ついに始まった都心マンション暴落

[買いたいけど買えない人]

都心マンション買った人ご苦労様。

[5501: 評判気になるさん]

>>5497 匿名さん
海外の記事じゃ160予想だって

[5502: マンション検討中さん]

>>5499 匿名さん
兄貴の会社は現状維持のパフォで高評価もらえる会社なんやろな。

[5503: 評判気になるさん]

長期金利上がってる
もう変動もダメポ

[5504: 匿名さん]

>>5495 匿名さん
とりあえず物価と新築マンションの長期推移を貼っときますね

[5505: 匿名さん]

>>5500 評判気になるさん
ああやっぱりお花畑なんですね

[5506: 匿名さん]

>>5504 匿名さん
途中下がってるじゃないですかｗ

[5507: 匿名さん]

ドル建てのを貼って欲しい。

[5508: 匿名さん]

左側のグラフは縦軸が対数になってるし、
右側のグラフは最小二乗法で計算した直線ではないですよ

人を誤解させるための典型的なグラフを盲信しちゃダメですよ

[5509: 匿名さん]

>>5501 評判気になるさん
ドル円151.13
朝を待たずに151円を突破しました
160円予想も現実味があるね

[5510: 匿名さん]

日銀後、円全面安。物価高。
ハロウィンに相応しい恐怖の夜ｗ

[5511: 匿名さん]

>>5506 匿名さん
トレンドって知ってます？

[5512: 匿名さん]

横からすいません。
多分、日本が先進国だったころのことを知らないからトレンドとかいえるんだと思う。全く別の国よ。

[5513: 評判気になるさん]

マンションは今の相場の1.5倍になり得る流れと見るね

[5514: 匿名さん]

日本が経済発展して右肩上がりではなくて、金融緩和による資産インフレだよね。
今の３％のインフレが続くなら10年後のマンションは1.5倍ぐらいの価格になる。
マンションが高くなるんじゃなくて貨幣価値が下がり続けている。

[5515: 周辺住民さん]

現在7時34分のドル円151.4で急速に円安が進む
長期金利1％上限撤廃でもマスコミは日銀見通し甘いと批判を開始した
為替介入では焼け石に水なら通貨防衛が必要になる
日銀は追い込まれる
年明けではなく年内のマイナス金利解除もあり得る？

[5516: 匿名さん]

>>5511 匿名さん
左のグラフですらたかだか130年程度のデータですよね
こんな短期間だけ抜き出して右肩上がりに見えるというだけで
「歴史的に」「物価は上がり続けることが正常」と結論付けることはできないですよ

[5517: 匿名さん]

直近のマンション価格高騰の原因は海外との金利差に起因するコストプッシュインフレだから
金利差が解消されればインフレ前の価格に戻る可能性もあるんじゃないかな
現在の価格はインフレ前の２割増しだから、現在の価格から15％安くなる計算

ここに賃金上昇によるインフレが３%上乗せされると価格は上昇するかもしれないけど
本当に毎年３%の賃金上昇が１０年も続くと期待できる？

[5518: 評判気になるさん]

>>5517 匿名さん
最近のマンション価格高騰の原因って、コストプッシュじゃなくて、単なる供給不足だと思ってます。
コストプッシュなら程度の差はあれ、全国満遍なく上がるはずですが、上昇は首都圏と一部大都市に限られています。地方郊外は殆ど上がってません。

[5519: 匿名さん]

日本の賃金があがらないのは雇用の構造的な問題だから、価格だけ上がり続ける可能性はあるね。インフレにするのは簡単だけど、インフレを止めるのはとても難しい。日銀の政策みてたらもうインフレは止まらないどころか加速する可能性のほうが高い

[5520: 匿名さん]

>>5518 評判気になるさん
私がチェックしている地方郊外？の物件は地元の人が言うには
５年前と比べて2000万くらい高いということなんだけど
これほとんど上がってないうちに入るの？

確かに需要の低下を見越して供給量を減らしたとは聞くんだけど
予想に反してディマンドプルインフレになったってことかな？

[5521: マンション掲示板さん]

>>5519 匿名さん

どんな構造やねん笑

[5522: 匿名さん]

>>5521 マンション掲示板さん
人材の流動性の低さ、メンバーシップ型の終身雇用とかじゃない

[5523: 匿名さん]

非正規雇用が増えたから人材の流動性は高くなったんじゃない？
失業率だって悪くはないんだしね

[5524: 口コミ知りたいさん]

>>5515 周辺住民さん
つか12月待たず臨時会合開きそう

[5525: 通りがかりさん]

>>5520 匿名さん
このスレで地方なら3000万で新築マンション買えるって書き込みありましたよね。それって全然上がったないってことでは？

[5526: 匿名さん]

>>5525 通りがかりさん
なぜマンション価格の下限が3000万だと思い込んでいるのかな？
そういう部屋は元は2000万くらいで買えてたりするんですよ

[5527: 匿名さん]

なんかさぁ、日銀と、トヨタが組んでいるじゃねーかって思えるんだよな。
輸出は儲かって　今季日本初の企業で　売上3兆超えでしょ。
それでも低賃金で働かす大企業。
それに甘えて、日本のトップ企業が売上良いからって　あぐらかいて
動かず座ったままの日銀。長期金利1%・・・ふざけんなよ。
どんだけ円安にするんだよ。

[5528: 匿名さん]

バブル崩壊後、ドル円70円台になった時は日本は輸出企業で成り立っているのに
なぜ円安にしないんだって言われてたんですよ
いつの時代も身勝手な理由で非難されるのは変わらないね

[5529: マンション検討中さん]

>>5523 匿名さん
中小企業勤務の友人は、１０月から時給上がった分　同僚がシフト減らしにパートのおばちゃんされたり　社員だった同僚が　派遣になったり業種によって大変みたいです。
いつ自分もその立場（５０～６０歳代）になるか不安って話していました。

[5530: 匿名さん]

>>5529 マンション検討中さん
流動性が良ければいいってもんじゃないんですよね

[5531: 匿名さん]

>>5526 匿名さん
では相場が2000万だったのが５年で2000万上がった地方の例を教えてください。
地方も上がってるって書き込んでる人って、実例を全然上げてくれないよね。
上げ足取って否定してるだけに見えます。例示して議論しましょうよ。

[5532: 匿名さん]

>>5531 匿名さん
当然、これの事例もあげるんですよね？
＞地方郊外は殆ど上がってません。
殆どってことだから複数の事例を上げることになって大変だと思うけど
期待して待ってますね

[5533: 契約者さん7]

地方都市住みですが実際上がってますよ
そもそも建築資材費が高騰してるんだから売れてなくても5年前と比べれば相当上がってます

[5534: 匿名さん]

>>5532 匿名さん
なかなか地方の新築マンションの推移データってないんですよね。
でもデータ出して話さないと話にならないので、首都圏と近畿圏の推移貼っときますね。
どちらも上昇傾向ではあるけど、県別にみると（５年でなく）10年間でみても２０００万円以上上がってるのって、東京２３区だけなんですよ。
結構な都会の部類になる近畿圏でも京都以外は５年で横ばいから～１割ぐらいの上昇です。
だから地方で５年で2000万円も上がってるってどこなんだろう？って思った次第です。なので実例をぜひアップしてくださいね期待してます。

[5535: 匿名さん]

>>5534 匿名さん
書くたびに条件が変わってるのでどの実例が欲しいのが分かりませんが
とりあえず私が＞＞5520に上げた
＞5年前と比べて2000万くらい高い
について、一例をあげると奈良県香芝市五位堂です
過去のチラシなどは残っていないので住人の証言になりますが
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/686150/
＞感覚的には2千万高い
そうです
また、こちらのサイトの五位堂駅周辺の販売価格（新築70㎡）の推移によると
https://www.mansion-review.jp/mansion/1633421.html
地方では毎年マンションが建設されるわけではないので推測も加えないといけないですが
＞2014年2900.２万、2019年3605.2万
今は4000万半ばから後半くらいですから、
その地域の人たちの実感としては2000万くらい高いと感じるでしょう

[5536: 匿名さん]

>>5534 匿名さん
統計処理されたデータだけを見て、現状を把握したつもりになってはいけないんですよ

[5537: 評判気になるさん]

>>5536 匿名さん
では貴方は何を見てどのように現状を把握しているのかな？まさかケチつけるだけなんてことはないですよね？

[5538: 匿名さん]

>>5537 評判気になるさん
＞＞5535に書いたとおりに、その地域を自分の目で見て、
その地域に住む人たちから話を聞き、それにプラスして統計データを確認しました
上記の一例以外にも、現在自分が住む地域とその周辺地域の新築分譲マンション情報についても
７，８年前から目を通すようにしてました

逆に、あなたは何を見てどのように現状を把握してますか？
まさかネット上で拾ってきたものだけ見てケチをつけるだけじゃないですよね？

[5539: マンション検討中さん]

都心だろうと地方だろうと　建築資材や人件費が上がって以前の１，５倍。しかもこの円安で　輸入の給湯器やガスコンロ、トイレまわり等　全てが上がっていて　以前の価格で住宅購入出来ないと思いますよ。そうこうしている内に　さらに都心５区の中古マンションは上がっています。土地価格も商業地は５～６％上がっていると都税事務所の方に言われました。

[5540: 匿名さん]

外為8時30分　円、上昇し150円台後半　米金利の低下で
https://www.nikkei.com/article/DGXZASS0IMF01_S3A101C2000000/
FOMCの政策金利の据え置き決定でやっとアメリカ金利下がったよ

このまま円高方向に進んでくださいお願いします

[5541: マンション検討中さん]

友人が２３区新築マンション購入しお披露目会に行ってきました。３ＬＤＫ６５平方メートル　８０００万円。室内器具オプションが多く　キッチンのデスポ―ザルは付いていなく　もちろんクーラーも３台オプション　壁紙も最低ラインで可もなく不可もないものでした。

[5542: 名無しさん]

>>5540 匿名さん

きたああああああ

[5543: 匿名さん]

>>5535 さん
具体例を示していただきありがとうございます。
出していただいた例だと9年で約1500万上がってますね。これを元に2000万上がったとスレに書き込みがあったのも分かりました。
こういう例を元に、どう思う・どう解釈するかの意見の違いを楽しむもんだと思います。
ちなみに私はこの例を見て、
・奈良だと5年で700万ぐらい上がってるのかな？
・スレの書き込みは相変わらず個人の思い込みで大袈裟に買いてるな
・やっぱり5年で2000万以上上がってるのは東京(と京都)だけなのかなぁ
と思いました。

[5544: 匿名さん]

>>5543 匿名さん
＞地方では毎年マンションが建設されるわけではないので推測も加えないといけないですが
と書きましたが、やっぱり自分の主張に都合よく考えましたね・・・

でも、700万上がったと理解できただけでも評価すべきかな
あなたが主張していた「地方では新築マンション価格は全然上がってない」が
間違いであることは認識できたようですから良かったです

[5545: 周辺住民さん]

物価上昇・円安で日銀は年内再修正も、正常化は段階的＝山岡・元市場局長
ロイター　11月1日
https://jp.reuters.com/article/boj-yamaoka-idJPKBN31W2EN

元日銀金融市場局長の山岡浩巳・フューチャー取締役グループＣＳＯは１日、ロイターのインタビューに応じ、物価や金利上昇の圧力を受けて日銀は年内にも再び金融政策の修正を迫られる可能性があると指摘した。

[5546: 匿名です]

整理すると
マンション価格高騰の原因
　円安等によるコストプッシュインフレで資材高騰
　人手不足による人件費高騰
　新築の供給減少
今後マンション価格が下がる派の理由
　長期金利の上昇
　人口減少
　近年のマンション価格高騰による過熱感
今後マンション価格が上がる派の理由
　資材価格高騰、人件費上昇、供給源により上がる。
　少なくとも2極化で良いものは買われるが、そうでないものは要注意

自論
日銀のYCC修正が即ゼロ金利解除となり、欧米並みに高金利になると不安を煽る意見があるが、そもそも環境がちがう。好景気によるインフレの欧米と、コストプッシュインフレ等による日本のインフレは別物。日本ンは金利を上げることでインフレを抑え込むことはできない。
日本の賃金が上がってないというが、建設業の賃金は上がっているし、会社役員の給与等は上がっている。上がってないのはサラリーマン中間層の給料で、本来、住宅購買層の主役となるところの層が上がってない。
政府は、景気をよくするために本来は企業が賃金を上げるような政策をとるべきなのに、減税やバラマキでごまかしてきたが、それも限界に達し、ようやく賃金引き上げが叫ばれるようになった。企業部門はコスト削減を声高に唱え、社員の賃金をあげず、役員だけがその功績による利益をかすめ取ってきただけ。そのけっか、本来、赤字部門であった企業部門が、黒字となり、その分、政府部門が赤字となり次世代につけを回した。
今後、政府が本気で経済回復を考えるなら、企業部門に財界に協力を要請し、本気で賃上げを行う必要がある。それが消費になり企業の利益となる好循環を生むことが大事。今回のコストプッシュインフレで価格転嫁は思ったより難しくないことが分かったし。
なので、マンション価格については、暴落ではなく、しばらくの横ばいの後は、再度、上昇局面に入るかとみている。

[5547: 匿名さん]

自動生成AIですか？

[5548: 匿名さん]

>>5546
同意します。

では、どれくらいまで賃金を上げるのかが焦点になってくるだろうし、
どのようにして賃金をあげる対策をするのか。
それを政府の動向・自民党の党首の考えを見ているが、
その場しのぎで、てんで、沈金対策にメスを入れなす。
さらに変わると思っていた日銀総裁が、ぺっびりごしと来たものだから、
円安の歯止めが利かない。

自民党は多少なりとも中小の企業がつぶれるくらいの対策と、
ある程度企業がつぶれるってことは、失業率が上がってことだ。
自民党のへの不満が爆発するかもしれないが、
ここで最低賃金を段階的に1500円まで5年で上げることだ。
今年の最低賃金の上げ幅が数十円単位だ、それでは下の者や
被雇用者の賃金が上がらない。最低賃金を上げることにより、
給与が上がる被雇用者や下の者が上がれば、おのずとあげざる負えなくなる。
しかし、人件費に費用をあてれば当然会社のは痛い。従業員のカットや
次年度の採用を少なくしてくる。でもそれが、今の現状なんだよ。

[5549: マンション掲示板さん]

自分で自分に同意してどうする

[5550: 口コミ知りたいさん]

>>5549 マンション掲示板さん

文体が全く一緒というｗ

[5551: 検討板ユーザーさん]

