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愛知のクラシスホームをご存じの方いらっしゃったら、教えて下さい。クラシスホームの評判や口コミなど、いろいろ情報交換しましょう。
[スレ作成日時]2012-04-16 23:06:32
＼専門家に相談できる／
クラシスホームの評判ってどうですか？（総合スレ）
| No.1501 |
by 検討人 2020-05-05 23:17:07
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削除依頼
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|---|---|---|
| No.1502 |
土地40坪くらいのところには、クラシスさんだといくらくらいで建てれますか？だいたいでいいので参考にしたいです。
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| No.1503 |
>>1502 戸建て検討中さん
1度見積もり取りましたが総二階の建坪38坪くらいで外壁タイル、屋根ガルバ、太陽光発電などは無し、床暖ありで建物、付帯工事込で2800万くらいでした。 見積もりは設備系は基本的にはここから選んで下さいというものはありますが、標準内で選べば値段は変わらず見積もりに入ってますというのはないので、1つずつ見積もりをとって細かく出してくれます。 なのでグレードを上げれば更に加算されますし床材、クロスなども標準外から選べば上がるので3000万は超える気がします。 そこに外構費200～300万とローンの手数料、保証金、土地代、土地の登記などの申請費用などがかかっていく感じです。 一応、土地が決まっていればそこの見積もりと建物、付帯工事費、諸費用などの合算で総額を出してくれます。 色々なメーカーで見積もりを取りましたがクラシスは結構細かく出していると思いました。 |
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| No.1504 |
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| No.1505 |
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| No.1506 |
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| No.1507 |
宝石盗んだのは誰だあ！？
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| No.1508 |
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| No.1509 |
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| No.1510 |
契約した後はコーディネーターに丸投げ！と書いてありましたが現場監督とコーディネーターにバトンタッチした後はそんなもんですか？
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| No.1511 |
>>1510 戸建て検討中さん
担当によるんではないですか？ 私もクラシスホームと契約しましたけど担当のホームエンジニア(営業)の方は間取り作成、見積もり作成、住宅ローンの手伝い、土地の現地確認、土地の契約内容確認、契約時の同行、など打ち合わせ時は必ず出席、コーディネーターや設計士も同行してます。 現場監督にはまだ色々と詰めてからバトンタッチしてあとは裏方に回りますということでした。 現在はコロナの影響で直接の打ち合わせはありませんがLINEでプランを作成したものを送ってくれますし、zoomでのオンライン打ち合わせもしています。 私は窓口は最初から契約後も全て担当のホームエンジニアの方です。 |
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| No.1512 |
>>1510 戸建て検討中さん
契約前から営業に言われてたよ 契約後設計図面確定して内部の仕様は現場監督とICとの打ち合わせって 丸投げってか役割分担でしょ 普通の感覚なら分かると思うけど？ 打ち合わせして思ったのは客層の＊＊率高いよね |
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| No.1513 |
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| No.1514 |
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| No.1515 |
耐震等級3相当だから大丈夫って言われたけど、相当じゃなくてちゃんと取るべきだった？
取ることによって何か構造変わりますか？ |
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| No.1516 |
1515さん>
耐震等級3になると、地震保険が安くなりますよ。取っておいて損は無いと思います。 |
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| No.1517 |
耐震3等級「相当」は危険だよ、それ未満でも相当とは言えるから。担当に耐震等級3の見積もり出してもらうといいよ、申請費用以外に基礎&構造変更した金額出てきたらアウト。
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| No.1518 |
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| No.1519 |
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| No.1520 |
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| No.1521 |
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| No.1522 |
>>1518 検討人さん
契約者本人です。 関係者なら営業担当をホームエンジニアという間違いはしないと思います。 担当に放置気味にされているという抽象的な内容だったので参考までに具体的に書いただけです。 |
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| No.1523 |
営業って次から次へと同時進行で客かかえてるんだろ？
そりゃ頼んだことも忘れたりして一つ一つの客の扱いも適当になるよな。 安い家だけどこっちは人生かけて買ってるのに。 家が完成した時に客から上層部直結のアンケートとって結果が悪いとインセンティブ没収の刑にしろよ |
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| No.1524 |
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| No.1525 |
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| No.1526 |
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| No.1527 |
俺も営業から耐震等級3はお金の無駄なりいいくるめられたなー。
申請に50万とか言われたけど、やっぱ基礎とか手抜きしてそうだね。 |
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| No.1528 |
長期優良や耐震３を取ろうとすると、
着工するまでに時間がかかるから、 少しでも早く着工して入金してもらいたいから、 お決まりの「意味ないですよ！」って言いくるめるようですね。 ここのスレを読んでるとそんな感じです。 |
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| No.1529 |
いや、ちんたらしてて全然着工してくれないっすよ！
打ち合わせも2週間とか3週間あくし！毎週やってさっさと着工して！ |
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| No.1530 |
>>1529 匿名さん
無理ですよ |
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| No.1531 |
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| No.1532 |
しかし?こんなたくさん、不満爆発にも関わらず一生に一度の大きな買い物なのに、良く家を建てるのを依頼しようと思うのが不思議だわ?
