アイディホームの評判ってどうですか？

[購入検討中さん]

安いんだけど、大丈夫でしょうか？

http://www.splash-go.jp/chiyoda/chiyoda.html

[33: 周辺住民さん]

建売を建設中、下請けの会社（造園会社）だと思うんだけど、
朝からトラックを昼まで駐車していた。迷惑駐車もいいところ。
昼ごろ、今度は生コンの車が駐車場のまん前に
とめて作業中、車を出したくても出ない、どうすればいいんだよ。
長い間、駐車するんだったら、事前に言ってもらいたい。
朝から夕方まで道路を占拠して、いいかげんにしてくれよ。

[35: 周辺住民さん]

建築中、ひとこと言わせてもらうよ！この会社どうなっているんだ、近所同士で話したんだけど、カンカンの人もいるよ。迷惑駐車はおてのもの、騒音はひどいし、ほこりはまきちらすし、怒鳴り込んでやりたいという人もいるよ。こんな家を買って住む人も憎らしくなる。近隣迷惑だけはやめてほしい。

[36: 匿名さん]

別にうちの買った土地だからいいじゃん。
ほこりなんかそこらじゅうにたってるし。
何千戸やらないといけないんだから、そんな小市民の一戸にかかわってる暇ないよ。
これが会社の話。
個人的には、周辺市民も社員も巻き添えにするこんな事業で上場するのはおかしいと思う。

[37: 匿名さん]

社員も巻き添え？

[38: 周辺住民さん]

どうやら、注文板で「カリアゲ君」と呼ばれてるらしい


http://www.e-kodate.com/bbs/thread/10243/

[39: 匿名さん]

カリアゲ君って誰のこと？

[40: 匿名さん]

２ちゃんにはスレ無かったっけ？

[41: 匿名さん]

あったような

[42: 匿名さん]

ここの設計の給与。賞与。休み。勤務時間。社風。資格手当て。を教えて下さい。29歳で転職した場合です。資格は二級を持ってます。よろしくお願い致します。

[43: 匿名さん]

給料は約束通りにはくれません。
残業も半強制的です。
基本的に素人集団なので経験のある方にはオススメできません。

[44: 匿名]

いろいろ言われていますが、実際の所使っているものが型が古いだけで突然住めなくなるような壊れ方はいないですよね？
これから契約に入るんですけどよかったら教えてください。

[45: 入居済み住民さん]

>>44さん
住み始めて約２年。
今のところ不都合は出ていないですね。
チープな感はありますが、私は満足しています。

[46: 匿名]

<<45
ありがとうございます。
高い買いものなので悩みます。

[47: 匿名さん]

私も住んで２年経ちました。

全体的に安い感じ（ドアの軽さ・すぐ傷のつく床など）はしますが、
私もまぁ満足しています。

[48: 匿名さん]

先週、２年点検の葉書が来ました。
「どこか不都合はありませんか？」
という内容でしたが、コレといって無いです。

[49: 地元不動産業者さん]

家賃より安く買えるようなこのグループの建物は、
住んでみてコレと言ってないと言ってくれる層や、よくわからないと言える層・見た目だけではアパートよりマシと判断してくれる層にしか売れていない。
それなりに勉強や知識のある人はハナからこのグループの建売を相手にしていない。
チープだから？
ただ単に安いから？
違います。
どんな欠陥でもそうは簡単に崩れたり壊れたりなんかする訳ないでしょう？
アクシデントや自然災害や何かの拍子に気付くのであって、このグループだってそんなバカじゃない。
ただ気付く時には代償が高くつく。
そんな心配を抱えて住みたくない、高い買い物だから失敗したくない。
だからそんなリスクの大きいこのグループは除外なんです。
建築確認が取得できてるから安心？
そんな書込みがこのグループの他スレにありましたが、まったく関係ありません。
確認はあくまでも図面。もっと言えば誰の土地だろうが所有権に関係なく勝手に確認だけは取れます。
建築基準法に沿ってるか適合しているかの判断だけで住宅はあくまでも職人の腕と施工会社の信念と信頼関係です。

[50: サラリーマンさん]

わりーけど、新車のセルシオ、シーマ以下の金額で建物も外構もすべて工事してるんだから多少の不具合は許せよ。
安く提供してるおかげで、貧乏人が戸建てを持てるんだし。
チープだの欠陥だの文句があるなら、もっと建物のことを勉強して、もっとしっかりした建築屋の建物に住むべきだね。

ガタガタとクレームばかり付けてくる奴に限って、ローン審査ギリギリだったりするしな。

安かろう悪かろうでは無いし。　肝心な構造なんて、どこの建築屋も同じ。　プラモデルと同じで誰でも組立てられるんだからさ。　材料だってまあまあな物を使ってあげてるんだし。
だから貧乏人、文句言わずに感謝してくれよ。

[51: 貧乏人]

>No50さん

セルシオ、シーマ以下というと、建物＋外構で約700万円ということでしょうか？
とすると、原価は、建物＋外構で600万くらい？

[52: 匿名]

原価しってなんの意味がある？ そもそも そんなこと気にしたら、何も買えないだろ。参考にもなりゃしねーし。俺は知っているけど、ぼったくってるような価格じゃない。気に入ったら買えばいんだよ。商品なんだから。素人が欠陥なんか疑ったって、答えなんかでない。良いもの悪い物の区別なんかはっきりいってできないんだから。実際は。ユニクロが安かろう、悪かろうですか？

[53: 販売関係者さん]

ＩＤって飯田のイニシャルだよ

[54: 匿名さん]

アーデンホームって、どうですか？

　以上の会話を見てください。

　見苦しい。

　価格だけで判断しないことです。

　素人がFCに加盟して作っている家です。

[55: 地元不動産業者さん]

