建て売り住宅の後悔
| No.151 |
by 匿名さん 2009-08-04 23:17:00
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１４８ですが
たとえばですね、言葉とか説明だけでごまかされないようにしないとやばいと・・・ どういうことかって言うと、 柱は檜を使ってますと聞いても、総檜なのか柱は何寸なのか 柱は4寸でも土台が３，５寸なんてのも多々あり。 筋かいで補強してますとか言ってもその筋かいの太さなども問題だし 書ききれない位の誤解や思い込みが発生する可能性あり。 断熱はグラスウールですとかでもどんな？とか気にしない人多いですよね 自分の周りに最近建売買った人が数人いて、話を聞くと 信じられないような決断で買っている。 柱すら知らなかったり基礎も知らない で、買った後からあ～～だのこ～～だの不満言ってる。 ある人は土地40坪で上物３０坪で２８００万 自分は土地60坪で上物４０坪で３０００万（注文） 差はなにか？ 簡単だね土地の値段だよ 住宅地か郊外か、その違いといかに無駄をはぶいて安く建てるかでしょ 住宅の値段の中には省けるか交渉で安くできる部分があり、 それを知らないとメーカーにぼったくられる 例えば、電気申請費用（某メーカー）15万円・・・・ なにこれ！2枚の用紙に必要項目記入して東電にＦＡＸするだけだよ ぶっちゃけ、ただだよこんなの まあこのように知らないうちにぼったくられてるのでよ～～～～く調べて 交渉する。 その結果自分の好きな間取り＆外観で建てられると言うこと 長文失礼しました |
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| No.152 |
149さん、150さん、スルーしましょ。
建て売り住宅に後悔なし、で既に終了しています。 |
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| No.153 |
147さん
建売でも沢山いいのあるのはわかります。確かに間取りや空間の造り方は素人が思いつかない物とかありますよね。でも自分の好みに変えれると言うのは模様替えですよね？貴方は雰囲気と間取り、設備が気に入り購入されたのではないですか？実はそれが１番危険だと思いますよ。設備は後からリフォームできますが基礎や柱はかえれませんから それが建売の怖い所であります |
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| No.154 |
建売の後悔なので、建売買った人が後悔したのか、しなかったのか知りたいってスレでしょ？
建売は実物が見れ、周りの環境とのマッチング具合い、家の形や色合い、間取りなどが自分のイメージとあっているかよく検討できるので、基本的に三階建て買わなきゃ、後悔することも少ないって結論では。 ここは注文を推進するスレじゃないって。 建売買おうが、注文で建てようが、皆ちゃんと考えてるでしょ。 結果の満足度は人それぞれ。 君の知識は注文スレで活かした方が、注文検討者の為になると思うけど。 |
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| No.155 |
①④⑨さん偏見ではないと思うよ！そうとることが偏見ではないですか！？建っている物をいくら調べてもわからない事があると思います。建売が悪いとは誰も言ってないただ知らない～解らない！が怖いだけ！でも注文でも幾ら説明されても見抜く目がなければ同じ怖さがあるよねきっと
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| No.156 |
注文で鉄筋とかなら長持ちするんだろうけど、木造なんて寿命あるんだから、余程の欠陥住宅を掴まされなけるば、気に入った建売で十分では？
寿命きたら、建て替えるか、買い替えればよいんでは？ |
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| No.157 |
１５３さん
構造の知識を知るというのはとても難しいですね・・・正直。 確かに大手のＨＭの展示場にも足を運んでいろいろお話をお聞きしましたが、「しっかりしているな～」と思ったのはあります。 注文は構造、断熱などの断面図？なども展示していますしね。わかりやすいと思いました。 建売の場合はやはり、間取り設備などに目が行きますが、構造の説明などは細かくしていただけませんね。私が購入した所は説明が記載されていましたが。 ただ、構造に関してはどこの会社もうちが一番！！という説明なので・・・あとは好みなんでしょうか。 でも私は一応、第三者の建築業界の方にも構造のチェックと説明をしていただきました。基礎から度々チェックをしていただいて「イチオシ！！」とまではおっしゃていませんでしたが、良い方だという事だったので安心しています。柱の説明ももちろんありました。 でも、この方の言う事が全てかというとそこも１００％は信用していません。やっぱり素人は何を信用するかってすごい難しいというか、無理？ 結局、注文でも建売でも後悔するところって、環境だったり、間取りが主ですよね。私の周りはほとんど建売購入者ですが、構造の問題での後悔は聞いた事がないです。 家の造りも大事ですが、家を買うときって環境も同じくらい大事だと思うので建売の良さはそこにありますよね。土地だけで良い場所ってすごく探すのが難しかったです。（もちろん注文で良い土地が見つかれば良いですけどね） 構造があまりにもひどくてすぐに倒壊するような建物は怖いですが、実際聞いた事ないかな・・・ 私が建売に決めた理由の一番は環境が大きかったです。土地探しもいろいろしましたが、少しでも良い場所だと金額がすごかったです。 |
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| No.158 |
基礎がどうとか柱がどうとか言ってる人は、一度注文の掲示板に言ってそちらでの不満をよく聞いてきた方がいいよ。
実際自分のホームページとかで｢欠陥住宅訴訟じゃあ～｣って叫んでる人は注文の方が多いと思うのだが。 |
