購入するならマンション、それとも一戸建て？【PART30】

[匿名さん]

PART30です。
マンションvs戸建ての議論スレです。
引き続き議論しましょう!!

過去スレ
PART1 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/77405/
PART2 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/82301/
PART3 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/89638/
PART4 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/92125/
PART5 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/142523/
PART6 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/150641/
PART7 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/163740/
PART8 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/165245/
PART9 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/166682/
PART10http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/167988/
PART11http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/170159/
PART12http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/172097/
PART13http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/176380/
PART14http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/180607/
ART15http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/183821/
PART16http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/187178/
PART17http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/191015/
PART18http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/192923/
PART19http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/196321/
PART20http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/197848/
PART21http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/200627/
PART22http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/202988/
PART23http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/204830/
PART24http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/207121/
PART25http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/210469/
PART26http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/217424/
PART27http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/220988/
PART28http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/227354/
PART29http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/239240/

[1: 住まいに詳しすぎる人]

マンションは修繕費・管理費・駐車場代が毎月かかります。
戸建よりも毎月６万円は多く支払わなければならないでしょう。

６万円×１２カ月×５０年（立て替えまでの年数）＝３６００万円
戸建よりも余計に３６００万円もかかります。
しかも、将来的にこの修繕費や管理費や駐車場代が払えなくてマンションを放置する住民が出てくる
ことが予想されています。
そうなると、マンション一戸あたりの修繕費や管理費が机上の計算よりも高くなるのはわかりますね。

一方、戸建ての良さは、支払いの2/3が土地に対する支払いなので、
借金して土地を購入していることにあります。
将来的に土地は残るので貯金と同じであるともいえるでしょう。
つまり、毎月のローン代金のうち戸建住民は２/３を貯金しているといえるでしょう。
たとえば、毎月の住宅ローンが２１万円だとすると、月額１４万円は土地代なので、将来への貯金となります。
貯金は将来戻ってくると考えれば、残りの７万円は上物に対する支払いなので、戸建住民は毎月７万円を
支払って住んでいるといってもいいでしょう。

さらに、高級住宅街に限って言うと、世間体や信頼感に繋がります。
このため、就職や結婚や仕事に有利に働くことが多いです。
この点は、学歴と類似するので説明はいらないでしょう。

こういった高級住宅街の戸建てのメリットを考えると、
高級住宅街の戸建ては決して高い買い物ではないことがわかる
でしょう。
イニシャルコストの数千万円の差額などすぐに元がとれてしまうのです。


金持ちはこの表を見ても分かるとおり
http://media.yucasee.jp/posts/index/1254/2

ランキング１０位中
世田谷区　３地区
港区　　　３地区
渋谷区　　２地区
千代田区　１地区
田園調布　１地区←まあ、ここはほとんど世田谷区
に分布している


豊洲にある化学物質
ベンゼン　→　白血病
シアン　　→　呼吸困難
砒素　　　→　発がん性
六価クロム→　肺がん
鉛　　　　→　発がん性
水銀　　　→　水俣病
カドミウム→　イタイイタイ病

[2: 匿名さん]

ドブーン。

[3: 匿名さん]

一戸建て。

[4: 匿名さん]

ブターン。

[5: 匿名さん]

マンションに住むと早死にするというのも大きなデメリットですね。

[6: 匿名さん]

私の場合、名古屋圏の郊外都市の駅近で、二人目を１部上場企業の役付の借り上げ社宅
の形にしたので、一人目が出た２ヶ月だけ空き家で２０年になる。東京にも分譲を購入
したので、２０年目から家賃収入だけになった。

１８年間家賃と東京の賃貸の補助各１０万円の収入になった。
２０年前４千万円で購入、管理費・修繕積立代９千円６千円が数年後１２ヶ月間
修繕積立金が１８千円まで値上げしたが、以後築２０年の現在までそのまま。

固定資産税は年７～１０万円で、ガス湯沸かし器等の修理代は２０年間で４０万円くらい。
人口減少時代、投資として不動産はあまり良くないが、それほどマイナスではなかった。
いつまで収入になるか分からないが、暫くはこのままかな。

[7: 匿名さん]

>>5
それは考えようによっては大きなメリットですね。

[8: 匿名さん]

>6
嫌がらせですか？全く参考になりませんよ。

[9: 若名]

下の防犯･防音スレ読んでみては？ちょっと見ただけでマンション買う気無くなるよ。

[10: 匿名さん]

マンションは音の問題が一番のデメリット。
耳が遠い人向けです。

[11: 匿名さん]

>10
ひどいなw
でもセンスあるね。ちょっと笑ってしまったよ。

うちのマンションは幸い、音の問題とは無縁だな。
戸建ても近所関係や音の問題もないわけではないので、
レアケースで語るのはやめにしないかい？

[12: 匿名]

