屋根は瓦が良いのでしょうか？（住宅設備スレ）

[匿名さん]

初めまして。
建売の購入を計画していて、いろいろ見に行っています。
主人は、絶対　瓦屋根と言うのですが
やはり、屋根は瓦が良いのでしょうか？
私の気に入ってるのは、瓦じゃないのでダメだといわれて・・・
瓦のメリット、デメリット教えて下さい。

[901: 匿名さん]

石粒付きのガルバリウが昔ながらの瓦の代替品になっていくと思う。
ガルバリウムのデメリットが無くなって、瓦よりも安いのに保証は長い。
まだメーカーが少ないけど、この先製造するメーカーが増えて値段が落ちてくると一気に広がるんじゃないかな。

[902: 匿名さん]

石粒付きのガルバも、アスベスト入りコロニアルにカバー工法が流行った当時は既にあった
というかおそらくアスベスト封印リフォームで、石付きガルバが流行っていたのが１５年くらい前。
波瓦や波スレートの葺き替えで、和瓦風ガルバが流行ったのはもっと前の話。
その当時からメーカーは増えても減ってもいないだろうし、いまさら屋根材新規参入なんて
時代と需要で考えにくい。

塩ビ鋼板からガルバリウムに代わって３０年、今やガルバは新しい素材ではなく
実績ある製品なのは間違いない。
これからもリフォームではガルバが主流、でも新築での採用は残念なことに
縦棒葺きを望む人以外からは見向きもされてない。
でも理由は性能じゃなくその価格、kg/６０円　みたいなコロニアルとは
とても勝負にならないのです。

[903: 通りすがり]

瓦は半永久だけども、重いから地震の影響は大きい。
ガルバ敷く前に、屋根垂木の間に30ミリのスタイロフォーム入れて、12ミリの石膏ボード貼ってから、ベニア貼れば雨音も断熱もなんも問題ないかな。

やり方次第だからね〜。

[904: 匿名さん]

＞903
垂木間隔が狭いから湿気が抜ければ良いがスタイロの透湿抵抗の高さが災いになりべニアが腐りそう？

[905: 匿名さん]

建売、お金無い人、知識無い人がコロニアル
お金あるなら瓦

重さは設計で考慮されるから問題ない
長い実績があり安心、デザインも良い

[906: 匿名さん]

＞905
昔と施工方法が変わってる。
実績は無い。

[907: 匿名さん]

地震がきたら瓦は落ちるように設計するものでしょ。

[908: 匿名さん]

＞907
今の時代は違う、防災瓦と称して釘で落ちないように止めている。
結果、下地材は釘穴だらけになってる。
塔瓦（頂点の部分等角の部分の瓦）は止めるのが難しい。
東北地震では塔瓦の落下が多かったです。
銅線等で固定して有っても落ちてました。

[909: 匿名さん]

>>908
防災瓦は銅線なんか使わないですよ、あと漆喰とか粘土も使わない。

最近の瓦屋根なら、多くは平板瓦系だから実際の屋根を上から見ればよく分かるんだけど
棟瓦は上からビス止め、水が流れてこないから天辺からビス止めで、要所はボルト止めもされてる
棟部の下地にはビスとボルトを受ける金物も付いている。
（これは屋根の頂点は野地板の合わせ目でビスは効かないから、棟木と固定出来るようにするため）
それと袖瓦は横からビス止め、これは下から見てもよくわかるから確認してみてね。

下地が釘穴だらけになるのは屋根材を固定する以上、接着固定のアスファルトシングルでもなければ
金属屋根もスレート屋根も同じようなもの。
たとえ穴だらけでも固定しなかったら、それこそ金属屋根なんぞ風が吹いたらみんな飛んでいって
しまうでしょうが。
だから釘固定は欠かせないのですよ。

屋根材をまじまじ見たかったら、まあ他人の家を凝視するのも何でしょうから
住宅展示場に行くのがいいです。外から見比べる分には、名前書かされる事もありませんからね。
展示場に並ぶ家々は、各社共概ね見た目と品質の最上級をアピールしていますから
瓦屋根を使っているＨＭなり工務店なりが割合多いことでしょう。

「当社の作る家は重い瓦だと、ちょっと耐震性が・・・」
なんて業者が展示場にもあるのかは判りませんが、多くの業者が自社のフラッグシップたる家を
並んで揃える場所において、屋根材に瓦を選択している業者が多いというその理由を
屋根を見ながらでも、じっくり考えてみるのはいかがでしょうか。