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| No.1533 |
>>1532 戸建て検討中さん
お金に余裕があれば大手で建てると思います。 予算を抑えて好きなことをやりたいからクラシスなんだと思います。 施主なのか業者が紛れ込んでるのかも分からないここの書き込みに信憑性は薄いと思います。インスタでセキスイハイムのガタガタのタイル貼りの投稿がありましたが大手だからといって不満やトラブルがないわけでもない。 それでも耐震や性能や信頼が欲しかったら大手で大金積んで建てるしかありません。 |
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| No.1534 |
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| No.1535 |
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| No.1536 |
クラシス関係者の印象操作にはご注意ください。
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| No.1537 |
クラシスの担当の方も消化作業大変ですね
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| No.1538 |
ネガティブな話には脊髄反射して他社の名前まで出して矛先を変えようとしてる関係者さんがいますね。逆にここの会社大丈夫かなと心配になります。
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| No.1539 |
本当にクラシスの人間の投稿なんてあるんですかね？
年間何百棟とやっててわざわざここの口コミに反応してる暇人間なんているんですかね |
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| No.1540 |
>>1539 戸建て検討中さん
少し前の話にはなるけど担当はここの掲示板はたまーに見てるらしいけど本当に気にしてなさそう。 インスタは結構気にしてチェックしてるって言ってたよ なんでか金額とか見積もりを表に出されるのすごく嫌がってた インスタ見てるとフォロワーそれなりにいると色々優遇される感はある 単純に担当ガチャで当たり引いただけかも |
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| No.1541 |
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| No.1542 |
クラシズでは、注文住宅買ったら、ダメです。設計のレベルが低い、かなり無責任人です。各担当者の数が足りておらず、雑な対応です。最悪ですよ。
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| No.1543 |
本当、クラシズは、最悪ですよ。注文住宅の打ち合わせの日や見積もり提出も、自分の会社中心で、超対応遅い。客のいい家を建てようと言う気持ちは、はっきり言ってないです。利益重視のみです。
特に設計のレベルがかなり低いです。 コストは、いっけん安いですが、必要なものがカットされてるから、安いだけ。お客様目線に全く立てない会社です。 |
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| No.1544 |
>>1543 匿名さん
みんなそうなんですか？ |
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| No.1545 |
>>1544 匿名さん
みんなでは、なく優秀な人はいると思います。ただ、当たりが少ないということです。一つ言えることは、1人の仕事がキャパオーバーになっていて、1人1人の客を大事にしない。プランを変更すると、どこかおかしくなり、他の部屋の使い勝手、窓の位置など、おかしくなることはあるけど、最終チェックを全くしない いいかげんな会社です。 |
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| No.1546 |
クラシズ、CMやり始めて、仕事は多くなったけど、評判は本当に悪いね。
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| No.1547 |
>>1541 検討者さん
こっちからあれしたいこれしたいと言わないと向こうからは特に提案とかないですからね。言えばやってくれるけど言わないと無難な家になる感じ。オシャレな家をコーディネートしてくれる感じじゃないよね |
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| No.1548 |
>>1547 戸建て検討中さん
家づくりは施主側も勉強が必要だと思います。 昔に比べてSNSも普及しているので好きなイメージを伝えるだけでもかなり変わってくると思います。 施行事例に掲載されているようなオシャレな家は施主側のセンスもあると思います。 また間取り、外観を決めていく上で和風、モダン、西洋風など、どんな感じがいいのかはヒアリングがありました。 |
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| No.1549 |
営業からプランナー、ホームエンジニアからインテリアコーディネーターまで若いねーちゃんに担当してほしい。設計だけは一級建築士のおっさんがいい
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| No.1550 |
全部HMに丸投げでおしゃれにしたいって抽象的な人にはクラシス全く向いてない
自分達で調べて具体的かつ事細かに色々提案出来る人やそれが好きな人向け 造作も色々指示しないとどっかの店舗のキッチンカウンターとか洗面も似たり寄ったりな量産型提案されるよ 公式見てもほぼ同じ作りで色や細部変えただけの実質無個性デザインのが多いまである |
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| No.1551 |
耐震等級3相当だから大丈夫って言われたけど、やっぱり申請すればよかった
地震保険も半額になるし安全かは分からんけど安心は買えるし 完全に自分たちの勉強不足だった きっちり勉強してたらクラシス選んでなかった |
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| No.1552 |
耐震等級３相当って言われれば、私たち素人はありがたく思うよね。
でも、耐震等級３ではないので、地震保険も安くならないし、 本当に強い家か？も根拠が全く無い。 カニカマ出されて、カニ相当だよって言われてるみたい。 |
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| No.1553 |
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| No.1554 |
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| No.1555 |
1527の書込みで出てたけど、、、耐震等級3取得に50万かかるならカニ相当のカニカマより、カニの形に切った風味も何もないただのカマボコ並みの耐震だったら怖いな。
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| No.1556 |
カニカマの家は買えない
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| No.1557 |
耐震等級3相当だからこそできる、他社であきらめたこだわりのプラン。
という事でしょうかね？ |
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| No.1558 |
建物も大事だけど土地の地盤も大事だよ
クラシスで建てた人全員じゃないけど地盤弱そうな安い土地に建てて耐震等級3こだわるのもおかしな話でしょ カニカマの家に無果汁の土地って最強だな |
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| No.1559 |
カニカマ引っ張るなぁ?