アイディホームにしろ、飯田産業系列は、まあまあがんばってると思いますよ～。
ただ、近隣のクレームに対してはイマイチ感があります。
よく、隣近所の方々に怒られていますね。

しかし、原価がいくらとか、あまり意味ないですよ。
年間にこんだけ仕入れるからこんだけにして！ってやってるんだろうから、
一流ＨＭの仕入れ価格とは比較にならないんじゃないですか？
まったく同じ造成・建物・外構・諸々の仕様を一般的なＨＭに見積取ってもらったら、
おそらくびっくりする差がでますよ～。

結局は、ご自身が満足できる価格と内容ならいいのではないかと思います。
№52さんが言うように、ユニクロを着ていても誰も批判しませんよね？

[56: 匿名さん]

こうゆう業者・レベルが低い無責任な知識・経験のない営業マンしか売れない。
材料じゃないんだよ。
職人のレベルや会社の姿勢の問題。
原価なんかどの商売でもあるし商売だから当然。
しかしこのグループはかけなきゃいけない個所を安く済まし、かけなくてもいいところ（特にかけてはいないが）を多少なりかけた振りをしているから、近隣にしても購入者にしてもクレームが多いんだよ。
安くいい物を作るって努力は必要だが安かろう悪かろうでは駄目なんだよ。
一生に一度の購入者が多い中、当たりはずれのロシアンルーレット（たまたま職人が良ければ・・・）で当たりの方が格段少ないんだから購入者は可哀想でしょうがない。
職人や業者は年間のうちの１棟かもしれないが買う側は1/1なんだからね。

[57: 匿名さん]

よく言われる、家は一生に一度の買い物…って、本当にそう思いますか？？
昔、某ハウスメーカーのＣＭで、そんなフレーズを使ったのがきっかけでそういう意識になっただけであって、本当にそう思っている人っているのかね？？
例えば、３０歳で家を買った人が死ぬまでその家に住み続けると考えられますか？
５０年間同じ家に住み続けると思えますか？
そんなことしてまで、その家に住み続ける必要はありますか？
個人的な意見ですけど、どんだけ良い家でも２０～３０年経てば、それなりにボロいですよね？
それだったら、５０～６０歳でもう一軒買うぐらいの元気があってもいいのではないかと思いますよ。
もちろん、いままで住んでいたお家を売って、そのお金で住み替えをするのも手だし、賃貸に行くのも手だと思います。もしくは、そのお金で老人ホームに行くのもアリでしょう。
なので、この掲示板を見ている方々はまだお若い方が多いでしょうから、一生に一度と決めつける必要はないのではないかと思いますが…。いかがでしょう？？

[59: 匿名]

普通は一度だよ 定年間近にローン組みたいと思いますか？ 老後もあるし。 リフォームくらいだな

営業トークに聞こえるが・・・

[60: 匿名さん]

二度買うために安いの限定で探したら飯田グループになりました。

[61: 販売関係者さん]

構造・工法は高い業者も安い業者もたいしてかわらず。したがって構造・工法では躯体の安全性も大して変わらず。
金物がどう、柱の太さがどうとかいうが、建築確認を通って、ＪＩＯやその他の検査を経ている。
大差ない。

設備仕様は何年も暮らしていればいつかはリフォームするもの。
大して意味を持たない。

したがって意味を持つのは、その構造・工法を実施運用する大工の腕、品質管理、アフターの誠意。


そう考えると、大量製造で大量納品。
現場によってはダイライト板を雨ざらしで放置しておく。ちょっと水分を含んでいる。
これはあまり感心できないけどね。

[62: サラリーマンさん]

初めて書き込みします。

私も57さんの意見に同感です。
昨年アイディの建売を購入しましたが、特に問題ないですよ。
それに30年この家が持つと思って買ってませんので。。。

確かに一生に一度と良く言われますが、築30年以上の家に住んでる人の方が
少ないのでは？

私の両親も一生に一度と言って最初の家を買ったそうですが、私が買った時と
同時に建て替えしてましたよ。
ちょうど築３０年でしたね。

[63: 匿名さん]

安かろう・悪かろうが話題になってますが、商品の良し悪しはソコじゃないですよ。
原価（材料費）が安いのは、このグループの力量。　年間の着工棟数が凄いから安く仕入れられる。

問題は、その材料の使い方。

要は職人の技術や現場監督の管理能力で良くも悪くもなる。

このグループ…この会社は、「職人・監督」に問題アリ。
肝心な技術や管理の面でもコストダウンしてる。

低賃金でも働く＝レベルが低いから、他の建設やではお払い箱。

今の時代、どのハウスメーカーやハウスビルダーも使う材料の差はありません。
大きな違いは、職人の技術の差。　現場管理のレベル。

第三者検査機関や、公的検査機関は信用してはダメ。
１つの建物に関して着工から竣工まで、累計で１.5時間ほどの検査しかしないから。

ここの監督さん、多くの物件を掛け持ちしてて１週間に何回現場に足をはこんでますか？
ここの職人さん、その技術で自身の家も施工できますか？

[64: 匿名さん]

　　　　　　６３さん

安く提供するには仕方のないことです。

監督や職人のせいではありません！！

みんな精一杯の努力はしてます！！


しかし我々監督の給料は

「いかに早く！」「いかに低コスト！」で給料が決まる。

掛け持ちで多くの現場を担当しなきゃならない。

お客様の事を思えば、
毎日現場に行って自分の家を建てるつもりでしっかり監督したいですよ！！

ただでさえ過酷な労働条件。
寝ないで働けと言うのですか！？

土砂降りの雨の中の上棟や生コン打設だって
マズイことくらい認識してます。
自分の給料に影響が出るからやむなくしてる事です。

ハウスメーカーや、注文住宅と比較されては困ります（泣）

[65: いつか買いたいさん]

