クロスエアタワーってどうですか？【もう16スレ目】

[匿名さん]

あっという間にパート16となりました。
引き続き情報交換しましょう。

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/263375/
契約者スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/278514/


所在地：東京都目黒区大橋一丁目407-1他（地番）
交通：東急田園都市線 「池尻大橋」駅 徒歩5分
東急東横線 「中目黒」駅 徒歩15分
山手線 「渋谷」駅 徒歩19分
間取：1LDK～3LDK
面積：53.68平米～82.86平米
東京都保留床売主：東京都
特定建築者保留床売主：東急不動産
特定建築者保留床売主：東京急行電鉄
特定建築者保留床売主：三井不動産レジデンシャル
特定建築者保留床売主：大成有楽不動産
東京都保留床：媒介、特定建築者保留床：販売代理：東急リバブル
東京都保留床：媒介、特定建築者保留床：販売代理：三井不動産レジデンシャル
東京都保留床：媒介、特定建築者保留床：販売代理：東急ライフィア
東京都保留床：媒介、特定建築者保留床：販売代理：大成有楽不動産販売
物件URL：http://www.meguro-air.com/
施工会社：大成建設
管理会社：東急コミュニティー


[スムログ 関連記事]
【池尻大橋界隈】モモレジの名作マンション訪問【2017Vol.2】
https://www.sumu-log.com/archives/5634/
ちょっと得するマンション選び（第19回）周辺供給事例による歪み②
https://www.sumu-log.com/archives/7017/

[No.101 by 匿名さん 2012-11-12 16:41:44]

作り話はいいって
年収と年商の区別ついてる？

[No.102 by 匿名さん 2012-11-12 17:10:25]

101
年収9000万
年商115億

[No.103 by 匿名さん 2012-11-12 18:17:33]

ここに書き込みをしてる人で確定申告をしている人はごく少数。

[No.104 by 匿名さん 2012-11-12 18:23:29]

就職氷河期世代はパラサイトシングルが多いからでしょう。

[No.105 by 匿名さん 2012-11-12 22:12:04]

８９さんの言うとおり。７０は現金でここを買ったことを自慢しているが、本当の金持ちはそんなこといちいち人に言わないよね。精神的に貧相だね。

[No.106 by 匿名さん 2012-11-12 22:20:52]

ほんと、＞＞７０こそみっともない。
ギリギリで買ってるんだろうね。でも、金持ちのつもり。

[No.107 by 物件比較中さん 2012-11-12 22:23:16]

そんなことをこの掲示板で批判して何か意味あるの？

このクロスだと池尻アパートの立て替えがあるみたいなので、そちらを待ってみてもいいかもね

[No.108 by 匿名さん 2012-11-13 06:48:43]

↑そうやって一生待つだけの人。

[No.109 by 購入検討中さん 2012-11-13 11:27:22]

池尻アパート跡地は場所は魅力的だが以前住んでいた地権者が
かなり多いと聞きます。グレードもクロスと比較すると？です。
後は価格でしょうね。

[No.110 by 匿名さん 2012-11-13 11:49:30]

クロスのグレードもたいして高くはないけどね
むしろクロスのグレードはエリアでも低めだからな
立地は池尻団地の方がいいし、あとは池尻団地跡地のグレード次第、価格次第だろうね

[No.111 by 検討中の奥さま 2012-11-13 12:32:34]

世田谷区嫌だよ、やはり目黒区じゃないと駄目駄目。

[No.112 by 購入検討中さん 2012-11-13 12:34:27]

大橋は嫌だよ。やっぱり青葉台じゃないと駄目駄目。

[No.113 by 匿名さん 2012-11-13 13:27:47]

青葉台には到底適いませんが大橋アドレスなら
世間的に池尻の方がアドレスは上でしょうかね。
でもあちらもクロスよりはまし程度の環境だし
地権者が多いのも、仕様も同程度だし売り主も
東急とは差がないし大した物件ではないのでは。
立地的に人気的には当然あちらに流れてしまう
のでしょうがあちらなら世田谷公園の方が余程
良いと思います。
クロスは色々と難点を指摘されますが立地同等に
池尻大橋物件の供給の多さが不人気原因かと思う。

[No.114 by 購入検討中さん 2012-11-13 14:53:59]