ちなみに私がちょっと驚いたのは、スレート屋根材トップメーカーと資本関係はあるだろう
積○ハウスの屋根が瓦だったのは意外でしたね（鉄平とかルーガではありませんよ）

[910: 匿名さん]

塔瓦の止め方に統一性はない、模索中に見える。
雨漏りが少ない金属屋根の縦ハゼ。
https://astamuse.com/ja/published/JP/No/2002061340
少ないボルトで止めてます、釘穴だらけにはなりません。
金属屋根の縦ハゼは瓦と異なり吹上の風雨でも雨漏りしない、穴だらけでも問題は無いが穴も少ない。

[911: 匿名さん]

重たい瓦を釘どめするということは地震で釘穴が開くリスクが高いということ
軽量のガルバにはないリスクですね

[912: 匿名さん]

立て棒葺きは豪雪地域では一般的ですが、それ以外の地域でもお好みならどうぞって感じですかね

http://www.shinseico.jp/products/u_1s.html

[913: 匿名さん]

http://www.shinseico.jp/projects/
紹介された、URLの別ページ。
様々な施設で利用されている、大型施設にも採用され風に強いことも証明されている。

[914: 匿名さん]

＞912
金属屋根は豪雪地帯でなくても多いです。
茅葺屋根のカバー工法にも使われている。
北海道では雪が少ない地方も瓦は使われてない。
瓦は凍害等で破損しやすいからではないかと思う、つららでも割れそう。
瓦の凍害
https://www.shibao.co.jp/wp/wp-content/uploads/2012/02/tougai1.jpg

[915: 匿名さん]

＞９１０　
ガルバは細い釘で止めるんですよ、釘止めケチってそこから巻き上がって剥がれちゃったら大変です
ボルトなんて太いもの使ったら、それこそルーフィングボロボロじゃないですか

それと金属屋根に細く小さい釘を使うのは理由があります。それは異種金属の電蝕を避けるためです
ガルバ材に対しても、通常釘はステンを使いますから、質量の大きいステンボルトなんて
固定どころか、ガルバ材に触れさせても欲しくない存在。
だからといってナットで剥がれるメッキのボルトは、どうなんでしょうね　わかりません。

金属を扱う業界で電蝕は常識ですが、それが屋根施工業者まで伝わっているかは判りません
以前は銅系防腐剤を使った木材と金属材で電蝕が問題になりました
ガルバ屋根にステン雪止め等を使うのは本来禁忌です。

ごく最近はガルバ屋根に太陽光パネルを設置して、ステン製取付部材部分の電蝕で雨漏りが話題になりました。
電蝕はステンでさえ錆させます、知らない施工者は多くても、知らなくて大丈夫なわけではありません。

[916: 匿名さん]

＞＞９１４　
瓦は凍害の可能性がありますから極寒冷地では普通使わないですよ。
豪雪地域の屋根材はほとんど金属屋根、適所適材です。

こういうのは地域性で当たり前ですから、わざわざ言う必要も無いのでしょうけれど。

[917: 匿名さん]

＞945
概要に有る断面図を見て理解出来ませんか？
ボルトと記載して有ります、太いビスの事も有るでしょう。
高い建物にも使用しますから耐風性は有ります。
ガルバ―屋根材とボルトは接触しませんから電飾は有りません。

[918: 匿名さん]

＞916
＞こういうのは地域性で当たり前ですから、わざわざ言う必要も無いのでしょうけれど。
凍る回数が少なくても水が凍る地域は広いです、言わないのは凍害リスクを隠してるのではないですか？

[919: 匿名さん]

塩害は金属屋根だけでは有りません鉄分を含んでる瓦にも起こります。
https://www.shibao.co.jp/wp/wp-content/uploads/2012/02/engai2.jpg
＞実際に発生した瓦の塩害の写真

[920: 匿名さん]

＞＞９１７　申し訳ないが、そんなどっかの特許を示されても…　　もっと一般的な普通の話でしませんか？

＞＞９１８　
瓦の凍害は昔からあるんです、事象は隠れても隠されてもいないんですよ　
凍害のある地域の人なら、過去の経験からも瓦は使わないと思いますけど、それが何か問題ありますか？

問題があるとすれば、暖地から寒冷地に来た人が瓦を選んで（業者も地域の知識なく施工してしまった場合）
後に凍害で傷んでしまった場合ですね。

ちなみに窯業系サイディングにも同様の凍害事例があります。
サイディングの場合は昔からの事例がある訳ではないので、地域的に知られた話でもありませんが
基本的に業者（サイディングメーカー）側から、使わないように指示が出されているはずです。

