子供もできたので、先月よりハウスメーカーの展示場や資料など取り寄せ始めたところ、全く家づくりに対して無知な２０代現在育児休業中の主婦だが、なんだがハウスメーカーがうたっているような高気密高断熱住宅？柱を防虫剤に付けてのシロアリ対策？一級建築士が設計する？から、安心だの快適だの？
どこのハウスメーカーを訪ねてもそのあとのしつこい営業・・・お金のにおいがしてたまらない。
最近CMなので耳にするが・・・。本当に信用してもいいものなのか、疑問に思いはじめた。なんせ一生モノの高い高いの買い物。１０年もすれば古くなり補修が必要となり、どうしようもなくなる気がしてたまらない。・・・絶対イヤだ！
そして自分の知識を高める事に。
澤田升男の「ハウスメーカーと官僚がダメにした日本の住宅」と言う著書を読みどこのハウスメーカーで家を建てようかという自分の考えが１８０°変わった。日本の法律も信用できない。
これから新築を検討している方はHMのいいなりになって立てて欲しくない。
というかよく聞くようなHMの利益率は家の原価の６割〜４割もあるらしいです。展示場や芸能人を使ったCM高給取りの営業マンへそのお金はつかわれます。実際家を立てるのは地元の大工さん。それなら直接大工さんに頼めば良いこと。
コアラの営業のやつ、金額おさえたいならグラスウールがありますだと？そんなもん勧められたところなんか、もって２０年ほどの家やわ。ほんと今思えば腹立つ。
ろくでもないうさぎ小屋を原価の２倍ほどの金額で売ろうとするハウスメーカーであなたは家を建てたいですか？
[スレ作成日時]2012-07-04 00:52:19
ハウスメーカーで間違っても家を建てるな！
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673:
あ
[2015-10-04 01:09:22]
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674:
あ
[2015-10-04 01:13:14]
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675:
匿名さん
[2015-10-04 06:09:09]
>by あ
どんな家を建てるんだ？ 具体的に決まってそうだが？ |
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676:
匿名さん
[2015-10-04 06:57:07]
>>665
そういうの大手が多いじゃん。 素直に大手で建てたらいいんじゃない？ 特に高気密高断熱教にハマってるなら、一条で建てたほうがいいかもよ。 工務店で同等のものを建てても決して安くないし、インスペクター代を払ったら高くなるのでは？ |
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677:
匿名さん
[2015-10-04 07:40:05]
理想の家と建てることができる家は違うぞ。
机上の空論なら、高性能の豪邸も可能だけどな。 |
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678:
あ
[2015-10-04 07:50:56]
>>676
>>そういうの大手が多いじゃん。 >>素直に大手で建てたらいいんじゃない？ 大手が多いだけであって別に工務店や建築事務所でも見学会で十分体感できるわけで。 >>特に高気密高断熱教にハマってるなら、一条で建てたほうがいいかもよ。 >>工務店で同等のものを建てても決して安くないし、インスペクター代を払ったら高くなるのでは？ 高気密高断熱を理解してるからこそ一条だと無理。まぁ気密測定するだけ大手では頑張ってる方だけど。 もう数年すれば新築戸建は積水ハウス抜くんじゃないかな。今２位だし。 ・結露の可能性が高い床断熱 ・一番コストパフォーマンスに優れる床下エアコンが採用できない ・基礎高も足りず基礎断熱でないため床下に入りにくい ・防蟻方法がホウ酸ではない ・劣化の激しい気密工法 ・単位面積あたりでの太陽光発電の効率の悪さ ・外壁の性能の悪さ ・オープン工法ではないため修理費に不安 ・ロスガードの性能がいまいち(熱交換効率に関してではなく) ・急拡大をしているため施工能力に不安 ・価格を抑えるための一条ルール まぁあの断熱気密で坪６０万で工務店とほぼ一緒という他のカスメーカーと比べるとかなり良心的だし。 インスペクターは大手だろうがなんだろうが絶対に必要な経費だから問題ない。 というか信者ってやめてくれない？そんなこと言ったら世界中、特にヨーロッパなんて皆気密教信者じゃん。 きちんと科学的データに基づいて気密が必要とはんだんしてるんだから。いいかげん気密について少しは学んだら？ |
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679:
あ
[2015-10-04 07:53:37]
>>677
>>理想の家と建てることができる家は違うぞ。 >>机上の空論なら、高性能の豪邸も可能だけどな。 だからなんでそんな上から目線になるかなぁ... きちんとまともなインスペクターと業者、施工方法を組み合わせればC値0.3以下で気密劣化の少ない家は立つ。 |
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680:
あ
[2015-10-04 07:58:10]
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681:
あ
[2015-10-04 08:02:38]
>>676
「気密性能と換気計画 平成17年2月14日執筆者 (有)北欧住宅研究所 住環境コンサルタント 所長 川本 清司」 でググッて２番めのPDF とりあえず信者信者言うのはこれ読んでからにしてくれない？北海道住宅新聞にものった確かなものだから。 |