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| No.1560 |
インスタでアメリカン風な人の家見たけど春日井店ミスりすぎじゃね？
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| No.1561 |
おい！最近ブログの更新とか価格の更新とかサボってるじゃねーか！
楽しみにしてるんだからしっかりしろ！特にスタッフインタビュー企画 |
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| No.1563 |
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| No.1564 |
インスタに結構フォロワー数いる人がクラシス検討の方紹介できます安くなりますよって感じで書いてるけどこれでも紹介料もらえるのかな？
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| No.1566 |
内部関係者がこの投稿見てるのは、確実でしょうね…
内部しか知らない社員旅行の話とかまで出てるし。社長に恨みがある裏切り者がいるって感じ。 あと意識的にクラシスのイメージダウンをはかってる他業者が紛れてる。 インテリアがワンパターン的な意見あるけど、一応標準製品はあるだろうから、金が払えなきゃ同じような家にもなるだろう。 総じてクラシスらしい子綺麗さは共通してるけど、そんなにワンパターンには見えないけどなぁ。 まぁこんなところのは悪い評判が集まりがちだから 迷ってる人はここの情報に惑わされるよりも、とりあえず直で話聞いてみたら？ 何事も自分で行動して判断するのが正解。 |
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| No.1567 |
自分も家づくり検討中ですが
フリーダムアーキテクツとか アールギャラリーとか ラカーサなんかよりは、良いと思うよ。 40坪くらいの建物で確実に500万?800万円くらい安い。 ちょっと提案物足りないけど、安さに惹かれてます。 性能はしっかりしてる。 デザインも伝えればできる。 コストもちゃんとわかりやすい デザインのみで胡散臭いアーキテクツ 確実に打ち合わせしてくとコストアップ 不動産っぽいアールギャラリ 営業的な勢いが怖い カフェだろラカーサ 建物が小さいなー クラシスはいいとこだとおもうけどな? |
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| No.1568 |
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| No.1569 |
>>1566
直で話を聞くのはいいんだけど、 ド素人の私たちは、歴戦のプロに言いくるめられてしまうので、 このような掲示板の情報もありがたいのです。 例えば、 客にとっては良いことかもしれない耐震等級３についても、 「耐震等級３（根拠ありの本物）の申請をするのはもったいないですよー、 うちは耐震等級３相当ありますから」とか言われるとそうだなと思ってしまう。 相当は、根拠なしなので耐震等級３でも２でもない。 |
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| No.1570 |
就職する気は全然ないけど採用ページの社員さんへのインタビューをもっと充実してほしい。
読んでるだけでこんな仕事をしてるんだと知れて楽しいので |
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| No.1571 |
アールギャラリーさんと迷った末、最終的にクラシスさんに決めて、それぞれの部門の担当者さんも凄く良かったですし、素敵な満足のいくお家が建てれました。
と思っておすすめしたかったのですが、最近人気だからなのか、アフターケア最悪です。完成時はこれからが本当の付き合いですなんて言っていたのに、アフターで相談しても反応遅いし、対応悪いし、若い現場監督頼りないし諭しても響かないし、上の人に言っても反応薄いし、指導してるんかな……みんないっぱいいっぱい感があるわーq |
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| No.1572 |
KANIKAMAの家
ネーミングまでいちいちお洒落ですね。 |
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| No.1573 |
完成見学会は2度とできないの？
まあ施主としてはコロナもった見学者とか来たら嫌だし新築なのに住む前からクラスターとか発生したら嫌だし新築なのに消毒されまくるのも嫌だしな。 100万くらい値引きしてくれるなら考えるが |
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| No.1574 |
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| No.1575 |
>>1574
匿名さんのクラシスホームへ評価は… つまり、素人を騙して搾取する悪徳業者なんですね。だから素人はクラシスホーム選ばない方が賢明な判断という事ですか？ 色々勉強になりました、ありがとうございます。 |
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| No.1576 |
>>1575 戸建て検討中さん
クラシスを悪徳業者って決めつけたいのはおまえだろ。 え ハウスメーカーに何を期待してるの？営業マンに家づくりの講習までしろってこと？それも自社の欠点や他者の利点も公平に伝えろって？ 慈善事業じゃないんだぞ。 クラシスじゃなくてもそんな会社ないから。 講習会してたとしても絶対自社に有利に講習してるから。 家づくりもだけどもっとビジネスも学んだら？笑 |
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| No.1577 |
>>1571 口コミ知りたいさん
うちもアールギャラリーと迷いましが 辞めました。 あまりにも他社の陰口を言うし威圧的な 上席が出てきて契約を急がされたりで。 うんざりした。 クラシスはまったく嫌な感じが無くて 担当の方も良かったのでクラシス に決めました。 現場監督さんの力量が出るんですね。 |
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| No.1578 |
客が探さなくても来るから契約を急かしたり悪口言う必要がないんだろな。そのかわり契約から一年後しか完成しないが
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| No.1579 |
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| No.1580 |
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| No.1581 |
同業者、正確には元同業者だけど
控えめに言ってすごい会社だと思うけど。 このご時世で契約頭数ずば抜けてるし 知り合い筋にパンフレット見せてもらったらまぁ使ってる商材がめちゃくちゃ多いこと。 ほぼなんでもできるって感じ。 使用決めめちゃくちゃ大変そう。 それであの量こなして… そしてあの価格帯 社員大変そうだなと思う笑 自分みたいな建築かじった人間からすると、ほぼ完全にこだわって作れるのはいいなぁと思う。 けど、やりたいことなーんもない客だったら、あんまり有り難みないかもね。 (ってかやりたいことない人はクラシスに限らずそもそも注文住宅選ぶなよwって現役時代につくづく思ってた…笑) けど、あの頭数だと アフターえらいことになってるだろうから、そう言った意味では手が回ってないって噂は事実かもなぁと邪推。 |
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| No.1582 |
確かに客が何をやりたいかどんな家にしたいかをはっきりさせてから行かないと特に何か提案される訳じゃないからちょっとお洒落なタマホームみたいな家ができそう。
逆にこだわりあるひとなら金さえ払えばなんでもできる。HPや作例に載る人は客のこだわりが凄かったひとなんだろうね。 |
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| No.1583 |
完成現場見学会を開催したら何か値引きとかプレゼントとかもらえるんですか？
何もないなら他人のババアとかクソガキに新築を荒らされたらたまったもんじゃないんだが |
