セルコホームってどうよ？【パート3】

[匿名さん]

パート2が1000を超えましたので、パート3を作りました。
引き続き情報交換していきましょう。


前スレ　
パート1：　http://www.e-kodate.com/bbs/thread/9760/
パート2：　http://www.e-kodate.com/bbs/thread/82658/


公式URL　http://selcohome.jp/

[862: 匿名さん]

ガス引込み工事費が余計に掛かるから高いみたい。

[863: セルコ検討中]

白亜の家に憧れて見積もり出してもらおうと思ったのに、カナダの工場で白レンガが廃盤になったと言われました。
横浜は直営なんですね。安心しました。

[864: 物件比較中さん]

ありがとうございます。
埼玉県です。二ヶ所あったので、どちらも資料請求してみました。

[865: 物件比較中さん]

ちなみに送付されてきた資料はSELCOという情報誌？冊子のみでした。

[866: 匿名さん]

>>863
直営が最良とは限らないのが難しいところ・・・

[867: 匿名さん]

直営とFCの値引率の比較をガチンコでここでやってもらいたいです。地域差があったりよくわからないので。

[868: 契約済みさん]

直営だろうとＦＣだろうと、担当してくれる営業マンによって提案にかなりの差が出ますよね！
評判のイイ会社だって、素人同然の営業が出てきたら輸入のマネ事しか出来ないだろうし。
これはセルコが！ってよりもどこの住宅会社でも同じだと思います。

[869: 検討中の奥さま]

セルコホームさんで建てた方にお伺いします。
みなさんも建てる前には自分で間取りを考えたと思いますが、
わたしはどうも行き詰まってしまって。

セルコと相談されて、自分の考えた間取りより良くなりましたか？
ご自身が必要と考えたポイントはすべて実現されましたか？
あるいは考えもしなかったすごいアイディアで
想像以上の良い家になったとか。体験談をお聞かせください。
うちは延べ35～40坪で考えています。

[870: 匿名さん]

うちはローコスト中心に回っているので、セルコは多分無理かなーって感じのスタンスでしたが・・・

何度も要望に応えてプランを作ってくれています。
理想はあるものの、土地の形とか方角とか、よくあるプラン集のように綺麗にはまらないので、
なかなか自分ではぼんやりとしか浮かばないところを、うまく形にしていってくれています。

がつがつされる事もなく、ご縁があったら～みたいな感じなので、なんだか申し訳ない気がしてきて・・・
ローコストHM達は今はお客様に不自由しない時期だからか、こちらから動かないと放置プレイで。
セルコはプラン作り直しました―って、もう三カ月も気長に連絡くれるので、自分はお客様だと思わせて
もらっていますｗｗ
今では多分、ちょっと無理シちゃってもセルコに頼むと思っています。

ずっとこのまま打ち合わせだけをしていたいです(笑)

[871: 匿名さん]

セルコに限らず、家を建てるにはハウスメーカーや工務店などの区別ではなく担当者、その会社(FC)の体質によりますね。
わたしも当初セルコのカタログを見て気に入り、担当者と何度も打合せを行い非常に良い印象でしたが、ある日突然その担当者と連絡が途絶え、たまたま同時進行の他のハウスメーカーとの打合せの最中、その事務所でセルコのその担当の方と出会いました。
つまりそのセルコの人は別のハウスメーカーに転職し、彼の新しい職場で偶然出会った次第です。　彼の新しい会社はセルコと同じような２ｘ４（６）を得意とするコンペチターでした。
非常にがっかりし、結局その別のハウスメーカーとも契約を結ぶことなく、古くからある地元の工務店に出向き、私の希望通りの家を建てました。
セルコでの打ち合わせではいろんな勉強をさせていただきましたが、所詮一人の営業マン（サラリーマン）ですので詰めが甘い。
それに比べ古くからある地元の工務店は施主（お客さん）に対しての意識、必死度が違います。　痒いところに手が届くといったような打合せと建築時の柔軟性で希望する以上の新築が叶いました。
地元の工務店ですのでアフターサービスも満足で新築後３年経ちますが気をかけてくれています。
ちなみに総額は地元の工務店といってもそんなに安くはなりませんでした、セルコと同等くらいだと思います。

[872: 検討中の奥さま]

