セルコホームってどうよ？【パート3】

[匿名さん]

パート2が1000を超えましたので、パート3を作りました。
引き続き情報交換していきましょう。


前スレ　
パート1：　http://www.e-kodate.com/bbs/thread/9760/
パート2：　http://www.e-kodate.com/bbs/thread/82658/


公式URL　http://selcohome.jp/

[842: 契約済みさん]

契約しちゃった！
後はちゃんと無事に家が建つことを祈るのみ！

>841さん、それ私も思いました。

せっかく建てるなら洋風のかわいらしい家を！と思ってセルコにしたのですが、
近所の家はモダンなタイプが多くて、目立ってしまうのではないかと心配です。

[843: ママさん]

泥棒って、目立つ家に入るのかなー？、逆に。
うちは防犯窓お願いする予定です。

[844: 入居済み住民さん]

防犯窓ってどうするんですか？

The Homeは、掃出し窓ガラスはバットで叩いても割れにくい、
他のケーシーやシングルハングの窓はそこまで強くないが、一撃では二重ガラスの内側までは
割れないと聞いていますが、どうなんでしょう。

それで、我が家は保護シール検討していましたが、中止しました。

[845: ママさん]

８４４様

防犯窓の仕様を詳しくは分からないのですが、内側に一枚付くらしいです。

普通の二重ガラスはバットで叩いたりでは割れにくいが、細いものでやられたら割れてしまうと
営業さんが言ってました。

[846: 入居済み住民さん]

↑そんな話、聞いたこと無いな・・・・

[847: 入居済み住民844]

844です。（846は、また別の住人さんです）

845さんへ

　ありがとうございます。

　防犯用の保護シールって結構、高価でしょう。

　うちでは、1Fのみで60万くらいの見積もりでした。

　できれば、セルコの窓の防犯性について、もう少し知りたいので

　営業さんにくわしく聞いていただいて、教えていただけるとありがたいです。

　なお、3年前の話ですが、844に書いたような割れにくい窓を標準でそなえていたのは

　私の知るところ、当時は、セルコと一条のみでした。

　

[848: 840です]

防犯ですが、よく考えました。
防犯の考えで行けば当然シャッターですが、外観の問題が．．．。

１階の全てをクルクル窓にしたかったのですが、利便性も考え
２部屋は大きな２枚窓（１枚は固定）にしています。

※２枚窓
こちらは強化ガラスにしました。

※クルクル窓
泥棒に狙われたらどんな窓だろうとアウトですが、
このタイプは少し面倒だろうと言う考えで、強化ガラスにせず。
窓が動くとピピピと大音量で鳴る機器も売ってますので、心配な方はやっても良いかと思います。

※玄関窓
昼間の明るさを考え、ガラスのやや大きめな物にしました。
正直これが一番悩みの種です．．．。

[849: 匿名さん]

防犯の観点でいえば、基礎を1.0m程度に高くする方法もあると思います。
窓からは梯子を使わないと入れなくなり、そこまで手間が掛る家に泥棒は入りませんね。

[850: 入居済み住民さん]

セルコの標準サッシで強化ガラス仕様のものがあればイイですよね。
私も購入する時、防犯面どうしようか迷いました。

848さんのおっしゃる通り、私も外観のデザインを気にしシャッターはやめました。

営業さんから掃き出し窓は４ｍｍ×４ｍｍのペアガラスで、その他の窓は３ｍｍ×３ｍｍのペアガラスだと説明を受けました。
たしか日本のサッシメーカー（ＹＫＫやトステム）は掃き出し窓も３ｍｍ×３ｍｍ仕様だったと思います。（今は知りません）

上記の理由で日本の一般的なサッシより丈夫ならいいか！という割と安易な考えで、特に防犯面の強化をしませんでした。

あと、格子は全部の窓に入れましたよ！
万が一ガラスを割られても格子があれば、割りずらい。また、侵入しにくい。という考えで。
ただ、一部割られ鍵を開けられてしまえば、本末転倒。