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| No.159 |
近所の有名ローコストの建売
土台にホワイトウッドの加圧注入３．５寸を使うのかい！ と思って見てても、立地が良くて値段が安いから売れるんだよね。 瑕疵担保の期限である１０年後にはどうなっていることか・・・ 建売もいい物件たくさんありますが 基礎と構造は家にとって最も重要な所になるので 建売をこれから検討される方には そこだけでも注意して頂きたいです。 |
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| No.160 |
友人の建売、元は畑の土地を地盤改良しっかりやってなかった為
地中深くに埋まっていた廃材が原因で家が傾きました。 隣の家も同じ被害にあって泣いてます。 |
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| No.161 |
去年東京の郊外で購入して間もない建て売りが土砂崩れに遭遇しましたから
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| No.162 |
建売住宅に住んでいない人の勝手な後悔。
スレ違いですよ。 土砂崩れ、住宅が建売かどうかとは関係ないですね。 地盤改良、土砂崩れ、 どちらも、特殊な土地に、建築家や地元の工務店に頼んで建ててもらう家に多い問題点ですね。 そっち系の建築家の方ですか？ 最近、建て売り住宅が値引きで安くなって、仕事無いんですかね・・・ |
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| No.163 |
注文といっても名ばかりで実質は建て売りのオプション付きのような住宅もある。
注文住宅と謳って、消費者を安心させる販売方法だ。 建築条件付きに多い。 俗には売り建てと称されている。 建て売りやこれらの住宅で駄目な住宅に共通しているのは、工期が短いということだ。 工期が短ければ、コストダウンができるからである。 基礎枠はずしが３日とか、壁の下塗りの翌日には上塗りを始めるなどざらである。 木組みを始めたとたんに基礎が折れ、それを修正しながら家を建てたり、狂いによって合わなくなった箇所を力技で強引に合わせてから、ねじ止めしたりする（木材は柔軟だからできる）。 しばらくして、狂いが発生する。 外壁には、ひび割れが発生する。 工期が短いので、グリ－ン材を使用する箇所の湿度が異常に高くなり、カビが発生したりもする。 そういった業者の見分け方は、兎に角早く仕事をするから、現場の清掃ができていない。 建て売りを購入するときは、購入部件以外に、その会社の建築途中のものを見ることが大切です。 |
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| No.164 |
長文ご苦労様。
水曜日の書き込みは、建設会社の不動産部。 土日の書き込みは、施工部。 そんなところですか？ |
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| No.165 |
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| No.166 |
スピ－ド違反の建売業者さんへ
建て売りに使われている資材は、ボ－ドに紙を貼っただけのもの、無垢など使われない。 すぐに剥げてくる。 壁は、すべて石膏ボ－ド、ビニルクロス貼り、長持ちするわけがない。 建設会社？ 客はすべて一見さんとして対応してきた結果、購入者が不満が無いとでも思っているのだろうか？ せいぜい法違反のないよう気をつけてください。 違反はすべて購入者が気が付いた時に再施工させることができますから。 |
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| No.167 |
とりあえず、「建売を買った人」の後悔が聞きたい．．．
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| No.168 |
品確法対策のため民事再生という計画倒産をする会社。
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| No.169 |
>>168 さんは、そういう会社から「建売」を買ったの？
「注文」だと、建設中に倒産する会社があるよね．．． |
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| No.170 |
注文だと建設途中で倒産するから、建て売りの方が安全だといいたいのであれば、それは間違いです。
注文でも進行状況、資材の購入状況に応じて、資金を払えば途中で潰れても被害はありません。 ８０％とか全額とか支払うから被害が出るのです。 公共事業では、前渡し金は４０％（連帯保証書提出）です。 連帯保証書（社長の奥さんは必須）を提出させるか、素人には進行状況等をつかむのが難しいので、こうしたアドバイザ－制度があれば良いのです。 建築業界が自ら信頼を得ようとするなら、こうした取り組みをするべきなのです。 相変わらず野放図な業界だなあ。 |
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| No.171 | ||
| No.172 |
現在注文住宅建築中です。
