「１件ナンボ」の日雇いだから来ることに意義が有り、損失など報告したら二度と仕事は来ません。運が悪かったと思い、自分でクレームを探すことが肝要です。

定年後にやって来る修理も出来ない家の悪夢。少しでも軽減しなくては。ささやかなコツはスーツ着た人は避けて、実働の職人さんを大切にすることです。ポロッと、重要な問題が出てくるから。

[871: 匿名さん]

点検が来る前に自分でいったんぐるっとどこか不具合はないか実際にチェックしておくしか
方法は自分の場合は思いつかないですね、、、
家の裏とかあまり普段目につかない所とか。
でも屋根はさすがに上がれないですよね（汗）

[872: 匿名]

私は大和ハウスの建物を建てて30年。
これまでにいろいろなことがありました。
このページを利用させていただき書かせていただいて良いのでしょうか？

[873: 匿名さん]

８７２さん、是非何でも書いて頂きたいです。参考にさせて頂きます。よろしくお願い致します。

[874: 匿名さん]

＞８６８さん、
＞多々多々あったのですが、 ダイワって有名メーカーなのに、こんなもんなんですか？

普通はそんな事ないのが『普通』だと思っていますが？ダイワの施工例のどの位あるものなのでしょうか。きっと職人さん次第だと思いたいです。それにしてもそんなことがあると当たり前の毎日の生活するだけでも困ってしまいますね。

[875: 匿名さん]

ダイワハウスのアパートに住んでいますが、夏になると洗面所から悪臭が…。もう嫌です。

[876: 匿名さん]

ダイワは良いとこなし

[877: 入居済み住民さん]

ダイワハウスは決して悪いメーカーとは思えません。
ただし、どこのメーカーもそうでしょうが、忙しい時は素人のような監督さんがつくこともあるでしょう。
どこのメーカーも数万件の建築物がある中で、不満を訴える人がいないというのは理想だと思いますが、
無理な話だと思ういます。
当方も設計・見積段階でいい加減な仕事をされたことも事実ですが、それを見抜く施主のスキルも必要です。
これはどこのメーカーでも同じだと思います。
スキルを上げれば、いい家とちょっとでも安く家が手に入りますよ！
そういう情報をこういうサイトで共有したらいいと思うのですが、ダイワはやめろとか、いろいろいううざい人が多いですね！
非常に不愉快になります。

[878: 872]

　建物が完成後引き渡し時の検査で「手直しの約束」の内容が築30年でほとんど終わらず残っていました。
建築後間もなく階段の手すりが外れ私は階段から落ち怪我をし病院に行きました。
大きな怪我ではなかったですが診断書をもらい大和ハウスに出しました。
直ぐは大和ハウスは保証してくれると言われてましたが、なかなか保証はなく何度も催促しましたが担当者も代わり30年が過ぎました。今になってはその当時の証拠になる書類はないのでその当時の約束したことはできないと言われました。
大和ハウスの管理職の方の話ですと「昔の大和ハウスはアフターサービスが悪く多くのお客さんに迷惑をかけた」そうです。
今はどうなのでしょうか？

[879: 購入予定]

我が家も大和ハウスで新築する予定です。みなさんのご意見を読ませていただくと、不安でいっぱいになりました。もう契約は完了し、今内装の打ち合わせを進めています。大丈夫でしょうか…

[880: 872-2 築30の体験]

　私は「872築30の体験」の匿名で伝えていきたいと考えています。
「完成後の引き渡し検査で手直しの約束された内容が築30年で終わらず残っていました。」に関しては大和ハウスの「約束の文書」は信ずることはできません。約束された内容が築30年過ぎても終わらず残っていることから私は感じました。現在も交渉中ですが大和ハウスのＹさんから電話があり大切な内容を会話していたらＹさんは「もようしたので電話を切ります」と言って受話器を置きました。「もようした」ってなんなのでしょうか！！
その後Ｙさんから電話はかかってきませんでした。
私は築35年Ｓ社の引き渡し検査で発見された項目は引き渡し前に全てきれいに手直しされてから引き渡されました。
大和ハウスとＳ社を比較すると大きな違いです。

