輸入住宅ＨＭフロンヴィルホーム名古屋はどうですか？その4

[匿名さん]

輸入住宅のフロンヴィルホームズ名古屋の　その４です。
引き続きこちらで情報交換しましょう。


その3 http://www.e-kodate.com/bbs/thread/240910/
その2　http://www.e-kodate.com/bbs/thread/214332/
その1　http://www.e-kodate.com/bbs/thread/12434/

[251: 匿名さん]

ドアノブがパチンコ玉みたいと書かれると
削除依頼したくなっちゃうの？

フロンヴィルホームズ名古屋で建てると
そんな下衆の勘ぐりするようになっちゃうの？

[252: 匿名]

あー、何とか玉ってパチンコ玉のことか。
金玉のことかと思っちゃったよ。

[253: 匿名さん]

ありゃま、
どなたかおっしゃってましたが、
削除依頼親父の活動が、
またまた盛んになってるみたいだね。

フロンヴィルホームズ
家以前の問題で、そんな客層を呼び寄せる何かを持ってるね。

[254: 匿名さん]

「直してもらうところはきちんとなおしてもらう」なら、ものすごく小さなフローリングのささくれ２箇所より玄関のアンバランスな柱の方じゃね？
自分も見逃す程のささくれよか、近所の人にも分かる玄関のアンバランスな柱を直してもらうよなー
感覚が普通と違うんかな。

[255: 匿名さん]

重大で修正に手間のかかる事項をいかにして施主に気付かれないようにするか。

些細で簡単に修正できる事項をいかに沢山見つけて、直す場面を施主に目撃させるか。

アフター担当の腕の見せ所。

フロンヴィルホームズ名古屋に限った話ではないが。

[256: 匿名]

玄関ポーチの柱は致命的・・・だと思う
たとえどんな事情や規制や構造的な理由があっても無理だわ
一番目に付く家の顔があれじゃね・・目玉さん、よく納得したね
案外、直してくれるように交渉中だったりして・・・
それとも・・・すでに直ってるかもね、だけど今さらブログには書けない・・とか

[257: 匿名さん]

やはり気になるのは耐震等級。

3とは言わない、せめて2はクリアしてて欲しい。
21世紀なのに1だったら涙。

建築基準法ギリギリは論外。
阪神大震災前の建売りじゃないんだから。

ところでホントに基準法クリアしてるの？

まさかフロンヴィルホームズ名古屋の建築士が、
自分一人で設計して自分一人で計算して、
その人が自分でＯＫでーすと書類書いて、
施主に見せてる訳じゃないよね。

[258: 匿名さん]

1なかったら建築基準法違反

[259: 匿名さん]

ここが建てた家で1未満が実在してるかもって話題になってたよね。

[263: 匿名]

>257
ん？１に満たないんじゃなかったっけ？
こういう場合どうするの？
もう建っちゃってるじゃん。

[264: 匿名さん]

>>263
防蟻処理もずっとやってなかったんだし、どうするもこうするも、耐震等級１未満も放置だろ？

[266: 匿名]

なんて書いてあったっけ？

[267: 匿名さん]

税金云々

[268: 匿名さん]

>>263
1年ぐらい前、名古屋市名東区で〇キスイハウスが入居後1カ月で取り壊して建直しになった。
隣地境界まで1ｍ空ける必要ある地域で、隣人が計ったら10cm足りなかった。
隣人のタレ込みで、役所から法令に適合させるべしとの指導が入った。

大工事で10cm移動させるより、建て直しを選んだんだろう。
駐車場を10cm広げるために誤魔化したとは思えないから、測量ミスだったのかな。

水道やガスの工事屋さんは「あれっ、配管の接続が図面と現場で10cmずれてるゾ」
と気付かなかったのか、気にしなかったのか、それとも目をつぶらされたのか。

建築基準法や条例違反の新築は、修正工事で法令に適合させるか取り壊すか。
2つに1つの選択肢しか無い。

あんあんさんの家があれ以上切った貼ったでボロボロにされないことを願う。

[270: 匿名さん]

いくらお客様と言えども所詮は素人。

素人の夢や希望を聞けば聞くほど、耐震性はどんどん低下していくのが普通。
住宅に関わる会社には、お客様の命のために建築基準法を多少なりとも上回る社内基準が
絶対譲れないものとして存在するのが一般的です。