>>5549 マンション掲示板さん
5546です。5548さんは別人ですよ。
5548さん、同意頂きありがとうございます。
でも僕は企業倒産が多発するほどの賃上げは、
少しやり過ぎだと思います。
恐らく賃上げで企業倒産は、少ないと思います。
勿論、業種によっては、厳しいところもあるかと思いますが、全体的には、その後の消費増加でプラスの影響の方が大きいと思います。
僕が言いたかったのは、業種トップだけが収入を増やし、更に所得税率を下げて、格差社会を作ったことが、今の脆弱な日本を作ったと言うことです。
本来、税金は、所得再配分効果で、所得格差を緩和するのがその目的のはずです。
政府は、支持率欲しさに、高額所得者有利の政策をしてきたツケをこれから払う必要があるのです。
中間層の安定こそが強い経済、安全な社会を作ると思ってます。
よい例が30数年前のバブル期には、暴走族が激減し、社会全体が悪ぶることは、みっともないことだという風潮があったと思ってます。
また、そういう社会がくることを願ってます。

[5552: 通りがかりさん]

>>5549 さん

>>5549 マンション掲示板さん
5546です。5548さんは別人ですよ。
5548さん、同意頂きありがとうございます。
でも僕は企業倒産が多発するほどの賃上げは、
少しやり過ぎだと思います。
恐らく賃上げで企業倒産は、少ないと思います。
勿論、業種によっては、厳しいところもあるかと思いますが、全体的には、その後の消費増加でプラスの影響の方が大きいと思います。
僕が言いたかったのは、業種トップだけが収入を増やし、更に所得税率を下げて、格差社会を作ったことが、今の脆弱な日本を作ったと言うことです。
本来、税金は、所得再配分効果で、所得格差を緩和するのがその目的のはずです。
政府は、支持率欲しさに、高額所得者有利の政策をしてきたツケをこれから払う必要があるのです。
中間層の安定こそが強い経済、安全な社会を作ると思ってます。
よい例が30数年前のバブル期には、暴走族が激減し、社会全体が悪ぶることは、みっともないことだという風潮があったと思ってます。
また、そういう社会がくることを願ってます。

[5553: 匿名さん]

放っておいて上げた方がいい？

[5554: 通りがかりさん]

最近、都内23区内のマンションを売却しました。2013年に購入して、築10年。購入時よりも2600万高く売れました。ローン残高支払ってもかなりのプラスになりました。少しづつですが、中古マンション価格ら下落をはじめてるし。良い時期に売ったと思いたい。

[5555: 検討板ユーザーさん]

>>5554 通りがかりさん

そんで賃貸暮らし？

[5556: eマンションさん]

>>5554 通りがかりさん

全然下がってないよ
さすがに上がってもないけど

[5557: 口コミ知りたいさん]

>>5554 通りがかりさん
具体的にいくらプラスだったのか気になる

[5558: マンコミュファンさん]

>>5557 口コミ知りたいさん

書いてあるやん？

[5559: 口コミ知りたいさん]

>>5558 マンコミュファンさん
書いてないよ

[5560: 匿名さん]

＞ローン残高支払ってもかなりのプラス
をどう考えるかだよね

例えば、頭金500万で借り入れ金2500万、マンション価格3000万だとして
＞購入時よりも2600万高く売れました。
から売却価格は5600万
利息分は分かりにくくなるから考えないとして、
ローン残高がいくらだったとしてもトータル支払う額は3000万だから
プラス2600万

もう一つの考え方は、売却額5600万からローン残高を引いた額をプラスというなら
ローン残高が分からないと分からない
残高1500万ならプラス4100万ということになる

[5561: 匿名さん]

ということで5558も5559も正しいよ

[5562: eマンションさん]

>>5554 通りがかりさん

売ってより高い新築買ったら意味なくね？

[5563: 通りがかりさん]

結果的には、4500万ちょい手元に残ったから、3,000万は利率6％のアメリカ債券買って、手堅く運用。1,000万頭金入れて、マンション買いました。もともとの預金もあるので、ローンも問題無しです。

[5564: 口コミ知りたいさん]

>>5560 匿名さん
5557ですが、知りたいのは純利益ですが、多分そこまでの細かい計算をしていないと思うので、売却価格-残債と月々の返済額と住んでた年数が知りたいですね。

[5565: 口コミ知りたいさん]

>>5564 口コミ知りたいさん

それ知ってどうする笑

[5566: 匿名さん]

ですね
別にそこまで細かい事聞かなくても
10年前に購入した物件を今売ったら利益でるんだなって
そのくらいに受け止めればいいだけな気がする

[5567: 口コミ知りたいさん]

極端な例ですが、10憶の物件が10憶2600万で売れるのと、4000万の物件が6600万で売れるのでは全然違いますからね。

[5568: eマンションさん]

賃貸の値上がりやばくない？２万くらい全体で上がってる
築年数いってるくせに

[5569: 周辺住民さん]

住宅ローン金利、固定型軒並み引き上げ、来年は変動も
11/3(金) 17:00配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/9a8357ef9b42d2449d355b4fd16f702850c5...

長期金利の上昇を受け、１１月から適用される住宅ローン金利について、大手銀行５行が代表的な固定型１０年の金利を引き上げた。返済期間が最長３５年の長期固定金利型住宅ローン「フラット３５」についても、住宅金融支援機構は１１月の適用金利の引き上げを決定。日本銀行が短期金利に適用しているマイナス金利を来年にも解除する見方が広がっており、短期金利に連動する住宅ローンの変動金利も上昇する可能性が高まっている。

[5570: 口コミ知りたいさん]

>>5569 周辺住民さん

既に新築買ってて来年引き渡しの人は涙目やな。

[5571: マンション掲示板さん]

>>5568 eマンションさん
全体で2万って表現がわかりづらい。
ワンルームで家賃10万なら2万はでかいが、家賃50万で2万なら誤差。

[5572: マンション掲示板さん]

>>5570 口コミ知りたいさん
賃金が上がればってことだから、賃金上がらん人は涙目。

[5573: 通りがかりさん]

>>5571 さん

>>5571 マンション掲示板さん
50万ていう上級国民の話はしてねーんだわ

[5574: 通りがかりさん]

中古在庫減ってない？
築30超は流石に残ってるけど
とはいえリゾマンは在庫減ってて外人が買ってるのかね

[5575: 通りがかりさん]

>>5573 通りがかりさん
ん？では全体とは？

[5576: 評判気になるさん]

>>5564 口コミ知りたいさん

面倒くさいです。

[5577: マンション検討中さん]

都心中古マンション（築１５～２０年）地域のランドマーク的物件は去年より６～７％上がっています。土地の価格（商業地）が上物より上がっています。だから固定資産税も連動して来年上がります。

[5578: 口コミ知りたいさん]

>>5577 マンション検討中さん
もっと上がってる

[5579: マンション検討中さん]

都心はどんどんサラリーマンにとって「高値の華」です。しかも、賃貸もインフレと人件費やエネルギー高騰で都心に住むことが遠のきます。今や手取り収入の２５％で住居費をまかなうの難しいくなりつつ、手取り収入の３０～３５％を住居費にあてると　一歩間違えると困窮すると思います。

[5580: 匿名さん]

>>5567 口コミ知りたいさん
10憶の物件をローンで買う設定ですか？
残債支払って手元に残ったのが4500万ということは
頭金＋10年で支払った金額は1900万程度と思われるんですが
10憶の物件を買って10年でこれしか支払わないって
少なすぎないですか？

[5581: 匿名さん]

>>5574 通りがかりさん
リゾマンは負の物件ヤバすぎる
買ったら最後、高すぎる管理費と修繕費地獄から逃れられない
（売る時だけは客引きのため安めに設定されてるけど）
だからヤバい物件は1万円とか1000円で叩き売りされてる
それでも誰も買い手が付かず売れ残ってるリゾマン
知り合いの70代独身老人（資産家）が500万くらいの買ってたけど
俺にまで買わないか？と薦めてきたけどお断り
30代なのにあんなド田舎の温泉地のリゾマン住みたくないわ
しかもリゾマンってあくまでリゾートのためだけに短期使用前提だから
ガスじゃなく電熱コンロだったり洗濯機置けなかったり普通に暮らすには
不向きな造りが多い。たまにスキー行って一週間のみ滞在、食事は外食
みたいな人ならいいけど、定住するのはまず無理だと思った。周辺環境も。

[5608: マンション検討中さん]

売れ残りマンション
　1階のマンション
　築30-40年以上
　修繕費高すぎ
　外観やばすぎ
　戸数少なすぎ
　駅遠すぎ

[5609: 匿名さん]

やっと落ち着いたようなので「駅前新築タワマン3LDKなんて3000万で買える！」
に近いものをご紹介しますね
https://artix-shimosone-eki.com/
駅徒歩5分、2023年10月下旬竣工予定、地上19階建て、３LDK3030万より

地上19階建てだし、3000万より30万高いから該当しないかなあ

[5610: 匿名さん]

あ！ごめんなさい駅徒歩４分でした

[5611: マンション検討中さん]

速報
米雇用統計悪化
利上げ終了で円高か

[5612: 評判気になるさん]

>>5609 匿名さん

地方に興味はない

[5613: 名無しさん]

>>5611 マンション検討中さん
先月米国行ってきたけど、どこで飲み食いしても価格はだいたい日本の3倍くらいだったわ。
日本のスーパーとか激安なんだが、それでも値上げで苦しむ人たちが大半の日本は貧しすぎるね。

うまく言えんが、なんかすごい差がついてる気がする。

[5614: 名無しさん]

>>5613 名無しさん

日本の消費者はまだまだ余裕あるよ
インフレ率6～8%で5年は推移しても生活に影響なし

[5615: マンコミュファンさん]

>>5614 名無しさん
どこぞの政治家みたいやな笑

[5616: 名無しさん]

>>5615 マンコミュファンさん

マジだって
貧困者がどうこうは陰謀論だよ
もちろん困ってる人がいるのは事実だからしっかりセーフティネットは必要だけど、大多数の世帯には増税余地があるし、もっと緊縮させないと国が破綻する

[5617: マンション検討中さん]

財務省は帰ってどうぞ

[5618: 名無しさん]

>>5616 名無しさん

国の破綻とはどういう状況ですか？

[5619: 匿名さん]

>>5616 名無しさん
5年後に物価が1.5倍か
都心のマンション価格も今の1.5倍になっても売れるということ？

[5620: 評判気になるさん]

1.5倍でやっとトントン、価格維持は実質値下げになるのか

[5621: 検討板ユーザーさん]

>>5618 名無しさん

政府の借金で金融政策がまともに行えない状況

[5622: 口コミ知りたいさん]

>>5619 匿名さん

厳しいと思うよ
でもマンションも同じ割合で上がるとは言ってないよ

[5623: eマンションさん]

>>5620 評判気になるさん

価格は少しは上がる必要があるだろうけど、つまりはそういうことだね

[5624: 匿名さん]

>>5622 口コミ知りたいさん
流石に都心マンション1.5倍は無理だと思ってるんだね

日常生活費全般が1.5倍になるとして、
現在月20万で生活している人は生活レベルを維持すると月30万の出費になるけど
これが生活には影響はないってことは
月10万の余裕はあり今はその10万を貯蓄に回しているってかんじかな

[5625: マンション掲示板さん]

>>5621 検討板ユーザーさん

今はまともだという認識なのね笑

[5626: マンコミュファンさん]

10年後に買った値段で売れたら、維持費のみってことか。

[5627: eマンションさん]

>>5619 匿名さん

海外マネーが入ってくる都心はもっと上がる可能性あるね。
そのうち自国の金持ちしか住めなくなるだろう。
今までがリーマンが都心に買える良い時代だったのだ。

[5628: マンション検討中さん]

>>5613 名無しさん
友人がＮＹＣで働いていますが　一風堂ラーメン＄２２＋消費税８，２３％＋チップ
一杯５０００円位らしく　日本に一時帰国したら　「物価安い」って話していました。
日本が今の給与水準続くなら「貧困民族」ですね！！

[5629: マンション検討中さん]

>>5627 eマンションさん
団塊世代２６０万人（現在、後期高齢者）は、右肩上がりの経済でバブルも経験して給与が年々上がり終身雇用だったからいい時代でしたが、、、、そんな経済状況下でも家１件購入出来ない人々も２５％位います。７５％は持ち家です。
いつの経済下でも　買えない人は買えない。

[5630: 匿名さん]

>>5614 名無しさん
生活はできても貯蓄できなくなる
老後資金2000万はどうしたらいい？

[5631: 名無しさん]

>>5625 マンション掲示板さん

そうだね
一応利上げの方向性とか検討できてるし、事実上ycc撤廃なんだからね

[5632: 通りがかりさん]

人は減り空き家が増える
場所にこだわらなければ持ち家諦めなくていい

[5633: 匿名さん]

>>5630 匿名さん

自然の摂理に従えばいいじゃない

[5634: 検討板ユーザーさん]

>>5628 マンション検討中さん

ニューヨークは観光地料金だから比較しても無意味だけど、日本本社の米国現法とかで人雇うのは基準が違いすぎて結構大変みたいね。

反対に米国企業の日本支社は安くそれなりの人材が雇えるので、微妙な感じです。

[5635: 匿名さん]

>>5632 通りがかりさん
どうせ二極化するから、若いうちは都心に買って、老後はそれ売って郊外に住めば良い。

[5636: 匿名さん]

>>5631 名無しさん

国の借金やらと関係ないやん笑

[5637: マンション掲示板さん]

>>5636 匿名さん

おおありだよ
大アリクイだよ

最後には皆国を頼って生きてる以上、国が強くないといけないよ
極端に言えば、個人の権利なんて二の次でいいよ

それほど国の力が衰退するのは良くないよ

[5638: マンション検討中さん]

YCC撤廃はよ！！！！

[5639: マンション検討中さん]

三井住友アセット
日銀の金融政策見通しを変更～来年4月にYCC撤廃とマイナス金利解除へ

[5640: 通りがかりさん]

>>5637 マンション掲示板さん

借金が多いと国が弱い？
というか国の借金って外国から金借りてるってこと？

[5641: マンション検討中さん]

4月解除→売り逃げ狙いで在庫増+4月待ちで買い控え→下落

[5642: 評判気になるさん]

>>5641 マンション検討中さん

ローンで買う地域はそうやろな。

[5643: マンション掲示板さん]

まあ見てなヨ。
マンションは値下がりしないからサ。

[5644: マンション掲示板さん]

>>5643 マンション掲示板さん
短プラ上がればマンションは下がるやろね。
まぁその前に中小企業が倒産が増えて不景気やろけど。

[5645: 匿名さん]

>>5644 マンション掲示板さん
短プラ上がっても、インフレの進行状況によってはマンション価格も上がり続ける可能性も十分あるよ。下がるとは限らない。

[5646: eマンションさん]

>>5645 匿名さん

君、よく分かってるネ。
マンションは下がらないヨ。

[5647: 名無しさん]

>>5645 匿名さん
インフレ抑える為に短プラ上げるのよ。
大丈夫か？

[5648: 口コミ知りたいさん]

>>5647 名無しさん
基本がわかってない人が上がると言い続けているようです

[5649: 匿名さん]

アメリカみたいに利上げしてもなかなかインフレが収まらない状況を想定してるんじゃない？
今の日本がそんな状況とは思えないけど

[5650: eマンションさん]