沢山の友人が自宅に遊びに来ましたが、日本のサッシと構造が違うため、
鍵の開け方がわからない友人も多かったです。

すなわち、ガラスを一部割って鍵を開けようとする→鍵の開け方がわからない→断念。
そんな風になればイイなと簡単に考えてます。

あと、幾度もの台風的な暴風を経験しましたが、全くびくともしません。
風に対しては安心しきってます。

[851: 入居済み住民さん]

住んで７年ほどになります。
質問なんですが、
所謂クルクル窓の故障が３箇所ほどあり直したいと思っています。
症状はクルクルが空回りして開閉できなかったり、完全に閉まり切らない、ロックレバーが固着？して動かせない、
あと一度だけ経験したのですがひどかったのはクルクルしながら限界まで（止まるまで）開けようとした時に窓の上の部分の金具とレール？が外れて外側に大きく傾き落下するのではと肝を冷やした事です。
同じような故障を経験している方はいらっしゃいますでしょうか。
修理の経過や費用等ご存知の方がいらっしゃいましたら教えていただきたいと思います

[852: 物件比較中さん]

くるくる窓って、ルーバー窓のことをおっしゃっているのですか？
それとも、１枚の大きなガラスをハンドルで操作するタイプのオペレータハンドル窓と呼ばれるものでしょうか？
いずれにしても、動かす機構としては、ルーバー窓とほぼ一緒ではないかと思いますので、「ルーバー窓　修理」などで検索すると似たようなものが出てくるのでは？？

[853: 入居済み住民さん851]

オペレーターハンドル窓です。
物を見ても品番とかの記述がないようです。
もう少し調べてみて分からなかったら代理店に依頼しようと思います。
ありがとうございました。

[854: ママさん]

８４５です。

最初にプランをお願いする時に何も考えず、一階全部防犯ガラスでってお願いして
本体価格に金額が入っています。って事で・・・一枚いくらか分かりません（汗）

シャッターはちょっと外観的にどうかと思ったので、当たり前にお願いしました。

防犯ガラスをこだわって入れた方のお話が聞きたいです。

クレア２×６ですが、日本製ですよね？

[855: 入居済み住民さん851]

補足です。写真のタイプの窓になります。

[856: 購入検討中さん]

ハンドルの窓は壊れやすいようですね。
中の仕組みがメーカーによって違うみたいなので、建ててもらったセルコさんか、メーカーさんに直接問い合わせたほうがよいみたいですよ。
http://www.ykkap.co.jp/support/manual/window/window/trouble/trouble04....
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1362355018
http://www.marusyoya.co.jp/sos_2.html
地域によって準防火対応が必要になるため、必ずしもカナダ製のサッシばかりではないと思います。
851さんにぴったりフィットした回答はなかなか難しいかと・・・。

[857: 入居済み住民さん]

こんにちは。

防犯面ですが、警備会社との契約が最も良いと思います。
最近は月々の料金も割安です。

そこまでは、、というのであれば、
防犯意識を感じさせる事も効果的です。

※防犯ジャリ、センサーライト、補助錠等、、、


泥棒はリスクの低さを考えますし、侵入するのに少しで時間がかかるのであれば狙いません。

[858: 物件比較中さん]

最近こちらで勉強させていただいております。
二十年程前、輸入住宅に魅せられて当時色んなモデルハウスを見学したり資料集めに精を出したりしておりましたが、好きだったメーカーが倒産していたり、知らないメーカーが沢山あってこれから勉強したいと思っています。

昔からあった東急ミルクリークが、今は意外とお安くなっていたので候補に挙げていましたが、先日九州に行った際、たまたまセルコの展示場を覗いたら、オプション満載でとても豪華にもかかわらず、考えられないくらい坪単価がお安くて、急遽調べはじめました。しかし、こちらの掲示板によると、九州はフランチャイズや競合他社が多く他のエリアよりお安いのですね。ちなみに、私は南関東です。

早速、最寄のフランチャイズ数箇所に資料請求をしたのですが、全く音沙汰なく、三週間たった今日やっと、ひとつが届きました。しかも、あまり参考にならない薄っぺらな冊子が一部のみで、検討の余地がありません。ここのフランチャイズがそうなのでしょうか？若干不安に感じています。
南関東で、よいところがあったという方、どちらか教えていただきたいです。