30年も住まないから安かろう悪かろうでいいじゃん・・・

こんな考えの人がいるから飯田系業者がのさばり、
日本の住宅耐久年数も低いままですよ。
しかも飯田にしたってボロ儲けしてるわけじゃないし。
何がしたいのかわからん。デフレの一端を担いたいだけ？

住宅業界は業者と消費者が真剣に向き合えば
WIN-WINの関係作れると思いますけどね。

でもまあ結局は買う人の自由だから仕方ないんだけど
いい土地を建売業者が買い漁っていくのはどうにかならんのか。

[66: 匿名さん]

良い土地だとしても、一般の方が買わないから仕方なし！
良い土地でも悪い土地でも、建売屋が買うから仕方なし！
悪い土地を建物付で安く提供できるからいいんじゃないかな？？

[67: 入居済み住人さん]

こちらの物件を工事完了前に契約をして、昨年の春に入居しました。

結論から申しますと
『安かろう悪かろう』でした。

契約上の引渡し日(決済)を、工事が完了もしていないのに急かされたりと・・・不信感はありました。

引き渡し後に
内部、外部共にそこかしこにキズや不具合を発見しました。
その中に和室の畳に発生したカビを発見。

それを機に床下を覗くと、工事中に建物内部に吹き込んだ雨水が溜まったままの状態で異臭を放ってました。

畳の下の構造用合板も腐食してる状態。

当然、入居までには突貫工事で直してもらいました。

しかし不信感を拭い切れない私は、知り合いの建築士に診てもらい、その診断結果に愕然となりました。

調べた結果
使用材料は一般的なもので問題なしとの事。

問題は
工事の進め方、管理の仕方だと指摘されました。

木造住宅の大敵である水が、構造体に影響を与えるような工事。
それが全てを物語っているという事でしょう。

私自身は、入社間もない若い監督さんや職人さんを責める気は有りません。

すべて会社の体質であると考えてます。

[68: 手抜き工事]

最近 名古屋方で手抜きなのか施工ミスなのか
発覚し 大変な事に成ってますよ

[69: 匿名さん]

６８さん
給湯器配管の件ですか？
それとも他の新ネタ？

[70: 手抜き工事]

持っとすごい事ですよ
対応も最悪らしいです。

[71: 匿名さん]

７０さん
どんなことなんでしょう？
一物件だけでなく、多棟数なんですか？

是非詳細情報お願いします。

[73: 手抜き工事]

71さん返事遅くなりましたなんか床下が凄いらしいですよ
もしかして関係者ですか

[74: 入居済み住民さん]

７３さん

「床下が凄い」とは、どのような状態なんでしょう。
心配ですねぇ・・・

[75: 名古屋住民]

私も名古屋支店で買って住んでるので、どんな問題か気になりますね…

[76: 手抜き工事]

名古屋ですか
大変ですよ

[77: 匿名さん]

７６さん
楽しそうですね。
いつまで続けるおつもり？

[78: 手抜き工事]

77さんへ
いつまでと有りますが意味が解りません
現実が国や消費者に伝わるまでです
77さんはここの会社のひとですか?

[79: 名古屋住民]

で、結局具体的にどんな問題なんでしょうか？

[80: ７７です]

７８さん
＞現実が国や消費者に伝わるまでです

本気で伝える気ありますか？内容小出しして、不安を煽って楽しんでる様に見えますよ。
心配して聞いている人に、あと何回思わせぶりなレスを浴びせるのでしょうか。

まずは全容を明かして問題共有しましょうよ。

[81: 購入者]

私は購入してから入居４年目になります。


素人目に見た限りでは構造や、仕様は
値段の割には一般的に感じてます。

特に、大きな不具合は有りませんよ。

ただ、担当の営業さんや監督さんが退社→引き継ぎ→退社→引き継ぎの繰り返しで、追加工事の見積り依頼やこちらからのクレーム内容が、上手く伝わらずにヤキモキしますね。

追加工事のお願いに関しては

『他社で施行してもらった方がいいですよ』
という感じで
依頼放棄されました。

[82: 入居1年未満]

いろいろ言われるほど悪くはないですよ。
確かに豪華な家ではありませんが、今のところ快適です。
これから何か出てくるんでしょうかねぇ？

[83: ご近所さん]

ワリ〜けどよ〜
ここの監督長？工事長？って言うのは周りの住民の文句を聞き流してさ〜
去年さ頭に来たよ。何様？

最悪よ。
だって母がやってるタバコ屋に缶のくず入れにね…
外国人の外装屋が釘をまとめて…ビニル袋に入れて捨ててんの。
俺が電話して抗議したら（石黒賢は俺は嫌いじゃないけど）それっぽい似てる奴に
「証拠は有ってもやった所の現行犯じゃないだろ！！！！！」
って母に怒鳴りつけてきて母は萎縮しちゃったんだよ。

こいつらさ…地域住民舐めすぎよ。
俺とタメなのにタメっぽいのに地域住民バカにしてるわ！！！
名前分かれば公開したいよ。ホント。

エラそうにも程があるよね。
まったくさ〜いい加減にしてよ。

こんなんだと買った人は

「此処の会社先にすんでる私たちの事を無視して作ってる。」
って言われ兼ねないよ？そいつクビにしてよ。
母、不整脈があの一件で悪化したんだし…

[84: ご近所さん]