勘違いな価格が出てきそうですね。

2014年に消費税が上がる事で2013年は不動産業界も
我慢の年になると思います。その反動で価格は上昇
すると思われます。
たぶんクラッシーより高い価格設定でしょう。


来年竣工のマンションは少ないですよね。

[No.115 by 購入検討中さん 2012-11-13 16:24:46]

来年中に山手通り支線の建屋がなくなり、道路を綺麗に補修するらしい。
大橋交差点の歩道橋と建屋がなくなれば開放感があって、
更にクロスプラザ店舗のライトアップで大橋交差点完璧ですね。

また渋谷の大改造で、数年後に目黒大橋の価値もどんどん上がりますね。

[No.116 by 周辺住民さん 2012-11-13 17:11:53]

そうなって欲しいです。

[No.117 by 購入検討中さん 2012-11-13 18:53:04]

クロスエアから
渋谷109まで徒歩15分、
代官山ツタヤまで徒歩15分、
中目黒駅まで徒歩15分、
西麻布までチャリ15分、
原宿、表参道までチャリ15分、
南青山までチャリ15分、
ブランドエリアまで全部15分で行けるなんて夢のようです。

[No.118 by 匿名さん 2012-11-13 21:12:17]

銀座には15分で行けそうにないですね

[No.119 by 匿名さん 2012-11-13 22:45:20]

池尻アパートの跡地には、何ができるのですか？
デべはもう決まっているのですか？

[No.121 by 匿名さん 2012-11-13 23:16:30]

湾岸は論外ですね。供給過多必至ですので、中古市場の暴落は明白です。埋め立ても含めれば、いくらでも土地がありますからね。
池尻大橋近辺は、土地が出てもしれてますから、値もちはまちがいなく良いですよ。

[No.123 by 匿名さん 2012-11-13 23:24:11]

>>118
銀座にはMy car15分で行けますから.

[No.124 by 匿名さん 2012-11-13 23:28:48]

クロスエアタワーのスレで豊洲の営業やるのはやめましようね。
そんなに販売に苦しんでいるのですね。

[No.125 by 匿名さん 2012-11-13 23:32:36]

なんだか湾岸のほうからわざわざ出張されてる方がいますが・・・。
湾岸検討されてる方はここは色んな意味で対象外だと思いますよ。
逆もまた然りですが。

[No.126 by 匿名 2012-11-14 00:46:27]

マンコミュ中にカキコミんでますね。豊洲っていよいよやばいのかな。。
前述のシンボルってとこも竣工三年経ってまだ相当数売れ残ってるようですし。。
そこと比べるとここはなんだかんだいっても順調ですね。

[No.127 by 物件比較中さん 2012-11-14 00:58:21]

池尻大橋も供給過剰気味ですね
もうマスタービュー、プリズム、プラウド、クラッシィで需要を消費してクロスは１００戸も余った状態。
池尻団地も出てくるし、条件の悪いところからじきに値崩れでしょうね

となるとクロスって結構ヤバいですね
まぁクロスは湾岸程じゃないかもだけど、湾岸はそれなりに元値が安いからその点で分かっていればクロスより湾岸もアリかもね

[No.128 by 購入検討中さん 2012-11-14 12:14:18]

目黒区と比較したら、区民に失礼だよ。
江東区って足立だよね。
ダッセイー

[No.129 by ご近所さん 2012-11-14 13:49:28]

埋め立ては論外。（そもそも湾岸と比べる人がいるのか疑問）

マスタビューとプラウドは場所的ちょっと違うような気がします。ちなみにマスタビューは竣工後5年目です。
クラッシーは条件が似ていますが生活感がない場所（不便）と外駐など価格の割にいまいちな感じです。
池尻団地はまだ姿が見えないのでなんとも言えませんね。

売れ残り１００戸のほとんどはワンルームらしいので業者賃貸で完了でしょう。

[No.130 by ご近所さん 2012-11-14 13:53:23]

１２２

この書き込みは逆効果ではないですか？
これではもっと不安になって客がにげますよ！
もっとお勉強してから書き込みましょうね営業さん！！

[No.131 by 匿名さん 2012-11-14 15:15:52]

業者賃貸多数のマンションって分譲マンションとしては微妙ですね

[No.132 by 周辺住民さん 2012-11-14 15:40:38]