最新の防犯板で直近10個のスレの内9個がマンション関係だよ。戸建ても騒音トラブルあると思うけどこれだけの書き込みあると果たしてレアケースなのだろうか？

[13: 匿名さん]

>12

関心があれば防音版を見るよ。　関心がない人たちにそんな話題に意味ない。

[14: 匿名]

12です。確かに騒音で悩んでない人には関係ないかも。私も防犯、防災の参考にしたかったので覗いてみたら酷いことになっていたので書き込んでしまいました。只今賃貸中。持ち家検討中。

[15: 匿名]

本当にひどい。見ないほうがいいですよ。気分が悪くなるだけです。

[16: 購入検討中さん]

> 最新の防犯板で直近10個のスレの内9個がマンション関係だよ。戸建ても騒音トラブルあると思うけど
> これだけの書き込みあると果たしてレアケースなのだろうか？

というかこのＨＰ自体がマンションがメインの掲示板だからね。
マンションの書き込みが多いのは当たり前だと思うよ
戸建メインの掲示板いったら、ほとんど戸建のトラブルばかり記載されているし。

[17: 匿名さん]

ここはトップからいけるから、戸建て・マンションコミュの区分けはそんなにないから
マンションの騒音は何スレあんのよw

[18: 匿名さん]

騒音スレ
頭のおかしな人ががんばって連投して上げてるだけじゃん

[20: 匿名]

かみさんを表す歌が蛍の光になってしまった(涙)

[21: 匿名さん]

連投はそうだけど騒音がバラエティーなのは否定できないわ

[22: 匿名さん]

そうなんだよ　戸建ての俺も　スレッド一覧で　上がってくるから

躾躾と　うるさいから　あいつら　アレなんだよ　

マンのクオリティー　自慢するんだよ　音がするって

[23: 匿名]

マンションは長く住むものじゃありません

ハズレを引いてしまったら、いかに早く高く売るか検討しましょう
他の奴にババを掴ませるのですw

[24: 匿名さん]

ドブーン。

[25: 購入経験者さん]

うちのマンション、最上階２戸だけ、４０坪のルーバル付き。
他にいい物件がなければ、永住しようと思ってる。

[26: 物件比較中さん]

> ここはトップからいけるから、戸建て・マンションコミュの区分けはそんなにないから

トップってどこ？？
この掲示板「マンションコミュニティ」って名前だと思ってたけど、「戸建コミュニティ」もあるの？？

あくまでマンション向け掲示板だけど戸建の参考意見もあるよって掲示板だと思っているのだけど違うの？
だから、マンション系のスレが多いと思っていましたが。

[27: 匿名]

私はｅ戸建てから来てる。マンションからも来れるの？

[28: 匿名さん]

アドレスに何と書いてあるか見えないのだろうか？

[29: 物件比較中さん]

> 私はｅ戸建てから来てる。マンションからも来れるの？

戸建掲示板から、マンション掲示板にリンクがはってあるということですね。

この掲示板自体は、マンションメインですよ。掲示板タイトルとＵＲＬを確認してください

[30: 匿名さん]

生活の利便性を重視するとどうしてもマンションになってしまう。
初期費用も安いし、若い人はマンションでしょう。
50歳くらいになると、戸建てのほうに魅力を感じます。庭いじりとかしたくなるんですよ。

[31: 匿名さん]

うちは５０坪のルーフバルコニーがあります。
庭いじりもしてますが、戸建で同じぐらいの庭がある物件が買えれば戸建も考えたい。
ルーフバルコニーで出来ないような木を植えたいです。
梨とか、リンゴ、柿など戸建でしている方は羨ましいです。

[32: 匿名さん]

二人で暮らす分譲マンション、家族で暮らす一戸建て。

[33: 匿名さん]

>>31
そんな広いのはかえって嫌です。
理想は7～8坪程度の庭。縁側でスイカを食べる。

[34: 匿名さん]

お外の掃除を自分でするのが辛いからマンション。
本当に楽になりました。何時も綺麗にしていただいています。

[35: 匿名]

子供は戸建てのが喜ぶ。

[36: 匿名さん]

マンションに問題が多いからこのスレッドはマンションにあるんです。

[37: 匿名さん]

マンションに問題多くないですよ。ほとんど騒音一本やり。他は聞きません。

[38: 匿名さん]

>37
マンションのトラブルは目をおおうばかりですね。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/board/bouhan/

[39: 匿名さん]

って騒音のトラブルがほとんどじゃん。
どこに３８さんは危惧しているのか？

[40: 匿名さん]

マンションって近隣のうわさ話がひどいらしい

[41: 匿名さん]

あれは実際のトラブルとは無縁の暴走ですよ。

[42: 匿名さん]