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| No.1584 |
>>1583 戸建て検討中さん
やるやらないはクラシスが言う事だから嫌なら断ればいいだけ HPにも載ってるとこに現場見学行ったけど、正直外観以外お金かけてないようなほぼ標準の家で全く参考にならなかった 営業内での順番なのか見学会の基準がよくわからないし特別に値引きあるかどうかも知らない |
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| No.1585 |
私も見に行った家が外観おしゃれだけど中身は普通過ぎて特に参考にならなかった笑
見学会する家をどうやって決めてるか気になる |
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| No.1586 |
施主の許可が取れた家を手当たり次第なんじゃね？うちはまだ契約してすぐだからSNS等に画像載せていいか？の書類しか書いてないな
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| No.1587 |
>>1582 戸建て検討中さん
提案されないっていうか… 多分金なくてやれなかったんだと思う… 内装の使用決めやってたことあるけど、タイルも貼れず 設備にも金かけれない家はどう頑張っても普通な家になったから ここで「内観は普通だった」 という意見見ると、思い出してモヤる。 |
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| No.1588 |
完成見学会に関しては家具とかも入れてトータルでインテリアコーディネートすればまた変わってくると思います。
クラシスホームのモデルハウスなんかは１階のLDKはインテリアコーディネートもされててオシャレに見えますけど2階は打ち合わせのスペースとかにも使えるようにテーブルやら建材のサンプルが置いてあるのでモデルハウスと行っても2階のスペースはいまいちだと思いました。 |
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| No.1589 |
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| No.1590 |
>>1588 戸建て検討中さん
床材建具なんてインテリアイメージ変えれないよ？ はっきり言って安物は安物にしか見えない 人通すところだけ良い物使って家族スペースは標準内って層が1番多いって聞いた 2階のスペースはいまいちとか何使ってるかすらよく分かってないような発言じゃん 単純に勉強不足だと思いました。 |
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| No.1591 |
>>1590 名無しさん
言い方が悪かったみたいですね、いまいちというかベッドなどの家具が置いてないと実際住んでみた時のイメージが付きにくいと思っただけです。 まあ勉強不足というより、ある意味勉強のためにモデルハウス見に行くんですよね 最初の話は理解出来ませんでしたすみません |
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| No.1592 |
>>1591 戸建て検討中さん
？ クラシスのモデルハウスの見たけど、ベッド置いてあったけど。 クラシスのモデルは全体の部屋数とかボリュームがリアルでいいと思うけどなー 等身大を想像できた。 他のハウスメーカーって打ち合わせスペースを見せる部屋と別で確保するために余分に部屋とか作っちゃったり大きかったりで イメージ湧きにくかった。 ってか 私は家具買うのは自分たちだから 家具や小物で雰囲気作られてるモデル見ても家具でごまかされちゃうから、クラシスのはほどよかった。 そして他の人も言ってるけど モデルハウスの2階なんてどこも打ち合わせ用のスペースじゃん。 クラシスだけじゃないよね？ |
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| No.1593 |
>>1592 匿名さん
人それぞれ価値観が違うのでそこはしょうがないですね。 他のHMで2階のスペースが打ち合わせのスペースになっていない所もあったので、クラシスホームのモデルハウスを見て違和感を感じただけです。 何件かクラシスホームのモデルハウスを見ましたけど確かにベッドなどが置いてある部屋もありました。 誤解されているかもしれませんが私はクラシスホームを批判するつもりはありませんし、実際クラシスホームで契約して話を進めてます。 |
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| No.1594 |
最初に1588みたいに自分の感性だけでドヤった感じで書き込みしたから皆に言われてるんだと思うよ
完成見学会に家具うんぬんやインテリアもクソも関係ないし、皆標準仕様がどうの見学会やる基準がどうの言ってる訳で 一言多い |
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| No.1595 |
クラシスってほっといたらそれなりにお洒落に仕上げてくれる？コンセントは目立たない位置に！とかドアはハイドアで！とかいちいち指示した方がいい？
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| No.1596 |
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| No.1597 |
えー
インテリアコーディネーターいらないじゃん！ |
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| No.1598 |
>>1597 戸建て検討中さん
>>1597 戸建て検討中さん え！？ ちょっと待って何言ってるの？ ある程度目立たない位置にはするけど使い勝手に直結するコンセントは絶対施主に確認とるし、取らなかったら文句言うでしょ？？ いくら画像をファイルで見せたとしても、その画像のどこを気に入ったのか確認しないと、客に余計な金使わせるし 2、3個に絞って出てきたってことは、沢山の商材の中から全体のバランスを壊さず、金額もある程度クリアして、合いそうなのを2、3まで絞って提案してるわけだけど それでインテリアコーディネーターいらないって？？？ インテリアコーディネーターにエスパー的なものを期待しているのかな。 その思考ゾッとするわ… ってか他の人も言ってたけど 全部お任せでオシャレな家に住みたいなら、建て売り買いなよw 企業選び以前の問題！ |
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| No.1599 |
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| No.1600 |
インテリアコーディネーターが選ぶとイメージ違ったとかトラブルになりやすいからなんでもこっちが選ばなきゃいけないって意味ね
クラシスか担当の方針か知らないけど丸投げお任せはやってもらえないって事 逆に担当さんに良くやってもらって感謝してる |
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| No.1601 |
むさ苦しいおじさんを担当につけないでくれ！
てか最初営業と話してて契約したら現場監督とインテリアコーディネーターが出てくるでしょ？その人選は営業が客の具合とか予算の具合、家の種類によって人選してるのかな？ それか順番で適当に手の空いてる人？ |
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| No.1602 |
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| No.1603 |
そりゃ5000万使う人に新米とか1500万の人に一級建築士持ちの人とかつけれないから調整するでしょ。噂ではスーモカウンター等から紹介されて来た客にはそれなりの担当がつくらしい。
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| No.1604 |
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| No.1605 |
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| No.1606 |
クラシス検討中だったのですが、ここの投稿を見て不安になってきました。
同価格帯でおすすめのハウスメーカーてどこかありますか？もう少し出してこっちにした方がいいよなどあったら教えてもらえると助かります！ |