知ってるから奴の名前教えようか
そんなに知りたいなら…
多分だよ。多分、海老名支店の工事長じゃないの？
あいつ威嚇は住民だろうが平気でやるからな。
２チャンぽくなったけど…

[85: ご近所さん＠]

２chみたいじゃないよ。本当の話だよ。
こいつマジレスだよ。
上のやつマジレスだよ。
夏はサングラスしてる。。。違うかい？
絶対そうだ。

[86: 現実]

前にも書きましたが
今の御時世安ければ良いと言うのはどうかと思います壁や床をめくったら大変な事に成ってたりするかもひとつ言えるのは
東京本社は北朝鮮みたいなものだと自分は思います。

[87: ご近所さん]

この会社なんとかなんないの？
やることと人間性がマジ可笑しいよ。
昨日ね…色々、ここの会社のことを調べたつもりだけど…
全て系列店じゃん。
飯田系列…
これじゃ太刀打ちできないよ。
北朝鮮ね〜
現実さん…
俺、ご近所さん８３だけど地域住民としてこれ程酷い会社初めてだよ。
まださ、地元のゴロちゃんみたいな不動産屋さんのがましだよ。
死んだ婆さんの土地をね駐車場にしたときも凄く親切でおれにでさえ頭を９０度下げて
「有難う御座います。仕事します。」
って気持ちの良い奴だよ。今でもお歳暮を律儀に届けて母に未だに駐車場の件で感謝してるよ。
人は見かけによらないよ。サッパリした好漢に見えても内面があんなんじゃ…ね。
でも、ここの会社の奴等はバカなんだよ。
俺、こんな会社を応援する奴の気が知れないよ。

[88: 匿名さん]

自分達は不動産関係者です。色々アイディさんは問題点があるみたいですね。
叩くつもりはありません。
元々叩かれる事をしたアイディさんにも落ち度はある訳ですからね。
皆様の書き込みを楽しみで観てますから。
もう少しアイディさんも周りへの気配りを大事にした方が無難ですよ？ね。
ここに書かれてる事が事実なら大変なことですよ。

[89: 現実]

83ご近所さん 大変ですね
頭を下げるのになんとも思わない人間を相手にするのは・・
実は自分もかなりの間
闘っています
これが本当の現実です
何かアイディーさん
大きな動きが有るみたいですね

[90: ご近所さん８３]

現実さん応援ありがとな。
俺、口悪いけどさこう見えても感謝してるよ。
でもさ、本題に聞きたいんだけどさ…
アイディーって問題が山積みなのかい？
大きな動きがあるなんてさ〜
かなり気になるぜ？
よろしかったらさ
聞かしてよ。
まだアイツを許してないから。
手掛かりになるなら聞きたいんだ。

[91: 現実]

83ご近所さん
遅くなりました
内容はすいませんが
86を参考にそれ以上だと思って下さい。
ホームページを立ち上げて有りますがまだ題名のみと成っています
今度アドレスを載せるつもりをしてます。よろしければそちらに返事を下さい

[92: 内部告発さん]

辞めたから構わないけど
ここの会社最悪…裏で資金繰りしてますよ。業者さんからも資金繰りの為にカツアゲまがいなことをして…
ここの各工事長や支店長、本社のお偉いさんは…

政治家に金を横流ししてるみたいだ。
罰金の名目やリペアと歌って政治家に金を回して一建設の二の前を防ごうと切磋琢磨してるみたいだな。
証拠？あるぜ！！

海老な支店に悪党が沢山居るぜ。

[93: 匿名]

他の掲示板でも似たような投稿ありますね。
同一人物でしょうか？

[94: 匿名さん]

そんだけここの会社は恨まれる事をしたんだよ。

[95: 匿名さん]

う～ん

[96: 匿名さん]

風呂敷広げたまま消えてしまいましたねぇ、現実さん。

[97: 匿名さん]

こちらは飯田系列といわれているようですが、飯田産業やアーネスト、一建設などと
具体的にはどのような関係にあるのでしょうか？
大株主が共通（一商事）ということですか？
この会社の株主構成がわかる資料等があれば教えていただきたいです。

また仮に大株主が共通だとして、これらの各会社は業務上協力関係があるのでしょうか？
それともライバル関係なのでしょうか？

質問ばかりで申し訳ありませんが、ご存知でしたらお教えください。

[98: 匿名さん]

教えてください。

今の若い方は、不動産などの大切な財産を購入する事と、ユニクロなどの超安い消耗品を買うのと同じ基準で購入を考えていらっしゃいますか？　
　
　不動産購入は大きな買い物で、ご自分の人生を左右されるかもしれない重要な出来事です。

何十年とローンを支払い続けるもので、消耗品のように、汚れたり敗れたり、サイズが合わなくなったりして、次の物を買うと言う次元のものとは違うと思うのですが？

　このような考えは古い考えでしょうか？

　一○設、ア○ディホーム、飯○産業などの、最近『超格安分譲住宅』が押し寄せてきていますが、建物に何も不安がなくて購入していらっしゃるのでしょうか？

　売主側の考えは、
　①『土地』を買ってもらうので、建物は『おまけ』、気に入らなかったら自分でリホームすればいい。
　②　中古住宅の予算で新築が買える。

　これから１０年先の建物はどうなってくのか、考えて購入されているのかな？
　
　瑕疵担保責任保険はよほどの事でしか、対応は出来ません。
　
　＜保険証券を確認して見てください。＞