改造後の大橋交差点はきっと雰囲気が変わる。
緑がいっぱいで広くてオシャレになる。

[No.133 by 匿名さん 2012-11-14 16:09:49]

131
このぐらい規模の物件なら、一部ワンルームなどの賃貸はやむを得ないだろうよ。

[No.134 by 匿名さん 2012-11-14 17:04:04]

>132
空が首都高やジャンクションでおおわれてて圧迫感があるのは変わらないですよ

[No.135 by 匿名さん 2012-11-14 17:47:58]

↑
覆われ？もう一度図面を確認したほうがいいよ。

[No.136 by 匿名さん 2012-11-14 21:34:47]

127 129
残り１００戸？何も知らないようですね？
いい加減なことをいうのはやめましょう。

[No.137 by 匿名さん 2012-11-14 22:53:06]

***残り69戸***

[No.138 by 匿名さん 2012-11-14 23:11:31]

６９戸ですよ。価格表確認済！１５戸売れたらあと５４戸しかないよ

[No.139 by 物件比較中さん 2012-11-15 00:38:49]

今期の要望書込みで69戸でしょ
15戸は織り込み済み

でなければ、販売期外に20戸以上売れてたことになる
となると、横流し
一般消費者無視の行動ですね

[No.140 by 匿名さん 2012-11-15 07:55:40]

***2013.1.31で残り35-40戸***
***2013.3.31で残り10-15戸***
***2013.5.31で残り0戸***

[No.141 by 物件比較中さん 2012-11-15 10:15:51]

先日モデルルームに電話して聞いたら残り100戸っていってましたよ。

[No.142 by 購入検討中さん 2012-11-15 10:35:35]

有り得ない。
誰が残100戸を言っていますか？担当者の名前いえますか？

[No.143 by 物件比較中さん 2012-11-15 10:43:08]

まだ契約前なのに減ってる方がおかしいけどな

[No.144 by 匿名さん 2012-11-15 10:44:11]

残り１００戸だろうが６９戸だろうがあまり関係ない。
総戸数６８９部屋のマンションにしてはよく売れてる方です。

１４０の予定は難しいでしょう。
来年は苦戦するでしょうね。

[No.145 by 匿名さん 2012-11-15 11:25:42]

総戸数689戸でも地権者が180戸くらいあって、実際売らなきゃいけないのは500戸くらいだけどね
引き渡し後には地権者物件も出てくるだろうけど

[No.146 by 匿名さん 2012-11-15 12:21:39]

144
あれは東急さんの計画ですよ。
ちなみに今までずっと計画通りに来ています。

[No.147 by 物件ウォッチャーさん 2012-11-15 15:08:36]

東急の計画通りというより、東急の計画に合わせて不自然に販売期外に残戸数が減っている

業者に流している可能性がありますし、この売り方が公正競争規約に反している可能性も考えられます
土地取得の入札のいきさつなどもあり、知人の都議が興味持ってましたよ

でも実は在庫として大量に残ってたりしてね

[No.148 by 匿名さん 2012-11-15 15:35:01]

知り合いの都議ですか。。。
政治家ほど信用できない人種はいませんからね！！

[No.149 by 匿名さん 2012-11-15 15:36:20]

１４６
東急の営業さんですね、ご苦労様です。

[No.150 by 匿名さん 2012-11-15 16:11:16]

147
結果的に完売すれば全て良し。
今のご時世だから何でもあり、不思議でも何もない。

[No.151 by 匿名さん 2012-11-15 17:13:50]

政治家より営業の方が信用できないだろ
売ったら話が違っても知らん顔だしね

[No.152 by 匿名さん 2012-11-15 18:02:38]

YAHOOの目黒区の販売実績は正しかったみたいよ。

不動産経済研究所（東京・新宿）が15日発表したマンション市場動向調査によると、10月の首都圏の新規発売戸数は前年同月比14.4％減の2887戸と、２カ月連続のマイナスだった。大手開発業者が中心の東京の都区部をはじめ、千葉県を除くすべての地域で供給が落ち込んだ。

東京都内は26.6％減と大幅に減少した。品川や目黒、世田谷といった高額エリアの物件の供給が落ち込んだ。

[No.153 by 匿名さん 2012-11-15 20:13:02]