製造業でも、法令やユーザーの要求仕様を上回る社内基準を必ず設けていますよね。

一方、極稀に社内基準＝建築基準法の会社も存在します。
売れたら後は野となれ山となれ的な業者の存在も否定出来ません。

今時、上物だけで億に近い注文住宅なのに耐震性に疑問符が付くなんて。
レベルの低い激安業者と同類とは思いたくないが。

[273: 匿名さん]

嬉しいな、計算書の表紙まで見せてもらえて。
でも、中身が正しいかどうかが問題なんだよね。

ちょこちょこっと数字を間違えれば、あーら不思議。
耐震等級1未満が3超になるんだよ。

数学や化学や物理のテストで経験ないかな？
僅かな数字や係数の代入ミス、計算ミスで答が2ケタぐらい違っちゃったこと。

ちなみにＨＭ自身やＨＭに飼われてる建築士や建築事務所がチェックしても
意味無いよ、カ〇ムさんであってもね。
魚心あれば水心。

[281: 匿名さん]

いや、そうむやみと非難するものじゃないよ。

例えば
「フランチャイズ系や大手ハウスメーカーなどで多いパターンは、パンフレットなどでは等級３を標準仕様として謳っているため、それを信用し、てっきり自分の建物もそうなっているのだと思いこんでしまう場合が非常に多くあります。
でもこのようなパンフレットでは、小さく小さく、間取り等によりできない場合があります。という注釈が入っている場合がほとんどです。」

なんかは、まさにその通り。

「パンフレットなどではＤＦ1級と謳っているため、それを信用し、てっきり自分の建物もそうなっているのだと思いこんでしまう場合が非常に多くあります。」もんね。
気を付けないといけませんね。
あっ！ところで、パンフレットには「小さく小さく、できない場合があります。その場合はＪＡＳ2等級相当の木材を使います」って書いてあったんですかね。

あと、「長期優良対応」とか、いろいろあますものね。

[282: 匿名さん]

目玉親父が水先案内人の記事を引用しながら正当性を主張しているけど
目玉親父はその壁量計算書の内容を水先案内人さんに検証してもらったらどうかね？
壁量計算書なんて所詮はビルダーが自分で作成したお手盛りだろ？
耐震等級３相当のパンフと同じで第三者に耐震等級３を証明する資料にはならないよ。
証明したければあんあんさんと同じようにちゃんと構造計算しなさい。

[283: 匿名さん]

目玉さんの目的が分からないな。あんあんブログ無き今、
目玉さんがごめんなさいしてブログやめたら新規の燃料投下がなくなるので沈静化するのに。

[284: 匿名さん]

>>282
目玉はドケチだからやらないよ

[285: 匿名さん]

昨日の新規書き込みだけで10件近く削除されてる。
何があったの？
フロンヴィルに関わる新事実発覚ですか。
誰かヒントを。

[286: 匿名さん]

住み心地が最高最高と声高らかにコメントし合ってて同じビルダーの施主同士微笑ましいですね～
たった二人ですが。

彼のブログって他の施主さんいらっしゃらないですね。

[287: 匿名さん]

一体全体、公的に耐震等級３の認定を受けた建物は何件あるんだ？
それを明言すれば済む話であろう。

[288: 匿名さん]

目玉亭の壁量計算書見ると、「壁線最大区画」　３４．６６㎡
たったの１０．５畳
マジで狭くない？

「耐力壁線相互最大距離」は１１．４メートル
そんなに開いてるのに耐震等級は３ねえ。
ふ〜ん

[289: 匿名さん]

怪しいねぇ

[290: 匿名さん]

車で言えば、
軽自動車に冗談でメルセデスの正規純正エンブレムが付けてあった。
本物のエンブレム付きだから、本物のメルセデスだと信じて買っちゃった。
こんな感じかな。
目玉親父さんに同情票を1票。

>>288
そのとおり。
建築事務所なら計算するまでもなく「それは有り得ん。どんな計算間違いしたらそうなるの？」
って言うレベルだね。

[291: 匿名さん]

耐震等級３ありきで壁量計算書を作ったからそうなったんじゃないかな
目玉邸が壁量計算書通りに建てられているかどうかはまた別の話

耐力壁線に設ける最大開口幅3.981メートルともあるけど
ガレージ開口幅はどうみても4メートル以上はあるな
偏心率の記載もなければ小屋裏収納部屋も計算にあたって算入していない
目玉のインスペクターは耐震等級３にお墨付き与えてるの？
維持管理等級でサヤ管やるのも見逃したインスペクターだけどな