>>5649 匿名さん
米国はそれくらい経済が強い。
日本は30年も停滞してるんよ。

短プラ上げたらヨワヨワ中小企業は潰れてしまうので、ナマポ増えてさらに税金投下やね。

[5651: 通りがかりさん]

インフレ抑制のために短プラを上げる状況で、マンションが上がり続けるってない。
インフレが好況によるものか、今のようなコストプッシュインフレか！どちらにせよ、上がり続けることはない。
もし上がり続けるとしたら、それを抑えるために更に金利が上がり、そのギャップは、それこそ暴落で埋めることになる。そうやらないために、インフレ抑制のために金利を上げるのだから。

[5652: 匿名さん]

住宅需要が極端に増加するなら、この業界にだけ、
ディマンドプルインフレが起こることはありえなくもないが
そんな要因あるんだろうか

日本人の世帯数は減少するから実需目的の需要は減るし、
短プラ上げて円高方向に進めば割安感で買ってた外人の買いも減る

都心のマンションは需要はあるだろうが
今の価格では日本人の大半を占める庶民には手が届かないから
頼みの綱は富裕層と外国人だが何千万人の単位で買手いるかな

富裕層と外国人が一人あたり50部屋ずつ購入するのが常識とか
そんな妙なことが流行らなければ無理じゃないか？

[5653: マンション検討中さん]

>>5650 eマンションさん
まぁ短プラは上げられないか。
できるのは、優遇金利を上げるくらいか。

[5654: 口コミ知りたいさん]

素人どもの分析笑える

[5655: 匿名さん]

>>5653 マンション検討中さん
短プラを上げられなかったら、代わりに（住宅ローンの）優遇金利を上げるの？
目的がよく分からないんだけど

[5656: 口コミ知りたいさん]

短プラ上げてインフレ抑えるってただの基本の話でしょ

[5657: 匿名さん]

で？
話せるのはそれだけ？

[5658: 評判気になるさん]

>>5654 口コミ知りたいさん

んで、プロのご意見は？
笑かしてくれるのかね。

[5659: 匿名さん]

>>5652 匿名さん
ディマンドプルインフレが起こる要因ありますよ。というか今起こってるマンション価格の上昇はまさにそれじゃないですかね？
供給量がめっちゃ減ってるんですよ。需要＞＞供給なんで価格が下がらない。
短プラ上げても下がらない可能性があると思うのは、更に供給絞られ価格維持or上昇ってシナリオが新築に限れば高いからです。

[5660: 口コミ知りたいさん]

すでに今竣工中の新築はじわじわ価格下げてる

[5661: 通りがかりさん]

>>5659 匿名さん

その通りです
古い物件ばかり増え、これから人生先が長い世代は少数物件の取り合いです
札束重ねて殴れる者が取り合うんですから、マンションは下がらない

築古とかは別ですが

[5662: 匿名さん]

確か、不動産業界が供給量を絞ってきてるのは
少子化により世帯数が減少するからそれに合わせて減らしたというだけで
需要があるのに供給を減らしたわけじゃなかったはず

需要があるのにそれに見合った供給をしないって
今の不動産業界ってそんなにバカなんですか？

[5663: マンコミュファンさん]

>>5662 匿名さん

そう思うなら不動産の営業してみたら？

[5664: 匿名さん]

忌み嫌われる仕事だから断る

[5665: 匿名さん]

>>5659 匿名さん
今までの話ではなく、これからの話をしてるんじゃないんですか？

[5666: 口コミ知りたいさん]

>>5664 匿名さん

そういう書き込みやめたら？

[5667: 評判気になるさん]

ざっくりとした記憶。一都3県のマンション供給戸数は西暦２０００年の約７万戸から２０２２年約２万戸強へ漸減していたハズ。

[5668: マンコミュファンさん]

>>5664 匿名さん

他人の仕事をそう思うということは、あなたの仕事もそうなんだろうね。同情するわ。

[5669: 匿名さん]

>>5667 評判気になるさん
それ、全国のマンション供給戸数の記憶じゃないですか？
https://www.fudousankeizai.co.jp/share/mansion/537/zm2022.pdf
2020年　59,907 戸
2021年　77,552 戸
2022年　72,967 戸

2023年の供給数は不動産経済研究所の予測では
全国で 7.5 万戸、2022 年に比べ 2.8％増の見込みだそうです

[5670: 口コミ知りたいさん]

>>5662 匿名さん
デベは過去最高益だよ。
頭いいあなたは大量供給すれば、もっと利益増えると考えてるの笑？
消費財じゃないんだからさー

[5671: 匿名さん]

供給数が激減していると思い込んでいる人は
20年前との比較で首都圏で半減、23区で1/3まで減少したデータや、
コロナ禍の2020年と比較してるからじゃないですか？

[5672: 匿名さん]

>>5670 口コミ知りたいさん
＞需要があるのにそれに見合った供給をしない
これを大量供給することと解釈するようなら
頭悪いと言われても仕方ないんじゃないでしょうか

[5673: 匿名さん]

>>5672 匿名さん

アホですか笑？

[5674: 名無しさん]

今は円安で外国人が都心の不動産を爆買いしてるんだろうな。実需というより、投機的な要素が高そう。
都内で変な物件(狭い、私道、築古)買うより、外資がほとんど参入してない周辺の都市で不動産買ったほうがいいと思うけどな。
数年後に浦和駅の駅前にマンション建つから、オススメだよ。

[5675: 検討板ユーザーさん]

>>5668 マンコミュファンさん

的確な推測ですね

[5676: 口コミ知りたいさん]

外人マンションなんかつかんだらお先真っ暗。
早く円高で外人撤退してほしいわ。

[5677: 匿名さん]

円安による割安感だけで都心のマンションを買った外国人は
どのくらいの円高で利益確定してくれるんでしょうね

[5678: 口コミ知りたいさん]

うちの地域
中古割高で出る→しばらくすると割高分譲賃貸ででるってのが多いけどガイジンがやってんのかね

[5679: 匿名さん]

円高による外国人需要の減少と住宅ローン金利の上昇による需要の減少
それぞれどのくらい減少しますかね

[5680: 検討板ユーザーさん]

お前ら、頑張れよ
成功しろよ
人生は結局自己満足できるかどうかだ

俺は諦めた
やり直せない
もうダメだった

一度くらい持ち家に住んでみたかったけど、もう疲れたよ

じゃあな

[5681: 匿名さん]

無償譲渡物件などもあるから持ち家に住むだけなら簡単なはずだけど
たぶんそういうことじゃないよね

おつかれさま

[5682: 匿名さん]

土曜日だったか、金曜日だったか、　都内のマンションの高騰に対して
団地が空いていると問題視されているニュースがあったけど・・・
無印良品が　リフォームだか、DIYだかで、綺麗にされているようだったけど、
根本的に、違うかな。

まず団地って　賃貸なわけでしょ。購入と違って賃貸であれば、
若い人は安さも求めたいが、出来る限り駅の近くや、利便性優先
だと思うんだよね。賃貸物件にお金かけて、自分でDIYやって
住もうと思わないでしょ。返すわけだしね。　

古い団地は取り壊しして、利便性の良いマンションに建て替え更に
駐車場付きのショッピングモールを一緒に建てるように考えないと。
人、集まらないと思うけどね。

[5683: 匿名さん]

このスレ、2008年からやってんのね。。。結果論だけど当時マンション買った人ってほぼ全員勝ち組だと思うが。

[5684: 匿名さん]

2008年から、暴落するって言われていて、
さほど暴落しなかったように思える。
2005年　アネハ問題で、マンションかなり叩かれてたんだけどね。
都内のマンションは殆ど耐震無いんじゃないかとか・・・

2008年頃買った人は　確かに今より安く、色々な場所を
選んで買えたかもしれない・・・

そして、更に結論だと、　それほどマンションは暴落しない
ってことだろうか。

[5685: 名無しさん]

>>5684 匿名さん

ヒント　金融緩和時期

[5686: 周辺住民さん]

外国人より日本人の方が買ってるよ。
キャッシュのみ、きつめの物件は外国人に売れてるようだが

[5687: 評判気になるさん]

何度でも言う
日本人はまだまだ金持ち
増税余地もあるし利上げも問題にならん

特にマンション購入層にとって今のマンション価格は投げ売りバーゲンに見えているはず

下がるわけがなかろう

[5688: 匿名さん]

「日本人」で一括りにするから意味不明になるんじゃないかな
「富裕層の日本人」は増税余地はあるだろうし利上げされても問題ないだろうけど、
「一般庶民の日本人」はどの世帯でも生活費切り詰めて何とかなってるというレベルだから
増税も利上げもかなりの影響を受けるんだよ

[5689: 検討板ユーザーさん]

>>5688 匿名さん

マンションは富裕層だけが買えればいい
一般庶民はアウトドアショップでテント買って公園へどうぞ

僕には政府がそう言ってるように感じるよ

まぁ僕はテント買うのも負担だからビニールシートで自作するけど

[5690: 検討板ユーザーさん]

>>5687 評判気になるさん
金持ちと貧困層でわかれてるよね。都内23区で持ち家だけど、生活していて金な困っている人はまず見かけない。地方で教員している友人の話だと、給食費滞納。高校進学させないで、中卒から社会人で！って言う親が増えてるって。知らないところで、金に困っている人は増加。犯罪　闇バイトで東京に出稼ぎ。治安悪くなるだろね。

[5691: 匿名さん]

レポートを読んだりすると、都心のタワマンなど１億以上するような物件は
投資目的の外国人と日本人富裕層が今後も値上がりすると考え購入しており、
一般庶民は実需目的で郊外の4000万台5000万台の物件を購入しているなんてあるんだよね

このスレは都心マンションの暴落を願う人たちが集まっているようだけど
ステータスとしては一般庶民なのに投資目的で都心のマンションを購入するために
暴落を待っている日本人か？

[5692: 匿名さん]

>>5689 検討板ユーザーさん
つまり、富裕層の日本人だけが日本人であって
それ以外はどうでもいいわけね

[5693: 口コミ知りたいさん]

>>5692 匿名さん

そう言うことだね

もっと直球だと、貧乏人は人にあらずってことかもよ

僕なんてミジンコだよ

[5694: 匿名さん]

日本の超富裕層（純資産５億以上）は９万世帯、富裕層（純資産1億以上）は140万世帯
東京23区内で供給される新築マンションはここ数年毎年１万～１万5000戸で推移してるけど、
これを超富裕層と富裕層150万世帯が投げ売りバーゲンだと思って挙って買っているかｒ
マンション価格は下がらないわけだ

無理があると思うよ？

[5695: 通りがかりさん]

>>5694 匿名さん

どうしてだい？

数字から見ても下がらないじゃない

[5696: 匿名さん]

23区に住んでいる人で、投資マンション購入は
本当にごく一部、　基本は住むところで、いっぱいいっぱい。

それと、今住宅ローン組んでいる人は、変動が多いから、金利2%まで
引き上げられると、変動で組んでいる人は、　つぶれる人多いかもしれないよ。

[5697: 匿名さん]

ですよね
億単位の投資用にマンションを買えるのは超富裕層の９万世帯で
あとは投資会社と外国人でしょう

[5698: 匿名さん]

>>5696 匿名さん

金利2パーなんてまずないでしょ
上がっても0.5パーが精々かと

残念だけど、マンション相場は下がらない

[5699: 匿名さん]

現時点で住宅ローン変動金利は0.4%くらいなかったっけ
0.5で済むと思うのは楽観しすぎ

[5700: 周辺住民さん]

【速報】「実現の確度が高まってきている」日銀総裁 2％物価目標に言及
FNNプライムオンライン 11/6(月) 16:52配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/11c45258281b5e9d6a07e2caaccbd616b5be...

日銀の植田総裁は6日、愛知・名古屋で会見し、2％の物価安定目標について、総裁に就任した4月に比べ「実現の確度が少しずつ高まってきている」との認識を示した。

[5701: 評判気になるさん]

>>5696 匿名さん
都心マンション購入者でいわゆるギリギリローンズの人なんて殆どいないんじゃないかな？住み替えとか親の相続あるとかで、ローン組まなくても買えなくはないけど控除でお得だから金利低い変動で目一杯借りとこう(金利上がったら全額返せばいいや)みたいな人が多数な気がする。

[5702: 名無しさん]

大京メルマガ
在庫増加で今後の価格はいかに？今買うべき物件は

やっぱ増加してるんだ...

[5703: マンコミュファンさん]

>>5701 評判気になるさん

まさにそれ

あえて、ローンを組んでますよ

[5704: 検討板ユーザーさん]

>>5701 評判気になるさん

都心に限らず、全地域で殆どそうだと思う
ギリギリローンで買ってる人もそりゃ中にはいるだろうけど、大抵は変動金利が徐々に上がって最大4～5%でも十分余裕をもって買ってるよ

[5705: 匿名さん]

>>5704 検討板ユーザーさん
周り見るとそうは見えないな

[5706: 匿名さん]

>>5705 匿名さん

みんな自分の経済状況は控えめに言うだろ
君だって居酒屋で年収聞かれたら少なく言うはずだ
つまりそういうことだよ

日本人は馬鹿じゃない
身の丈に釣り合う生活をした上で、コnマンション相場なんだぜ

[5707: 匿名さん]

郊外の物件を実需で購入する人は堅実にやってそうだけど、
都心の物件を投資で購入する人はギリ変かもね

>>5701 評判気になるさん
それは実需としてだよね

[5708: マンコミュファンさん]

高卒警備員だって転職を繰り返すようなことしてなければ、45歳くらいで年収1000万弱くらいにはなるだろ？

これからはもっと給与が増える時代だし、マンション相場が下がるなんて考えられないんじゃないか？

[5709: マンション掲示板さん]

買える人と買えない人の差が如実になってきただけでじゃない？
大学の友達はみんな億買えるしローンも組めるけど、地元の友達は誰も億買えないしローンも厳しいやつばっかり。
気遣って話し合わせてるわ

[5710: 名無しさん]

>>5709 マンション掲示板さん

ご指摘は事実
格差社会よの

でも論点はそこじゃなくて、
マンション相場は下がらないってことさ

[5711: マンコミュファンさん]

今の相場でマンション買えない弱者はほっとけばいいってのが国のスタンス？

僕ちゃん相場半値になって欲しいんだけどねぇ

[5712: 匿名さん]

下がらないって実際じわじわ下がってきてる

[5713: eマンションさん]

>>5712 匿名さん

オイラ周辺区か多摩地区で探してっけど、下がってる印象全くないぞ

[5714: 匿名さん]

定期預金金利100倍キターーーーーーー

[5715: 匿名さん]

>>5713 eマンションさん
神戸のベイシティタワーズは最上階の部屋だけど3億5000万から２億7000万に下がってたよ

[5716: 匿名さん]

>>5708 マンコミュファンさん
年収期待しすぎ
そんな幸せな世界が来ると本気で思ってるの？

[5717: 名無しさん]