[859: 購入検討中さん]

858さん
南関東なんて曖昧な質問では答えにくいです
埼玉、東京、神奈川、千葉のいずれかですか
東京以外にはフランチャイズがあるし
東京の人は横浜店で建てる人が多いらしい

セルコのバンフレットはたしかに情報少ないですね
イメージだけで、実情報がまったく載ってない

[860: 契約済みさん]

関東で直営店は横浜だけ。
他は全てフランチャイズ

[861: 購入検討中さん]

オール電化標準をガス弁用に変えたら幾ら安くなるのか（初期費用）聞いたら

逆に少し高くなると言われました。エコキュートよりエコジョーズのほうが安いと思うのですが・・・

そんなもんですか？

[862: 匿名さん]

ガス引込み工事費が余計に掛かるから高いみたい。

[863: セルコ検討中]

白亜の家に憧れて見積もり出してもらおうと思ったのに、カナダの工場で白レンガが廃盤になったと言われました。
横浜は直営なんですね。安心しました。

[864: 物件比較中さん]

ありがとうございます。
埼玉県です。二ヶ所あったので、どちらも資料請求してみました。

[865: 物件比較中さん]

ちなみに送付されてきた資料はSELCOという情報誌？冊子のみでした。

[866: 匿名さん]

>>863
直営が最良とは限らないのが難しいところ・・・

[867: 匿名さん]

直営とFCの値引率の比較をガチンコでここでやってもらいたいです。地域差があったりよくわからないので。

[868: 契約済みさん]

直営だろうとＦＣだろうと、担当してくれる営業マンによって提案にかなりの差が出ますよね！
評判のイイ会社だって、素人同然の営業が出てきたら輸入のマネ事しか出来ないだろうし。
これはセルコが！ってよりもどこの住宅会社でも同じだと思います。

[869: 検討中の奥さま]

セルコホームさんで建てた方にお伺いします。
みなさんも建てる前には自分で間取りを考えたと思いますが、
わたしはどうも行き詰まってしまって。

セルコと相談されて、自分の考えた間取りより良くなりましたか？
ご自身が必要と考えたポイントはすべて実現されましたか？
あるいは考えもしなかったすごいアイディアで
想像以上の良い家になったとか。体験談をお聞かせください。
うちは延べ35～40坪で考えています。

[870: 匿名さん]

うちはローコスト中心に回っているので、セルコは多分無理かなーって感じのスタンスでしたが・・・

何度も要望に応えてプランを作ってくれています。
理想はあるものの、土地の形とか方角とか、よくあるプラン集のように綺麗にはまらないので、
なかなか自分ではぼんやりとしか浮かばないところを、うまく形にしていってくれています。

がつがつされる事もなく、ご縁があったら～みたいな感じなので、なんだか申し訳ない気がしてきて・・・
ローコストHM達は今はお客様に不自由しない時期だからか、こちらから動かないと放置プレイで。
セルコはプラン作り直しました―って、もう三カ月も気長に連絡くれるので、自分はお客様だと思わせて
もらっていますｗｗ
今では多分、ちょっと無理シちゃってもセルコに頼むと思っています。

ずっとこのまま打ち合わせだけをしていたいです(笑)

[871: 匿名さん]

セルコに限らず、家を建てるにはハウスメーカーや工務店などの区別ではなく担当者、その会社(FC)の体質によりますね。
わたしも当初セルコのカタログを見て気に入り、担当者と何度も打合せを行い非常に良い印象でしたが、ある日突然その担当者と連絡が途絶え、たまたま同時進行の他のハウスメーカーとの打合せの最中、その事務所でセルコのその担当の方と出会いました。
つまりそのセルコの人は別のハウスメーカーに転職し、彼の新しい職場で偶然出会った次第です。　彼の新しい会社はセルコと同じような２ｘ４（６）を得意とするコンペチターでした。
非常にがっかりし、結局その別のハウスメーカーとも契約を結ぶことなく、古くからある地元の工務店に出向き、私の希望通りの家を建てました。
セルコでの打ち合わせではいろんな勉強をさせていただきましたが、所詮一人の営業マン（サラリーマン）ですので詰めが甘い。
それに比べ古くからある地元の工務店は施主（お客さん）に対しての意識、必死度が違います。　痒いところに手が届くといったような打合せと建築時の柔軟性で希望する以上の新築が叶いました。
地元の工務店ですのでアフターサービスも満足で新築後３年経ちますが気をかけてくれています。
ちなみに総額は地元の工務店といってもそんなに安くはなりませんでした、セルコと同等くらいだと思います。