そもそもその地域で使って後々問題が出るような建材は、メーカー側が注意を出して採用を避けてるはずです
無用なクレームを辞さない業者はまず無いと思います。

凍害の地域で瓦を選ばない、塩害の強い地域で金属屋根を選ばない、そもそもメーカーが注意を呼びかけて
いるでしょう。
電蝕の問題は残念ですが、これは製品やメーカーが悪いのではなく、知らずに異種金属を使う施工者
もしくは設計者側の問題です。

もちろん縦棒葺屋根が良いなら、それは貴方の好みです。　私も豪雪地域なら縦棒葺一択ですね。

[921: 匿名さん]

＞920
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/28635/
製造メーカーにより多少は違うがほとんどは同じ。

[922: 匿名さん]

＞915は如何にも普通に施工されたガルバー屋根に電飾が有るように出まかせをレスしてる。

[923: 匿名さん]

＞921のURL先ミス
http://www.sekino.co.jp/product/tatebuki/%E3%81%8B%E3%82%93%E5%90%88%E...

[924: 匿名さん]

＞920
https://www.shibao.co.jp/wp/wp-content/uploads/2012/02/tougai3.jpg
温暖な地域でも凍害は発生します。

[925: 匿名さん]

電蝕の恐れを指摘しているのはステン製の雪止めや金具、それと銅系防腐剤を使った木材についてです。

これは業界からも注意を促されている事例であって、そんな施工が普通に行われていては
それこそ大きな問題です。

「如何にも普通に施工された～」とか、全然普通ではありませんから勘弁してください。

[926: 匿名さん]

＞925
＞915のレスは如何にもです、悪意を感じます。
自レスを読み直して下さい。

[927: 匿名さん]

＞＞９２３　
ですからその縦棒施工が何だというのでしょうか？　
貴方は縦棒葺きが大好きなら、それを否定するつもりは一切ございません。

ただ当方居住地域において、縦棒葺き屋根は新しい住宅ではあまり見かけない屋根であるとは存じます
新しい家の屋根としてはコロニアルが主流、瓦の方が少ない、そういう地域です。　

＞＞９２４
ですので凍害の恐れある地域は、過去からの状況で瓦を使わない方が良い
きっと同様にコロニアルもよろしくないでしょう。
そうした地域では既に金属屋根が主流になっていると思われますが、如何でしょうか。

これで意見の一致できましたでしょうかね。

[928: 匿名さん]

＞927
ミスリードしても全然、反省してませんね、開き直ってる。

[929: 匿名さん]

悪意を感じるとか、私は貴方の個人的感情に対して話をするつもりはございません。
ミスリードとは誤解を招くための意図的なものと思いますが、その意図的な（主に欠点でしょうか）
書き込みをされているのが貴方であるか私であるかは、他の方の意見で判断すればよいと思います。

少なくとも私は「瓦にも塩害があるとか、温暖地でも凍害がある」といった
そこに至る条件も述べずに、特定の結果だけ書くような真似はしていないつもりです。

あくまで「ガルバ屋根に対しステン製金物を使うことによる電蝕の恐れ」であり
その要因は「知らずに誤って施工してしまうため」事実そういったケースがあることを指摘しています。

ちなみに拙宅は瓦を使いましたが、母屋以外にはガルバリウム屋根を採用しており
個人的には決してガルバを否定しておりません。
更には太陽光を屋根に穴を開けずに設置するには、金属屋根が最適と判断しガルバ屋根＋太陽光を載せて
います。全ての屋根材には一長一短があり、その欠点を多く克服すれば最良の屋根材となる
当方はその結果、瓦を選びガルバをそれぞれ採用した次第です。

写真は当方採用のアイジーガルテクト横葺き　これ結構高いんです、材料平米単価なら平板瓦より高かった。
それではこれで。

[930: 匿名さん]

やっぱり瓦がいちばんなんですね

[931: 匿名さん]

メンテの観点からいうと屋根材は統一した方が良くない？
同タイミングでメンテした方が効率的だから

[932: 匿名さん]

自宅は瓦で基本ノーメンテ、車庫や倉庫は家に比べて簡素な構造で金属屋根
緩勾配にしたい場合も金属屋根になるとおもいますよ

[933: 匿名さん]