長期優良住宅や住宅性能表示制度で耐震等級３の認定を得ている建物ならば
壁量計算書や図面にさらにチェックが入るから堂々と耐震等級３と胸をはれたのにね

[292: 匿名さん]

そうなんですか！
計算書をどうせ素人が見ても分からないだろうと施主にいい加減なものを渡していたとしたら...
その計算書に落ち度がないと信じている施主がいたとしたら...
不憫だしこれは同情しますね

[293: 匿名さん]

>>291
>長期優良住宅や住宅性能表示制度で耐震等級３の認定を得ている建物ならば
>壁量計算書や図面にさらにチェックが入るから

だからフロンヴィルホームズ名古屋はパンフで「相当」を売りにしてるけど、
実際には認定取らないし、施主にも申請させないんだ。
申請費用を掛けても別に家の強度が上がる訳じゃないですよって言って。

ばれちゃうからなのね。

ローンの客は減税や担保価値の面で長期優良や性能表示は欲しいよね。
ローンの客は相手にせず、キャッシュでポンの客ばかり相手にする理由が分かった。

納得。

[294: 匿名さん]

こうなると、耐火や準耐火も疑問符が付きますね。

保険会社へ提出する証明書類なんて、建築士が書いて建築士が自分で
ハンコ押すだけ。
誰のチェックも入りませんから。

イザという時、プロである保険会社の調査員なら一見しただけでアレッと
思いますよね。

「虚偽の申請には保険金払いません」と言われたら、目も当てられない。
家も家財も。

[295: 匿名さん]

>目玉のインスペクターは耐震等級３にお墨付き与えてるの？

計算書の「存在」は認めてる、当たり前か。
計算の内容や正誤には一切コメントしていない。
巻き込まれないように上手く立ち回ってる。

[296: 匿名さん]

目玉のインスペクターのＨＰを前に見たけど
耐震等級や計算書の検証は別途有料だったよね
目玉は必要最低限の検査しか依頼していなかった記憶がある

[297: 匿名さん]

偏心率、剛性率、建物重量、力の伝達、横架、層間変形角
つっこみどころ満載
おもしろい書類だ

[298: 匿名さん]

セントラルの室内機が小屋裏にあるんだろうけど、その小屋裏を算入していない計算書に疑問も感じず、鼻くそホジって、がはがは笑えるのも幸せだよ。
計算書を理解できない落ち度があったって、別に不憫でも何でもない。
本人は気がついてないし、大きなお世話としか思ってないもの。

[299: 匿名さん]

小屋裏収納部屋はどうなってるのかな？
ブログには画像がなかったけどちゃんと天井高1.4メートル以下で役所が検査してる？

[300: 匿名さん]

気付かない風を装い幸せな振りを決め込んでる施主さんが居られたとして、全てを知ってる近隣住人は失笑を隠しているとします。
世知辛い世の中を感じます。
例えばですけどね

[301: 匿名さん]

>>293

申請費用掛けても、地震保険の割引きもあるから、長期的視点に立っても耐震等級３はもらった方がいいよね
もらえれば、の話ですけどね

[302: 匿名さん]

お願い
目玉親父様
色々とバレバレになっちゃうから
ブログは家以外のネタだけにして下さい

涙目のＨＭより

[303: 匿名]

>302
やめないと訴えますよー！って直接言えば良いじゃない
あんあんさんのときもそうだったんでしょ？

[304: 匿名さん]

大人しく泣き寝入りせず「ちゃんと直して」としつこい客は、訴えて黙らせちゃえ。

[305: 匿名さん]

施主が欠陥住宅を建てたHMを訴えるのはたまに聞くけど、
欠陥住宅を建てたHMが施主を訴えるって斬新ですね。

[306: 匿名さん]

委任状を偽造して役所に出して建てたそうじゃない。
役所に出す書類ですら偽造なんだから。

施主を満足させるための耐震等級3なんて作文は、
いくらでも適当に書くわな。

ひょっとして耐震等級4なんて書類も作ったことあったりして。

[307: 匿名さん]

目玉親父さんのブログ見ましたが、耐震等級3の計算書はどこに貼ってあるんでしょうか。
私の探し方が悪いのかな？

[308: 匿名さん]

>>307
昔中身を公開してたけど今は公開していないみたいだね
内容を検証されたらマズいからね

[309: 匿名さん]