　どうして短期間に大幅は値引きがなされるのか？

　噂では、建物１棟が７００万円ほどで建てられているそうです。

　まともな建物は、７００万円では到底企業努力しても不可能です。

　よい意味での『超格安』とは勘違いしては一生後悔します。

　長い人生いろいろあるときに、売るに売れない。大変な事になります。

　安物は所詮安物（二束三文）でしか処分できません。

　不動産はもしもの時に、お金に替えることが出来る『大事な財産』ですよ。

　性能の悪く安い『外国製の新車』を購入するのか、性能のよい『国産車の新車』を購入するのか？

　よく考えて！！！

　若い将来がある方に警告したいです。
　

　

[99: 匿名さん]

同じ仕様のモノをまともに作るとしたら、フツーはいくらかかるもんなの？

[100: 匿名さん]

＞性能の悪く安い外国製と性能が良い国産車

車でたとえるなら、外国製か国産かというよりも、軽自動車と高級車としたほうが分かりやすいと思います。
高級車のほうが乗りごこちや安全性が高いですが、軽自動車も一定の基準はクリアしています。
どちらの車にも故障のリスクはありますし、リコールだってあります。
中古として売り出す場合、何年も経っていれば高級車だとしてもたいした値はつきません。
住宅の場合だと重要になってくるのは土地の価値でしょう。

住宅は値段が大きくローンも長いので冷静に判断しにくいのかもしれませんが、
本来なら、値段が1000万以上も違うような商品は購入の際の比較対象とは
ならないはずで、従来の大手ＨＭにするかそれともパワービルダーにするかという
選択肢はないのではないかと思います。

[101: 匿名さん]

＞同じ仕様のモノをまともに作るとしたら、フツーはいくらかかるもんなの？

職人さんだって、生活があるので、総工費700万円の中の人件費を計算してみれば、労働基準局の労務費２１㌫から計算すると、約１４７万円、
これは全ての労務費ですよ（大工さんだけの労務費ではないです。屋根屋さん、左官屋さん。電気屋さん。ガス屋さんなどなど）
それから考えてみればまともな仕事ができる賃金とおもいますか？

ご自分の生活と比較されたら理解は出来ませんか？

先日、テレビで東京ＴＶ『ワールドビジネスサテライト』で放映してましたが、いろいろ社内でのコストの見直しの努力で安い住宅価格になっているのは、理解できます。

一○設、ア○ディホーム、飯○産業などの超格安住宅は、それとは全然ちがいます。
最低限の構造材を使い、ただ売れればいいだけで、お客さんの身になって作ってはいません。

現地の建設中の建物をみれば、一目瞭然で、唖然となります。

テレビで言っていましたが、安売りジーンズを買うのとはわけが違います。都合が悪ければ、次を購入すすればいいという。

価格が安いのは、網戸などの別途購入などなど・・・・・それでも購入されるのは覚悟のうえでしょうか？

後悔するのは、ご自身ですけどね。自己責任。

こういうのが増えると又、社会問題に発展する。
メディアが騒がないだけ。

老婆心ながら、若い希望のある方々が後悔しないように願うばかりです。

[102: サラリーマンさん]

No.98と101は内容の重複が見られるから同じ人の書き込みなんだろうなあ。

私は飯田系をひいきするつもりは無く、問題があれば思いっきり糾弾すればいいと思いますが、
この二つの書き込みは具体的な問題が何も書いてないよ。

個人的な感情で中傷してるだけに見える。

「一目瞭然で、唖然」とか書くんじゃなくて、具体的に何が問題なのかを書かなきゃ話にならんよ。

それで挙句の果ては、網戸がついてないけど後悔しないのか、では
おいおい、ポイント外れすぎだろうって感じ。

職人の賃金については良く知らないけど、今時の建売なんて２ヶ月で建てるでしょ。
日曜日は普通休むから、５０日ぐらい。
１５０万の手間賃があれば、一日３万円。

３万あれば２人働けるんじゃない？
工場プレカットの物を組み立てる仕事なんだから、２人で８時間働いて３万円。
それで２ヶ月で建つんじゃない？　特に低い賃金でも無いような。
まあ職人の会社の取り分とかもあるかもしれんけど。

実際には多棟現場とかでは効率的に仕事するからもっと取り分あるでしょ。

それに、職人の工賃が安すぎということが論点なら、
問題は作業の質であって、手抜き工事とかそういう部分になる。

最低限の構造材云々、という話はむしろ総工費から手間賃を引いた部分が安過ぎる、
という議論をしなければおかしいでしょ。

論理的に98と101の文章を分析すると、やっぱり私怨に基づいた中傷っていう風になると思います。

[103: 匿名さん]

101です。

102のサラリーマンさんへ

＞職人の賃金については良く知らないけど、今時の建売なんて２ヶ月で建てるでしょ。
日曜日は普通休むから、５０日ぐらい。
１５０万の手間賃があれば、一日３万円。

単に大工さんの賃金だけとは書ですよ。

『これは全ての労務費ですよ（大工さんだけの労務費ではないです。屋根屋さん、左官屋さん。電気屋さん。ガス屋さんなどなど・・・』

誤解しないでね。

[104: 匿名さん]

ていうか、21%て平均値じゃないの？
額が高けりゃ労務費率は下がるし、安けりゃ上がるんでないの？

[105: ぼぎお]

101さんはあまり知らないのに不安をあおるのはよくないですよ…プレハブ建売りで多棟現場なら１棟１５０万近くも人件費に使えたら大儲けですよ？？ べったり大工が２～３ヶ月一つの現場にはりつくわけじゃないですからね。 しかも建売りなら土地でも利益をだしますし。 建築費で言えば大手ＨＭなんて３５～４０％がＨＭに入って残りの６０％で下請け、孫請けが建てるんですから…実際に建売業者も大手ＨＭの下請けやってますよ。実際に使える建築費用と施工業者が同じなんですから出来上がるものの安全面は大差ありませんよ。ただ大手ＨＭは保証については安心ですけどね。 工務店、不動産仲介経験者より。