[872: 検討中の奥さま]

>>871様
うちも工務店も視野に入れているのですが、
一度セルコを知ると「高気密・高断熱」が頭から離れず、
それを前提の間取りや空調を考えてしまいます。

街の工務店に「高気密・高断熱」は期待できるのでしょうか。
できますと口では言っても、公表した数値があるわけではありませんよね。
なんちゃって高断熱にされるのが一番恐ろしいと思っています。

[873: 匿名さん]

>872さん
871です。　うちの場合、その工務店は古くから続いているところですが２ｘ４も多く手掛けており、新しい技術にも研究熱心でしたのでその点は大丈夫でした。
C値の実計測は行っておりませんが、実際の施工状況を見ても丁寧で住んでも満足です。　素人ですので数値で聞かれると困りますが光熱費も以前よりかからず、窓を閉めると外の音はほとんど聞こえません。
ちなみに断熱材は羊毛を使用、換気は顕熱式１種です。

[874: 匿名さん]

高気密、高断熱の話で質問です。

玄関からリビングまで仕切りがないプランを頂きました。
暖かい家なので大丈夫とのことで。
斬新で素敵だと思うのですが、実際どうなんでしょう？寒くないですかね？

[875: 検討中の奥さま]

873の871様
最新の技術をもった工務店さんもいるわけですよね。
そこは自分で探す努力をしないといけないですね。
がんばります。

874様
わたしもセルコや工務店のおっしゃる「大丈夫です」がいまいち不安です。
各階にエアコン１台でＯＫといわれても、ほんとか？と思ってしまい、
主だった各部屋にエアコンを入れようと考えてみたり・・・
うちは猫を飼う予定なので、玄関近くにドアをひとつ入れるつもりです。

[876: 契約済みさん]

874さんへ
風徐室のない間取りは海外では当たり前ですが、日本ではあまり馴染みがありませんね。
馴染みがない→ＮＧではないと思います。
874さんも仰るように斬新できっと素敵な間取りでしょう。

ですが、冷暖房効率を考えると風徐室のある家の方が効率ＵＰします。
当たり前ですよね、玄関ドアを開けた時の冷気が直接リビング等に流入するんですから。

でも一瞬の事ですし間取り重視で計画を進めてもイイんじゃないですか？

ただ、玄関の土間部分（たぶんタイル張るでしょ？）はしっかりと基礎断熱しないと、
土間の冷えた空気が床面を常に伝わります！！　要注意です。

対策をしっかり行えば、快適な空間になること間違いなし！！

875さんへ
私は購入前にオーナーさん宅を見学に行きました！
そこで営業に聞いても信用できない事は全部オーナーさんに聞きました。
それでも納得できなければ誰の話を聞いても信用できないんでしょうから、
セルコで建てた家に泊ってみたらいいですよ！
数年前は宿泊体験ってのがあって、私も参加しました。

[877: ビギナーさん]

874さん
玄関からリビングまで仕切りがないと、ちょっとした訪問客で玄関先で済ませたい相手にもリビングの様子が見えてしまいますね。書類や印鑑を取りに行く間、玄関で待っててもらう時なんて特に。
よほど綺麗好きな方ならアリですが、私は嫌だなぁ。

[878: 購入検討中さん]

オール電化？
太陽光発電？
は一緒ですか？
またセルコホームは
どちらかが
標準なんでしょうか？

馬鹿ですみません。。

[879: 匿名さん]