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682:
匿名さん
[2015-10-04 08:08:38]
だから、どんな家を建てるんだ？
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683:
購入経験者さん
[2015-10-04 08:10:46]
えー！？
まだ あ は家を建ててないの！？ 自分で家造りも経験していない人間が、家造りについてあれこれ偉そうなこと言ってるの？ それは恥ずかしい、恥ずかしすぎる。 |
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684:
あ
[2015-10-04 08:16:35]
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685:
匿名さん
[2015-10-04 08:17:35]
＞No.683
まだ、契約すらしてませんから。 工務店にちやほやされて、踊らされてる状態です。 知識や勉強って言っても、本読んで理想語ってるだけですからね。 そりゃあ、偉そうなことも言えますよ。 |
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686:
匿名さん
[2015-10-04 08:20:20]
＞EUのパッシブハウスレベルの家だけど。
パッシブハウスって言いきれないのがなあ・・・ |
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687:
匿名さん
[2015-10-04 08:22:05]
ひらがな一文字の人は
北陸に住んでて・・・ 富山県？ FPの家に住んでて・・・ 床下エアコン で嫁の車はニッサンリーフ の人？ |
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688:
購入経験者さん
[2015-10-04 08:23:52]
いろんな雑誌や本、映像から知識を得て、すっかり頭でっかちになって、初めての…………あ、違った、家造りに挑む、と。
体験前夜ですね。 興奮しますよね。 そりゃあもう鼻ふんがふんが状態ですよね。 童○ですものね。 このスレのみんなが生あったか～く見守っていますよ。 |
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689:
あ
[2015-10-04 08:25:38]
>>685
>>まだ、契約すらしてませんから。 >>工務店にちやほやされて、踊らされてる状態です。 お前人に上から目線で煽っといて自分は業者すら決まってないってなめてんのか。 ろくに知識もないなら黙ってろカス。２度と書き込むな。 >>知識や勉強って言っても、本読んで理想語ってるだけですからね。 >>そりゃあ、偉そうなことも言えますよ。 低能なやつほどそういうこと言うだよ。気密なんていりません。断熱なんてこれだけあれば十分です。 で根拠は何って言うと自分の妄想(笑)ふざけんなやクズ 知識も実務者の意見も知らずただ理想語ってるだけとかお前一生家建てるな。 お前みたいなカスがいるから日本の住宅が悲惨なことになるんだよ。 |
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690:
購入経験者さん
[2015-10-04 08:30:27]
＞まだ、契約すらしてませんから。
＞工務店にちやほやされて、踊らされてる状態です。 ＞知識や勉強って言っても、本読んで理想語ってるだけですからね。 ＞そりゃあ、偉そうなことも言えますよ。 ひらがな一文字のことを言ってんだけどな。 何か、熱くなって勘違いしてるけど。 大丈夫か？ |
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691:
あ
[2015-10-04 08:31:25]
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692:
匿名さん
[2015-10-04 08:32:56]
>>684
>だからこれから建てるって言ってるんだけど。プランも業者も決まってる。 別に業者名さらせとは言いませんが、ご予算はおいくら？ 建坪は何坪くらい？ たぶんローコストですよね。 大手を購入できないから、高気密高断熱こそすばらしい、と必死になってらっしゃるんでしょう？ 老婆心ながら申し上げますが、 インスペクター云々の業種の方々は、本当に玉石混交ですよ。 あなたが素晴らしいと思った人も、設計や建築で食い詰めた人かもしれません。 高高のことは偉そうに文献をあげてますが、業者の選び方は文献にはありませんよ？ 「インスペクターをつければ万全だ」食いものにされないようにご注意くださいね。 |
>>そう思うならそれでいいよ
>>そうなったとしても俺はまったく困らんし(笑)
体感と実データを否定する根拠すら書かないって何？
>>申し訳無いが信者レベルに一方通行思考になってる人を
>>説得するだけの言葉は頭の悪い俺からは出て来ないわ(笑)
一方的な議論の打ち切りでさも勝ち逃げ感を演出。クズの極みだな。
>>宿泊体験やら見学会じゃ実際の日々の生活は意外と解らんよ？(同棲生活は楽しいが結婚生活は…みたいな？)
少なくとも冷房で足元の冷え方が段違いだし暖房でも顔だけほてるなんてことはQ1住宅はなかったんだが。
偉そうに日々の生活とかいうならお前は両方夏冬体感したんだろうなカス。
>>それじゃ…おやすみ、良い夢を。
何がいい夢だカス。本当に腹立たしい。
根拠もない議論に関係ない煽りを散々書き込んで荒らして自分は満足か？目障り極まりない。