OMソーラーについて関心を持っていますが、実際に使用している方、感想を
お聞かせください。
・音はうるさくないですか?
・光熱費はどうですか?(OMソーラーの恩恵は実感できますか?)
・メンテナンスについて
など。
あと、私は愛知県在住ですが、OMソーラーを得意とする工務店で「阿部建設」
と「コスモホーム」があります。この工務店についてご存知の方、是非
生の声をお聞かせください。
[スレ作成日時]2003-10-25 12:41:00
OMソーラーについて
681:
匿名さん
[2017-01-05 17:35:43]
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682:
匿名さん
[2017-01-05 19:11:02]
>681
まぁ、あのデータを見て効果があるから300万円払おう! と思う人はいないだろうからね。 夜の温度変化と日中の温度変化を見ると、OMソーラーによる効果は無いに等しいですから。 異論があるという事は、あなたはどこに効果を見込んでいますか? そういうのを聞きたいんじゃないかな。 |
683:
匿名さん
[2017-01-05 20:31:51]
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684:
匿名さん
[2017-01-05 20:37:34]
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685:
匿名さん
[2017-01-05 21:02:14]
外気:最高16℃ 最低2℃ 平均9℃と仮定
室内:最高16℃ 最低13℃ 平均14.5℃と仮定 (温度差5.5℃) Q値:1.92 大きさ:28.18坪 温度を維持するには約14kwhが必要。 通常0.2kw/h程度の電気は常に消費されるので、24時間で4.8kwh。 モデルハウスですから照明類の消費で推定3.3kwh(9時~20時の11時間×6か所×50w=3.3kwh) 循環ファン類は結構消費大きそうですし0.2kwと推定4.8kw 日光による熱は120w/㎡ですから、南面での窓からのみの熱量だけで推定5.5m×2m=11㎡ 0.12㎡×11㎡×7時間=9.24kwh(最大値) 14kwh-4.8kwh-3.3kwh-4.8wkh=1.1kwh(日光取得熱量計算無し) 日光取得(本来は壁や屋根からの熱量もある)を入れるとむしろ室温はもっと上がると思われる。 |
686:
匿名さん
[2017-01-05 21:17:26]
>279さん、
雑菌(OM以外の暖房エネルギー)のいない状況で、OM菌の省エネに関する影響力を分析するのは、すごく、理に適っていると思いませんか? エコナビOMのデータ数値は正直ですね。 私が過去に言い続けてきた以上に、OM菌は省エネ効果に関しては影響力がなかったみたいですね。 |
687:
tk
[2017-01-06 08:32:59]
>686
OMのホームページによれば、床暖房を最大の特長として上げています。 OM単体の暖房能力が14°CのOM住宅を、エアコン暖房して室温23°Cに上げても、床下温度は14°Cのままです。 世間ではこれを床冷房と呼ぶでしょう。 |
688:
匿名さん
[2017-01-06 09:10:02]
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689:
匿名さん
[2017-01-06 09:44:58]
> >私なら、50万 円差し上げると言われても、多分 、断るだろうね。
賛同いたします。 同様に、かの○ビ小屋なんぞは300万円あげると言われても断ります。 解体処分費を見込んで500万円あげると言われれば考えてもいいかな。 |
690:
tk
[2017-01-06 19:28:15]
>688
>そこまでOMも馬鹿でないようです。 こんなものが売れているとは、私も信じられません。 686で室温が16°Cしか上がらない理由がわからないのです。 30°Cの温風を床下に吹き込んで、室温が低い理由は何でしょう。 極端に風量が少なければ起こりえます。 床下温度を測れば、事実は解明できます。 OMは、なぜこのような不利なデータを放置しているのでしょう。 |
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691:
匿名さん
[2017-01-06 19:43:28]
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692:
tk
[2017-01-07 07:51:05]
OMホームページの説明によれば
「OMクワトロソーラーは、太陽光発電パネルが発電時に熱を発する性質を利用して、発電時の熱を回収して暖房やお湯採りへ利用することができます」 これを読んで、「延命策を考えたな!」と感じました。 太陽電池パネルは、温度が高くなると発電効率が下がります。 25°Cから60°Cまで温度が上がると18%低下します。 OMはパネル下温度を60°Cに維持することで、折角の発電量を減らして損をしています。 tk宅の年間総発電量は7,500kWhです。 クワトロの損失分を10%と仮定すると750kWhを無駄にしています。 太陽光発電は、単純に屋根に載せて、裏面の通風を良くするほうが得です。 OM生き残りのために、効率を下げてまで太陽光発電を抱き込むのは悪あがきとしか見えません。 |
693:
OM住宅住人6年目
[2017-01-07 19:35:08]
276です(あれっ、279?)。