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| No.1607 |
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| No.1608 |
どこのハウスメーカーにしても結局は担当者次第だよな
どうせ建てるのは下請け大工だし |
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| No.1609 |
クラシスで建てましたが何の問題もなく、むしろ良かったですよ。
担当さんもとても親身になって素敵な家ができました。 スレがこれだけ活発なのは、多くの人々が選んでいるし検討しているからだと思います。 明らかに悪意を持ってクラシスをおとしめようとしているレスもありますが…正直誰が言ってるのかもわからない情報ですから、ご自身で見て確かめられた方がいいと思います。 |
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| No.1610 |
クラシスってホームページ見てても、次々にお洒落な施工実例や現場見学会増えてて凄いね。
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| No.1611 |
インスタで見たけど最近人気で頼まなくても客が来るから値引きしてくれないらしいな。そりゃそうかw
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| No.1612 |
津島店のキッチンはあれだけで多数の客を獲得したなw設計した人は昇進したかな？
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| No.1613 |
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| No.1614 |
あれだけで100万儲かるのにけしからん担当だ！クラシス愛が足りん！！
まあ確かにテーブルとか消耗品は家具屋で買って取り替えられるのがいいよなあ。 |
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| No.1615 |
アッシュホームとクラシスホーム悩んでます。
クラシスホーム実際住んでる方いますか？ |
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| No.1616 |
40歳夫婦家を建てる?クラシスホームで家づくり?のブログ楽しみにしてるのに更新されない。。。ポアされたの？
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| No.1617 |
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| No.1618 |
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| No.1619 |
>>1618 戸建て検討中さん
紹介料なんかないでしょ でも正直担当は大変そうだよね、紹介してもらって客が増えるのはいいかもしれないけど絶対キャパオーバーになりそう。 そうなったら自分の打ち合わせにも影響出てくるし、かえってマイナスになりそうだよね 前、自分の担当に聞いた話だけど紹介してもらうのは構わないけどそんなにお客さんにも困ってないし、逆に設計士やコーディネーターまで指定してくる人もいるし、現場監督まで指定されると担当エリアから外れる場合もあるから大変だって言ってた |
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| No.1620 |
まじっすか！！担当は全員女の子でお願いします！！
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| No.1621 |
ちゃんとした紹介なら10万もらえるはず。
結構紹介してる感じだからやっぱりもらえるのかな？ SNS上のつながりで大きい買い物を他人に委ねるのはある意味すごいと思う。 もし何かあってもお互いに責任とかとれないだろうし。 |
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| No.1622 |
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| No.1623 |
>>1622 戸建て建てましたさん
家づくりする気なんてないでしょ 真面目にモデルハウスとかいって担当は全て女性がいいですとか男がいってたらかなりきもい 奥さんが言うならまだわからなくもないけど まあクラシスは女性のスタッフは半数近いみたいなことHPに書いてあるし男性より優れた人なんてたくさんいると思いますし男性、女性は家づくりに関係ないと思います |
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| No.1624 |
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| No.1625 |
建ててもなくて紹介してるってどーなってんだ？
流石にクラシスもどうかと思うわ。 仕事受けれればそれでいいのかよ。 他社の家関係あげてる人も紹介料の事あげてて批判的な意見してたな。 |
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| No.1626 |
>>1625 口コミ知りたいさん
確かに建てて住んでる人がオススメ出来ますとか言うのは分かるけどまだ工事始まってもない人が言うのもおかしな話だよね 本の帯に書いてあるあらすじ読んで他人にこの本良かったから買って読んでみてって言っているようなもん？ あとあのおっさん自分に都合の悪いのはコメント消してブロックらしいね笑 闇を暴露してるおっさんが闇とか言われててる始末w インスタもフォロワー多くなると頭おかしくなるんかなw |
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| No.1627 |
県外だと別料金になるんですか？
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| No.1628 |
受けてくれないんじゃない？
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| No.1629 |
>>1627 検討者さん
施行エリアはHPに書いてありますよ 遠いと職人や現場監督が回れないから受けて貰えないと思います そもそも打ち合わせ行くのも大変かと 施行エリア内だったら別料金とかはないと思います。 |
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| No.1630 |
クラシスホームで検討中です。
担当者の当たり外れが激しいようなので決めかねています。 今担当してくださっている一宮の営業所の営業さんは今のところとても親切なので良いかなぁと思っていますが、契約した途端変わってしまったら怖いです… こればっかりは分からないですよね… |
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| No.1631 |
契約した途端、態度が変わってしまうならこんなに流行ってないんじゃないかな。OB客の紹介も多いと聞きますし。正直、コロナの影響でハウジングセンターや工務店が軒並み閑古鳥が鳴いてる中、クラシスだけお客さん入りすぎだよね。一人勝ちやん。なんで…。異常な客量。面接してくれんかな。
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| No.1632 |
そうそう
ここで色々言われてるけど、 このご時世でこの人気維持してるってことは、多くの人たちが満足してる何よりの証拠でしょ 書き込んでも一銭も得しない匿名掲示板の話よりも 数千万をこの会社に払おうって思う人たちがこれだけいるって事実のが説得力あることない？ |
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| No.1633 |
納期だけは満足していない
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| No.1634 |
人気すぎて豊橋あたりにもう一店舗出さないかんのちゃうけ？
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| No.1635 |
