ハウスメーカーで間違っても家を建てるな！

[購入検討中さん]

子供もできたので、先月よりハウスメーカーの展示場や資料など取り寄せ始めたところ、全く家づくりに対して無知な２０代現在育児休業中の主婦だが、なんだがハウスメーカーがうたっているような高気密高断熱住宅？柱を防虫剤に付けてのシロアリ対策？一級建築士が設計する？から、安心だの快適だの？

どこのハウスメーカーを訪ねてもそのあとのしつこい営業・・・お金のにおいがしてたまらない。

最近CMなので耳にするが・・・。本当に信用してもいいものなのか、疑問に思いはじめた。なんせ一生モノの高い高いの買い物。１０年もすれば古くなり補修が必要となり、どうしようもなくなる気がしてたまらない。・・・絶対イヤだ！

そして自分の知識を高める事に。

澤田升男の「ハウスメーカーと官僚がダメにした日本の住宅」と言う著書を読みどこのハウスメーカーで家を建てようかという自分の考えが１８０°変わった。日本の法律も信用できない。

これから新築を検討している方はHMのいいなりになって立てて欲しくない。

というかよく聞くようなHMの利益率は家の原価の６割〜４割もあるらしいです。展示場や芸能人を使ったCM高給取りの営業マンへそのお金はつかわれます。実際家を立てるのは地元の大工さん。それなら直接大工さんに頼めば良いこと。


コアラの営業のやつ、金額おさえたいならグラスウールがありますだと？そんなもん勧められたところなんか、もって２０年ほどの家やわ。ほんと今思えば腹立つ。

ろくでもないうさぎ小屋を原価の２倍ほどの金額で売ろうとするハウスメーカーであなたは家を建てたいですか？

[713: 購入経験者さん]

＞おまえ構造計算とかやってもらわない主義の人なの？
＞すごいな...言葉も出ない。
＞根拠も理屈も必要ないって頭大丈夫か...

構造計算？やったよ。
施主の要望云々の以前の話だろ？
格安のところは、要望しないとやらないのか？

こんな掲示板で、責任のない素人の言う数字や根拠なんて聞いてどうするの？って話。

[714: あ]

>>710
煽るだけじゃなくてそういうふうに書けるなら最初から書けよ...

>>多少冷暖房が高くても、普通に家を建てた方がいいな。
>>いい鴨になってるのか？妄想なのか？
多少全館冷暖房費が高いとして毎年３～４万差。６０年で１８０万。
さらにインフレも考慮すれば十分高断熱の元が取れると思うが。

>>高断熱にこだわるなら普通に二階建のほうが効率的なのに平屋とは、中学生じゃなくて爺か？
３０年で家ぶっ壊すなら別だけど今の家は普通に１００年単位で持つ。爺になった時のこととかあとに使う世代のこと考えたら平屋のほうが断然いいでしょ。階段とトイレが減る分そこまでコスト高にならないし。

[715: あ]

>>713
一方で根拠や理論は否定するくせに理屈と理論の塊の構造計算は否定しないってダブルスタンダードじゃねーか。
>>こんな掲示板で、責任のない素人の言う数字や根拠なんて聞いてどうするの？って話。
少なくともお前から垂れ流される妄想じゃなくて海外とか国の基準で話をしてるんだが。

[716: 匿名さん]

>>714
180万で元が取れるって、180万くらい高い家じゃないじゃん。
いくら高級に作っても4000万で建つだろう。
鴨がぼったくられてるのか、妄想で盛り過ぎたのか？

100年は使えると思うけど、基礎のコンクリートが弱くなってるだろうから、50-60年で建て直したほうがいいよ。
イギリスやフランスは地震がないから、あまりヨーロッパを神聖視して家は200年もつとか思い込まないほうがいい。

[717: 匿名さん]

平屋３４坪、５０００万か。
どこに、そんなに金がかかるんだい？
根拠は？

[718: あ]