１０月の首都圏マンション発売、２カ月連続でマイナス　都区部の高額物件苦戦で
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121115-00000567-san-bus_all

[No.154 by 匿名さん 2012-11-15 21:47:21]

いま数えましたが、あと７９戸です。うち今回１５の販売で全部契約すれば残り６４戸。いまローン審査の回答時期だから、通らない人のキャンセルが１０戸出るとすれば約７４戸というところです。
プレミアムはあと４戸

[No.155 by 匿名さん 2012-11-15 21:52:48]

プレミアムがあと４戸、９０平米代の広い部屋もあと５戸しかありませんね。
南向き３４階の９５平米の９９７０万円は先着順でお買い得だと思いますけどね。まだ残ってればですが。。。

[No.156 by 匿名さん 2012-11-15 22:30:44]

ここで坪３５０万近くも出すのは厳しいでしょう
何がお買い得か理解に苦しむのだが

まぁ売れ残ってるには理由があるという事かな

[No.157 by 匿名さん 2012-11-15 23:05:14]

まあ人それぞれ考え方はあるからね。
不景気だけどお金はだぶついているのは確か、お金の流れが不動産に行っていることを大局的に見れる人がまだ少ないということでしょう。
人気がないと見送る人が多いうちは安泰です
人の行く裏に道あり花の山

[No.158 by 匿名さん 2012-11-15 23:05:39]

販売期外に95-79=16戸
今期が15戸の売り出し
先着がでるにしてもバランス悪いし、おかしな話だ

[No.159 by 匿名さん 2012-11-15 23:13:28]

９５ってなんだろうね。常にキャンセルや先着販売があるから不自然ではないけどね。残戸数にいちゃもんつけて何か意味あるのかね？不思議。

[No.160 by 匿名さん 2012-11-15 23:51:38]

***2013.1.31で残り35-40戸***
***2013.3.31で残り10-15戸***
***2013.5.31で残り0-5戸***

[No.161 by 匿名さん 2012-11-16 00:41:18]

先着順、モデルルーム来場者限定、キャンセル
あたりが調整に使われてるっぽい
というか、このスレ貼りついて
根拠のない情報をあさって残戸数計算して
何がしたいんだか？
モデルルーム行けば最新情報わかるのに

[No.162 by 匿名さん 2012-11-16 12:01:36]

154
残64ですか？上方修正ですね。
いよいよ完売ムードですね。

[No.163 by 匿名さん 2012-11-16 13:28:09]

モデルルーム来場者限定ってモデルルームも行かないで買う奴いるの？
意味がない限定だな

64戸ってまだ中規模マンション1棟分でしょ
しかも売れ残った条件悪い住戸ばかり

売れてる雰囲気作りたいのだろうけど、厳しいんじゃないかな
引き渡しとともに地権者物件も出てくるだろうし

[No.164 by ﾋﾞｷﾞﾅｰさん 2012-11-16 14:52:50]

北東の上の方ってどうですか？南西より若干やすい気がするのでなぜかなと？

[No.165 by マンション投資家さん 2012-11-16 17:48:01]

163
ワンルームの割合がかなり高いので、勘違いしないように●

[No.166 by 匿名さん 2012-11-16 20:03:19]

164さん北東の上の方は、安かったのでⅠ期で完売してますので検討の余地なしです。

[No.167 by 匿名さん 2012-11-17 09:56:44]

坪280くらいが妥当ということ？

[No.168 by 匿名さん 2012-11-17 12:21:07]

ワンルームの間取りが縦長過ぎて部屋として使いにくそう
うなぎの寝床じゃないんだからもう少しまともな作りにすればいいのに

[No.170 by 匿名さん 2012-11-17 13:56:33]

>167さん
東京駅から半径５ｋｍ圏内で坪単価250万円前後が売れ筋ですよ。

[No.171 by 匿名さん 2012-11-17 16:35:26]

東京駅に通う人が全員じゃあるまいし、東京駅半径５キロ圏内って全く的外れな基準だね。

[No.172 by 匿名さん 2012-11-17 16:49:58]

一般論としては東京駅だけど、例外もありますよ。
新宿、渋谷勤務の人もいます。

[No.173 by 匿名さん 2012-11-17 17:37:00]