[106: 匿名さん]

おいおい勘違いしないでよ？
俺は千葉の大工だけどここの飯田系列は安くて有名！！！
プロとして言うなら…

ここの会社は救い様のない所が沢山ある。
まずね、１５０万円？否定します。
現実は５０〜６２万円大工さんの手間はね。こんなのを二ヶ月も掛かったら赤字！！
俺も手抜きをしたことがあるし仲間もかなり手を抜いてる。
ここの大工全員手を抜いてる。俺が言うんだ間違いないよ。
そうじゃないと採算合わないよ。ハッキリ言って。。。

それに、監督の長が理由点けて手間の天引き。。。
そして、監督長に小遣いを（裏金献金）やらないと仕事をくれないしそれにその裏金を使ってモンスタークライアントがイチャモン点けた所の補修費にあてる。更に五月蝿いモンスタークライアントにはエクステリアサービスとか色々やってるしね。
おまけに本社は政治家の先生に何か授業料を払っちゃってるし。。。
俺はその現場見ちゃったもん。忘年会でやってたよ。○ークワンもそうだし…アイディ○ームなんかさ。。。
その内容聞いてビックリだよ。
「筋交いと耐久度問題を片付けて有難う御座います。」
なんて言っていたし。
誰かは分からないけど。。。秘書もこの件に一枚噛んでるみたいだし。。。

こんなんじゃ良い家はできないよ。飯田一族は金を政治家にかなり献金してるみたい。
とにかく大工や職人に金を払わない部署もあるみたいだよ。これが理由でさ。
裏帳簿を海老な視点が管理してるしね。本社のも含めてさ。
俺？何で知ってるか。。。そうだな。。。ここに集金に行ったから。
俺は千葉に住んでるけど海老名の工事長色々問題を起こしてるからね。なんかイジメられた住民が騒いでるけど。。。
アイツはやる男だからね。まあアイツが千葉から消えたのをみんな喜んでるよ。
でも行った先々で問題を起こすから出世出来ないんだよ。
とにかく…ここの飯田系列は日本を潰すよ。今年の3月にまた献金を送るみたいだよ。
何か又問題を起こしたんだろ。。。

[107: 匿名さん]

１０６さんの意見は本当ですよ。
僕も元関係者なので分かります。この話有名だよね。知らない方が可笑しいもん。

[108: 千葉の大工？]

大工ごときが集金行って内部事情がわかんのかよ(笑) ってか大工が集金って…(苦笑)

[109: 匿名さん]

１０８番さん。素直に話すぜ。
現場に居る人間は情報網は業者から仕入れてるから間違いは無いよ。９９％信じても問題ないぜ。」
事実内部の人間の知らない話やタブーとされてる話もさ。
金回収は、相手が散々ゴネてこっちが最終的に出張っただけの話だよ。２５万回収できたけど。
あまりお付き合いしたくない会社だね。あいつらの忘年会はかなり情報は拾える。
最近、どうやら防水屋からア○ディに金が流れたとか。。。○倉にあるデカい防水屋だ。
でも、もうじき三月になるにつれてどうなるんだか。。。
もう、俺はカンケー無いしさ。こんな醜い内部を知っても何にも得にならない。
でも日本の建築形態を狂わしてるのは事実だよ。もう誰も止められないさ。
今は設計士で喰ってるからいいけど。。。数年はこれで食べるから。。。
そうそう、色んな業者が関わるから大工ってさ。今は情報時代だ。
大工ごときなんて言わない方が良いよ。。。残念だけど貴方の知らない事を知ってるから。。。

[110: ばぁばぁばぁ]

住んでる人間だが特段、不具合は無し。

ただ私の棟ではなく他棟の外装が新築直後にベッコリ凹んだまんまだったのと、玄関迄の踏み石？タイルが非常に粗末で真っ直ぐ配置されていなくてうちの家族は、仕事が粗末だとは言ってたけど。

まぁ、価格からしたらこんなもんだろと私は気にはしてない

[111: 桃太郎]

109番号さん アイディホームの監督さんは悪いやつがいっぱいいるんですか？ 神奈川の大工だけど 仕事してくれないかと誘われてます どうしよー？

[112: 入居済み住民さん]

昨年夏に購入しましたが、不具合は今のところなし。
が、購入時にかなりあり得ない話がありました。
入居前の確認検査にて補修を依頼したところ、「それは治らない」との回答、私も建築関係の仕事をしているので、治らないのではなくてめんどくさいだけだということは判ったので、治し方を指南したところ、しぶしぶ了承。
別に頼んでもいないし気にもならない簡単な箇所は恩着せがましく「ここもあそこも直します」と調子の良いこと×２。
それよりも引き渡し物件だというのにかなりの汚さ。枠周りには木くずが残り、襖を外すと木くずがごっそり。
トイレには輪染みが残り外構はビスだらけクリーニングというよりは見える部分の床だけさっと拭きました、のレベル子供のお手伝い程度のクリーニングというより、むしろやっつけ掃除。
しかもクリーニングをしっかりしていないうえにワックスがけをしたらしくほこりごとワックスが固まり、部屋の四隅はワックスが掛かっていないため真ん中だけがてっかてか、もちろんやり直しを依頼。だがやりなおした際も汚い靴下で歩いた後にワックスをかけたらしく今度は足跡ごとワックスが硬化・・・
おまけに新築物件にもかかわらず職人がトイレを使用、激怒したところ「そんなはずはない」との回答。
いいから本人に確認しろ、こちらは写真も撮ってあるといったところ、「どうやら職人がお借りしたようです、近くにトイレがなかったので」との返事。
お借りしたじゃね～だろ！貸すか！2.3分歩けばコンビニだってあるわい！
おまけに補修は半分程度しかやっておらず、付箋が貼ったままの状態。
終わっていないことを指摘すると入居前までにもう一度補修に入るので勘弁してほしいということだったので、悪い予感がしていたのだが・・・的中！
またしてもトイレの無断使用・・・せめてばれないように掃除くらいしろよな・・・
もう、あいた口がふさがらない状態だった。
ちなみに上記のやり取りの間、担当者は一度も顔を合わせていない。すべて電話のみのやり取り。
普通は入居後にあやまりの一つも入れに来るだろうと思っていたのだが、入居半年になる今日も来る気配などまったくなし。
仲介で買ったため契約後に建て主がこの会社だと判明したとはいえ、わかっていたら、買わなかったんだろうな～
不具合なんて半年くらいで出るものではないし、先行きが非常に不安ですね