>>308
ありがとうございます。
そうですか、見逃しました、残念です。
アメンバー限定ばかりで随分変わったブログだなーと感じましたが、
他の記事や画像も検証されたらマズイものなんでしょうかね？
それなら何で書くのかな？

[310: 匿名さん]

中身を公開していたといっても一部に過ぎないんだよね
偏心率の記載もなければ小屋裏収納部屋も計算にあたって参入していない

そもそもあの耐震等級３の壁量計算書が確認申請のときに提出されたものなのか
目玉を満足させるために作ってやったものにすぎないのかもよく分からない

計算書に印字された日付は2月16日と基礎工事も終わりフレーミングをしている最中
普通は壁量計算書などのチェックは契約時にやっておかないといけない
目玉は水○案内人のブログを引用していたけどあのブログでいいと言っているＨＭは
契約時に壁量計算書を提出するＨＭのことだから
水○案内人氏は契約時や着工前に計算書をチェックし誤りがあれば是正を指導する
基礎工事が終わりフレーミングの最中に壁量計算書を提出されても間に合わないよ
カ○ムはチェックして耐震等級３に責任を持ってるんだろうかね？

[311: 匿名さん]

工事が始まってからの計算書ですか。
何のこっちゃですね。

[313: 匿名さん]

＞＞３１０
愛知県の確認申請に壁量計算書の添付必要でしたっけ？

[314: 匿名さん]

建築確認に壁量計算の義務づけを行っている自治体もあるようですが愛知県がそうなのかは存じません
壁量計算書は大して手間のかかるものではないのでＨＭに請負契約書に添付させるべきです
壁量計算は簡易的な計算でしかないため意識の高い施主なら構造計算を行った方がいいでしょう

[315: 匿名さん]

＞＞２９６
目玉は、本当の金持ちは金かけるところには掛けるけど、すべてに掛ける訳じゃないって言ってたよなー

耐震等級や計算書の検証は別途有料でも、本当の金持ちなら、普通は金掛けるところだよな。
そういうところにお金を掛けたくないから、ブログにアップして野次馬どもに只で検証させるとは、セ○イよな。

[316: 匿名さん]

散々自慢して引っ込みがつかなくなった上に、桁外れの見栄が邪魔して
「欠陥住宅を建てた側なのに失意の施主を訴えるＨＭが、工事開始後に
出してきたこの計算書、ホントに信用していいですか？」
って素直に聴けなくなっちゃったのね。

[317: 匿名さん]

建築中にもらっても意味がないから。
このブログがわかりやすいよ。

建築請負契約書に「壁量計算書」はつけられていますか？
http://puribecik.exblog.jp/6993371

[318: 匿名さん]

愛知で坪80万円の地味な工務店で建てたけど、間取り案を打ち合わせし直す度に図面と一緒に
壁量計算書もらったよ。
もちろん検討段階だから建築請負契約前。
壁量計算書だけで間取り案毎に計10パターン以上のコレクションになった。
詳細な構造計算は最終案だけだったけどね。

設計さんに毎回毎回大変ですねと言ったら、ソフトに入力するだけなので15分ぐらいですよと
笑ってたのを覚えてる。

坪100万円クラスでこの手間を惜しむＨＭですか...........

[319: 匿名さん]

HP　内の　現在着工中の　I 邸（桑名市）と　S　邸（豊明市）見ると、防蟻処理してるな
防蟻処理しないと本当は建築基準法違反だって気がついたんだ
今までやってなかったお施主さんに謝罪して未処理の家の補修もしないとな

[320: 匿名さん]

小屋裏収納部屋はどうなってる？

[321: 匿名さん]

>>319
あ、ほんとだｗ
目玉が不自然に撮影しようとしなかった防蟻処理の施工画像がしっかりと写ってるｗ

[322: 匿名さん]

>>321
明日、速攻で写真入れ替えしてたりして

[326: 匿名さん]

「社会的に信頼される立場」
釣りか？釣りのか？よりにもよって「社会的に信用」ってｗｗｗ

[327: 匿名]

水栓にしてもルンバにしても、この人が説明すると不思議と欲しくならない。

[328: 匿名さん]

住んでみて快適でも、防水処理がちゃんとされているか、適当な防水施工なのかは分からないでしょ
知らぬが仏も幸せでいいわな

[329: 匿名さん]

住んでみて、家族ともども、大変なことになっている人がいる

ことを忘れないでね。

[330: サラリーマンさん]

>>319
たしか防蟻処理は必要があれば、だったかと。
必ず必要なのはGLから1ｍの防腐処理。
違ったらすみません。

[331: 匿名さん]