★目黒大橋シンボルタワー４２階建て⇒クロスエアタワーの概要★
スーパーライフがマンションの中、食品館BON　VISAGEは徒歩１分、mama`s PLATEは徒歩５分、ドンキホーテ本店は徒歩６分。
薬局セイジョーはマンションの中、そしてあと２店舗飲食店を募集中、東邦大橋総合病院、目黒大橋郵便局徒歩4分、みずほ銀行、三菱東京UFJ銀行は徒歩6分、大橋交番徒歩３分。図書館、区役所出張所はマンション内、保育園、幼稚園は徒歩５分～９分の間に４つ、菅刈小学校徒歩５分、第一中学徒歩６分。
マンションの中には、カフェサービスや無線LAN,ミーティングコーナーがあるコミュニティラウンジ、都心景観を一望できる３９階ビューラウンジ、エグゼクティブスイート、ミーティングルーム、パーティルーム、キッズルーム、フィットネスルーム、ゲストスイート、、隣には７０００平米の壮大な空中庭園、池尻大橋駅まで徒歩５分、（渋谷、代官山、中目黒）エリア徒歩圏、渋谷まで１駅またはマンション前のバス停でバスに乗り約１０分、表参道まで２駅、大手町までも８駅直通乗り換えなしで１８分。これだけ住環境が良いところはめったにありません。

[No.174 by 匿名さん 2012-11-18 02:10:19]

2店舗が未だに決まらないのですね
場所が悪いから仕方ないとは思いますが、入らないとなると寂しい感じですね

[No.176 by 物件比較中さん 2012-11-18 08:25:30]

セイジョー薬局入るんですか？便利ですね。できれば竣工後実際に中を見てから決めたいんですが。

[No.177 by 匿名さん 2012-11-18 09:37:04]

175人それぞれですから、三ノ輪に住んでください。アトピーとか喘息の方を差別するような発言をされるような方は、三ノ輪あたりがよろしいかと思います

[No.178 by 匿名さん 2012-11-18 09:39:59]

セイジョーは決まりです。空気話はこのスレで１００万回ぐらいやりましたからもういいでしょ。２４６側がⅠ期で完売したことを考えれば、気にしてない人がいかに多いかわかると思います

[No.179 by 匿名さん 2012-11-18 11:27:55]

北側が売れたのは単に坪280万だったからでしょ

[No.180 by 匿名さん 2012-11-18 17:35:39]

北側のワンルームでも坪２９０万はしたし、２DKは３００万、９０平米は３１５万。坪２８０万なんて部屋はありませんでした。虚偽記載はやめましょう。北東側は夜景ビューも最高だし、夏は暑くないし人気がある割に少し安かったので即完売しました。今最終ローン審査の時期ですから、通らなかったキャンセル物件が出る時期です。先着順になるから、いい間取りのものがでたら最後の買い場だと思います。

[No.181 by 匿名さん 2012-11-18 17:37:00]

めちゃくちゃ高いですね。
将来値下がりなんてことになりませんか？

[No.182 by 匿名さん 2012-11-18 17:39:08]

なにをもって高いといってるのか？震災前だったら坪４００万はする物件だけど。下がると思うならやめなはれ。

[No.183 by 匿名さん 2012-11-18 17:40:28]

下がり切ったのかまだまだ下がるのか
どっちでしょう？

[No.184 by 匿名さん 2012-11-18 17:43:27]

１０月の首都圏マンション発売、２カ月連続でマイナス　都区部の高額物件苦戦で
産経新聞 11月15日(木)18時44分配信
　不動産経済研究所が１５日に発表した１０月の首都圏マンション発売戸数は、前年同月比１４・４％減の２８８７戸で、２カ月連続で前年実績を下回った。景気の低迷懸念から、都区部の高額物件の販売が鈍っているため、マンション事業者が発売を控えているという。
　発売戸数に対し、月内に売れた割合を示す契約率は、７２・７％で、好不調の分かれ目とされる７０％を２カ月ぶりに上回った。しかし、都区部は６５・３％にとどまった。特に、「世田谷区、品川区などの城南エリアの低迷が響いている」（同研究所）状況だ。

[No.185 by 匿名さん 2012-11-18 18:41:26]