[881: 匿名さん]

申し訳ありません。もよおしたでした。

[882: 872-3 築30の体験]

ご指摘ありがとうございます。。「もようした」を「もよおした」とお詫びして訂正いたします。

　金融公庫の融資を受け新築する予定で上棟式も済ませ金融公庫の方が調査に来ました。実は同じ敷地内に18坪の居宅がありました。検査員から「この居宅は壊しますか?」と尋ねられ「とんでもない。じいちゃん・ばあちゃんが住むので壊しません」と回答したら「壊さないなら金融公庫は融資できません」と言われました。
大和ハウスの誰からの説明もなく突然のことであわてました。
結局融資は受けられず途方にくれました。(解約も勿論できません。)
　営業はとにかく一軒契約が欲しいのでしょうね。私との契約は内装などなどまだ全部決まってないのに朝からきてお昼も食べずに「契約するまで帰らない」という雰囲気でした。
当日私は体調悪くお休みしていて対応しきれず契約しました。勿論私にも頑固たる態度が必要だったと反省していますがその時はまだ若くて強く言えませんでした。
引き渡し後はその営業のＩさんは一度も我が家を訪問することはありませんでした。
Ｉさんはある営業所の所長さんを務めた方でした。
「夢のマイホーム」だったはずが「悪夢のマイホーム」の始まりでした。あくまで私個人の感想であることを強調いたします。

[883: ８７２ー４築３０の体験]

　築３〇の我が家ですが築年数の若いころ雨戸に錆のようなものが多く出てきました。
当時の大和ハウスの雨戸はラクダ工業という会社の製品を使用していました。
雨戸をメーカーの方に見てもらいました。
「メーカーの責任」と認めてくれて「新しい雨戸と交換します」と約束してくれました。
雨戸は出来上がり大和ハウスに届き倉庫に保管されました。いつ新しい雨戸に交換していただけるか楽しみにしていましたがいつになっても新品の雨戸は届きません
。大和ハウスに電話をしたら担当者は「倉庫に保管していたら上に物を載せて雨戸が不良になってしまったり誰かがどこかの現場に持っていってしまい足らなくなってしまいました。」と回答されました。
そしてもう一度ラクダ工業に作ってもらいます。と言われました。
月日がたち雨戸が届かないので催促の電話を入れたら２回目も作ったけど同じように倉庫に保管し上に物を載せて雨戸が不良になってしまったり誰かがどこかの現場に持っていってしまい足らなくなってしまいました。」と回答しました。
本当なら管理の問題であり嘘ならもっと上手な嘘をついてほしいです。
担当者が代わりその度にきちんと引き継がれてないことは私は感じました。

[884: ８７２ー５ 築３０の体験]

　 築後間もなく階段の手すりが外れ私は階段から落ち怪我をし病院に行きました。 私にとっては大事件です。
大きな怪我ではなかったのですが診断書をもらい大和ハウスに出しました。
築後間もない建物の階段の手すりが外れたため人が階段から手すりと一緒に落ち怪我をしたことは大和ハウスとしては大変なことと思ったようです。その当時お風呂の修理個所があったので大和ハウスから「お風呂を全部やり直しましょう」と提案がありタイルの柄も決め浴槽の型番も決めたりと話は順調に進んでいました。大和ハウスにとっては外部には知られたくないことと私は感じていました。なので医療費の請求も慰謝料の請求も私は大和ハウスに何の請求もしませんでした。そのうちだんだん大和ハウスの担当者が来なくなりました。催促をすると「そのうち」の言葉ばかりが帰ってくるようになりました。
そして築２０年が過ぎ築３０年となってしまいました。
今になってはその当時の証拠になる書類はないのでその当時の約束したことはできないと言われました。
築２０年なら今より何とかなったと思うけど(大和ハウスのＩさんの話によるとお客に対する義務が法律にあると私は解釈しました)築３０年ではどうしようもならないと言われました。
私は継続して催促していてたのですが・・・何とかならないものでしょうか?
大和ハウスの支店長さんの下のナンバー２のＷさんの話ですと「昔の大和ハウスはアフターサービスが悪く多くのお客さんに迷惑をかけて今でも私のように「早く直してくれ」と電話があり全部は大和ハウスが負担せずお客さんにも歩み寄ってもらっているとのことでした。