>>330
>必ず必要なのはGLから1ｍの防腐処理。

それをやってなかったんだよ

[332: 匿名さん]

>>325
>住んでみて、家族ともども心から快適さを実感してる人。

耐震等級と関係のない話だね

[333: 匿名さん]

また削除されてる！
欠陥の事実を書くと消されるのか！
恐ろしいHMですね！

[334: 匿名さん]

>>331
エー、それって「基礎に鉄筋入れ忘れましたー」並みの大問題じゃないですか。

[335: サラリーマンさん]

GLから1ｍの防腐をしてないって。
建築基準法違反かい…。

[336: 匿名さん]

どうやったら防蟻処理を省略なんて違法建築が可能なの？

防蟻処理をしないことを大工さんたちにどう説明して納得させたの？

防蟻処理ナシの家を買わされたちょっと前までの施主さんたちは
どうすればいいの？

[337: 匿名さん]

手抜きを見つけたからっていちいちギャーギャー言う施主は
先手を打ってこっちから訴えちゃえ（某ＨＭ談）

[338: 匿名さん]

暇人なので数えてみました、削除されたレスを。

1,2,4,9,13,27,31,37,38,47,48,51,52,54,58,
60,61,67,68,70,71,74,75,76,77,78,79,80,81,82,
83,85,86,88,89,93,94,97,98,99,100,101,102,104,105,
106,107,108,110,111,112,113,114,115,116,117,118,119,120,121,
127,131,136,137,139,140,141,144,145,146,148,149,151,152,153,
156,157,158,159,160,161,162,163,164,165,166,167,168,169,170,
171,175,210,231,232,233,234,235,238,239,240,241,242,243,244,
260,261,262,265,271,272,274,275,276,277,278,279,280,312,323,
324,325

338件中122件　36％　すごいね。

[339: 匿名]

削除された内容が誹謗中傷ではなく、そのほとんどが欠陥の事実ということも恐ろしや

[340: 入居済み住民さん]

>>336
本当に違法建築なんですか？
建築確認申請書は防蟻処理無しでは通らないのですか？

[341: 匿名さん]

>>340
あなたはここの施主ですか？
「建築確認申請書に防蟻処理無しで通る」と説明されたんですか？

地盤１メートル部分には構造用合板ふくめ防蟻防腐措置をする決まりとなっています
http://www.ads-network.co.jp/taikyusei/taikyusei-07.htm

[342: 匿名さん]

役所に出す書類に実施しますと書くことと
実際に現場で実施するか省略しちゃうかは
別次元の話

[343: 匿名さん]

昨年までの施主さんは大変だな。
もう建っちゃった家の防腐防蟻処理なんて。
全ての壁や保温材を剥がして処理するの？

[344: 匿名さん]

施主さん達には何て説明してるのかな。

長さ間違えた基礎屋さんと、
基礎と土台をずらして建てる建方さんと、
施主に思い込ませたのとは別等級の木材を使うプレカット屋さんと、
法で義務化されてる防腐処理忘れた監督さんと、
耐震計算間違えた建築士さんと、
法で義務化されてる壁厚を守らない左官さんと、
割れた瓦をガムテで補修して終わりの屋根職人さんと、
ものすごく腕の悪い内装職人さんを、
たまたま同一の現場に割り当ててしまいました。
ご安心下さい。
全員クビまたは取引停止にしました。
かな？

どんな偶然やねん。
宝くじの1等に3回連続で当選並みの偶然だな。

[345: 匿名さん]

>>341
構造材によって、薬はやらなくてもいいんだよ。
あなたがリンク貼ってるとこにも書いてあるでしょ。
ちゃんと読みましょう。

[346: 匿名さん]

>>345
そんなことは百も承知だよマヌケ
お前に質問するが外周部の構造用合板には薬剤処理は必要か？
そこにやられてなかったんだよ

[347: 匿名さん]

>>341
ダグラスファーは耐久性樹種だから薬剤処理は不要と説明されたのかな？
では聞くが構造用合板もダグラスファーかね？

[348: 匿名さん]

>>345

だったら、今も防蟻処理やらなきゃいいだろうが。
なんで今はやってんだよ。

[349: 匿名さん]

訂正

No.347のアンカーは>>345宛てね

[350: 匿名さん]

なんちゃって外国風住宅は人様の趣味なんでどうでもいいけど、
建築基準法違反はイカンでしょ。