>>871様
うちも工務店も視野に入れているのですが、
一度セルコを知ると「高気密・高断熱」が頭から離れず、
それを前提の間取りや空調を考えてしまいます。

街の工務店に「高気密・高断熱」は期待できるのでしょうか。
できますと口では言っても、公表した数値があるわけではありませんよね。
なんちゃって高断熱にされるのが一番恐ろしいと思っています。

[873: 匿名さん]

>872さん
871です。　うちの場合、その工務店は古くから続いているところですが２ｘ４も多く手掛けており、新しい技術にも研究熱心でしたのでその点は大丈夫でした。
C値の実計測は行っておりませんが、実際の施工状況を見ても丁寧で住んでも満足です。　素人ですので数値で聞かれると困りますが光熱費も以前よりかからず、窓を閉めると外の音はほとんど聞こえません。
ちなみに断熱材は羊毛を使用、換気は顕熱式１種です。

[874: 匿名さん]

高気密、高断熱の話で質問です。

玄関からリビングまで仕切りがないプランを頂きました。
暖かい家なので大丈夫とのことで。
斬新で素敵だと思うのですが、実際どうなんでしょう？寒くないですかね？

[875: 検討中の奥さま]

873の871様
最新の技術をもった工務店さんもいるわけですよね。
そこは自分で探す努力をしないといけないですね。
がんばります。

874様
わたしもセルコや工務店のおっしゃる「大丈夫です」がいまいち不安です。
各階にエアコン１台でＯＫといわれても、ほんとか？と思ってしまい、
主だった各部屋にエアコンを入れようと考えてみたり・・・
うちは猫を飼う予定なので、玄関近くにドアをひとつ入れるつもりです。

[876: 契約済みさん]

874さんへ
風徐室のない間取りは海外では当たり前ですが、日本ではあまり馴染みがありませんね。
馴染みがない→ＮＧではないと思います。
874さんも仰るように斬新できっと素敵な間取りでしょう。

ですが、冷暖房効率を考えると風徐室のある家の方が効率ＵＰします。
当たり前ですよね、玄関ドアを開けた時の冷気が直接リビング等に流入するんですから。

でも一瞬の事ですし間取り重視で計画を進めてもイイんじゃないですか？

ただ、玄関の土間部分（たぶんタイル張るでしょ？）はしっかりと基礎断熱しないと、
土間の冷えた空気が床面を常に伝わります！！　要注意です。

対策をしっかり行えば、快適な空間になること間違いなし！！

875さんへ
私は購入前にオーナーさん宅を見学に行きました！
そこで営業に聞いても信用できない事は全部オーナーさんに聞きました。
それでも納得できなければ誰の話を聞いても信用できないんでしょうから、
セルコで建てた家に泊ってみたらいいですよ！
数年前は宿泊体験ってのがあって、私も参加しました。

[877: ビギナーさん]

874さん
玄関からリビングまで仕切りがないと、ちょっとした訪問客で玄関先で済ませたい相手にもリビングの様子が見えてしまいますね。書類や印鑑を取りに行く間、玄関で待っててもらう時なんて特に。
よほど綺麗好きな方ならアリですが、私は嫌だなぁ。

[878: 購入検討中さん]

オール電化？
太陽光発電？
は一緒ですか？
またセルコホームは
どちらかが
標準なんでしょうか？

馬鹿ですみません。。

[879: 匿名さん]

セルコはどちらも標準ではないのでは？

[880: 匿名さん]

８７４です。
皆さま、ご意見有難うございます。

玄関からは少し廊下があって、直接リビングは見えないようにはなっているようですが、
冷気が心配で。
リビング階段ですが、それはあまり心配ではないのですが・・・玄関となると・・・
また、ちょっと考えてみます。

８７８様、うちはオール電化標準って聞いています。
エコキュートとIH標準って。
うちはそれも悩んでいます。エコキュートの衛生面や騒音問題、IHの電磁波が心配で。

[881: 匿名さん]

電磁波とか言ってる人はガス使いなよ

[882: 購入検討中さん]

現在間取り打ち合わせ中の者です。
リビングの吹き抜けが解放的で素敵だなーと思うのですが、シーリングファンの掃除や電球の取り替え等、実際に吹き抜けを作った方々はどのようにされてますか？
LEDにしても一生もつわけではないし、いつかは取り替えが必要ですよね。
また吹き抜けを作った場合、2階の高さにある窓にはカーテン等取り付けましたか？
窓から直射日光が入りすぎたり、吹き抜けの前を多目的スペースにしているので、外から見えたりしないか心配です。
長々とすみません。