>>716
ったくこれだけの文章かけるなら最初から書いてくれよ...
>>180万で元が取れるって、180万くらい高い家じゃないじゃん。
>>いくら高級に作っても4000万で建つだろう。
>>鴨がぼったくられてるのか、妄想で盛り過ぎたのか？
次世代省エネ基準からの断熱強化費用が大体２００万くらいなわけで。総予算は５０００万で考えてたけど家だけなら太陽光含めりゃそれぐらいだね。

>>100年は使えると思うけど、基礎のコンクリートが弱くなってるだろうから、50-60年で建て直したほうがいいよ。
鉄筋ピッチもD13１００ｍｍにして底板はダブル配筋、コンクリート強度も３３N/mm2、さらに中性化防止の薬品も使うから問題ないと思う。もちろん６０年くらいしたら強度の検査をやってもらうつもりだけど。

[719: あ]

>717
総予算ねこれ。実際は家だけで諸経費入れて３０００万くらい、太陽光含めりゃ３５００～３７００くらいかな。

[720: 匿名さん]

5000万円で34坪…………坪147万円！？

どんな豪邸だよｗ
あれだけ大手にぼったくられてるって書いてたくせに、自分はどんだけぼったくられてるんだよｗ

あれ～？それともついつい書き込んじゃった「うそ」かなあ～？

[721: あ]

ちなみに抜きたかったけど無駄にコストが掛かった部分があるから本当は家だけで諸経費入れて２８００万くらいで建つ。

[722: 匿名さん]

>>719

>総予算ねこれ。実際は家だけで諸経費入れて３０００万くらい、太陽光含めりゃ３５００～３７００くらいかな。

いくらなんでもこれはひどい
あとの1300万円はどこに消えるの？
外構？

[723: 匿名さん]

>>701
坪150万円近い家って！

どれだけぼったくりの工務店ですか？

[725: あ]

いや書き方が悪かった。総予算５０００万で考えてて実際にかかる予定の金額は太陽光含めて３５００～３７００万。
家だけなら特殊事情を省くと２８００万諸経費込で行ける。

[730: あ]

>>727
粗利益率公表してるくらいだし他の業者より安いのはわかりきってるから。最終契約前だからそんなに気にしてないだけ。

[733: 匿名さん]

＞最終契約前だからそんなに気にしてないだけ
気にするだろ。
契約書が全てだ。

[734: あ]

>>728
鉄筋細い分ピッチの狭さで稼いでるんだけどバカにはわからなかったか。立ち上がり１００ｍｍピッチッて聞いたことないぞ。
どこだその優良業者。
>>ちなみに３３N/mm2なんて一般住宅で使ったら逆に施工ミスが出やすくなる。
>>そんなことも知らないで上から目線で何言ってるの？
そんなこと知ってますよ。インスペクターに相談したんだから。基礎屋にも確認とって問題ないって言ってる。
まぁ大手のへっぽこ基礎屋なら施工不良起こすかもしれんが。

[735: あ]

>>732
嫌だから書き方間違えたすまんて言ってるじゃん。
>>733
本契約の時にインスペクターと膝つき合わせて問題ないか確認するってば。
大手見たく仮契約とかないし、完成後一括後払いでOKって言ってるくらいだもん。

[740: あ]

http://www.ie-kensa.com/
ここだけど。というかそんなめずらしいか。普通にネットで探せば３３でやってるとこなんて出てくるぞ。
http://homepage2.nifty.com/arbre_d/news/news2010/2%20_12.html
オーブルデザインとか。あと日経ホームビルダーにも２００８年だったかとおもうが基礎特集で出てたぞ。

[741: あ]

もちろんその施工のしにくさについて説明は受けたし業者にも相談した。
その上で両方共OKだしてきたわけで。

[742: 匿名さん]

>>725
話を盛りすぎて破綻して、設定を変更ですか。
俺スゲーの話じゃなくて、大手ハウスメーカーを叩く役で書き込んでるので注意しよう。
これでは工務店にぼられてる人になってしまって逆効果。

[743: 匿名さん]

カノムさん。
有名だね。
インスペクターって言うと安っぽく聞こえるから、個人的にはその呼び方は反対だな。

でも、ここは検査会社であって、契約から立ち会ってくれるとは知らなかったな。