[885: 匿名さん]

＞８８３さん、S社とのサービスの差は値段の差、と解釈出来るかと思いますが折角のマイホームで怪我をされたりして残念ですね。ただ、口約束していたとはいえ、３０年も経ってしまうとどうなのでしょうか。

ネットでちょっと調べてみたのですが、欠陥住宅だった場合『損害賠償請求ができる期間は、原則として、引渡しから５年（コンクリート造など強固建物の場合は１０年）、瑕疵による滅失・損傷の時から１年です。』

http://www.khk-nd.jp/faqs/index.html#q3

何か証拠となる様な医療費の領収書とか、現場の写真とかありますでしょうか。今までの経緯を一覧にまとめて、取り敢えず行政の無料相談とかへそれをお持ちになってご相談されてみたら如何でしょうか。何も解決しないかもしれないですが、何かアドバイスが頂けるかもしれません。

借金とかですと継続して催促すれば時効の中断とかありますが、その場合もきちんと証拠を残す為に内容証明を送って催促しますよね。もし、８８３さんは電話だけで催促されていたとなると、どんな方が間に入っても難しいかもしれないですよね。

とはいえ、８８３さんは納得がいかないでしょうから、あとは交渉してダイワハウスの担当者の誠意を期待するしかないかもでしょうか。ただ、どの担当者もいままでどの担当者も放っておいたような案件でしょうから、『今更』何で自分がと思うでしょうか。要するに、私には、ダイワハウスはもうやる気が無い、としか受け取れないのです。

歩み寄りとは、リフォーム代金として費用の折半位の提案でしょうか。３０年経ちますとあちこちが、ぼちぼち普通でもリフォームの対象になりますよね。

私は素人なので具体的なアドバイスを差し上げられなくて申し訳ございません。早く何とかお気持ちの整理がつくような結論が出ると良いですね。

[886: ８７２ー５ 築３０の体験]

８８５さんご指導ありがとうございます。
Ｓ社の建物(１８坪)と大和ハウスの建物(４０坪)を比較すると大和ハウスの建物の方が坪単価は高いのです。
それぞれの会社のアフターサービスに対する考え方の違いと考えられます。大きな違いはＳ社の建物は引き渡し前には手直し事項を全部終わらせ引き渡していただきました。完璧でした。
大和ハウスは支店長さんの下のセンター長のＷさんが我が家に部下のＩさんと一緒に訪れた時に言われた「昔の大和ハウスはアフターサービスが悪く多くのお客さんに迷惑をかけてきた。」と。
同様の話は他の大和ハウスの管理職と思われるような風貌の持ち主の方も私に話してくれたことがあました。
大和ハウスの方針だったのではと私個人は感じました。あくまで私が感じた感想であることは強調します。
階段の怪我の件は診断書を大和ハウスに提出して対応してくれていたのでその当時の領収書などは保存してなかったです。
示談と言っていいのかわかりませんが解決するまで大和ハウスで診断書は保存していただきたかったです。
その時はまだ大和ハウスを信じていました。
築３０の体験を書かせていただき築年数の若い方、これから建てられる方の少しでも参考にしていただけるなら幸いです。
大和ハウスに何かを要求するものではないことを書き添えます。
まだ書きたいことはあります。
小さいことを書けば引き渡し検査で確認されている「巾木に床に張るクッションフロアーの裏につけた糊が付き汚れが目立ちました。」引き渡し時の手直し項目の中に「巾木の汚れた部分をペンキを塗り目立たないようにする」の内容が約束としてありました。巾木を１メートル程ペンキで上塗りするだけで済むことが３０年たっても補修していただけませんでした。
小さいことですが約束を守ってくれなかった大和ハウスに腹が立ちます。
３０年の時間が過ぎ築後間もなく階段の手すりが外れ私は階段から落ち怪我をし病院に行ったことも証明するものがないからと言われ私はかなりの妥協で大和ハウスの提示した手直し案で手直しをしていただきました。
私個人納得できない内容ですが少しでも手直ししていただくほうが私にとって「良い」と判断しました。