10年毎にハウスメーカーに高額のお布施をしたい人しか
コロニアルは選ばない

[934: 匿名さん]

圧倒的なコロニアルの安さの前に、多くの人がただひれ伏すのです

優先順位にキッチンや壁紙を重視し、屋根などどうでもいいと考えれば
軒は短くコロニアルで十分だとなります。

家で最も早く痛みが出てくる軒先ですが、瓦屋根は瓦自体を軒先に出す事で
軒先の破風の痛みを軽減します。
他の屋根材では屋根材を軒先から出すことは無く、板金で覆う事により雨仕舞
としています。

雨樋を付けると見えにくい部分ですが、瓦と他の屋根材では雨樋の位置や幅が異なるので
比べてみればその構造的違いが一目瞭然です。

[935: 匿名さん]

金属屋根は屋根材が軒先より普通に出てる。
折板屋根は軒の下地材が無くても軒を出せる。

[936: 匿名さん]

ガルバの屋根は出てるのが折り目の３センチくらいな。そこ瓦とは違うから
それぞれ施工断面図がネットに出てるから見たほうがいいよ。
　

[937: 匿名さん]

＞936
＞折り目の３センチくらいな。
またミスリードを狙ってる？
色々有る。
瓦もルーフィング使用が当たり前だから金属の水切りを付けてる。
瓦は焼き物、数法精度はいい加減、細かい事は出来ない、板金に頼る事になる。

[938: 戸建て検討中]

今日の台風で、実家の隣の家の瓦が飛んできて、実家の窓ガラスをぶち破ったよ。雨戸もベコベコになった。
瓦は重いから飛んだときの被害がでかいな。

[939: 名無しさん]

瓦悲惨時の被害は大きくなるよね
人でなくてまだよかったと思う。
関東を筆頭に、基準風速が高くない地域は
未だに軒先でも釘を千鳥打ちをしていると聞きます
工務店や監督も屋根屋に任せっきりにせんで欲しいな

[940: 匿名さん]

防災瓦にすれば問題ない。
屋根は瓦一択。耐久性は抜群。

[941: 匿名さん]

防災瓦で重たい物をガチ固定するということは負荷は全て下地が受けるということ
防水の寿命は下地依存だから下地の負担が大きすぎるのも考えもの

[942: 匿名さん]

固定しなければ瓦でさえ飛んで行く風も吹く、その程度の瓦の重量にさえ影響されるような構造では
それこそ屋根全部や家自体が飛んで行きそうで怖いですね。

[943: 匿名さん]

釘で固定しなくても昔は風に飛ばない重い瓦だった。
今は中途半端な重さの瓦だから風で飛ぶ。
＞屋根全部や家自体が飛んで行きそうで怖いですね。
重い飛行機も飛ぶ、何故飛ぶか考えると良い。
下に簡単に風が入るから、瓦は飛びやすい。
家を飛ばないようにするにはサッシを守る事、ガラスが割れて中に風が入ると飛びやすい。
ガラスを守るには雨戸、シャッターが良い。

[944: 匿名さん]

>>941 匿名さん
今は性能の良いルーフィングが沢山ある。全く問題ない。屋根は瓦一択。

[945: 匿名さん]

瓦が軽くて飛びやすいんだから、他の屋根はもっと大変だね　

[946: 匿名さん]

他の屋根は風が入る隙間は少なく、止めて有るから飛び難い。

[947: 通りがかりさん]

書き込み内容がおかしすぎて書き込み。
屋根材は飛ばない構造計算をしているから、
それに基づいて工事すれば飛ぶことはない。
そもそも屋根材が飛ぶなんてのは論外。
軽かろうが重かろうがその考えは同じ。
下地への負荷は重さだけ？熱も湿気もあるのでは？
ましてやルーフィングなんて熱に弱い。
ただ、944さんがいうようにルーフィングの質は昔よりも格段に向上しているのは確か。

[948: 匿名さん]

＞未だに軒先でも釘を千鳥打ちをしていると聞きます

[949: 名無しさん]

今さらだけど、糸魚川の火災は何十年も
前の瓦だからあんな隙間があったわけで、
最近の瓦だったら100分の1に抑えられるって
国総研が発表してるんだよねぇ。
瓦好きからすると、ちょっと誤解してる人がいて残念

[950: 匿名さん]

瓦は焼き物、精度よく造れない、瓦屋根は隙間だらけ。
延焼の可能性が減っただけ、ゼロでは無いから瓦屋根は延焼する。