[883: 匿名さん]

・シーリングファン
羽根掃除ができやすいように、小屋裏から長い柄の埃落としが届くようにした。
電球取り換えの懸念があったので、電灯は付けず、明かりが必要な個所に別途の照明を付けた。
・2階の高さにある窓のカーテン
直射日光が調節できるように、ロールカーテンを床まで付くようにした。
（窓の方角にもよるが、ロールカーテンがないと夏場は暑い。冬場のコールドドラフトもあるよ）

[884: 購入検討中さん]

883さん
なるほど！！
わかりやすく答えて下さってありがとうございます。
勉強になりました。
半円窓をつけたいと言うと、リビングを吹き抜けにして2階の高さに半円窓をつけるという案を頂いたものの、よく考えるといろんな疑問が湧いてきて、皆様どのようにされてるのだろうと思い質問させてもらいました。
方角は南向きですが、西日も入るのではと懸念される位置なので、言われるように夏は暑く冬は寒いなんてことになると冷暖房効率も悪くなるのではと心配になります。
次回打ち合わせ時に担当の方にも聞いてみます。
ありがとうございました。

[885: 匿名さん]

セルコではないですが、半円窓を付けたいと提案したら、加工性とコストの面から三角窓を二つ付ける案を逆提案されました。　高い位置なので夏は日差しが抑えられますが明るく、冬は居間の隅々まで暖かい日差しが入ってきて正解でした。
勿論窓はアルゴンガス封入のLow-Eペアガラスなので夏の暑い直射日光は遮ります。
夏は暑く冬は寒い？ということは絶対ありません。　ただし、窓の掃除は長い竿が必要です。

[886: 購入検討中さん]

885さん

写真付きでわかりやすく教えて下さり、ありがとうございます。
素敵なリビングですね。
夏も暑くなく、冬は暖かい上に解放的だなんて最高ですね。
885さんのようなら、日除けの意味でのカーテン等は必要なさそうですね‼
ちなみに窓のある方角はどちらですか？

[887: 匿名さん]

>886さん
８８５です。　三角窓はほぼ真南の方角、写真撮影時は１２月午後２時過ぎくらい、新築時なので家具はまだ入ってません。

[888: 匿名さん]

写真で実例を見せてもらえると助かるし、楽しいね♪

[889: 購入検討中さん]

>885さん
886です。
詳しくありがとうございます。
12月の写真だったんですね。
日付と時間を聞くと、冬でも暖かそうなのが写真からも伝わってきます。

>888さん
文章で読むより写真付きで教えて頂けると、わかりやすいし楽しいですよね。
これから家を作っていく身としては勉強になります。

[890: 匿名さん]

キャンペーンは在庫処分〜？
いずれは直営だけに〜？
まさかね〜？

[891: 匿名さん]

長期金利が乱高下してめちゃくちゃになってきたねえ

[892: 入居済み住民さん]

アベノリスクの三つの毒矢のせいでしょう！
円高になると、輸入住宅は、高くなります・・・困った毒矢！

[893: 匿名さん]

892　あたま、大丈夫？

[894: 匿名さん]

夏は「アルゴンガス封入のLow-Eペアガラス」の断熱のみの使用ばかりではなく、同時に日射を防ぐ窓が大事。

[895: 匿名さん]

最近、こちらを拝読させて頂いています。

過去レスを見ていたら「基礎が微妙」とか「耐震等級が１」等を読んで、どうなのかなって思いました。

２×６なのに、どうなんでしょう？

[896: 匿名さん]

>>895
セルコホームはどうも標準の基準だと少しあれだから、ツーバイシックスにする無駄金があるなら、それより前に追加費用は5万もかからんから基礎の鉄筋を増やして耐震等級2以上の構造にしろとは書いてあるけども。しかもこれは別に欠陥では無いし、そのままでも何も問題も無い。費用対効果の話で、ツーバイシックスに飽き足らずツーバイエイトやテンなんていう阿呆な輩がいたので、その前に鉄筋だという流れだったよね？