[887: ８７２ー６ 築３０の体験]

　築後間もなく階段の手すりが外れ私は階段から落ち怪我をし病院に行ったことも証明するものがないからと言われ納得した対応はしていただけず３０年の長い長い交渉の時間が過ぎ私はかなりの妥協で大和ハウスの提示した手直し案で手直しをしていただきました。
　しかし手直しでトイレ壁の一面の下地が傷んでいるからとクロスを張り替えていただきましたが出来上がり後今までしっくり納まっていた棚が出っ張ってしまいます。写真のように窓枠より壁が室内に出っ張っています。手直しなので大和ハウスの方針でやったのでお客は納得してほしい、という内容で言われました。いくら手直しでもきちんとやってほしいとお願いしましたが担当のＩさんにきっぱり断られました。私の想像では古い石膏ボードとクロスとその上に更に１枚固めのボードがありそれらをはがさず上にそのまま新しい石膏ボードをそしてクロスを張ったものと思われます。壁が厚くなっているのです。
私は現在千葉県に住んでいます。

[888: 匿名]

なんか…内容が30年前の事だから今から建てる事を考えてる身としては全く参考にならないよ…

[889: ８７２ー７ 築３０の体験]

８８８さん　ご指摘ありがとうございます。
「引き渡し手直し事項 」が築２０年が過ぎ築３０年となってくればあり得ない話と私は思います。
大和ハウスの管理職の「ことば」も捨てがたいと私は思います。
怪我の保証が何もできないことはいかがなものでしょうか。
参考にできない方はスルーしてください。
築後の大切なアフターサービスです。
私の３０年の間の体験として書かさせていただいておりますが８８７は今年の話です。
他社の建物も築３５年になり比較もできます。

[890: 匿名さん]

ダイワハウスの建物は悪くないと思い、いくつかの展示場を見学させてもらって、何人かの営業マンの方とお話しさせて頂きました。結果、結論的には営業マンがそれこそ色々でした。誠実そうな方もいらっしゃったのですが、そんな方の説明とは全く逆のいい加減な嘘を真面目な顔で言われたりして、そんな営業マンにはあきれかえって言葉も出ませんでした。

どこのハウスメーカーにもそれぞれ、いろいろな営業マンがいますが、最初から素人の客を騙そうとするような店長や営業マンが沢山いるようなダイワハウスには、気をつけたほうが良いと思います。

一体どうして嘘を言うのでしょうね。ド素人でもそれなりに知識を仕入れて色々と話を聞いています。感じの良さそうな方で信頼出来れば、その方を信頼してダイワハウスで建てたいと思って行くのに、そんな客の気持ちを裏切る様な事をして楽しいでしょうか？そんな営業マンに当るとがっかりして帰宅します。たまたま出て来て担当になってしまうなら、出て来ないで欲しいです。

８８９さんは３０年前からのご自分の体験を書かれていらっしゃるのですから、参考にさせていただきます。アフターもそれなりにハウスメーカーなのだ、とは検討する事も考えてしまいます。参考になります。有り難うございました。

[891: 匿名さん]

＞８８６
＞Ｓ社の建物(１８坪)と大和ハウスの建物(４０坪)を比較すると大和ハウスの建物の方が坪単価は高いのです。

これは間取りとか諸条件によって高くなったのでしょうか。私がダイワハウスの営業マンに聞いた話では、普通に比較すると積水ハウスよりも安くなるとの事でした。その代わりに積水ハウスが定期的な点検が無料なのに対して、ダイワハウスでは有料になります、と説明されました。

特に規格物であれば坪５０〜６０万円台で建てられて、それと同じ様な形状の建物であれば少し上がる位の金額で建てられるとの事でした。ただ、全く同じ物であればの話でしたので、企画物のキッチンがアイランドの物だったらそれを入れないと、ドア一つ、壁や窓を少しでも変えると変えた分高額になるとの事でした。