>>5715 匿名さん

地方都市ですやん
オイラ東京生まれ東京育ち、貧乏そうな奴は大体友達の庶民だよ
東京離れるつもりもないし、東京に例で夜露死苦

[5718: マンション検討中さん]

>>5716 匿名さん

既に来てるよ。
真面目に正社員で働き、多少の理不尽に耐えて頑張ってきた労働者はそれなりにもらってる。

[5719: 匿名さん]

>>5718 マンション検討中さん
＞高卒警備員だって転職を繰り返すようなことしてなければ、45歳くらいで年収1000万弱くらいにはなる
この話をしてるんだけど、ホントにこんな状況なんだ？

[5720: 名無しさん]

今は大卒3年目くらいで普通に年収600から800万は稼いでるしなぁ

羨ましい

[5721: 検討板ユーザーさん]

>>5710 名無しさん
まぁそうだよな。
でも相場下がっても今買えるやつが
もっと儲かるだけで格差広がるよな

[5722: 匿名さん]

金利が上がれば不動産価格は下落するだろうけど、
それを庶民が高金利で買えるかと言ったら買えないだろうね

例外的に、今まで貯蓄をしてきた庶民であれば
現金一括で買えるんじゃないかな

[5723: 匿名さん]

みんな、湾岸住むわけじゃないんだから
全てが、新築マンション　億越えってわけではないよ。

東武東上線「みずほ台」歩16分
2700万円台～5200万円台　58.73m2～83.16m2

とか、普通にあるわけですよ。
実際マンション買う前は　ここから23区内に通勤していたし。

なぜか、買えないとか、自分は弱者とか・・・
さらに川越より奥にいけば、もっと安い新築物件出てくる。

買えないじゃなく　買う事を真剣に考えていない。そう言う風に見えるけどね。

[5724: 匿名さん]

>>5723 匿名さん
このスレで言う「都心」は23区の事で、実需目的ではなく
今後の値上がりを見込んだ投資目的の売買について語ってるんだと思うよ

一般庶民が実需目的で購入しているのは郊外の4000万台5000万台で
好調な売れ行きだって調査結果もあるんで
その感想はちょっとズレてるんじゃないかな

[5725: 検討板ユーザーさん]

>>5724 匿名さん

どこからが郊外か認識が異なってるかもしれないが、むしろ郊外の物件に5000万出すなんて正気とは思えない。

郊外なんて将来値すらつかないかもしれない。

[5726: 匿名さん]

>>5725 検討板ユーザーさん
郊外と言っても駅近で徒歩圏内に公共施設や商業施設がある物件が人気で、
最上階角部屋とか条件のいい部屋であれば5000万台普通にある

流石に一昔前のリゾマンみたいな不便な場所はもう売れないようだけどね

[5727: 匿名さん]

資産運用や、将来確実に住み替えをしたいとかいうんじゃなければ
5000万で永住する選択肢も悪くないと思うよ

[5728: eマンションさん]

都心から見て
西から南は

中央線は三鷹駅まで
京王線は調布駅まで
西武線2本、小田急線、東急は23区内まで

東から北は

足立区、葛飾区、江戸川区を除く23区内まで


まぁ買うならこんなもんでしょ

[5729: 匿名です]

これまでは、確かにマンション価格は右肩あがりだったが、ここ最近２か月くらいは
下がってきているように見える。都心３区のような特別な場所は違うが、都心でも成約価格、成約件数とも下がっているところが多い。一方で在庫は増加している。
上がりすぎたことで、購入対象層の予算をオーバーし、成約件数が減り、価格も下がり、それを見て今のうちに売りたいと考える人が、増加しているのだろう。
不動産価格は株価に連動するといわれるが、アメリカの金利が上がり（利上げ打ち止め感もあるが）株価が下がり、ウクライナに加えイスラエルでも紛争が起き、思い切った投資（株でも不動産でも）をするには、判断に迷う局面に来ていると思う。
今後であるが、この迷う局面が過ぎれば、投資行動が再開され、不動産は再度上昇トレンドに入るかと思う。今、中古築浅物件も価格を下げて売ろうとしているが、これが短期間でなくなり、モノがない状態になり、その後に以前よりも高い価格で出てくる。これが再上昇のトレンドだと思う。
なので、どうしても売らなければならない人は、今、少し安くても売るしかないが、そうでなければ、ホールドですね。期間としては、半年～1年くらいかな。
買いたい人は、思い切りが付きにくいタイミングだろうけど、狙ってる地域の少し下がった物件を買っておくべきあと思う。

[5730: 匿名さん]

>>5729 匿名ですさん
＞これが短期間でなくなり
この根拠が書いてないのだけど、今、価格を下げて売ろうとしている中古築浅物件を
短期間の間に買おうしてる人が多いとかいう情報でもあるんですか？

ただの憶測でしたら買手が付かずに更に値下げされる可能性も考えなきゃいけなくて、
この場合は半年～1年くらいホールドしたら更に安く売ることになりませんか？

[5731: 匿名です]

＞＞5730　さん
判断に迷う局面がいつまでも続くことはないので、投資再開というムードになった時の話です。どうしようかと悩んでるうちに、誰かが買ってしまって、モノがないと感じるようになると言いたかったのです。
もちろん、現在の局面から好転することを前提の話です。
悪いほうに向かえば、当然、今よりも下がります。といっても暴落かというとそうではなく、じり安でしょうかね。
このスレタイトルにある暴落は、確かに買いたいと思っている人からすれば、そう願いたいのでしょうけど、平成バブルの崩壊のようなことでもないと暴落はしないかと思います。平成バブルは土地なら何でも上がった時期で今とは全く状況が違います。
暴落などというのは予見できるものではなく、誰しもが間違いなく上がると思ったときに起こり、実際に暴落して、誰しもが　不動産はもう駄目だと思った時が底になる。だから、現実的に考えると今の局面からは、基本的に好転すると考えるべきだと思います。もちろん上昇といってもこの10年のような大きなものになるかはわかりません。横ばいに毛の生えたようなもので、都心3区の特別なものだけが上がる、2極化かもしれません。

[5732: 匿名さん]

>>5731 匿名ですさん
えーっと・・・どの部分が質問に対する答えですか？

[5733: 匿名です]

追加
買いたいと思い暴落を願っている人は、暴落した時には買いません。というより”買えません”　暴落などしたら、自分の生活も困窮しているでしょうから、不動産を買う余裕などないでしょうから。
だから、買えるときに買うのがいいのでしょう。
高くて買えないという心理は、高額な買い物だから、どんな状況でもみんなそう思います。お金がないからではなく、自分がすでに買えるような物件は買おうと思わないからです。
5000万円ある人は、その範囲で買えるものを探すのではなく、それよりも良いもの（6,000万円くらいのもの）を探すから、どれを見ても高くて買えない、もう少し予算があればと感じる。仮にその人の収入が増えて1億もてるようになったら、それまで欲しいと思っていた6,000万円のものには興味がなくなって、1億2000万円くらいのものが欲しくなるから、また、高くて買えない、もう少し予算があれば　と思うのです。人間は欲が深いから。だから買えるときに買う。もっと言えば無理をしてでも買っておくのが良い。僕も含め庶民は、下手に現金を持っていると無駄遣いしかしないのだから。

[5734: 匿名です]

＞＞5732　
わからないなら、結構です。
スレの書き込みでそんな細かいこと気にして、どうすんの？
短期間の間に買おうしてる人が多いとかいう情報・・・　
そんなのあるわけないでしょ。
そんな情報聞いたことある？

さようなら

[5735: 傍観者]

5732　のような粘着タイプは、相手にしないのが一番。自分の考えを言わず、人の言ったことにナンクセつけるだけ。

[5736: 匿名さん]

>>5734 匿名ですさん
普通にそういう情報が流れることはあるんで聞いたんですが
とりあえず、ただの憶測ということで理解しました

[5737: 口コミ知りたいさん]

>>5733 匿名ですさん
僕ちゃん現物で握ってるから現金買いするよ
今でも現金で買えるしね
第一希望エリアがそもそも高い都心エリアじゃないのが幸いだね

[5738: 匿名さん]

>>5722 匿名さん
買えないから下るんやん。
アホみたいに高くても買うアホがいるから上がるんや。
高く買えば高く売らないと合わないがエンドが買えなくなれば下がるしかない。
実需はもう限界点まで来てるやろ。

[5739: 匿名です]

5738　　さんの言ってること、よくわかります。
だから、今、買えないんですよね。
だから、現に迷ってます。

でも、その実需が出てこないとも限らない。
実需の限界を放置したら暴落でしょうね、でも、誰もそれを望んでない。
と思ってます。

[5740: 傍観者]

>>5736　匿名さん
あなたに質問です。
普通にそういう情報が流れることはあるんでって

誰からそんな情報聞くんですか？
俺は、そんな情報、聞いたことない。

それと、人に質問したんなら、ご自身の考えも書き込むべきかと思いますが。
さぞかし、素晴らしいお考えをお持ちなのでしょうからね。
よろしくお願い申し上げます。

[5741: 匿名さん]

>>5738 匿名さん
世帯数は2023年がピークで今後減っていくという予想ですから
持ち家率が今より上がらなければ「実需」としての需要は減るでしょうね

「投資」としての需要はそのアホみたいに高くても買うアホがこの先もいるかどうか
今まで外人さん頼みでしたから円高方向に進めば限界点かもね

[5742: 匿名さん]

投資目的で買う人は迷うかもしれませんが、
住むつもりで買う人は良い物件が出れば、待ったなしで購入します。
そのスピードについてこれる人が投資の出来る人で、
迷っている段階で投資にはむいていない人だと思う。

[5743: 周辺住民さん]

基準が低い人からみれば、高くて買えない、限界だー
だろうけど
お金持ってる人からすれば、え、別に普通じゃない？
って感じだと思うよ。
みんなが同じ視点から見えてるわけじゃない

[5744: 職人さん]

投資はゲーム。人生もゲーム？
投資目的の人は迷わず。住むつもりの人は購入に迷う。では？

[5745: 匿名さん]

バブル期は粗悪品が多く中古マンションで注意って言われてる
今のマンションもそうなるかもね

[5746: 傍観者]

>>5745
バブル期のマンションが粗悪品と言われる理由を考えると、今のマンションが同じ理由で粗悪品と言われることはないでしょうね。

[5747: 匿名さん]

>>5744 職人さん
多分ですけど、投資目的は利益を出さなきゃいけないから迷う、
実需目的は利益を出す必要はないから迷わないという論理かと

実需目的でも複数の物件を価格も含めて比較検討して選ぶんですけどね

[5748: 匿名さん]

>>5745 匿名さん
バブル期と比べて今の建築基準法はかなり厳しいものになっているので
建築基準法に違反するような粗悪品はあまりないと思いますよ

ただ、最近建てられたマンションは工期が短く費用のかからないボイドスラブを使っていることも多く、
構造躯体的には問題はないんですが遮音性に問題があるため
その点ではある意味粗悪品と言えるのかもしれないです

[5749: 通りがかりさん]

>>5745 匿名さん
バブル期は粗悪品が多いって話は一気にいっぱい作ってるから粗製濫造の可能性があるから。
今は新規物件は少ないし、建設現場の管理も昔とは雲泥の差なんで粗悪品なんて心配はない。ただ最近は少しでも価格下げようと設備仕様を落としまくっている物件が多いから、そこは注意かな。

[5750: 匿名さん]

>>5749 通りがかりさん
設備仕様はまだオプション等でグレードを上げればいいけど、
壁床天井のグレード下げられると後から変えるの大変なんで止めて欲しいですよね

[5751: 匿名さん]

遮音性に問題ありなんですね
今竣工中の駅チカマンション、二重サッシですらないです

[5752: 匿名さん]

>>5751 匿名さん
二重サッシじゃないって今どき珍しいね
省エネ基準クリアしてるんかな
購入検討してるなら、ローン控除にも関わってくることなんで
省エネ基準に適合する物件であるかどうか確認したほうがいいよ

[5753: 購入経験者さん]

二重サッシのマンションが多いんですか？ペアガラスではなくて？

[5754: 購入経験者さん]

ちなみにペアローンです。

[5755: 匿名さん]

>>5754 購入経験者さん

思い切って親子ローンも追加しちゃいましょう！

[5756: 名無しさん]

都心を除く東京ではさ、

中古で
1LDKは4000万円台
2LDKは5000万円台
3LDKは6000万円台

このくらいで勘弁してくれよな

ここの多くの人もきっとこのくらいの相場観だろ？

[5757: 周辺住民さん]

緩和の解除判断時、実質賃金プラスは必ずしも必要でない＝日銀総裁
ロイター 11/8(水) 13:17配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/d27d3843c0b9a9232e361d044713b09c9ae3...