はっきりと断言！この会社は日本の住宅業界の恥！

[113: 入居済み住民さん２]

顧客満足とかいっさい考えてない会社でっすぇ
一生に一度の買い物と思って頑張ってる人にはお勧め出来ない
安いから我慢しろって言う態度が随所に現れてる
安くても良心的な建築会社は有るぜ
良心的でないって所が一番問題
分譲住宅を買うにしても建築会社は調べた方がいい
仲介業者のみが全面にでている為、
入居済み住民さんの様に契約ぎりぎりまで
この会社の物件だと気付かない人も多いのでは・・・

[114: 匿名さん]

私の担当は、営業もアフターも対応良さそうな人でしたけどねぇ
人によるんでしょうか…

[115: 入居済み住民さん]

なんか散々な事言われていまね。
全てが事実といわないまでも結構リアルな情報もあるんでしょうね。
それでも実際住んでる者から言わせてもらうと、意外に不満＆不具合ないんですよね。
今後何が出てくるにしても、お値段なり（やっぱり以下？）の物件ということで過大な期待はしてません。
立派な会社じゃないのは承知しました。いい加減な営業に、低レベルな職人が作ってるとして、実際これからどんな不具合が出てくるのでしょうか？プレカット材をネジ止めするくらいの作業で、どれほど致命的な問題が起こるのかなぁ。世の中の戸建、みんながみんなすばらしい職人さんばかりで作ったものでもないでしょ。テレビじゃ基礎が割れて柱が腐ってる家でもそれなりに生活出来ちゃってるし、地震の度に低コスト住宅壊滅って話も聞かないし。
そりゃ3年で倒壊したら困るけど、10年後に雨漏り位ならありえるかなぁ。（もちろん嫌だけどね）
必死にこき下ろしている人の原動力ってどこからくるのかな？どんな恨みがあるのでしょ？
そんなに嫌なら、買わなきゃいいだけでしょ。

[116: 入居済み住民さん]

なんか散々な事言われていまね。
　　　　　　　　　　　　　↓
なんか散々な事言われていますね。

頭悪いのばれちゃった。
恥ずかしいっす・・・

[117: 匿名]

この世の中 マイホームなんか夢のまた夢です 購入できるだけ 幸せ 会社が倒産し妻には逃げられ 子どもは実家に預け 無念です。マイホームまで生きてられるのでしょうか？せめて 子ども達と一緒に生活できたらいいのですが…

[118: 匿名]

スレ違いじゃね？

[119: 申込予定です]

建売住宅を不動産屋で申し込むときに、会社名を知ったので検索してみたら
こちらの掲示板にたどりつきました。

いろいろな意見が書いてあって、ちょっと不安にはなりましたが
批判ばかりでもないようなのでこのまま購入します。

[120: 近所をよく知る人]

ヤスインダカラ　デ　ガマンシヨウヨ

[121: 名古屋支社 下請業者]

大工です。最初からすべて　読みました。
購入されたお客さんに　
もし不安点、不都合があれば　品質管理部門に連絡してください。
業界歴１０年以上の担当者が経験、知識を生かし対応します。
必要に応じ、各業者の責任者が施工します。

大工さんの書き込みで　
内部事情を知っているとか、献金、手抜き工事など言うなら、
下請などせず、自分でやりなさい。
そして、アイディで儲けたお金使わなければいい。

[122: 匿名]

まだ購入して１ヶ月もたってないが…床鳴りがひどい壁紙剥がれてくる…最悪です。なかなか直しにきてくれません。

引き渡し前の立ち会いの時には、床にキズへこみ数カ所、外壁には何かをぶつけてえぐれている…最悪です。もう後戻りもできず…住むしかないのです。

[123: 匿名]

アイディ＝床下で魚が飼える家

[124: 匿名]

床下水たまりなんですか？
幸いうちは問題ありません

[125: ジャーナリストX]

　ここのエビ菜支店の功次長…
つい最近、新入社員や中途採用でなんだかさぁ…
俺の相棒が情報集めたんだけどとんでもないよなぁ。
だってさぁ何か…
裏金積んで入社させてるみたいね。
茅ヶ崎のルミネの屋上で喜びながらお金を勘定してたみたいだよ。
大体やってることがまともじゃねぇんだから俺も相棒から聞かされた時は驚いたさ。
そしてその金を打ち上げや下手を打ったときに吐き出すみたいよ。
ここで仕入れたエビ菜支店の内部を探っていたらとんでもない事に遭遇しちゃったぜ。
確かにヤマは動いてるな。
警察が家宅捜索（ガサ）やったら面白そうだね。
同僚が話してたけどさ…相棒の奴も同じ事を話してたさ。
　「この前アイディの関係者が俺の部署の奴に現ナマぶら下げてネタを下げてくれって懇願してきたんだ」
受け取ってないけど危ない話だよね。
どうやらここの功次長や営業部長は政治資金を流す事で混乱をさけたいみたいだ。
あ、そうそう。俺らの仲間は面白いほど情報をキャッチしてるから。
何れこの事を公にしてやるよ。ブン屋を舐めねぇ方がいいぜ。