また、企画物から外れた間取りや形状の家ですと高くなるとは言われましたが、積水よりは安いようでした。

積水はアフターが良さそうですし、建物の当たり外れもあまりなさそうな印象を受けました。それが、結局は値段の差なのだと理解しています。

家はきちんと建てて頂いて『当たり前』だと思っていたのですが、その家が原因で怪我をされてしまい、その対応が一切無いのは悲しいですね。３０年以上経ち、あと何年か経てばぼちぼち建て直しの話もダイワから言って来るかと思いますが、その時にはダイワにガツン！と言って憂さを晴らして下さいね（笑）

[892: 入居済み住民さん]

築３０の体験さん

憂さ晴らしとか気持ちの問題ではありません。これがクルマなら、トヨタがアメリカで批判されたのと同等です。生命にかかわります。

ダイワの支店長は、「責任が有るから損をしてでも」という発想は有りません。何百年交渉しても同じです。本社＝社長、に手紙を書いてください。可能な限りの客観的な資料も付けて。

というのも、私の３０年もののダイワプレハブも、そのようにして補修費用を６０％引きにしてもらいました。支店には儲け以外の価値観は無いので、社会的・同義的責任を言っても無駄です。こいつはこれ以上騒がないなと思われたら、絶対に負けです。本社に批判されれば、会社での立場が危うくなるので１週間で即決です。

補修はどうだったかと言えば、ダイワでした。　良かったか否かも解りません。職人さんには馬鹿にされました。なにしろ、ダイワの点検で数年にわたって指摘されたのに問題は無かったのですから。

運悪く、拘わりあいに成った方は、出来るだけ多くの資料を残すことです。文書，ＦＡＸ，e-mail，録音　など。　残念ですが、必ず役に立つ時が来ます。

[893: ８７２ー７ 築３０の体験]

＞８９０さん
参考になりましたら幸いです。
もし大和ハウスで建てるとしても作業をするのは下請けの工務店の方々です。私の知る限りでは工務店によって仕上がりに違いが出るように感じました。(私が見た感想です。)
我が家の場合は上棟式が終わり私が気付いたのがナットの閉め忘れでした。監督さんに話し１階、２階と総点検していただいたら１０か所くらいだったと思いますが見つかりました。我が家は建築場所にクレーンが入らず手作業だったのでこれだけのミスがあったのでしょうか。緩んでいてもナットがなくても建物はしっかり建っていました。
基礎も枠が外れ膨らんでしまいました。

＞８９１さん
＞Ｓ社の建物(１８坪)と大和ハウスの建物(４０坪)を比較すると大和ハウスの建物の方が坪単価は高いのです。
の件はメーカーが違うので比較しずらいですが、内装・外回りに使用する材料費など諸条件によっての違いと思います。
Ｓ社の安い建物(１８坪)に対して私からのクレームは３５年間で一度もありません。
定期的な点検はＳ社も大和ハウスもありませんでした。大和ハウスは女性の方が留守中に３度来られ名刺を置いてありました。お会いしたことは一度もありません。これだけでした。

＞８９２さん
ありがとうございます。参考にさせていただきます。
怪我の保証が何もないなか他の補修箇所も残っていて少しでも納得のいく補修をしていただきたく平成２３年６月３０日
千葉県内の我が家に某県支店のセンター長Ｗさんと担当のＩさんが見え話し合いました。Ｉさんと熱く話し合っていると突然センター長Ｗさんが立ち上がり「帰ろ。帰ろ。話にならない。」と言いながらＷさんはＩさんを連れて帰ってしまいました。私の歩み寄りが足らなかったようであとから「既にお引き渡しから約２８年経過していることからも勘案し弊社よりの無償での補修提案はすべて撤回させていただくことといたします。」と文書が郵送されてきました。もっと話し合いをしたかったのですが・・・。
その後これ以上大和ハウスに納得のいく要求をしても無理なので大和ハウスの提案通りの内容で補修をしていただきました。
勿論納得はしていません。補修内容もコストカットと思われました。「無料補修だから大和ハウスの方針で作業をした」といわれました。
私のように大和ハウスのアフターサーヒースの面でご苦労されておられる方は他にもおられることと思います。(センター長Ｗさんの話からも想像されます。)
私のようなお客に快く対応していただけることを希望します。