日銀の植田和男総裁は８日の衆院財務金融委員会で、イールドカーブ・コントロール（ＹＣＣ）やマイナス金利の解除を決める際に、実質賃金のプラス転換は必ずしも必要ではないとの考えを示した。

[5758: 匿名さん]

結局　植田氏はことなかれ主義か。

[5759: 匿名さん]

>>5757 周辺住民さん

きたきたきたあああ
ついでに今日見たらマンションじわじわさがってきたああ

[5760: 名無しさん]

>>5759 匿名さん

下がってません

田舎は知らんけど、東京は下がりません


早く買いましょう

無理せずに


以上

[5761: 匿名さん]

地方だけど割と条件のいい物件がリーズナブルな価格で出るようになったよ
急いで買わなきゃいけない理由がないので
じっくりと比較検討します

[5762: 評判気になるさん]

>>5756 名無しさん

三県でも厳しい水準。

[5763: 通りがかりさん]

>>5760 名無しさん
下がったら買うって、要するに逆張りの考え方なんだけど、一生に数回の買い物であえてギャンブルする必要は無いわな。

[5764: 傍観者]

確かに中国マンション価格が下がってます。買い換えとかで、どうしても売らなきゃならない人が値段を下げてきてるって感じですね。
買う人は、チャンスですよ。

[5765: 傍観者]

>>5757
この植田総裁のメッセージは、実質賃金の上昇がなくてもゼロ金利解除すると言ってる訳ではない。
その後のコメントもしっかり見ないと駄目。
実質賃金がプラス転換しないときは、持続的な実質賃金の上昇に確信が持てたときにゼロ金利解除をすると言ってる。
逆説的に考えると、増税メガネのばら撒き政策や、インバウンド消費のような実質賃金の上昇を伴わない景気の回復、デフレ脱却ではゼロ金利解除をしないというメッセージと捉えるべきかと思う。

[5766: 周辺住民さん]

任侠、植ちゃんの男気がみたい。年明けにはゼロ金利解除して、物価高に便乗する不動産業者を一気に始末する。手にドス巻き付けて、審議委員引き連れて殴り込みかける姿が待ち遠しい。

[5767: 匿名さん]

500万は下がれーーーー

[5768: 通りがかりさん]

>>5767 匿名さん

は？
25%は下がってもらわないと手が出せないんだが？

[5769: 匿名さん]

25%下がる頃には都心のマンションの魅力はなくなってると思うよ

[5770: eマンションさん]

>>5769 匿名さん

都心なんて興味ないんだが？
王者は北区、板橋区、練馬区、中野区、杉並区、世田谷区に住むものだろ？

[5771: 匿名さん]

>>5770 eマンションさん
スレタイ見てもらえれば分かると思うんだけど
ここ都心マンションに関するスレ
だから何も言わなければ都心だと思われるよ

投資目的ではなく、実需目的の郊外マンションなら2030年まで待てるなら安くなるかもよ
その年に今の省エネ基準の最低ラインが切り上げられる可能性があるから

[5772: 匿名さん]

言い忘れた
2030年に省エネ基準に適合しなくなる中古マンションのことね

[5773: 匿名です]

25％下がったら、・・・
その時、きっと買わない（買えない）でしょうね。

恐らく、今の状況のまま、市況も下がらない中で
25％値引きしてくれたら買いたいってことだと思うが、
そんな奇特な人いないでしょ。

[5774: 匿名さん]

むしろ今の状況で25%値引きされたら
しれっとヤバイ特約を付けられた契約ではないかと疑う
怖くて買えない

[5775: 匿名さん]

いや金利爆上がったらそのくらい下がるのでは

[5776: eマンションさん]

短プラが2%になったら変動の住宅ローン金利はどれくらいになるだろう？

[5777: 匿名さん]

金利上がってもインフレが進むからトントンやね

[5778: 匿名さん]

>>5777 匿名さん

違います。
金利が上がったらその2倍の割合でインフレになります。
金利を1パー上げたらインフレ率は2倍の2パーです。

なぜなら日本はもう・・・

[5779: 匿名さん]

>>5778 匿名さん
何のために金利を上げるかと言ったら
過熱しすぎたインフレを抑えるためなんだよ

だから金利が上がったらインフレになるというのは順序が逆

[5780: 匿名さん]

住宅価格の高騰の原因の一つに長年に渡る住宅取得控除（住宅ローン控除）と優遇金利がある
つまり、お金がなくても借金して購入することを優遇して需要を増やしたためのディマンドプルインフレが含まれているので、
住宅ローン控除と優遇金利をやめて需要を減らせば住宅価格は下がるかもよ

[5781: 匿名です]

ディマンドプルインフレは、金利操作で対応できるので、住宅価格を下げるために
金利を上げることはないんじゃないですか。
庶民が買いづらくなっているのは事実だが、そのために住宅価格を下げて、その影響でデフレに戻ったら、政府の努力（無駄な努力ではあったが）が水の泡。
むしろ庶民が買えるように賃金を上げる政策がとられると考えるのが自然。
資本主義経済で需給ギャップを縮小均衡で埋めるのは不況になるだけ。
そもそも、住宅価格が高すぎて住むところがないという社会問題になっているわけではないし、下げる必要性ってなんじゃないの。

[5782: 匿名さん]

そもそも住宅価格を下げる意図などは政府日銀にはないかと
金融緩和の解除（＝金利を上げる）の目的は
内外金利差の抑制と金融市場の正常化と思われます

＞＞5780の趣旨は話の流れを受けて、住宅価格が下がるのは
住宅ローン控除と優遇金利を止めて
需要が減った場合なんていうのもあるよってことです

[5783: 匿名さん]

>>5781 匿名ですさん
数日前にこんなニュースがありましたね
住宅ローン変動金利上昇を予想、２％の上昇で消費０・５％下押し、日本総研
2023/11/7 15:16
https://www.sankei.com/article/20231107-NHJKCJH4IJCK3CB5XAJ3RLUVC4/
日本総研の予想ですが、もし住宅ローン変動金利が２%になれば
消費は0.5%落ち込むそうです
これによりデフレに戻る可能性がどのくらいあるか
植ちゃんに聞いてみたいですねｗ

＞庶民が買えるように賃金を上げる政策がとられる
賃金を上げるインフレ率も上がりますので
住宅価格も上がってやはり買えない人は買えないかと

[5784: 匿名です]

＜＜5782
5781です。
よく読んでみると仰る通りですね。
需要が減る場合もあるという　意味ですね。
ご指摘ありがとうございます。
失礼しました。

[5785: 匿名です]

＞＞5783
ここで言われる賃金とは　実質賃金のことを指してます。
要するに、名目賃金上昇　－　物価上昇（インフレ）　が黒字（プラス）に
なるといってます。
仮に住宅価格が物価上昇率と同じであれば、賃金上昇率のほうが高いとなります。
現実的には、好景気になっているでしょうから物価上昇よりも住宅価格が上がる
でしょうけど、人々の将来に対する期待が好転してるので、心理的には住宅を取得しやすくなっていると思います。

[5786: 匿名さん]

>>5785 匿名ですさん
なるほど、本当の好景気になったらってことですね

[5787: 匿名さん]

どこら辺に　好景気がみえているのでしょうか?
ただ、今までのコロナで回っていなかったものが回りだしただけで、
好景気の所を見てみたいですわ。
みんな　お金ないので、　ブランド質屋に入れたり、
金をお金に変えたりと・・・切り詰めている状況では。

[5788: マンコミュファンさん]

>>5787 匿名さん

物価が上がっても給与も上がる好循環じゃん

[5789: 匿名さん]

給与は6パー賃上げを連合などが提言してますね

[5790: 匿名さん]

日本が好景気になる気配は皆無ですよ。
スタグフレーションの悪化で不況まっしぐらです。

[5791: 検討板ユーザーさん]

>>5789 匿名さん

好景気到来やな

[5792: マンション検討中さん]

>>5790 匿名さん

それ、陰謀論ですよ
景気がいい層と悪い層に選別されてるだけです

不動産は景気がいい層で回せばよく、一般消費財は全ての層で共有して回すように仕向けられてるんです

ただそれだけです

[5793: 匿名さん]

>>5792 マンション検討中さん
それは景気が良いとは言わないのでは？
景気が良い業界があればそこで給与をもらった人たちが様々な消費をすることで
他の業界も景気が良くなるという循環が起こるのが好景気だったと思うのですが

[5794: 匿名さん]

>>5793 匿名さん
好景気というのは、多くの人がお金の心配をしないことやで。

[5795: 匿名さん]

>>5793 匿名さん
物価が上がり、失業率が下がり、法人税収が増え、って指標だけを見れば景気は良いという判断になる。高度成長期(当然好景気)も物価高で庶民は生活が苦しいって話ばかりで好景気でハッピーなんて思ってる人は極一部。世の中大多数がハッピーなんて思ってた時ってバブル絶頂期ぐらいですよ。

[5796: eマンションさん]

>>5795 匿名さん

今も大半の人ハッピーじゃね？
おまえさんはどうだい？

[5797: 匿名さん]

高度成長期は仕事がたくさんあり、働けば働いただけ給与が貰えた働き甲斐のある時代だったと
聞いてたんですけど違うのかな

[5798: 匿名さん]

>>5796 eマンションさん
ブランド物が買えないから自分は不幸だ、お姫様のように扱ってもらえないから不幸だ
なんて人もいますからね
主観で決まる幸福感で図ろうとする時点でいろいろ無理がある

[5799: マンション検討中さん]

>>5797 匿名さん
まさにそのとおりです。転職して１００万ＵＰざらでした。さらに吸収合併で破格給料の提示で首が繋がって　家も３軒（自宅＋収益不動産＋別荘）購入出来ました。現在終活で自宅＋二拠点物件以外全て売り払い幕引きしましたよ～。
死んでお金持っていけないんですから、、、。ほどほどが丁度良いです。　

[5800: マンション検討中さん]

>>5787 匿名さん
好景気ではないです！　昨日ＮＨＫニュースで　コロナ・ゼロゼロ融資の返済が凄い数がつまずいて返済不能らしいです。既に破産している会社も水面下にあって　その穴埋めは国民の税金投入ですよ。

[5801: 匿名さん]

>>5797 匿名さん
それはその通りだけど、こんなに頑張って給料がどんどん増えても物価もどんどん上がって楽にならないよねって認識が主流だった

[5802: 匿名さん]

>>5799 マンション検討中さん
高度成長期って平均年収100万円も無かったと思うので、それってバブル期の話じゃないんですか？

[5803: マンション検討中さん]

70代ですよ

[5804: マンション検討中さん]

現在はドル円151.35
これから155円に向かうという話を聞く
年内に日銀は追い込まれる
来年を待たずに再度の政策修正あり得る

[5805: マンション検討中さん]

>>5804 マンション検討中さん

それでも都心通勤90分圏内のマンションは下がりません

[5806: 通りがかりさん]

>>5805 マンション検討中さん

90分でつかないエリアどこだよ笑

[5807: マンション検討中さん]

20代から50代の男性の4人に１人は資産3000万以上です

マンションは下がりません

景気は回復しており、給与も上がってます

マンションが値下がりする以上に、値上がりする材料ばかりです

繰り返します

マンションは下がりません

[5808: 名無しさん]

>>5806 通りがかりさん

大船、春日部、木更津より遠方ってとこでしょう

つまり、ほとんどのマンションは下がりません

まぁ建物として個別の事情等があれば別ですが、相場としては、下がりません

もう一度ご一緒に

マンションは下がりません

[5809: 匿名さん]

>>5801 匿名さん
5801さんも高度成長期を生きてこられた方ですか？
具体的に給与はどのくらい増えて、物価はどのくらい上がったのでしょうか

[5810: 匿名さん]

>>5807 マンション検討中さん
＞20代から50代の男性の4人に１人は資産3000万以上
これの根拠なんだろうとググったらあった
これだね？
https://news.yahoo.co.jp/articles/9626b4cccd2865097a939772d7b100bf13e6...
調査対象は世帯ではなく「男性」1,130人
調査方法は「インターネット調査」
モニター提供元は「Find Wow」

20代から50代の男性人口は3100万人に対して1130人なら誤差３%程度
抽出に偏りがなければそこそこ信頼できる結果ではあるかな

でも、これとマンション価格との関係性を示すものはないんじゃない？

[5811: 検討板ユーザーさん]

>>5810 匿名さん

そうです
それです

つまり、新築や築浅の物件数が限られている中、
物件数以上に金がある層がいるのです

マンションというものは、
既に国民が当然のように買うものではなく、
一部の恵まれた層だけで転がす市場になっているわけですね

私は建物個別の事情等があれば下がることもあると思っています
例えば築古物件、立地が悪い物件、維持管理が不適切な物件などです

こんな物件、そもそも購入を検討するに値しますか？

皆さんが購入を検討するであろう物件は、準富裕層以上の階級に属する人たちの奪い合いです

しかるに、マンションは下がりません

[5812: 匿名さん]

>>5811 検討板ユーザーさん
3100万人の1/4は775万人、
都心通勤90分圏内を首都圏、新築や築浅（５年以内）として
首都圏の新設住宅着工戸数（分譲マンション）は
年3万戸程度で推移しているから
https://www.kohken-net.co.jp/apartment_house_past/
新築や築浅の物件数は15万戸

これだけ見ると15万戸の物件に対して775万人の購入可能な購買層がいると読めないこともないですが、
全員が首都圏の新築築浅マンションを購入したいとする仮定はナンセンスですから
もう少し現実的に考えてみると、
全国の新設住宅着工戸数（持ち家、分譲戸建て、分譲マンション）は
年50万戸程度で推移しているので
https://coasys.co.jp/2304/
新築や築浅の物件数は250万戸

現状での持ち家率は60%くらいありますから
775万人の6割465万人が既に不動産を所有していて
購入可能な資産があっても購入意思がない人を半数の232万人と仮定すると
250万戸の物件に対して543万人の購買層

更に、築６～10年の物件を選択する人もいること、
最近の傾向として40代50代の持ち家率が低下してきてることなども考え合わせると
思うほどの奪い合いにはならないんじゃないでしょうか

[5813: 匿名さん]

＞例えば築古物件、立地が悪い物件、維持管理が不適切な物件などです
築古物件についてはリノベや古民家人気もありますから意外と買手はいるようですが、
立地と維持管理が悪すぎるものは下がると言うよりむしろ買手が付かないでしょうね

昔と違って今は価値観が多様化してますから
都心のマンションが人気であるからといって
それを選ぶ人ばかりじゃないと思いますよ

[5814: 匿名です]

5811さんの話を聞いてると　悲しくなりますね。
僕は、自宅マンションと戸建てを所有してますが（もちろん　借入あり）
一生懸命働いて買ったし、これからも　ローンを返していこうと思ってますし
自分が富裕層だとは思ってない。（思えない）
でも、マンションが一部の恵まれた層だけで転がす市場になってるとしたら
一生懸命働いても、満足な自宅すら持てないってことですよね。

国民の多くが、やる気をなくし社会全体が閉塞感につつまれ
そんな国で、富裕層だけが満足な暮らしをする社会。　
治安は悪化し、マンションの価格も下がると思うけど。

恐らく日本はそれを世論が許さないと思う。
どうか、そんな社会にならないことを祈る。

[5815: 匿名さん]

5811さんは超富裕層が購入するであろう都心のペントハウス的なマンションを
庶民である準富裕層が投資目的で購入して超富裕層に高く売る
そんな夢を見ているんじゃないでしょうか

都心のマンションが投資家達の目から見て利益のでる物件であり続けるなら
都心のマンションの価格は下がらないと思いますけど
投資家は見切ると撤退が早いんで注意が必要ですよ

[5816: 匿名さん]

>>5814 匿名ですさん

そのお気持ちには賛同します

ですがそれは成功者の綺麗事、上から目線のマスター??ベーションでしかありません

事実価値あるマンションを超える層なんて既に限られています

どんなに一生懸命働いても、価値ある仕事をしたとしても、入職したセクター次第で給与なんて決まっています

例えば中堅大学在籍中にバイトで飲食店を経験し、その延長で飲食業界に入職してしまったら、いくら中堅大学という学歴ぶら下げていても、将来はほとんど見えてしまうでしょう

私たちの母国は、立派な身分制度があるんです

あなたがどんなに祈ろうと、既にそんな社会です

あなたのような成功者は、同じ階級に属する人しか目に入っていないんです

あなたからしたら、築40年45平米木造賃貸アパート1階で、夫婦と子供2人で暮らしているのは可哀想に思うのでしょう

でもそんなこと普通です

ごく普通です

あなたのような成功者のみが、現状ではマンション購入を検討する資格があるんです

大多数の庶民以下は、今の相場でマンション購入なんて考えられもしないのです

したがって、マンションは下がりません
少なくともここの皆さんが検討対象にするであろうマンションは

[5817: マンション掲示板さん]

>>5815 匿名さん

私は準富裕層に属しています
準富裕層ではどのような目的であれ都心なんて検討外です
手が出せません

マンション投資も考えておらず、完全実需として検討しています

私の検討する物件は7000万円以下です
頑張っても7500万です

このような物件でさえ、取り合いです

[5818: 匿名さん]