ハウスメーカーさんとは，契約時に１００万だけ支払い，残金は引渡し時で良い という契約でしたので富士ハウスとかアーンエステートのような被害に遭うと いうことは無いです。そういう意味では安心してます。 ただ，最初から注文にしようと思っていたわけではなくて，建売も沢山見ました。 三井のファインコートシリーズで，三井ホーム施工の見ましたがさすがに良かった ですけど，１億以上するので諦めました。 一般的に高級住宅地と呼ばれるところで売り出している建売住宅を見た時は，正直 がっかりでした。２Ｆリビングから階段上ってルーフバルコニーへ洗濯物を干しに いけるのですが，その階段が滑りやすくて，ステップが狭すぎて，急傾斜すぎて 降りるのに恐怖感覚えるくらいでした。年取ったら間違いなくムリ。 それでいて９０００万近くする値段だったので，価格に見合う価値がありません。 私もコストパフォーマンスが良くて，価格に見合う価値があると判断できる建売 住宅にめぐり合えていれば買っていたでしょうし，その後の不具合等さえ無ければ 後悔することなんて無かったと思いますよ。 建売住宅買う人は，後悔するような物件など最初から選ばないからなんじゃないで しょかね？ |
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| No.173 |
中途で潰れてもお金があれば、そのまま施工中の大工を使って工事を継続できる。
そういう対応をできるよう留意して施工管理している建築士事務所もある。 大事なことは、未完成物件に全額を払ってはいけないということだ。 この業界の保証金制度はかなり怪しい。 例えば、不動産業の保証金は、預託してある保証金の範囲の保証で、早い者勝ちとなっている。 業界の内部情報が早いので、一般人が手にすることは少ない。 制度としてあるが、実質上役に立つかどうか分からないものをあるという言い訳の多い業界。 １７２の言う保証金とは、このことだろう。 どうやら、このスレの目的は、建て売りは安心論かな？ |
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| No.174 | ||
| No.175 |
建売もピンキリだからなあ。
はじ〇建設と野村のプラウ〇じゃ 似て非なるものだと思う。 |
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| No.176 |
三階木造でビルトインガレージなら後悔
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| No.177 |
うちは売建つまり建築条件付きのようなフリープランの建売りだった。
建物は坪４５万在来で、間取り、外観デザイン、外構は自由だった。 間取りは自分の思い通りに作れたし、外壁はレンガ、雨トイは幅広ネット付き、窓は標準からの差額で断熱窓、超大型の出窓も付けられた。 木造作も頼め、廊下の収納庫、トイレ／ウォークインCLの棚、モニターフォン収納も作ってくれた。 基礎から完成まで現場をチェックしたが、特におかしいところはなかった。 様々な物件を見て勉強して、購入までに３年かかってしまったが、結果的に大変満足な建売りを購入できたのではないかと思う。 建売りでもこういう会社もあるということです。 |
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| No.178 |
そんなの最近は珍しく無いでしょ。
建売りでなく、建売と注文の中間みたいな感じだね。 プレ注文とでも言うのかな。 |
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| No.179 |
安くて良い家が買えて良かったね。
なんで安かったのか分かってないみたいだけどね。 別に知らなくてもいいよね。そんなこと。 |
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| No.180 |
>>179は、相当なかまってくれくれちゃんだなw
荒れるから理由まで書くべき。 |
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| No.181 |
>>180
理由なんて不要、スルーが一番。 |
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| No.182 |
３階建て物件の購入を考えていますが、どこの業者が良いですか？それと疑問が？お隣さんとの間隔が１Mなくても建て替えが可能ですか？詳しい方お願いいたします。
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| No.183 |
建て売りのレベルがよくわかりません。屋根はカラーベスト、外壁は12〜14ミリのサイディング、断熱はグラスウール又は、吹き付けウレタン、基礎は40巾15ぐらい。2×4ならOSB合板、軸組ならホワイトウッドが大体の仕様と考えていいですか？
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| No.184 |
サイディングは最低が14ミリです。
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| No.185 |
躯体は軽量鉄骨+ＡＬＣ、窓は遮熱断熱複層ガラス、サッシはアルミ樹脂複合サッシ、全窓電動シャッター付き、 フローリングは無垢で、床暖房は１Ｆ全てが標準装備、ユニットバスはＴＯＴＯのカラリ床で、トイレはタンクレス、壁紙は珪藻土が差額無しで選べる。有名メーカーのカーテンと、エアコンが標準装備。 …くらいだと、注文住宅に近付いてきますかね。 |
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| No.186 |
>>183
建売りの多くは、おっしゃられているような仕様のものが多いでしょうね。要は建築基準をクリヤする 最低限のレベルって事です。例えば、サイディングは以前１２ミリもありましたが、今は基準が変わって １４ミリ以上になっているのです。 建売りには売れ残りリスクがありますから、出来るだけ価格を安くしておきたいという力学が働くのでしょうね。 でも大手ＨＭの建売りの中には、も少し奢った仕様のものもありますよ。ただし価格もそれなりになりますけど。 |
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| No.187 |