[FT]海外資金が殺到する「変わらない日本」の不動産
２０１２年９月１４日FTより
http://www.nikkei.com/article/DGXNASGM1404G_U2A910C1000000/
１８４さんもっとグローバルでな視野で日本を見ましょうね

[No.186 by 匿名さん 2012-11-18 18:43:49]

こういう話とかさあ

ゴールドマンが日本の不動産投資再開、4年で4000億円目指す
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPTJE84R00420120528

[No.187 by 匿名さん 2012-11-18 18:47:11]

アジアで魅力を増す日本の不動産市場
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/36113

[No.188 by 匿名さん 2012-11-18 19:20:06]

人口減少時代
バブルを期待するようになったら終わりだよ。
真面目に実需を考えるべき。

[No.189 by 匿名さん 2012-11-18 19:20:21]

震災前に坪400以上で苦戦したプリズムを考えると震災がなくとも坪200後半ー300前半がせいぜいだな

[No.190 by 匿名さん 2012-11-18 19:27:51]

あっと言う間に4分の1の値下がりですか・・
このペースで下がると5年後はリ－マンショック前の半額？
高額マンションって怖いですね。

[No.191 by 匿名さん 2012-11-18 20:17:29]

坪280万円台の記録

http://sanoji1416.jugem.jp/?eid=1150
予定価格は3月に1回、5月に1回下げて、平均坪単価330万円程度だったものを320万円程度とし、国道246号線と向き合う住戸(眺望は都心方面が望めます)については、坪単価286万円まで下げ、専有面積80.69�で6千万円台(6,990万円)としてアピールしました。

まぁ、坪286万円ならクロスでも需要はあったみたいだけど、坪340万とかじゃ値崩れが怖いね

[No.192 by 匿名さん 2012-11-18 21:00:20]

２８６万円台が一番安く即完売でしたよね。
１９１のサイトにも割安と書いてあるけどね。間取りが良く日本人好みの南東向きが３４０万なら普通ですけどね。値崩れが怖いなら買わなきゃいいだけ。値崩れがないと思うから買うだけ。

[No.193 by 匿名さん 2012-11-18 21:02:14]

１９０．このまま下がると思ってるのは、今の値段で買えないネガスレ君たちの夢物語。勝手に妄想にふけって一生を終えてください。

[No.194 by 匿名さん 2012-11-18 21:04:04]

人口が減るから地方は値下がりするだろうけど、都会は下がれば外人が買うから下方硬直性はありますね。

[No.195 by 匿名さん 2012-11-18 21:09:37]

リーマンショックと大震災でかなり過剰に下がりましたから、今が買い時だろうね。ますます金利が下がるし、市場のお金はかなりじゃぶついています。ミニバブルぐらいできても全く不思議でない状況だよ。銀行は不景気で金の貸し手はいない、債券はしこたま買ったからこれ以上は買えない、株も業績が悪いから買えない、あとは利回りで５％以上回せるものってなあに？不動産しかないでしょ。

[No.196 by 匿名さん 2012-11-18 21:15:53]

個人が新築を賃貸で投資目的に貸す意味が分からない
引っかかるのなんて鴨ネギだけ

[No.197 by 匿名さん 2012-11-18 21:19:19]

192
191のサイトだと
>標準相場をごくおおまかに試算すると、288万円[池尻大橋坪単価]×1.041[駅距離補正]＝坪単価300万円となります。

坪300万なら売れるかもね
ただ池尻大橋×駅距離での計算だから、ジャンクション&道路2段重ねを考慮するともう少し安くて妥当かな
まぁ340万じゃ売れ残る合理的な理由だな

[No.198 by 匿名さん 2012-11-18 21:20:08]

>192
それも今となっては過去の数字だからもっと下がっている可能性が高い。
今だと坪250万円くらいか？

[No.199 by 匿名さん 2012-11-18 21:22:42]

しょせん近郊だから真の適正価格がハッキリするのはまだまだ先だね。

[No.200 by 匿名さん 2012-11-18 21:26:08]

確かに10%引くと坪250万円台だな
バルク売りで買った業者はそれ以上に安く仕入れているだろうし、個人投資家が新築で競争しようにも仕入れ値の前提も資金体力も違うから勝負にならんわな
大量に売れ残ったワンルームを売りたいのだろうけど、元の値段じゃ流石に売れんだろうね