>>5817 マンション掲示板さん
奪い合いから取り合いに言葉が和らぎましたねｗ
皆が欲しがるような部屋が取り合いになるのは当然のことなので
先着順ならできるだけ早く押さえ、抽選なら祈るしかありません

実需でしたら郊外や地方まで選択肢を広げられるのではないでしょうか
もちろん立地が悪い物件（駅から遠いなど）、維持管理が不適切な物件などではありません
7500万でしたら駅近で利便性の良い新築マンションの最上階角部屋のような
一般的に良い部屋と言われているものが買えますよ

[5819: 匿名です]

＞＞5816　匿名さん
5814です。
あなたには僕が成功者に見えたのかもしれませんが、
僕はあなたの思っているような成功者ではないです。
年齢も50代後半で、平社員に毛の生えたような役職、同期で一番出世してない
ダメダメ人間です。ただ、まじめには働いてきたしこれからもそうします。

僕が言いたかったのは、頑張って働けば都心のマンションが買えるくらいの
社会になってほしいということです。
人により価値観は違うので、都心のマンションを買うことだけが良い社会と
いうこではないです。

平成バブル崩壊以降、労働者の賃金はコスト削減の大義のために低くを抑えられ、その分の利益を企業とその役員だけが搾取してきました。企業は資金余剰部門になり、役員の給与は優に1億円を超える。

やっとそのことを世論が言い始め政府も賃上げをしようとしています。
これまで、政府が賃上げに言及したことはなかったので、やはり世論は強いと
思っており、今回こそは、賃上げが達成され（持続的な）、みんなが一生懸命働いて多くの人が都心にマンションくらいは買えるようになってほしいと思ってます。

[5820: 匿名さん]

たぶんですね、持続的に賃上げがあったとしても
それは庶民だけではなく富裕層も同じように賃上げされると思われますし
都心の人口収容力にも物理的な限界がありますので
庶民が買えるくらいまでの価格の下落はちょっとムリかなって思います

もし庶民が買えるくらいにまで価格が下落する場合があるとしたら、
投資家や富裕層の価値観が都心から別の場所に移り
彼らにとって都心のマンションが無価値になった時だと思いますよ

[5821: マンション掲示板さん]

40歳で年収1000万以下、もしくは金融資産5000万以下はこの東京では自力で住居を構えることはできません

[5822: 周辺住民さん]

>>5819 匿名ですさん
一生懸命とか頑張ってるとかじゃなくて、
リスク背負うかどうかだけじゃん。
みんなまわりくどいよね。

[5823: eマンションさん]

>>5819 匿名ですさん

お気持ちは理解しますし、感情面では反論の余地はありません

でも、50代後半と30代40代では全く人生設計が違うんです

今は生まれでほぼ全てが決まるんです

都心にマンションなんていつの時代でも普通厳しいでしょう
今は郊外ですら厳しいんです

そもそもマンションを買おうなんて発想にならないんです

あなたは今日のおかずは何だろうと楽しみに夕飯を待っていたでしょう
今の子は、今日は夕飯食べられるかな？
こう思ってる子が本当にいるんです
生まれて10年でこの発想なんです

そんな中、ただ生まれただけで勝者になる層も確実にいます
努力なんて10%、才能20%の社会なんです
合わせて30%

価値ある物件も大体そのくらいか、もしくはこれより低いでしょう

その人達が貪り食うんです

したがって、この掲示板を見るような人たちが狙うマンションは下がりません

日本は明確な格差社会です

人権や建前を除けば、江戸時代の士農工商よりも激しい身分制度があるんです

インドのカーストのような

少数のカースト上位だけが数少ないマンションを買えるんです

だからこそ、マンションが下がるなんて有り得ません

[5824: 匿名さん]

必死すぎ

[5825: 匿名さん]

>>5823 eマンションさん
7500万あれば郊外なら最上階とか普通に買えるんですけど
5817さんとは別の人かな？
予算いくらなんですか？

[5826: 匿名さん]

生まれただけで勝者になる層がいるとか言ってるから
単なる僻みなのかな

勝者たちが自分が買いたい物件を貪り食っているせいで
価格は下がらなくて自分は買えない
そんなかんじ？

[5827: 通りがかりさん]

階が高い部屋の価格は高いが、階が低くても部屋が広ければ価格は高いことをわかってるので、階数カーストとか都市伝説やで。

[5828: 匿名さん]

階数カースト？なんていうのがあるんですね
一般的に最上階角部屋が良い部屋と言われ値付けも高いですから
予算7500万だけど都心は高くて買えないという方に対して
郊外や地方なら値付けの高い最上階角部屋でも予算内のものがあるよと言ったんですよ

[5829: 匿名さん]

予算7500ってどこの富裕層だよ
庶民は3000だろ

[5830: 匿名さん]

>>5817さんですよ

[5831: マンコミュファンさん]

庶民はマンションは買うべきじゃない

庶民が買えるマンションなんて負債になるだけ

どうしても持ち家が欲しいなら定年後に安く安全な郊外に買えばいい

例えば青梅線とか
立川や八王子で定年後の生活必需品は全て揃うし病院も揃ってる

内陸で地盤頑強
洪水不安もない

[5832: 匿名さん]

立川断層の存在を忘れてません？

[5833: マンション検討中さん]

先日、大学生のYoutube見たら 「バ畜」＝馬車馬のようにこき使われるバイトのことを意味する言葉で　「社畜」と同線上の言葉です！
今の飲食店のバイトは、大変らしく　辞めたくても次がこないと辞められないと言っていましたが、、、バックれたと言っていました。
「社畜」になって働いても２３区に家一軒買えないなんて　寂しすぎる。

それより、側近の奥様に２馬力共稼ぎで　男性も育児参加で家２軒建ちますよ！！
コツコツ小さな努力と賢い奥様を見つけるのが　奥、、億万長者の早道です！！
知人は、これで貸しビル一棟＋自宅新築マンション現金一括購入しましたよ。

[5834: 通りがかりさん]

>>5833 マンション検討中さん

今の時代普通です
家を買うなんて発想になるだけ恵まれてます

大学生の半分が奨学金を借り入れ、40くらいまで返済するんですから

まぁＦラン大行くのに奨学金借りるような残念な人は自業自得ですが

[5835: 通りがかりさん]

>>5833 マンション検討中さん

今の時代普通です
家を買うなんて発想になるだけ恵まれてます

大学生の半分が奨学金を借り入れ、40くらいまで返済するんですから

まぁＦラン大行くのに奨学金借りるような残念な人は自業自得ですが

[5836: 匿名さん]

営業トークで家賃と同じ値段で買えます言ってるけどもう通用しないね
妥協物件の家賃のほうが低い

[5837: 口コミ知りたいさん]

>>5836 匿名さん

都心は買った方が安い。

[5838: マンコミュファンさん]

>>5837 口コミ知りたいさん
タダで住んで、ほぼ売るときに金が貰えるからね。
キャッシュフローに余裕があれば合理的に都心。

[5839: マンション検討中さん]

>>5838 さん

>>5838 マンコミュファンさん
間違えて参考になる押しちゃったけどタダ？？何言ってるの...？？

[5840: 匿名さん]

固定資産税、管理費、修繕積立金の支払いがあることを知らないんじゃないですかね

[5841: 検討板ユーザーさん]

ヤドカリ投資で資産倍増リーマンいっぱいいるんでは。自分で住めば空室リスクなし。
パワカ（）がペアローンだったら売却益が1億あっても、マイホーム控除3,000万ずつ使って課税対象が4,000万に圧縮
5年以内短期譲渡でも売却益1億の税金が1,600万で済む。利益8,400万。
新築サーフして控除が使える3年に一度の売却おかわり、都合2回で16,800万

[5842: マンション検討中さん]

なにこれワンルーム投資詐欺の話？

[5843: 検討板ユーザーさん]

？マイホーム控除も知らなくて不動産購入って脳内ですか笑？
知らない話は一律怖いと知らないままで良しと決め込んでたら一生お得には近づけません。
ガレソとか以外のXも読めば

[5844: 通りがかりさん]

マンションはできるだけ早く買った方が良さそう

[5845: 匿名さん]

>>5841 検討板ユーザーさん
所得税30%＋住民税９%で約40%の譲渡税として計算してるのね

居住用財産で５年越なら所得税15%、10年越えなら軽減税率も適用されるから
3000万の特別控除後の譲渡益6000万以下の部分は所得税10%
さらに、前後２年空ければ住宅ローン控除も使えるからかなりおいしいんだろうな

宅建で勉強しただけなんでやったことはないけどｗ

[5846: マンション掲示板さん]

一番最悪なシナリオは、まだ正式に短期金利が上がると決まったわけではない今の価格でマンション買って、ローン支払い開始時に金利が上がってしまうパターン。
一番損するよな…

[5847: 検討板ユーザーさん]

この市況で5年待つのは怖いマンクラ（）多数
倍率勝ち抜いて買えた瞬間から含み益1億とか普通じゃない

[5848: 匿名さん]

>>5846 マンション掲示板さん
財形なら申込日の金利だけど、フラットや普通の借り入れは融資実行日の金利だものね
今ローン組んで買おうとしてる人たちはできるだけ早く引渡しをするしかない

[5849: 匿名さん]

逆に言えば今はローン組が金利上昇前に購入しようと殺到してる時期か
現金一括組は少し待った方が買い易いだろうな

[5850: マンション検討中さん]

>>5846 マンション掲示板さん

そんなの損するなんてもんじゃ済まず、下手すりゃ破綻じゃねーか

[5851: 匿名さん]

>>5850 マンション検討中さん
現時点でのローンの審査金利は3～４％
この程度の金利までなら破綻はしないと判断されたら審査が通り
その後実行の流れなんで速攻破綻することはないと思う

[5852: 検討板ユーザーさん]

>>5850 マンション検討中さん

リスクが無ければ、リターンは無い。

[5853: 匿名さん]

>>5850 マンション検討中さん
破綻するような人はそもそもローンの審査が通らない

[5854: 名無しさん]

>>5840 匿名さん

賃貸ってそれら込み込みなの知らないの？

[5855: 匿名さん]

>>5854 名無しさん

それ本気で言ってる？

[5856: マンション検討中さん]

タダで住めるとか言ってるやついて呆れる

[5857: 検討板ユーザーさん]

仮に年間家賃500万の部屋と同一間取り同価格の同じマンション（の違う部屋）買って住んでたら
数年後売る時ローンをチャラにした後1億もらえましたって話だと思うけど。最近の都心ではそんな話ゴロゴロある
3年1,500万の家賃がタダどころかこんな高利率の金融商品ない。固定資産税、管理費、修繕積立金まで払ったって鼻糞みたいなもんじゃない笑

[5858: eマンションさん]

>>5855 匿名さん
不動産投資したことないの？

[5859: 検討板ユーザーさん]

>>5856 マンション検討中さん
オーナーだと物件を借りてくれる人いないと困るからね。

[5860: 匿名さん]

>>5857 検討板ユーザーさん
都心１億の部屋を35年１%ローン（元利均等）で買ったとして
ローン支払い額　360万/年
固定資産税＋都市計画税　35万/年
管理費（月５万）　60万/年
修繕積立金（月３万）　36万/年で計「491万/年」

都心１億の部屋を借りたとして
家賃（管理費込み約40万）　「500万/年」

年491万支払って住むか、年500万支払って住むかを比較して
買った方が年9万安く済む
３年後、２億で売却し、残債１億1520万を１億でチャラにしたあと１億の利益
借りた時より買った方がトータル１億27万手元の現金が増えるって想定だね

[5861: 評判気になるさん]

当初の想定どおりいけば投資やビジネスで失敗する馬鹿はいないよ

[5862: 匿名さん]

そのとおり
固定資産税、管理費、修繕積立金まで払ったって鼻糞みたいなもんとか言ってる時点でお花畑脳

[5863: eマンションさん]

>>5861 評判気になるさん

この程度のリスク取れないならリターンは求めずに賃貸が良いと思う。

[5864: 匿名さん]

都心１億の部屋を現金一括で買うなら高利率でリスクの低い金融商品だと思うよ

都心１億の部屋を現金一括で買ったとして
固定資産税＋都市計画税　35万/年
管理費（月５万）　60万/年
修繕積立金（月３万）　36万/年で計「131万/年」

都心１億の部屋を借りたとして
家賃（管理費込み約40万）　「500万/年」

年131万支払って住むか、年500万支払って住むかを比較して
買った方が年369万安く済む
３年後、２億で売却し、購入時に支払った１億を引いて１億の利益
借りた時より買った方がトータル１億1107万手元の現金が増えるって想定

これは家賃（管理費込み）が月11万以下にはならない、3年後8893万以上で売れるなら損失はでない

[5865: マンション検討中さん]

>>5864 匿名さん

1億円の現金の時点で、プロ野球の1億円プレーヤーくらい狭き門やな。

[5866: 匿名さん]

>>5865 マンション検討中さん
だね
こういった不動産投資はお金持ちがやると低リスク高収益だけど、
庶民が借金してまで真似てもリスク背負うばかりなんだよね

[5867: 検討板ユーザーさん]

スレ開始当時から6年暴落なんてしてないって考えたら、リスク取って資産形成やれてるか、取れないけど失敗はしてないって安心（）かの二択って話なんでは。
Xで高倍率物件要望ツアーしてるサーファーに目を覚ませお花畑の愚か者って布教でもしとれ

[5868: マンション検討中さん]

暴落スレで投資話を書いてる人自身は何も儲かってなさそうというｗ

[5869: 検討板ユーザーさん]

間違い16年

[5870: 匿名さん]

過去16年暴落してないから今後も暴落はしないと考えるのはお花畑だけど、
現時点で暴落する要因といったら外国人投資家の撤退くらいしかないんだよね
そして、外国人投資家が撤退する要因は急激な円高と日本の景気後退で
それが起こる要因は日本の急激な利上げ

でも、日銀が急激な利上げをすることはないから結果として暴落もない
そんなかんじじゃない？

[5871: 評判気になるさん]

何度でも言います
皆さんが欲しがるようなマンションは暴落しません

皆さんが見向きもしないマンションだけが下がります

お金持ちはお早めに

庶民は定年後に下がりきった物件から選ぶのが無難でしょう

[5872: 匿名さん]

定年後30年くらい生きるからそれもアリだと思う

[5873: 通りがかりさん]

>>5872 匿名さん

そのとおりです

庶民は結局いいマンションを買っても社蓄生活です
在宅勤務などであれば例外はありますが、寝床に人生の1／3の消費をするなんて正気とは思えません

70まで働くのが普通になる未来、賢く消費してせめて63か65で引退し、安い郊外で現金買いが現実的戦略というものです

マンションはお金持ちだけが転がすコモディティです

[5874: 匿名さん]

>>5873 通りがかりさん
じゃあ庶民はどこに住むの？って話になる。通勤利便で選ぶと賃貸生活でも家賃に人生の1/3消費ってことになるし、安く済まそうとすると通勤時間という膨大な人生の無駄時間を受け入れるしかなくなる。