建て売り購入のときに気をつけることは何ですか？
やはり地盤改良の有無とかですか？ |
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| No.188 |
新築マンションからの住み替えで、建売に住んで半年になります。施工は地元の準大手工務店で、木造軸組み2階建てです。住んでから気になった点は2つ。音関係です。
（その１）１Fの和室にいると2Fトイレの流水音が聞こえます。（その２）外の音が良く聞こえます。爆音バイクが通ると窓を閉めていてもうるさいです（静かな住宅地なのでめったに通りませんが）。 これらの問題は建売というより戸建特有なのかもしれません。工務店に確認しましたが、注文建築でも標準仕様は同じということだったので、こんなもんかと思うようにしています。ただ、30坪6000万円しましたので、遮音くらい徹底的にしておけよ、というのが本音です。 それ以外は建物に関して不満はありません。立地、間取り、使い勝手、設備は確認して購入していますので問題無しです。私的には満足度80点くらいですね。 |
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| No.189 |
>>178
建築条件付きﾜﾛﾀ なんちゃって注文住宅W いまだにこんな手口に引っかかるとはW 建て売り商売を客の金でやる。本来建て売りより安くないといけない。なのに高い。間取りや外壁が選べるからだってW そんなことするために３割り増しで買うなんてW |
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| No.190 |
>>189
178さんは、建築条件付きとおっしゃってますが、 建築条件付とは、少し違います。 建売住宅のデザインフリーですね。 建築条件付きは、 ユーザーが建てたいHMが一致していれば土地は割安感があり良いですよ。 ただし通常建築条件付きの土地は、いわゆる大手ハウスメーカーが付いていますけどね。 よって、建築条件付きとは、 なんちゃって注文住宅ではなく注文住宅を建てられます。 |
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| No.191 |
>>190
今でこそ、東京23区内でも建築条件なしが選べるようになりましたが、 2007年までは、よほど立地に悪い土地で無い限りは、ほぼ全て建築条件付きでしたよ。 精力的に土地を買って、建築条件付きにしていた建築会社も、かなりの数減りましたが…。 ほとんどが、住宅展示場にモデルハウスを構える事が無い会社でした。 土地だけあって、家が無いのですが、施工中の他人の家に勝手に案内し、「モデルハウスの維持費は契約したお客様に上乗せされ…」云々言う人が多かったですね。 仕入れ価がいくらだろうと、同じレベルの家なら価格が安い方、安全性・デザインで同レベルが無理なら論外という視点で見ていくと、どうしてもそういう業者は選択肢から外れてきますね。 一生にそう何度もある買い物でも無いですから、こだわりをどこかに持つと、最低限+αしか出来ない施行会社が選ばれないのも当然ですが…。 そういう業者は、大抵、「ここだけはどこにも負けません！」というような自負を持っておらず、とにかく大量に仕入れて、大量に捌く、というやり方をしていました。それが、サブプライムローンによって、資金繰りに直撃を受ける要因となったのでしょうが…。 消費者から見ると、買い易くなったな、とは思いますね。 |
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| No.192 |
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| No.193 |
今流行りの３階建ての建て売り物件を購入して約半年お隣さんの声が筒抜けで参っています。我が家の声も聞こえてしまうかも？って事で家にいながらヒソヒソ話をしています。大後悔です。
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| No.194 |
>>193
建ぺい、容積の高い地区を買ったのだからそれは仕方がないでしょう。 一種低層地区ならそんな事ないですよ。 特にうちは隣家と１メートル以上離さなければならない地区なので、話し声は全く聞こえないですね。 まぁ隣家との距離だけでなく、窓、壁の防音の方にも問題があるのかもしれませんが。 |
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| No.195 |
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| No.196 |
「建て売りという名の、売り建てである。」
という深い指摘かも知れません。 たぶん、そんな意図は無いと思いますが。 建て売りはもう土地の上の建っているものを一括で売るからともかく、 売り建ては、独占禁止法で禁じられてるセット販売に当たるからね。 http://www.ads-network.co.jp/tokusyuu/t-09/t-0902.htm |
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| No.197 | ||
| No.198 |
設備のグレードアップで建物全体の値段を上げても客は買います。家の興味はキッチンと風呂
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| No.199 | ||
| No.200 |
>>197
設備のグレードによる訳だから、前に貴殿が書き込んだ手口に騙されたかどうかは、一概に断定出来ないと思うよ。 デザインフリーでも、設備が一般的なものより良く、間取りを思いのままに設計できるなら、全く問題ないと思う。 若干割高になっても、それが分かっていて、本人が満足していればいいと思う。 |
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