>>40
戸建てもひどいですよ。

[43: 匿名さん]

マンションって防音だけでもトラブルの百貨店ですね。
それに近隣関係や住民同士の犯罪、匂い、などなど、トラブルの百科事典ですね。

[44: 匿名さん]

住民同士の犯罪。戸建てもありますよ。

[45: 匿名さん]

多分、挨拶をしていますか？住民の顔がわかりますか？スレ　や　表札がないのはどうだスレ　
をみてマンション怖いと思っているのでは？

こんなレベルでビビッてたら目をおおってばかりで何も見えないっすよ。
戸建でふとん叩くのが趣味の騒音おばさんや下手糞なバイオリンを弾くお嬢様が隣人になったらどうするんだい。

[46: 匿名さん]

死角の多いマンション、ドア一枚で引き込める構造、小さな子は心配ですね。

[47: 匿名さん]

人間関係の希薄さを利とするマンション住人が多いが、それって人間として間違ってると思うが。

[48: 匿名さん]

町内のマンション住民は「これって区の仕事でしょ」的な能書きが多く、公園の草むしりやボランティアにほとんど参加しない。でも町内会バザーの激安品は買い占める。

[49: 匿名さん]

あれれ。けんかが始まった。

[50: 匿名さん]

>戸建でふとん叩くのが趣味の騒音おばさんや下手糞なバイオリンを弾くお嬢様が隣人になったらどうするんだい。

そんな特殊な隣人に当たる確率よりも、階上の足音が気になる確率の方が何倍も高いのだが。

可能性がゼロでない限り100%も同じですってかww

[51: 匿名さん]

確かに、マンションは音の問題が一番のデメリット。苦情が多いのは事実ですよ。
常に気をつけていないといけないんです。
戸建てのほうがおおらかに住めると思う。と思いきや、町内の干渉が頻繁に入る。
寄り合いというのがあってね。全員参加が基本です。

[52: 匿名さん]

マンションの方が近所の干渉は多いですよ。構造上壁一枚ですから一戸建てより干渉します。子供の学校とか、旦那の職業とかうるさくて仕方がありません。

[53: 匿名さん]

本当ですか。私はお天気の話くらいしかしたことがありません。
たけのことか、食べきれない量の頂き物をわけてあげたくても、全く交流がないので出来ないくらいです。

[54: 購入経験者さん]

マンションは同じようなレベルの人が集まっちゃうから妬みそねみはすごいですね。表面上は天気の話しでも、それはそれは足の引っ張り合いな日常です。

[55: 匿名さん]

本当に？
もう４年も住んでるけど、みんな仲良くしてるもんだと思い込んでましたよ。
私は仕事の行き帰りに顔を合わすだけなので、会話はなくてプライベートはいまだに知らない。

[56: 匿名さん]

地価・人気・グレードが高いマンションですらマナーは様々ですよ
ロビーが子ども達の学習会の場になり是非でもめました
共有スペースなんだから嫌な人がいれば止めるのが当然だと思うのに(そもそも常識あればさせない)
共有だから使う権利があるとか頭がゆるい親達がいるから困る

[57: 匿名さん]

ああ。そういう人達いますね。
駐車場で親子がバドミントンしてたことがありました。

[58: 購入経験者さん]

人間関係のトラブルは構造性格上マンションのほうが多いのは小学生だってわかる事、なのになぜマンション派は少ないと言い張るの？

[59: 匿名さん]

きっと少いといってる人は>55みたいに日中いないんだよ

[60: 匿名さん]

>57
バドミントンは当たっても傷つかない！
そんな風に思っていそうだね。

[62: 購入経験者さん]

もちろん一戸建てもトラブルはあるだろうけどどう考えてもマンションのほうがトラブル要素たくさんあるだろ。マンション派の主張は笑っちゅうほど無理がある。

[63: 匿名さん]

戸建ての不気味なところは、外に出てきて見張っててどこに行くのか尋ねてくるところ。
マンションの不気味なところは、隣の人がどういう素性か全くわからないところ。

[64: 匿名さん]

>61
家屋内にいる場合の比較でしょ？
建てる時に設計上配慮しますし、住み初めてからは地域付合いもしますし。
全くトラブルは確かに無いとは思わないですが、
マンションよりはストレスになることは少いと思います。
マンションは見えるトラブルが多すぎます。

[66: 匿名さん]

マンションのトラブルは音の問題だけしか知らない。他にもあるの？

[67: 匿名さん]

喫煙トラブル
ペットトラブル
共有スペーストラブル
駐車場トラブル
臭気トラブル
ゴミ捨てトラブル
マンション組合トラブル
人の集合体であれば色んなトラブルがあるさ

[68: 匿名さん]

戸建てにもあるトラブルばかりじゃない。

[69: 購入経験者さん]