[5875: 匿名さん]

>>5874 匿名さん

ボロさ、遠さ、狭さ、こういう要素を妥協点探っていって可能な限り安い賃貸に住めばいいんです
特に住居手当があるような会社に勤めていれば、それは尚更です
今どんなにいい物件も、将来は中古なんですから

都心の中古は価値を保つかもしれませんが、今庶民が買えるエリアの中古が価値を保てるでしょうか？
私はそうは思いません

この先、庶民エリアにある中古物件の下落スピードは益々加速していくでしょう

そんなもんを無理して高値で買うなんて愚の骨頂です

[5876: 匿名さん]

>>5875 匿名さん
＞寝床に人生の1／3の消費をするなんて正気とは思えません
まず、ここの発想から歪んでるよ
安心して寝られる場所を得るためにどのくらいのお金を使うかは
個人の価値観で決めればいい事

逆に、そうまでして住居費を減らして得られたお金を何に使うつもりなの？

[5877: 検討板ユーザーさん]

都内が高くて買えない、子供部屋がいるからと平成バブル当時に高額ローン組んで郊外の新築買ったら
完済する頃に二束三文、子供も使わないし住み替えも出来なくて涙目みたいなのは良く聞く話
庶民はどうすれば、って古いも狭いも許容する気ないんじゃ、いずれ下がるの覚悟の上で購入可能な郊外買うしかないんじゃないの。
買った物件の資産価値まで保証する社会体制、なんて聞いたことない

[5878: 検討板ユーザーさん]

>>5875 匿名さん

今が無理して高値と感じる収入なんだろうね。

[5879: 匿名さん]

>>5877 検討板ユーザーさん
不動産を資産だと思わなければいいんじゃない？
生活する場所を得るための消耗品であり、
用が済んだら処分すると考えれば良いんじゃないかな

[5880: 匿名さん]

生活をする場所を売るために出せるお金が10万/月なら
家賃月10万の賃貸でも、20年住み続けるつもりなら2400万で買うのもいいし
そういう考え方すればそんなに不安になることもないと思うんだけどな

[5881: eマンションさん]

>>5877 検討板ユーザーさん
もう賃貸でいいよ。

[5882: 匿名さん]

最近の賃貸は昔と比べたらかなり質がいいですから
賃貸を選択するのも悪くないと思うんですよ
最近の傾向として、あまりにも高騰した分譲マンションや戸建てに嫌気がさして
賃貸を選択する人が増えていますしね

都心のマンションは家賃が高くて無理というなら
郊外で借りて電車で通勤というのも悪くないし
もう少し柔軟に考えてもいいんじゃないですかね

[5883: 匿名さん]

>>5879 匿名さん
ただ、一つ問題点として、不動産は所有権の放棄ができないこと
処分しようにも方法が売却などの譲渡しかない

安くすれば買手が付く物件ならいいんだけど
買手が付かなければ末代まで受け継がなければならない負動産になってしまう
一応、相続放棄はできることにはなってるけどほぼ機能してないからね

[5884: 匿名さん]

皆さんご理解のとおり、中途半端な中古物件は買うべきではありません
家を保有するのはリスクを保有するのと同じです

ようやく正しい戦略が行き渡っていったようで安心します

[5885: 匿名さん]

特に、家を買うことに不安を覚え、一生懸命自分の選択は正しいんだと自分自身に言い聞かせる

こんなみっともない行為に出てしまうような人は家を買う必要はないんです

[5886: 匿名さん]

皆が狙っているマンションは、値下がりしません

無理だと思うのなら、潔く諦めることも必要です

リスクを取って失敗したら、今の日本では立て直し不可能です

[5887: 匿名さん]

いや、暴落する可能性が０って言ってるんじゃないんだよ？
価値観なんて変化するものなんだから、今皆が狙っているマンションを
皆が無価値だと感じるような状況になれば暴落するから

[5888: 評判気になるさん]

>>5887 匿名さん

考え方はそのとおりです

ただ、そんな状況になるとは思えません

[5889: 匿名さん]

>>5888 評判気になるさん
今の常識が続くという仮定なら、そんな状況にはならないだろうね

[5890: 名無しさん]

>>5887 匿名さん

暴騰する可能性は考えてない？

[5891: 匿名さん]

>>5890 名無しさん
もちろん暴騰の可能性も０じゃないですよ
今都心のマンションに投資してる人たちは
その可能性を考えてるから購入してるのでしょう

[5892: 検討板ユーザーさん]

北海道の人口は減ってるが札幌は増えてる理屈から言えば都心偏重は変わらないどころか加速するだけだろ。
買い手借り手つかなかったら戸建もマンションも只の箱、誰も自分の買い物の値下がりは見たくない。
少しでも価格維持出来るところって発想がより中心に向かわせる

[5893: eマンションさん]

>>5889 匿名さん

今の常識ではなく、人類の歴史上共通した常識です

地位ある者は城、宮殿、神殿などを作らせ、その自己顕示欲を満足させてきたのです

住処とは、そういうものです

その常識が変わることを想定してたった100年の人生戦略を練るのはいささか暴挙と言えるでしょう

[5894: 名無しさん]

>>5883 匿名さん

会社作って名義移して倒産、でOK

[5895: 通りがかりさん]

>>5883 さん

機能してなかったら所有者不明の土地が国土の2割、広さで九州を超えてもうすぐ北海道と並ぶ話の説明がつかない

[5896: 匿名さん]

>>5894 名無しさん
なるほど、その手があったか

[5897: 匿名さん]

>>5895 通りがかりさん
所有者不明「土地」なら相続土地国庫帰属制度を使って国に引き取ってもらうことはできるんですが
この制度は相続「土地」のみが対象なんですよ

[5898: 通りがかりさん]

それは違うな

[5899: 匿名さん]

>>5895 通りがかりさん
ああごめん相続放棄のことか
相続放棄は可能なんだけど、次の所有者が決まるまでは
元相続人に管理義務が残るんだよ

つまり、管理費用は支払わなければいけないし、
何かあったらその責任も負わなきゃいけないんで
実質手放したことにならない

[5900: 通りがかりさん]

相続人が一人なら逃れられないかもしれないが
複数の子供達がいらないって押し付け合ってる状態で
管理費用支払ったり、何かあったらその責任も負ったり　すると思えない。建前はともかく、履行されてなきゃないのと同じでは

[5901: 名無しさん]

>>5893 eマンションさん

マンションってそんな考えないと買えないの？

[5902: 匿名さん]

>>5900 通りがかりさん
今は登記義務がないから逃げられるんだけど
来年４月からは義務化される
押し付け合って放置すれば過料10万が課されるよ

[5903: 匿名さん]

>>5901 名無しさん
買うだけなら、お金持ってれば誰でも買える
でも不動産を所有する意味を知っていたら
そこまで考えないと怖くて買えないと思うよ

[5904: マンション検討中さん]

>>5899 匿名さん
相続放棄はけっこうですが、、、毎年１月１日にその不動産所有者に固定資産税請求、マンションなら毎月、管理費＆修繕費の請求がいきます。ただ放棄しても実質手放しにならないです。所有権移転しないと、、、。

[5905: 匿名さん]

>>5904 マンション検討中さん
えっとですね、相続放棄をすると初めから相続人ではなかったことになるんで
所有権も元相続人には移転しないんですよ
ですから管理費&修繕費の請求が来ても
相続放棄受理証明書を見せるなどして拒絶できますよ

[5906: マンション検討中さん]

>>5903 匿名さん
杉並区あたり散歩していると空家が目立ってきています。　古屋壊して土地分譲も見られますが、、、右肩上がりの１９８０年代のように　ポンポン売れていません。ひどいのは１～２年売れていなく草ぼうぼう状態です。団塊世代２６０万人が２０２５年に後期高齢者７５歳以上になります。近年出生数７０万人代　考えても家はあまります。残るは、都心の交通機関利便性物件で　かつ職住接近の物件が資産性を維持出来ると思います。商業地の中古なら３０～４０年後、容積緩和があれば、、地権者住居を安く譲り受け　次世代が資産維持可能もありえるからです。

[5907: eマンションさん]

>>5903 匿名さん
マンション怖くて買えないとか、リターン求めすぎじゃね？

[5908: 匿名さん]

>>5907 eマンションさん
リターンの問題ではなく、法律上、譲渡でしか所有権を手放せないのが怖いんですよ

[5909: 匿名さん]

>>5908 匿名さん
墜落するの怖いから飛行機乗らない人？

[5910: 匿名さん]

>>5909 匿名さん
飛行機の墜落事故ほど低い確率ならいいんですよ

動産なら占有を失えば所有権はなくなるのに、不動産はそうはいかない
一度所有したら譲渡するまで管理責任を伴う
土地の工作物の所有者責任なんて無過失責任
これ怖くない人いるんですかね

[5911: eマンションさん]

>>5910 匿名さん

そのとおりです

下手な物件掴んでしまったら金銭面のみならず、あらゆる責任を負うことになります

[5912: 通りがかりさん]

10万円でも売れないリゾマンを有償で引き取る業者（最初から税金管理費払う気なく滞納しまくってから計画倒産）いるけど
築47年で1R2,000万くらいするウチの物件にも200万で引き取ってやるって電話して来た話があったな。
相場を知ってればあり得ない話でも中には一人でも引っかかる情弱がいれば大儲けって言う
情報収集や危機管理能力が衰えない老人ばかりじゃないから、弱ってる奴が食い物にされる。

[5913: マンコミュファンさん]

>>5910 匿名さん

都心の物件買えば良くね？

[5914: 通りがかりさん]

老朽マンション建て替え、耐震性問題なら同意「４分の３」以上で可能に…再生推進へ緩和案
読売新聞オンライン
https://news.yahoo.co.jp/articles/4018268e5a7bccb87ed9fdbae5c3c0e90cc0...
本日付の大きなニュース。好立地築古に追い風
新築だと100平米になる原宿のパーマンが4億弱で出てたりするし、南国酒家が2割持ってるというコープオリンピアも前進するか

[5915: マンション検討中さん]

四分の三って難しいだろｗ

[5916: 匿名さん]

4/5必要な建て替えに比べたらまだ決議しやすいよ

[5917: 通りがかりさん]

2/3なるかと思ったけど、これで効き目が弱いとなればいずれ下がるんじゃないの。追加負担が山ほどある場合は割合を下げようと無理なんだし。
経済合理性でなく思い入れバイアスで反対する奴は、割合が下がるほど排除されやすくなる

[5918: 匿名さん]

それはどうかなぁ、短絡的過ぎ。

[5919: 口コミ知りたいさん]

君たち自分が建て替えに反対する立場になることだってあるって忘れんなよ

[5920: マンション検討中さん]

>>5914 通りがかりさん
山手線の駅近を買わないと再開発の余地すら無いということか。郊外には厳しい時代やな。

[5921: 匿名さん]

本来（民法）なら建て替えや取り壊しのような変更行為は共有者全員の同意が必要
それを耐震性耐火性の問題に限り、3/4に緩和するというのだから
かなり思い切った案だと思うよ

とりあえず、旧耐震基準で震度５強程度に耐えられるように建てられた
築40年以上の分譲マンションを対象に考えているようだから
ほとんどの人は関係ないんじゃない？

[5922: 通りがかりさん]

開発は中心から始まってるから、古いものほど場所がいいケースも多い。1980年以前の竣工なら最低でも築43年、所有者が代替わりしてる場合もある。
三田ガーデンやフォレストの高値に、どうしてうちはこんなに安いんだと思うパーマン所有者もいるよ。
原宿は引き下げ決定前に4/5取れてたわけて、そう考える所有者が多かったってこと

[5923: 匿名さん]

>>5922 通りがかりさん

不動産は立地が全てとはよく言ったもんだ。

[5924: 匿名さん]

ところどころ小さい土地は地上げされて、建売住宅や　ワンルームの為のビルが建って来ている。板橋区は特に建売りが増えてきているように感じるけどな。
足立区や、練馬区、北区はどうなんだろう

[5925: 坪単価比較中さん]

千葉ナマポ団地お婆さん（自称70歳）が他所で徹夜連投して暴れてる期間は
こっちは平和で静かでいいわ～

[5926: 坪単価比較中さん]

好き嫌いドットコムというサイトでも
一人称「ワシ」で男のふりして暴れてたよ
1日で700連投くらいしてた
こっちでは赤文字老人として一晩で100レス近く連投してたよね徹夜で

[5927: 匿名さん]

１日700連投って数えたの？
夜間８時間書き続けたとしても１時間で90投、40秒ごとに１投してる計算になるけど
そこまでやるならボットじゃない？

[5928: 匿名さん]

そいえば駅近３LDK新築マンションは3000万では絶対に買えないって人も見かけなくなったね
30レスほど連投してごそっと削除されたのが効いたのかな

[5929: 匿名さん]

リゾートマンションで、中国系が行うのは、
リゾートマンションを安く地上げして、そのあと、フルスケルトン　リフォーム
ホテルとして立ち上げ、中国人客に　ホテルとして運営する。

中国語が通じて、利用客がほぼ中国人であれば、数年で元が取れるからね。
また、リゾートとしてスキー場、温泉、観光スポットであれば、更に
良い運営が出来るってことだね。

[5930: 口コミ知りたいさん]

目下の日本経済は絶好調。
来年も好調が続くのみならず、賃上げ5%までやってくる。
いよいよ「明るい兆し「から「輝かしい未来」が確信され始めてる昨今、マンション値下がりなんて夢のまた夢か・・・。

[5931: 評判気になるさん]

>>5920 マンション検討中さん
全ての問題は、例えば特例貸付制度を設けるなど、手持ち資金がない人にも、一定期間住んでから売ることができるための道筋が、整備されていないからだけなんだよね。全ての所有者が、ボロボロのマンションに居座るための居座りに執着するメリットはないわけだから。２３区で駅近、立て替えたら最低でも２倍以上の資産価値になるからお釣りはくるわけでさ。もっと頭使って、声をあげようよ。この方向に持っていって国も行政もゼネコンも損はないんだよ。

[5932: 評判気になるさん]

>>5931 評判気になるさん
付け加えると、超小規模物件とか、駅遠など建替わっても次の需要がない立地のものは難しいけどね。

[5933: マンション検討中さん]

果たして建て替えの工事費用って高騰せずにいけるんでしょうかね

[5934: 通りがかりさん]

> 一定期間住んでから売ることができる道筋

新築されてからってことだよね。
「（今まで住んでたのに）追加負担が出来ないから追い出されるのは承服出来ない。ちょっとだけでも住めるなら納得する」
なんて所有者はいないよ笑　詰まるところタダで新築寄越せ、でしかない。
もっとも、壊して建ててに最低5年とかかかるのに全く別の家に損得以外でそこまで執着する奴も少ない。
面倒なのは「更新しなくていいからこのままでいさせてくれ」って思い入れバイアス。