いいお家作りしようと思ったら相手を信用するのも大切だと思いますよ
私の担当さんは契約したら態度が変わるなんてことはありませんでしたし、ホームエンジニア、設計、ICさんなどどの方もお客さんの満足する家づくりのために仕事をされている感じが伝わって来ました 特にトラブルもありませんでしたし、現場に行って気になったところはすぐ対応してもらえましたし私はとても満足してます。 |
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| No.1636 |
営業、監督とかクラシス社内の人間ばっかり気にして下請け気にしてないのがw
結局家建てるのは下請けだからw |
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| No.1637 |
安いっていうけど、標準がイマイチだと思った
窓はリクシルだし屋根はコロニアルグラッサ、ロックウール |
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| No.1638 |
>>1636 口コミ知りたいさん
下請けがどうかというより しっかり管理出来ているかがどうかだと思います。 大手HMは家をつくるのが仕事では無くて売れる家の構造やキッチンなどの仕様を決めたりするのが仕事で実際に建てるのは下請けの工務店なのはどこも同じだと思います。 大手がいいとされてるのはそこの管理を充実させることが出来る資金力です。 クラシスも担当エリアを分けて管理されていると思いますし納期がかかるのも受注出来るだけ受けてしまったら管理が出来なくなるからだと思います。 増税時、お客の数が凄いことになって納期の加減でかなり断っていたそうです、管理ができてない会社がわざわざ儲かる仕事を蹴るなんてことしないと思います |
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| No.1639 |
客が来すぎて受注を断るならＣＭをやめればいいのに。
ダイワハウス、パナ、トヨタホーム、ミサワホーム、住友林業、一条などよりも クラシスのほうがＣＭをよく見るよね。 そんな莫大な経費を使っているから、薄利多売になってしまうのかな？ |
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| No.1640 |
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| No.1641 |
あの価格でトリプル樹脂サッシ使ったり瓦とか断熱材たくさん詰め込んだりとか無理でしょ
そもそもクラシスホームの施行エリアではオーバースペックな気もするし でも大手みたいにルールがあって出来ませんとは言わないしやりたければサッシも屋根材も外壁も設備も何でも選べるフルオーダーなところはそういうのを求めてる施主にはもってこいだとおもう |
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| No.1642 |
クラシスですっごい満足してるぜ
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| No.1643 |
チーム会議で旦那がキメェwwwとか金もないのに求めすぎwwwとかマジセンスねぇwwwとか言われてないか心配
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| No.1644 |
私は一条の現場関係者ですが、(というか出入りする業者)
大工は海外から来てる出稼ぎのような人も居るし、適当にやってる人も大勢居ます。 高い金払ってこれか…とすごく思います。 マイホーム検討中ですが、一条では絶対頼みません。もちろん良いものは使ってますが、作る人が良くないです。 高い金払おうが安く済まそうが、運、みたいなとこありそうな気がして… |
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| No.1645 |
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| No.1646 |
思う。らしい。
で語尾を締める知っかたにとれる無責任長文もどうかと‥ 不確定要素ある一個人の考えなんていりますか？ |
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| No.1647 |
顔も分からない匿名掲示板の書き込みなんて全て一個人の考えでしょ
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| No.1648 |
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| No.1649 |
ここに喧嘩しにきてる人はなんなんですか？
余裕がない人ばっかりで…辛いですねぇ…。 |
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| No.1650 |
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| No.1651 |
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| No.1652 |
津島店のモデルルームって色々真似されてすごいな。他の店舗の真似しました！ってのは一宮店の玄関のタイルくらいしか見たことないもんで。CM撮影も津島店だし他の店はどうした？
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| No.1653 |
生きてたんか！40代で家を建てる人！
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| No.1654 |
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| No.1655 |
平日はここの人たちなにしてるんだろう？ちゃんと現場に行ってるけ？
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| No.1656 |
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| No.1657 |
ブログでそれぞれの業種に1日密着企画をやるしかない！
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| No.1658 |
そりゃ現場監督は監督と管理するのが仕事だからな。
提案するのはインテリアコーディネーターの仕事なんじゃない？じゃあ外装や外構は誰がコーディネイトしてくれるのって話だが。 エクステリアプランナーってのがいるらしいけどどこにいるの？ 自社のエクステリアプランナーにコーディネイトしてもらった人いる？金かけてる人のところにしか出てこない？ |
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| No.1659 |
>>1658 匿名さん
外壁、屋根とか外回りに付くのはプランナーと打ち合わせして決めていった、営業と間取り決めて行く時から打ち合わせに参加してくれてた、クラシスではプランナーを営業設計って呼んでるって言ってた 外構はまだとりあえずのイメージを営業に伝えて予算との兼ね合いでこんな感じになりますっていうのは見せてもらってる。エクステリアプランナーが作成したもの、また後の方の打ち合わせで出てくるそうです |
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| No.1660 |
デザイン関係と照明はICで提案や仕様を含め大半は監督でしたよー
イメージを写真で見せて監督とICで金額デザイン等調整してもらってこっちが大分提案してたからか比較的スムーズに打ち合わせできたみたい ただ知識ない、調べない、仕事できない、監督だと打ち合わせで苦労すると思う もはやハズレ監督です 外構はクラシスが紹介しても自分で探してもいいって 造成と外構は一緒の業者のがいいとは言われたけど 外構に関してはクラシスホームは丸投げで契約時の建物とのパース程度で一切提案も何も無し |
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| No.1661 |
クラシスは契約から完成までチンタラしてるから完成するまで住んでもいないのに土地のローンや金利や固定資産税（土地だけだと激高）だけガンガン引かれていくんだよ！
毎週打ち合わせしてさっさと建ててくれよ！ |
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| No.1662 |