いつの間にスレッド一覧で上位になったから見てみたら... 床下エアコンスレからtkさんが来たのね。で、太陽光の話? ちゃんと投稿者を明示しているので、誰の投稿か混乱しないので反論します。 > 太陽電池パネルは、温度が高くなると発電効率が下がります。 > 25°Cから60°Cまで温度が上がると18%低下します。 うん、これは同意。 > OMはパネル下温度を60°Cに維持することで、折角の発電量を減らして損をしています。 これ間違っていませんか? >太陽光発電は、単純に屋根に載せて、裏面の通風を良くするほうが得です。 この認識は正しいと思いますが、 > クワトロの損失分を10%と仮定 これが間違いだと思います。 ここでいう温度は、結晶シリコンの温度です。ガラス面の温度でもパネル裏側の空気層の温度でもありません。そして、結晶シリコン温度の上昇の最大原因は太陽光ですので、tk宅の結晶シリコンも、クワトロパネルの結晶シリコンも熱くなる度合いは変わらないと仮定できます。 効率が生ずる差は、その上昇した結晶シリコンの冷却効果の差に関係します。ガラス面と裏側プラスチック面の間に挟まれる結晶シリコンの冷却は、ガラス側を冷却するか、裏側プラスチックを冷却するかによります。ガラス側はtk宅もクワトロも同条件になりますので、裏側の冷却効果が結晶シリコンの冷却のキモになります。 OMの場合はOMのファンによってソーラーパネルの下に取り込んだ外気を強制的に流しますので、結晶シリコンの冷却効率は良いと推測します。 tk宅の場合は、この冷却は自然放熱ですので、自然の風の大きさによって効率が変動してしまうとおもいます。 すると、結晶シリコン部の冷却効果は、むしろクワトロの方が良いような気がしますがいかがでしょうか? 夏の場合は、外気を取り込んでお湯取りをしてから排出と言うことを常時やっていますので、風速もかなりあります。 因みに私はクワトロソーラが良いとも悪いとも言うつもりはありません。 純粋な技術的興味からの発言です。 |
694:
tk
[2017-01-07 21:12:50]
>693
> OMはパネル下温度を60°Cに維持することで、折角の発電量を減らして損をしています。 これ間違っていませんか? 686のデータによれば、1月でもパネル下温度が60°Cに昇温するまで空気量を抑えています。 外気最高温度は10°Cなのに、パネル温度をわざわざ60°Cまで上げたら発電効率は25%くらい低下するでしょう。 OMの温風取りと太陽光発電パネルとは利害が相反します。 変な技術だとは思いませんか。 |
695:
OM住宅住人6年目
[2017-01-07 21:24:33]
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696:
OM住宅住人6年目
[2017-01-07 21:28:57]
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697:
tk
[2017-01-08 07:53:00]
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698:
OM住宅住人6年目
[2017-01-08 08:35:31]
>697
がっかりしました。 自分で言い出した意見の反論に「OMに聞いて確かめたら良いのでは」とは変な回答ですよ。言い出したのはtkさんであって、私はその意見の出所や根拠を質問しているで。>697を投稿を読んで、私はtkさんがOMについて理解していないのに、自分なりの解釈に基づいて勝手に推測しているに過ぎないと思っています。 私はtkさんの太陽光発電の話にのっかって、クワトロソーラを前提にレスしています。 まず、事実の確認として (その1) >697さんの > OMは集熱パネルの裏に閉じ込めた空気を太陽光で加熱し、60°Cまで昇温したら > これ以上温度が上がらないように空気供給量を増やして、余った温風を床下暖房に利用しています。 こう言い切っていますが、この発言って686のデータ(エコナビOM)を見ただけのtkさんによる推測発言ですか? (その2) 686の写真のモデルハウスは、太陽光無しですからクワトロソーラではありません。 よって、そのモデルハウスのデータを元に、クワトロソーラの議論をすることは意味がないことです。 (その3) > クワトロでもパネル下が最高60°Cになるように空気供給しているはずです。 > こうしなければOMではなくなります。 私はクワトロソーラのユーザーでありませんので、HPや出版物からの理解に基づくものですが、私なりには理解できます。 ソーラーパネルの上側(空気の流れでいえば下流側)にガラスパネルがあります。これがキモになっていると思っています。それにソーラーパネルの下側温度の測定なんてしなくても、下流側の棟温度の測定(従来のOMと同様の方法)ですむと理解しています。 以前、棟温度を勘違いしたうえに、OMは屋根に蓄熱体が載っているかのような発言をしたり(OM屋根はガルバリウム鋼板が一般的で、蓄熱体でも何でもない)、OMの表示される棟温度が、屋根表面温度と勘違いしている投稿者がいました。 批判をするなら、OMを正しく理解した上で発言して下さいね。「空気供給しているはずです」という推測することは問題ではありませんが、それを元に断定的な結論に導かれるとROM専の人に誤ったネガティブイメージを植え付けますので大いに迷惑です。 |
699:
匿名さん
[2017-01-08 08:46:47]
OM関係者を名乗り、正しく、正確に反論するのがOM関係者の義務だよ。
顧客に対する商売人の良心です。 外野(購入検討者かも?)は損したくないから詮索するネガティブイメージは悪い事ではない。 打ち消して顧客にするのが関係者の務め、出来ないのはイメージでなく事実だからでないでしょうか? |
700:
OM住宅住人6年目
[2017-01-08 09:14:15]
>699
私は匿名発言でなく、自分のHNを名乗って責任を持って投稿しているつもりです。その点でtkさんもHNで区別して出てきて頂いたので、応答しています。また、昔からOM関係者でないと言い続けています。OM工務店でOMソーラーハウス(太陽光無し)を建ててもらっただけの住人です。 技術に対する意見は、関係者かどうかは関係なく「技術的にどちらが正しいか」が一番重要だと思います。技術的な反論に窮してきたから「OM関係者」との言葉で反論するのは、技術的論争の場では「単なる逃げ」としか思えません( ← tkさん宛の発言ではないですよ) ただ、技術的に取るに足らない意見に対しては無視してますけど(私の悪い癖かな? ねっ、>699さん) |
といいながら
>ここのスレはOMさんのスレだから、OMの公開実測テータに関する皆さんの意見を聞きたいですね
という
この人の言動は何を証明しているのか。