一階の住民が使わないからエレベーター分、管理費負けろとか、たくさん

[72: 匿名さん]

>68
は？敷地内でのトラブルは少いよ
マンションと戸建ての違いはそういう事

[73: 匿名さん]

どっちもどっち。どちらがよりトラブルが多いかなんてナンセンス。
戸建てに住んでても町内では集合体の域を出ませんよ。
音の問題にしても、隣の住人次第だし、マンションだったら上階の住人次第。
響き方の種類が違うだけ。我慢できなかったらトラブルとなる。

[74: 匿名さん]

>71
>56読んでね
都合が悪いことは見えない聞こえない？
そんな人はマンションより山奥の一軒家がお勧め

[75: 匿名さん]

>67
全部戸建にもあるトラブルだと思いますが？

戸建の場合はこれに加えて、法律上問題は無いものの建物建てたら日陰になったとかいうトラブルがお隣さんと個人間で生じます。
マンションの場合は、お隣さんとの間ではなく、近隣の戸建との間で生じますが、組織対個人ということですので個人間の溝は生まれません。

[76: 匿名さん]

隣の木の葉が道路に落ちて汚いとか、枝を切れとかうるさい。

[77: 匿名さん]

>75

> 法律上問題は無いものの建物建てたら日陰になったとかいうトラブルがお隣さんと個人間で生じます。

これは商業地域とか、中高層地域とか、本来住みにくい地域の話ですね。
普通の低層地域などの住宅街では起きない問題だと思いますよ。

[79: 匿名さん]

>75
それは難癖つける人が変だよね。

トラブルの相手が隣の敷地にいるのと、同じ敷地内にいるのでは心的ストレスが全然違うと思うよ。

エレベーターで顔合わせたりさ。

[80: 匿名さん]

戸建てだってトラブルはあるよ。
でもマンションの方が多いでしょ？
必死に戸建ても～と反論しているのが滑稽。

[81: 匿名さん]

いや。戸建てにもマンションにも住んだことがあるから、実体験で戸建てもそうじゃん、と思っただけで、マンション擁護のつもりは全然ないよ。戸建てはとにかく周囲の目が厳しくうるさい。干渉も半端ない。見方を変えればフレンドリーなのかも知れないが、美談にするつもりはない。マンションはとにかく隣人の顔が見えない。コンクリート特有の音の響き方が不快。本当にどっちもどっち。

[83: 匿名さん]

>82
そんな物件しか買えないの？

[84: 住み替え検討中]

ええ。私は意地悪№82のような物件しか買えそうにありません。
我ながら情けない。でもトラブルがないとは思えないなぁ。

[86: 匿名さん]

>85
妄想が凄いね

[88: 匿名]

人が多い分マンションのほうがトラブルは多そうだ。

新しいとこの戸建てだと、集まりとかないから楽〜


田舎の戸建てだと大変かもな。

[89: 匿名さん]

田舎の戸建は大変そう。
うちも戸建だけど近隣とは程よい距離感で当たりの場所に住めてよかった。
地域性もありそうだね。

[90: 匿名さん]

　平成20年度マンション総合調査（国土交通省）によると、マンションのトラブル発生として最も多いのは、居住者間の行為、マナーをめぐるものである。実に63.4％のマンションで問題になっている。続いて建物の不具合に係るもの（36.8％）、費用負担に係るもの（32％）となっている（重複回答）。　居住者のマナーをめぐるものとして、生活音、違法駐車、ペット飼育、バルコニーの使用方法、共用部分への私物の放置等である。

[91: 購入経験者さん]

マンションは本当に近所の目がうっとうしかった。一戸建ては気楽で良い。

[92: 物件比較中さん]

９０さん

ちなみに、同一マンションで１件でもトラブルがあったら、そのマンションではトラブルがあったということになる。
平均的に２００戸～３００戸ぐらいだから、そんなに戸建と変わらないと思うけどね。

まだ、データとして出されて改善のための活動がされているだけましだと思いますよ。

[93: 購入経験者さん]

マンションは年齢層が似通うから腹のさぐり合いでどうしても人間関係が稀薄になるよ。

[94: 購入経験者さん]

マンションは近所は敵だからね。

[95: 匿名さん]

例えばマンションで入居世帯50戸と戸建ての50戸
変な人が1人でもいるとダメージはマンションの方がありそう

[97: 購入経験者さん]

マンションの会長は超大変、一日何件もトラブルが、宇宙人同士を調整するようなもの。

[98: 購入経験者さん]

マンションの便利は全て欠点を穴埋めするもの、有料で

[99: 匿名さん]

そのうち諦めてどこかの教育長みたいに、なあなあになるんだよ

[100: 購入経験者さん]

会長が積立金を使い込んでトンズラなんて良くあるよね。