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| No.1663 |
クラシスの他店舗に間取りの参考に見学行こうと思ったら、営業から今はやめて欲しいと言われたが、インスタで見た方はアポ無しで色んな所行ってるって…
紹介いっぱいしてくれる人だから何やっても許されるのか？ |
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| No.1664 |
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| No.1665 |
>>1663 名無しさん
他店舗の人だったら来た人がそのインスタの人とは分からないと思いますよ 担当によるとは思いますけどやっぱり今の状況だと密を防ぐためにもホームページに事前に予約してご来店下さいと書いてあるようにアポ無しで来られるのは内心、迷惑だとは思ってるでしょうね |
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| No.1666 |
インスタの人最近紹介しますって言わないね
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| No.1667 |
担当営業の立場が1番肝心な気がする
用事ついでにノーアポで他店行って参考に内覧写真いいか聞いたら最初断わられたけど担当聞かれて答えたら、 「でしたら問題ありません。大丈夫です。打ち合わせのお客様は避けてお撮り下さい。」 ご丁寧に案内してくれたし その人ってかその担当で態度変えると思う コロナ関係ない時の1年以上前の話だけど結局そんなもんでしょ |
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| No.1668 |
おい！ブログのスタッフインタビュー企画が4人で止まってるぞ！三日坊主か？
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| No.1669 |
>>1666 名無しさん
昔の話だけどインスタとかブログは結構黙認してるけど具体的な金額あげたり、よそのお客さんからクレーム入ると更新するなってはっきり言うみたいよ 結構私達と待遇が違うとか値引きがどうのとか不平不満になりやすいって あと最終金まではクラシスの所有とかなんとか言って覚えが 流石に言われたかクレームきたんじゃない？ しばらく更新もしてなかったし |
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| No.1670 |
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| No.1671 |
最近の施工実例
個人の好みだけどなんか 外装も内装も ごちゃごちゃしてるって言うのかうるさいって言うのか こってりなのか目が疲れるのか たまにはあっさりすっきりシンプルな家あげてくれよ 最近出るヤツどれも同じに見えてくる 前はもっといろんなテイストだっただろ |
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| No.1672 |
同業者です。
数千万かけて、何十年と暮らしていく家ですよ。見た目と担当の良し悪しで決めている時点で間違いです。ネットや本などで情報なんていくらでも手に入るのにあまりにも安易です。 クラシスさんの仕様内容はそこそこ遅れてますが、皆さんが内容をしっかり聞いて理解してお願いしているならいいんじゃないでしょうか。 批判をしているわけではありませんが、皆さんがちゃんと納得しているか否かです。 担当のアタリハズレは正直どこの会社でもある話です。 |
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| No.1673 |
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| No.1674 |
>>1673 名無しさん
耐震等級3の認定は全棟とるべきことかと思います。プランによって等級3の認定をとらないのは地震大国の日本ではありえない話です。 断熱等級4なんて20年も前の基準で、比較対象が古過ぎます。2020年の今はZEH基準の断熱レベルも遅れています。 気密性も数値の比較対象が古過ぎます。 そんな高性能な家はいらないと言う方もいるかもしれませんが、もう何年も前から当たり前になってきている基準です。 ヒートショックや熊本の地震など、沢山の実データがあるわけです。 耐震や断熱は後からやるには費用がかかりますので、まずは基本の性能を確保して下さい。見た目はそれからです。 寒くて体調を崩したり、地震で家が壊れて住めなくなったりしていては、見た目をいくらオシャレにしても意味がありません。 クラシスさんでも聞けば教えてくれると思いますし、対応もしてくれると思います。 後悔のない家造りをなさって下さい。 |
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| No.1675 |
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| No.1676 |
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| No.1677 |
>>1676 匿名さん
クラシスさんの口コミですからね。 でも確かにマンションは等級1が多いみたいですね。マンション関係は携わったことはないのでどうなのか何とも答えようがありませんし、無責任なことは言えません。 ちなみに木造戸建てでいうなら、繰り返しの地震に備えてプラスで制震装置も効果的かと思います。 |
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| No.1678 |
インテリアコーディネーターさんにお任せにしたら作例やインスタにあるようなバリバリお洒落に仕上がりますか？
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| No.1679 |
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| No.1680 |
クラシスホームで建てた方に聞きたいのですが、塗り壁はどこのメーカーのものですか？
グレーの色がとてもかっこいいです。 |
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| No.1681 |
クラシスホームって水木やすみやんか？その日に現場で何かあったら対応してくれるの？
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| No.1682 |
インスタに間取り公開してる方を見て衝撃だったんですが、車を駐車場に停めた場合敷地から飛び出す前提の狭さの間取りでいくらなんでも無理矢理すぎないかと思ったのですが、クラシスホームさんって近所の迷惑とか考えないような間取りを提案するのでしょうか？
ホイールベース長いとタイヤすら敷地外にでるような長さでした。 |
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| No.1683 |
>>1682 検討者さん
境界線から4.5mくらいしかありませんよね ミニバンとかセダンとかはアウトですね 隣の軽自動車も玄関ポーチにめり込んでますよねw 私は駐車場は短い所で6m、長い所で7mぐらいあったのでもう1mくらい狭めて庭を広くしてほしいと言いましたがこのくらい余裕があった方がいいと担当に言われたので止めました。 結局担当次第でしょうかね、後に現場監督や設計に言われるでしょうね。 |
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| No.1684 |
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| No.1685 |
プランナーの我がつよくて言うこと聞いてくれない時ある。
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| No.1686 |
>>1681 戸建て検討中さん
どうだろうね 休みの日まで仕事させようとは思わないし自分だったら休みの日にお客から電話鳴らされたら嫌だけどね 気になる所があって止めてほしいなら職人に伝えてその内容を現場監督にLINE入れとけば休み明けに対応してくれるんじゃないですか |
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| No.1687 |