セルコはどちらも標準ではないのでは？

[880: 匿名さん]

８７４です。
皆さま、ご意見有難うございます。

玄関からは少し廊下があって、直接リビングは見えないようにはなっているようですが、
冷気が心配で。
リビング階段ですが、それはあまり心配ではないのですが・・・玄関となると・・・
また、ちょっと考えてみます。

８７８様、うちはオール電化標準って聞いています。
エコキュートとIH標準って。
うちはそれも悩んでいます。エコキュートの衛生面や騒音問題、IHの電磁波が心配で。

[881: 匿名さん]

電磁波とか言ってる人はガス使いなよ

[882: 購入検討中さん]

現在間取り打ち合わせ中の者です。
リビングの吹き抜けが解放的で素敵だなーと思うのですが、シーリングファンの掃除や電球の取り替え等、実際に吹き抜けを作った方々はどのようにされてますか？
LEDにしても一生もつわけではないし、いつかは取り替えが必要ですよね。
また吹き抜けを作った場合、2階の高さにある窓にはカーテン等取り付けましたか？
窓から直射日光が入りすぎたり、吹き抜けの前を多目的スペースにしているので、外から見えたりしないか心配です。
長々とすみません。

[883: 匿名さん]

・シーリングファン
羽根掃除ができやすいように、小屋裏から長い柄の埃落としが届くようにした。
電球取り換えの懸念があったので、電灯は付けず、明かりが必要な個所に別途の照明を付けた。
・2階の高さにある窓のカーテン
直射日光が調節できるように、ロールカーテンを床まで付くようにした。
（窓の方角にもよるが、ロールカーテンがないと夏場は暑い。冬場のコールドドラフトもあるよ）

[884: 購入検討中さん]

883さん
なるほど！！
わかりやすく答えて下さってありがとうございます。
勉強になりました。
半円窓をつけたいと言うと、リビングを吹き抜けにして2階の高さに半円窓をつけるという案を頂いたものの、よく考えるといろんな疑問が湧いてきて、皆様どのようにされてるのだろうと思い質問させてもらいました。
方角は南向きですが、西日も入るのではと懸念される位置なので、言われるように夏は暑く冬は寒いなんてことになると冷暖房効率も悪くなるのではと心配になります。
次回打ち合わせ時に担当の方にも聞いてみます。
ありがとうございました。

[885: 匿名さん]

セルコではないですが、半円窓を付けたいと提案したら、加工性とコストの面から三角窓を二つ付ける案を逆提案されました。　高い位置なので夏は日差しが抑えられますが明るく、冬は居間の隅々まで暖かい日差しが入ってきて正解でした。
勿論窓はアルゴンガス封入のLow-Eペアガラスなので夏の暑い直射日光は遮ります。
夏は暑く冬は寒い？ということは絶対ありません。　ただし、窓の掃除は長い竿が必要です。

[886: 購入検討中さん]

885さん

写真付きでわかりやすく教えて下さり、ありがとうございます。
素敵なリビングですね。
夏も暑くなく、冬は暖かい上に解放的だなんて最高ですね。
885さんのようなら、日除けの意味でのカーテン等は必要なさそうですね‼
ちなみに窓のある方角はどちらですか？

[887: 匿名さん]

>886さん
８８５です。　三角窓はほぼ真南の方角、写真撮影時は１２月午後２時過ぎくらい、新築時なので家具はまだ入ってません。

[888: 匿名さん]

写真で実例を見せてもらえると助かるし、楽しいね♪

[889: 購入検討中さん]

>885さん
886です。
詳しくありがとうございます。
12月の写真だったんですね。
日付と時間を聞くと、冬でも暖かそうなのが写真からも伝わってきます。

>888さん
文章で読むより写真付きで教えて頂けると、わかりやすいし楽しいですよね。
これから家を作っていく身としては勉強になります。

[890: 匿名さん]

キャンペーンは在庫処分〜？
いずれは直営だけに〜？
まさかね〜？

[891: 匿名さん]

長期金利が乱高下してめちゃくちゃになってきたねえ