> 建て替えの工事費用って高騰せずにいけるんでしょうかね

無理だろね。Ｘとか見てると、資材費建築費の高騰で地方は土地を仕入れても最終価格が高く出来ないから採算取れない→断念、とかある。
建て替えにしても、助けてくれると当てにしてデベの建て替え部署に電話したら住所聞かれた時点で断られる物件の方が多いはず。金にならない話に付き合うほど暇じゃない。
値上がりした工事費かけても採算取れる、金になる話はより一層高値誘導が見えてる

[5935: 評判気になるさん]

>>5934 通りがかりさん
まあ首都圏、都内でも複数の団地で何ヶ所も成功事例が出てきてるんだから、その流れもあるんじゃないかってことでさ。公団の分譲型大型団地ね。それよりは規模は小さいけど、23区内の駅近好立地で300戸以上なんていう属性だったら、採算が合わないはずないんだから、引き受けないなんて言ってられないよ、建設会社はこれから仕事なくなるんだし。
なんでも、悲観的に考えるようになっちゃったんだね。

[5936: 匿名さん]

>>5935 評判気になるさん
地方とか住所聞かれてって言ってるから＞＞5934の話は
都心の物件、郊外地方の駅近物件は除外してるんじゃないかな

悲観的に考えてる人が大半を占めるから、
都心の物件、郊外地方の駅近物件が人気が集まってるんだと思うよ

[5937: マンション検討中さん]

君たちの力で新築時に修繕積立金を安く設定するの禁止にしてください。
どうぞ宜しくお願いします。

[5938: 通りがかりさん]

3.5倍で売り出すなんて正気の沙汰じゃない。
資産バブルと言わずしてなんという？？
この低成長の国でこんな馬鹿げた相場が続くなんて考える方がおかしい。

[5939: 匿名さん]

庶民が投資物件を買おうとするのがそもそもの間違い
そんなのは投資家と超富裕層に任せて
庶民は高見の見物をしてればいい

[5940: 通りがかりさん]

別に投資で買ったとも限らないんじゃ？
手持ちが3.5倍で売れるなら利確してしばらく賃貸でいいや、って変化した人もいるかと。
9年前にこの未来は誰も見えてなかったんだし。

しかしホント宝飾品化してるの実感

[5941: 匿名さん]

売手が買った時は投資のつもりはなかったとしても、
今、それを買手が買おうとしている価格は投資物件の価格だからね

今、庶民が投資物件を買おうなんて考えるのは止めて
投資家と超富裕層に任せればいいって言ってるんだよ
彼らには彼らの世界があると認めよう

[5942: 周辺住民さん]

現在ドル円151.74に円安進行で155に向かっている。
こりゃ来年まで持たない
今年中にマイナス金利解除やってもらわんと

[5943: 匿名さん]

そうですね。
人生で、1回くらいは、富裕層5%の中に入りたかった

[5944: マンション検討中さん]

>>5938
こちらの売買履歴ってどこかのサイトで公開されているんですか？
最近購入考えていますが、目星をつけている物件が中古でどれくらいの価格で売買されていたのか知りたいです。

[5945: マンション検討中さん]

>>5944 マンション検討中さん
「シティタワー新宿マンションレビュー」検索すれば　アップすると思いますが、、、。

[5946: 通りがかりさん]

なんで新宿？パコ富士見じゃん

[5947: 評判気になるさん]

賃貸もさがれーーー

[5948: 名無しさん]

>>5938 通りがかりさん

売れるか知らんが、マンション買っただけで2億ゲットか。

[5949: 通りがかりさん]

投資物件買うのやめようも何も9,000万以上もする物件、庶民はローンも組めない泣笑　
親の援助でもなきゃ世帯年収1,000万じゃ無理だろう。1,500万でなんとか
金は高い方高い方へ流れる感じだな。

[5950: 匿名さん]

資本主義なんだから仕方がない

[5951: マンコミュファンさん]

>>5949 通りがかりさん

収入関係なく、マンション買っただけで2億ゲットしてる人がいるんだよ。

[5952: ya]

やだ、前日午後から翌日の昼過ぎまで一晩中ノンストップで一分刻みの16時間連投して暴れてた自作自演の赤文字老人（>>5934）まだへばりついてたのね。
黒文字や赤文字など一人何役もしてた男のふりした婆さん。

[5953: 通りがかりさん]

俺5934だけど違うぞ？

[5954: 販売関係者さん]

>>5947 評判気になるさん
今年マンション売って、今賃貸アパートに住んでるけどそれなりに快適。
これから新しいマンションを買うまでの繋ぎと思って家賃10万以下のアパートにしたけど、新築ピカピカで最新型のガスコンロにエアコンに床暖房に全室セコムで窓や玄関の開閉するだけセンサーで反応するし、浴室暖房や浴室乾燥もありインターホンは録画式カメラ付きで風呂はもちろん最新型の給湯器で追い炊きやエコ機能もついててドアなどもホテルのようなダークブラウンを基調とした造りで、前住んでたマンションより遥かに綺麗でキッチンも広くて快適。しかも駅から1分以内。新宿まで15分。
近所には野菜や果物が安く手に入る八百屋やスーパーも充実してる。
マンションが高くなりすぎたからこのまま賃貸アパート暮らしでもいいかなと思えてきた。

[5955: ya]

やだ、怖い！
赤文字老人（>>5934）の事を一言書いたらわずか5分以内で本人が飛び出してきた。
「オレ別人だよ！」のいつもの自演パターン。
別人のふりして16時間も延々と粘着してたあの夜とまったく同じ登場パターンね。
気持ち悪い

[5956: ya]

やだ、前日午後から翌日の昼過ぎまで一晩中ノンストップで一分刻みの16時間連投して暴れてた自作自演の赤文字老人（>>5934）まだへばりついてたのね。
黒文字や赤文字など一人何役もしてた男のふりした婆さん。

[5957: 口コミ知りたいさん]

>>5951 マンコミュファンさん

収入関係なくは買えないだろってことだよ。
大抵はローン組むんだし、富裕層（）しか区分買ってないわけじゃない

[5958: 匿名さん]

>>5957 口コミ知りたいさん

9000万のマンション買って2億ゲトは勝ち組やろ。

[5959: 口コミ知りたいさん]

>>5954 販売関係者さん

何平米？

[5960: 口コミ知りたいさん]

>>5954 販売関係者さん
何十代？
高齢になると貸ししぶられるのが怖いからなぁ賃貸

[5961: 口コミ知りたいさん]

>>5958 匿名さん
生涯働いて得られる額をマンション買っただけで得られるというのは、それだけリスクを取ったということ。

[5962: 匿名さん]

>>5953 通りがかりさん
冷静に考えれば
＞前日午後から翌日の昼過ぎまで一晩中
＞ノンストップで一分刻みの16時間連投
は夜８時から翌日昼12時までの間に960レスしたってことで
ボットでもしかけてないなら物理的に不可能なこと
それを事実だと盲信している相手の言葉は聞き流した方が良いよ

[5963: 匿名さん]

>>5960 口コミ知りたいさん
大手賃貸業者ですら65歳以上との契約は２年定期借家にしてますからね
住宅価格が高騰すれば住宅を買うことも借りることもできない高齢者が増えることくらい
簡単に想像できることなんだから改革して欲しいよ

[5964: 口コミ知りたいさん]

東京にこだわらなきゃ家なんて余ってる。
50万100万で買える家もあるんだからそういうの買えば、で終わる話

[5965: 匿名さん]

>>5964 口コミ知りたいさん
50万100万で買える家が年寄り世帯にとって
自力で生活できる環境にあると思ってるのですか？
老後の住居を心配している人たちは今後更に深刻化する少子高齢化に備えて
子供や福祉に頼らずにギリギリまで自力で生活できる場としての住居が欲しいのですよ

[5966: 匿名さん]

>>5961　マンション買っただけっていうが、
　　建築費用にどれだけかかっていると・・・たかが2億　されど2億だけど。
　　トヨタは年間4兆円売り上げているわけだ。

[5967: 匿名さん]

65歳過ぎて会社で働いていないとなると、賃貸として貸してくれるかどうか・・・
自分が賃貸経営する立場で考えても　65歳過ぎた人には貸したくない。
そういうところっていっぱいありそうで、行きつくところは、
借り手のいない　ぼろアパートか、都営団地か・・・

そういう所に住むと何となく心が荒む感じがしてね。
マンション購入したいって考えるよ。　まじで。

[5968: 通りがかりさん]

>>5967 匿名さん
ただマンション選びに失敗すると同じ道になりますね

[5969: 通りがかりさん]

不動産屋のせいだね

[5970: 匿名さん]

マンション選びに失敗するのは本人の能力不足だよ

[5971: 通りがかりさん]

定年後に相模原で安い物件を買う

最も安全だろ、これが

[5972: マンション検討中さん]

>>5971 通りがかりさん

相模原も結構高い。

[5973: 匿名さん]

>>5972 マンション検討中さん
タワマン上層階狙いだと２億5000万とかしそうだけど
それ以外なら新築～7000万程度で買えるみたいだよ
https://suumo.jp/ms/shinchiku/kanagawa/sa_sagamihara/

[5974: 匿名さん]

タワマンの価格は、場所による。

[5975: 匿名さん]

>>5973のリンク先のプラウドタワー相模大野クロスは
小田急線快速急行停車「相模大野」駅徒歩4分、伊勢丹相模原店跡地に建てるようだよ

[5976: 匿名さん]

10月の分譲マンション賃料0.8%安　東京23区、新築減で
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUB1577K0V11C23A1000000/

単に賃料水準の高い新築物件の分譲賃貸が減ったからという理由らしい
実需で新築マンションを買う人が増えたんかな

[5977: マンション検討中さん]

>>5971 通りがかりさん
定年後、相模原？　それではご隠居さんです。　年金暮らしだと都心に出る交通費もケチるオジサンが多いよ。アクテイブシニアなら　せめて多摩川越えない場所に居を持ちましょうよ。

[5978: マンション検討中さん]

>>5977 マンション検討中さん

定年後だったら世田谷と相模原なんて誤差だろ
むしろ物価低い買い物ができる町田が近い分、相模原の方がいい

[5979: 評判気になるさん]

定年後も便利な都心が良いよ。

[5980: 通りがかりさん]

日銀はよ！！！！

[5981: 通りがかりさん]

いまや都心といっても、特に何も無いけどね。

[5982: eマンションさん]

>>5979 評判気になるさん

そうかな？
定年後の生活をしたことないけど、むしろ俺は現役である今こそ都心がいいよ

で、定年後は故郷の多摩地区に戻りたい

[5983: 匿名さん]

人それぞれってことでいいじゃん

[5984: 評判気になるさん]

>>5981 通りがかりさん

今が1番なんでもあるよ。
地方との格差が大きい。
好みは別だが。

[5985: 評判気になるさん]

なんか値上げで景気良い企業や人が増えてきたな。
もちろん、そうじゃ無い人もいるが、二極化傾向が強く出てきた。

[5986: 匿名さん]

地方ではあるけどそこそこ名前の知られた市町村の中心部でそこそこ発展しており
現在再開発計画により街並みが整備されつつある街の
駅近、商業施設や病院市役所などの公共施設は全て徒歩５分圏内の新築マンション
10階建て南東向き最上階角部屋80㎡で5100万
一昔前ならこの地域ではありえない価格だけど
今ならこのくらいで妥当と判断して購入を決意しました

南側には歴史的建造物が立ち並ぶため眺望は保証されているし
少し歩けば田舎そのものな自然を満喫できる
都心までは電車で１時間ほど、特急が止まる駅だから本数はそこそこ多い
路線バスの本数も都会ほどではないけどそこそこ多い
地盤は固く地震の揺れは比較小さいとされるけど、水害が若干不安
老後の終の棲家として30年ほど住めればいいので資産価値が下がっても問題なし
むしろ固定資産税が安くなるならありがたい
20年後でも2000万まで下げれば買手が付きそうな立地だから
売って老人ホームに入居する資金の一部にするのもいい
マンション購入後、退職金も含めて１億ほどの資産で生活する予定
こういうのもアリじゃないですかね

[5987: eマンションさん]

>>5985 評判気になるさん

まさに賃上ラッシュですな。

[5988: 匿名さん]

全く　景気の良い話は聞こえてきません。
値上げは、資材で消えて利益に換算されていません。
もっと値上げをして人件費(給与)に反映できるように
しなければなりません。　牛丼　1つ　600～700円で
給与に上乗せできるくらいでしょうかね。

[5989: eマンションさん]

>>5988 匿名さん

日本は空前の好景気です

ゴールドラッシュでほとんどの企業が賃上げですよ

まぁ若い世代中心で氷河期世代はあまり賃上げされませんが

[5990: 匿名さん]

ただ、賃上げは今までだってやってきているんだよね。
どれくらいの賃上げをされるかだ。
10%の賃上げとかだったら、すげーってなるよ。
最近好調のワークマンが5%の賃上げだっけか。
それも最近ではすごい。　たかだか1%くらいでは「かわんねー」ってこと。

それと、東証一部上場企業は日本の企業5%

それ以外は全て中小企業。　その中小企業が　5%以上　上げられて
はじめて　ゴールドラッシュとなるでしょう。
まぁ、無理ですね。　3%上がれば、内の会社頑張ったってくらいだ。
値段が上がり買い控えしているので、小売業者も苦しい状況。

大体自民党がお願いしただけでは給与はあがらんよ。
給与上げるのであれば、最低賃金をあげなければ
底上げしてなんぼだよ。

[5991: 匿名さん]

>>5990 匿名さん

二極化ですな。

[5992: 通りがかりさん]

>>5986 匿名さん
本心は後悔しかなさそうな文章で草

[5993: 匿名さん]

>>5992 通りがかりさん
それは私の本心ではなく5992さんの感想ですよね
後悔しそうなら同条件の都心の物件を１億以上出して買うのもアリだと思いますよ
都心なら20年後でも倍以上でリセールできるでしょうし
それまでの生活費を定年延長して捻出すればいいですしね

[5994: マンション掲示板さん]

>>5991 匿名さん

三極化です

富裕層
貧困層
奴隷

[5995: 名無しさん]

>>5992 通りがかりさん
2000万円で売れるとか結構欲ありますね。
地方舐めすぎ

[5996: マンション比較中さん]

>>5994 マンション掲示板さん

４極化
富裕層
貧困層
奴隷
寄生層

偽装離婚など少なからず居ます。

[5997: マンション検討中さん]

>>5996 マンション比較中さん

そこまで細かくするなら5極化

富裕層
貧困層
奴隷
寄生層
俺

[5998: eマンションさん]

>>5997 マンション検討中さん

俺勝ち組やな。
知らんけど。

[5999: 口コミ知りたいさん]

>>5998 eマンションさん

俺中年独身ハゲマッチョだからその時点でお察し

悪かったな

得意なポーズはサイドトライセップスです

[6000: マンション検討中さん]

>>5995 名無しさん
今でも売れてないのに...ですね