[126: 地元不動産業者さん]

え、ホントに？

[127: 匿名]

どっかの掲示板にも同じように書き込みしてたな。

同一人物？

[128: 匿名さん]

　１２７さん貴方はアイディの関係者ですか？

僕は１２５の後輩です。。。

僕もお金を積まれました。。。

拒否しましたけど。。。

同一人物って突っ込んでくる事から推測すると。。。

貴方が功次長さんなんですね。。。

違うと詠っても素性はバレバレですよ。。。

僕は不正を正しますから。。。

言っておきますけど…大工とか足場屋とか屋根工事業者とか基礎屋で僕のスパイが居ますから。。。

僕は彼等に情報を貰ってますよ。。。

平塚の酒屋とかバーで呑んでて良く聞きますよ。。。

貴方達の不評を。。。

このままだと時間の問題だね。。。

信じるか信じないかは貴方次第ですから。。。

[129: 127]

私はただの住人ですよ。
ただほかの掲示板で同じ書き込みをみたもので。
まあ公になるならないこそあれ、社会にはいろいろ裏がありますからねぇ。どこも同じようなもんかと。

ちなみに私が住んでる家は、特に問題もなく快適です。当たり物件かな？

[130: 匿名さん]

同社の新人監督です・・・みんなのメッセージ見てたら辞めたくなってきたよ（泣）

[131: 入居済み住民さん]

つい先日、アイディの物件入居しました。
感想としては、建売分譲なので無難な設備内装。
注文住宅とは異なり、本当に普通の家ですね。

床下・天井・屋根裏等、大工の友人とチェックしましたが、手抜き等は見当たらず。
フローリングや壁等、施工は満足行く作りでした。

姉歯事件後で一昔前の建売とは異なり、書類や検査が増え、以前よりはまともに作っているとは聞いていましたが。

私の担当だった方は購入前と後で態度が異なり少々横柄になりましたので若干カチんときましたが。
一番、腹が立ったのは、物件引渡し直後に、未だ荷物も何も無いので入居していないだろうと担当がふんだのか鍵を貰い引っ越した後に工事用キーで入室しようとした形跡があった事。

玄関ドアの鍵が二つあり、一個のキーのみ入居後に内側からキーを一度でも付けると工事用のキーが使えなくなる仕組みになっている玄関ドアなのですが、入居後直ぐに工事用キーで回せないよう、キーを差し込み、必ず両鍵を施錠して外出していたのですが、片キーのみ開いて、工事用キーで開かない方が閉まっていました。工事用キーで開けようとしたなとピンときました。

あと、気になったのは他棟では外装で凹んでいる部分があったり、コンクリにヒビがあったり、ブロックのモルタルの盛り方が雑だなとは思いましたが。

うちの箱物は一応、大丈夫そうですし、床軋みとか壁がおかしいとか弱そうって感じではなく、まず住んでみて不満はないです。

[132: ジャーナリストX]

その内色々出てくるぜ。
ここの会社に泣かされた業者は沢山いるぞ。
俺が言いたいのはここの会社の物件は触れはしない…
個人的な買い物だからねぇ。
だけど、業者は泣いてるんだよ。
こいつらは…
建築作業員を奴隷みたいに飼い殺しをしている所がある。
言い切れるには理由があるんだ。
こっちにはな。
大体、不景気に便乗して低コスト住宅だとか唱えてる所から可笑しいんだ。
それに会社の裏金…何処にでもあるよな。
だけど、ここの会社はやりすぎたんだよ。
内部に病根がありそうだな。
とくに…
社長会議で何か蠢いてそうだね。
年に数回行われる社長会では…
業者の賃金の話し合いだとか上手いことをやって…
皆を痛めつける話をしてるそうじゃねぇか。
政治家の先生にお金を振りまくのがそんなに大事かい？
皆が潤って会社に付いてくる…
飼い殺しをして威張る会社とはな…
ちなみに俺の知ってる特ダネ…
ここのプールしてる金は…
本社にあるな。しかも地下に埋まってる。地下金庫？みたいのを聞いたぜ。でも社長か重役が持ち出してる可能性も十分にあるな。それに内部では汚職役員が使い込んで空に近いかもな。何か宿直室の壁の所が怪しいよね。特にロッカールームの先に扉がありそうだ。それにな…裏帳簿も大体メドがたつ。聞いた内容だと…
食堂の食器棚の所に隠してそうだな。もしくは…床の点検口の所に有りそうだね。結構ヤバいことが書かれてそうだね。裏帳簿には…。
半年もすれば明らかになるだろうよ。
一応ブン屋が掴んだ胡散臭い証拠とみなしても構わない。
でも、うちらが調べて記事にすると言った以上…
ここの裏金や汚職に関係する役員を叩くと言った以上…
お前らは明日の事を早く考えな。
俺は脅しじゃない。
お前らアイディのがとんでもない事をしてるのは知ってるぜ。
某暴力団の力で鎮圧しようとしたりしてるのはこっちも承認済みよ。
社長さん…役員さんよぉ…
ここらで一気にケリをつけてやるぜ。
安心しなよ。ここの作業員さん。今から開放してやるぜ。自由にしてやる。辛かったな。
奴隷みたいな賃金で仕事させられて…