[894: ８７２ー８ 築３０の体験]

No.887の写真を掲載します。
文章の重複はお許しください。
　
　手直しでトイレ壁の一面の下地が傷んでいるからとクロスを張り替えていただきましたが出来上がり後今までしっくり納まっていた棚が出っ張ってしまいます。写真のように窓枠より壁が室内に出っ張っています。「手直しなので大和ハウスの方針でやったのでお客は納得してほしい。」という内容で言われました。いくら手直しでもきちんとやってほしいとお願いしましたが担当のＩさんに「会社の方針です」と、きっぱり断られました。私の想像では三面の壁の古い石膏ボードとクロスとその上に更に１枚固めのボードが張ってありそれらをはがさず上にそのまま新しい石膏ボードをそしてクロスを張ったものと思われます。「手抜き工事」といえる手直し作業で壁が厚くなっているのです。

[895: 匿名さん]

築３０年さん、色々と大変そうですね。

＞８９２さんの、本社＝社長に手紙、という解決法が一番良さそうですので、今からでも資料を揃えて直訴されては如何でしょうか。築３０年さんのお気持ちが少しは収まるかと期待出来そうに思います。

それにしても、８９２さんも色々おありになった様で、何だか考えてしまいます。職人さんに馬鹿にされる、って一体どういう事でしょうか。施主は実際に住んでいても素人ですから、引き渡しの時には全く分かりませんよね。むしろ、そんな仕事をした自分たちの仲間を恥じるべきだと思うのですけど？ダイワの営業マンは一体どのように８９２さんの補修作業の内容を職人さんに伝えているのでしょうか。営業マンは施主の悪口を言っているのでしょうかね？そんな所からも『企業の体質』を垣間みてしまいますね。

私の実家は他のハウスメーカーで建てて、特別何も問題も無かったのですが、最近ちょっとしたリフォームをお願いしました。私はずっと立ち会っていて、当日下請けの職人さんがいらしたのですが、とても感じの良い方で、お客様の気の済む様にと仰って、追加の作業も気持ち良く、とても丁寧に工事をして下さいました。

下請けの方にお話を聞きますと、態度が悪かったり、粗雑な仕事をしてハウスメーカーにクレームが行くと、仕事を切られるかもしれないそうです。また、その場で追加した分の追加料金を聞いたのですが、遠慮されて要りませんとの事。むしろこちらの方でハウスメーカーには内緒で、と少し上乗せしました。

ですから、８９２さんの所にいらした下請けの方がそんな態度で施主の家に訪問して作業するなんて想像出来ません。

[896: 892]

無料点検というのに来ます。数度にわたって指摘された項目が有りました。

その部分は、新築時に大失敗をやらかしたところです。経年劣化も加わっているとのことでした。そして修理となって、大々的に壊してみたら何もしない方が良かった。手を付けたのだから仕方ない、そうです。たかが、その程度のことです。

私も、支店長から矛盾だらけの絶縁状を頂きました。その内容に企業責任を負えるのか問ってみました。責任は負えなかったのでしょう。直ぐに取消の回答は有りました。

その後、お世話に成った人も居るので、これくらいにします。

[897: 匿名さん]

何だかよく分かりませんが、矛盾だけの訳分からない対応みたいですね。やっぱり結論的にはアフターに不安あり、って印象しか残りません。

ダイワハウスって、そんなハウスメーカーだったのでしょうか。その中でも我家は違う！って方の反論はないのでしょうか。ちょっとがっかりです。

[898: 匿名さん]

心配しなくても、身を持って知る時がきます。

耳に心地よいことを聞きたいなら、営業に訊けばいいでしょう。契約後でも聞いてくれればですが。
苦難は、通常、そこから始まります。

あなたががっかりしても満足しても、誰にも興味は無いでしょう。

[899: 物件比較中さん]

ＣＭ観て解らないかな？
品質なんかに触れて貰いたくないから、客を馬鹿にできる。

Softbank 風でしょ。繋がらなかった時代の。

[900: 匿名]

支離滅裂だな…