それもフランチャイズ店舗によりけりで、工務店によっては基礎の鉄筋を最初から増やしてるとこもあるかもしれんし。自分がたまたま聞いたとこだと、セルコとブルースが鉄筋が耐震等級2の鉄筋を満たしていなくて、インターデコのフランチャイズ店は満たしてた。これもフランチャイズの仕様かどうかもわからない、たまたま工務店の経営方針の違いな気もするし

[897: 匿名さん]

何やら曲解しているようですが、当初から無駄に値上げしたのなら材を太くすればよいのではと言っただけですよ。実質値上げして廉価の２×４で誤摩化している営業方針を揶揄したまでです。

[898: 匿名さん]

>>897
材を必要以上に太くすればまたねあがりするのでは？何を言いたいのかよくわからない。

[899: 匿名さん]

わかりませんか？昔は２×６しかなく、しかもリーズナブルだったんです。それが基本円高基調の中でも理由なく値上がりを続け、廉価版の２×４が帳尻合わせに出る始末。だから逆ではないの、価格上げるならせめて材を太くすべきではと言っています。

[900: 匿名さん]

詳細はよくわかりませんが
円高で材木の値段が安く手に入れられるとしても
輸送費(燃料代)などは年々高額になっているので
単純に値上がりだけしたというのはどうかと思いますけど・・・

[901: 検討中の奥さま]

いいかげんなこと書いてる荒らしがいるね。
昔は２×４しかなかった。
６はあとからでてきた。

[902: 匿名さん]

８９５です。

やっぱり鉄筋は少ないのですか？（欠陥ではないとしても）

それって、HPにはないですよね？パンフレットにも。

営業に聞いてもきっと「大丈夫です」っていいますよね・・・


ブロガーさん達の写真を見ても、素人なので全然わかりませんし。

ご存知の方、どのように知ったのですか？

[903: 匿名さん]

耐震等級は会社基準は１だそうです。

性能評価を受ければ個々で検査するので、２がとれるかもって事みたいです。

[904: 匿名さん]

鉄筋が少ないというのは何と比べてですか？
たしかピッチが２００だったと思います。。
私が見積りをした何社かのメーカーさんはどこも２００ピッチでしたよ。
レオハウスさんだけ１５０ピッチで配金は他社さんよりも細かいと
自信満々に説明していましたが・・・
セルコのフランチャイズのことはちょっとわかりかねますが。

[905: 匿名さん]

鉄筋くらいを１５０ｍｍピッチにしてもそんなに値段は上がらないよ。

[906: 匿名さん]

レオハウスやタマホームは軸組構造だから、配金以前にいろいろと直すべきところがセルコホーム以上に多いので、ここはここでまた調整がいります。

セルコはセルコでやるべきことがあるので、ツーバイエイトとかツーバイテンとかおかしなことやるくらいなら、まず耐震等級2以上にするのがベスト

[907: 匿名さん]

「配金」の誤字はいい加減止めて欲しい。
誤：配金　⇒　正：配筋

[908: 匿名さん]

誤字失礼いたしました。

ピッチを有料で１５０にしてもらうということですが
どうしても御心配であればそういうご相談をしても良いのかもしれません。
私自身は別段必要がないと思っていますし、とくに心配もしていません。

私の場合、耐震等級は３相当と言われていますし
２×　の場合は、よほど無理な間取り(大きな吹き抜けな巨大なリビング)をしなければ
耐震等級が１のままであるということは無いのではないかと思っています。

私は設計士さんに耐震てきに梁がでてしまうなどの説明を受け
それを了承していますので
そういったことを了承できない方(見た目にこだわりがある方)などは
どうしても等級的には下がってしまうのかもしれません。

[909: 匿名さん]

>>908
おそらくセルコは吹き抜けの無い普通の間取りなら耐震等級3相当はあると思われる。
ただし、あくまで相当。耐震等級2以上にするには、基礎構造を無駄に強固にしなければならないので、セルコホームの標準では未対応だったはず。

上で言われてるのはそのことかもね。耐震等級2以上にすれば、基礎構造がさらに強固になるということで
ここで言われてる基礎の話はたぶんその話。必要無いとは思われるけど、空調やツーバイシックスなど無駄なお金使うくらいなら、まずこの基礎をやってから、余ったお金でツーバイシックスの第一種機械換気（グランスーパーE）にすべきなのかもね

[910: 匿名さん]

耐震等級３にするには、金物？が必要みたいですよ。

[911: 匿名さん]

基礎を無駄に強固にしないから等級１ってどうなんだろう。