>>1681
あんたって仕事休みの日あるやんか？その日に電話あったら気持ちよく対応してくれるの？ |
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| No.1688 |
現場監督も大変だな。同時に何軒くらい抱えてるんだろう
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| No.1689 |
監督に直に聞いた事あるけど当然平日休みのお客さんもいて打ち合わせ等優先になるから休みもあって無いようなもんみたいよ
ウチは余程の事以外はメールで済ませたけど水木に返信きたりもあったし電話もきたり急ぎの事じゃなくても水木で対応もあったから水木は絶対休みってイメージないね ただアフターも抱えてるらしいから担当件数ハンパないのは事実だと思う |
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| No.1690 |
どっかの転職サイトに営業は数字でるから営業ばっか評価されて激務な現場は全く評価してくれない営業至上主義な会社って口コミ書かれてたよたしか
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| No.1691 |
今契約すると、土地とかにもよるけど実際住み始めるのに2年くらいはかかるみたい。
元々契約から引き渡しに一年くらいかける方針に加えて、待ちもあるらしく。 2年もあったらその間の家賃がでもう少しオプションつけれるな！と思って、クラシスはやめました。 |
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| No.1692 |
クラシスの来場者数考えると、しっかり家造りしようと思ったら注文住宅やし2年くらいかかるんやない？
それでも待ってまでクラシスで建てたい人が沢山おることが凄いやん。 うちは工期も早くてすぐ建てれますって会社は、よっぽど暇か簡単な家造りしとるんやないかな。コロナで客も減ってるやろし。 でも、確かに2年分の家賃で高級なキッチンにグレードアップは出来るかも。 |
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| No.1693 |
間違いないですよね！
それでもクラシス！って思うとこはどこなのか、知りたいです…！ 私は建築関係の仕事してますが、工期が短いのが悪いと思われがちですが、工期が長い＝人件費、道具の貸出費、足場の費用(足場は組んだら何日でいくらとかの計算です)等が多くかかるので、その分高くなるのです。 時間かけてじっくり作るには、間違いが少なくなったりするメリットもあるかもですが、その間中身は雨風にさらされます。 工期が短いデメリットとしては、間違いがあるかもしれない、確認がしっかりとれているのか、と単純にそこですね。。 慣れてる大工さんとかなら同じ仕事でも早く終わるので！早く済みます。でも慣れてるが故に間違いというか見落としもあるかもしれないです。 長く時間をかければ、その分家も古くなります。木造なら、木は生きてるので少しずつ変形します。普通なら変形する前に組み立て強くしてしまわなきゃいけないのです。 でもじっくり確認しながらすることで間違いは少なくなります。 そういうことです（ ; ; ）どちらもよしわるしですね… |
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| No.1694 |
上棟から3ー4ヶ月くらいだから普通は普通
社員不足職人不足が原因 上棟から逆算して打ち合わせ日時で調整してる気がする 標準性能面は正直建売レベル、デザイン自由度は高いけど、金ないなら建売程度にしかならない。 着工すらしてない奴に値引きにつられて紹介してもらうレベルの奴もいっぱいいるみたいだし 行列のお店＝美味い店と思い込むのと同じで期待値上げると肩透かし喰らうよ |
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| No.1695 |
どうですかね…。建売レベルかどうかは契約前でも調べればすぐ分かるし、予算で建物の構造や性能は大きく変えないのでは？値引き目当てなら他の工務店やハウスメーカーの方が頑張るんじゃないかな。クラシスはそこまでしなくても客来すぎて困ってるくらいでしょ。
肩透かしくらってたら、ここまで流行ってないよ、きっと。 |
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| No.1696 |
順番待ちとかw
他の愛知の注文住宅屋はここまでやりたい放題されて情けないと思わんのか！ |
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| No.1697 |
6月に契約しましたけど、頂いたスケジュールは丁度1年後の引き渡しでしたよ。
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| No.1698 |
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| No.1699 |
>>1695 匿名さん
実際クラシスで建てて言ってるけど？ 建売レベルかどうかは契約前でも調べればすぐ分かるし、予算で建物の構造や性能は大きく変えないのでは？ 標準はサイディングロックウール リクシルサッシだよ 吹き付け断熱やらトリプルサッシにするとか耐震3とるのにお金かかるけど？ キッチンやお風呂もグレードで値段変わるよ？ 値引き目当てなら他の工務店やハウスメーカーの方が頑張るんじゃないかな。クラシスはそこまでしなくても客来すぎて困ってるくらいでしょ。 住んでもないのにインスタ繋がりで紹介する普通？ クラシスもフォロワー数に尻尾ふったんでしょ？ クラシスからも是非是非って言ってたみたいだし 肩透かしくらってたら、ここまで流行ってないよ、きっと。 客いるからって期待値高くするなって親切心で言ってるじゃん どうせクラシスで建ててもないのによくここまで言えるよねw 恥ずかしくならない？ 別にクラシスで満足してるけど持ち上がり過ぎ感はあるよね 性能とかより、販売戦略がうまいんだと思う |
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| No.1700 |
いやいや、そこまで一問一答で必死に弁解頂かなくても大丈夫ですよ…。
お気を悪くさせたならすみませんが、逆に必死すぎて同業者のクラシス批判と思われますよ。 ちなみに、クラシスで建て終わって住んでる者ですよ。 |
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| No.1701 |
小さい注文住宅屋です。
いやホント情けないですね。 家に関していえば、ウチの方が確実にいいものを作っていると 自負と第三者機関のお墨付きもありますが、 ・CMの知名度 ※大きいです ・建てた人からの紹介 ・性能ではなく見た目のオシャレさで訴える単純明快なやり方 どう頑張っても総合的に勝てない要素が多すぎるのです。 もちろん、模索はずーっとしていますが、どこもそんな 感じじゃないかと思います。 |
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| No.1702 |
>>1701 匿名さん
知名度には勝てないんですね やはり人の口コミは気になりますし、小さな工務店とかだとなかなか見つけるのも大変ですしそういう所に入るのも少し勇気がいります、どういった仕様なのか、値段はどのくらいなのかとか大手だとネットで検索すれば大体分かっちゃいますし、そういった所はなかなか足を運ばないと分からない部分が多いので敬遠しがちになっちゃいますよね。 集団心理というかやはりみんなが選んでいる所は何となく信用できる気になってしまいます。 今だと三河の方で半世紀ぐらい続いている工務店の代表の方がYouTubeでチャンネルを持っててよく見させてもらってます、居住地がかなり離れているので検討はしませんでしたが近くだったら候補に入ってきていると思います。 やはり時代にあった営業戦略ができる会社が目立っていくのかなと思いました |
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| No.1703 |
作品をインスタやブログに上げまくって客に家アカウントで褒めてもらうしかないんじゃないか？
あとはオシャレな家を作れるデザイナーを雇う |
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| No.1704 |
批判ではないですが目先の造りしか考えない方が客層に多い気がします。
20年後フルリフォームしないと使いにくそうな造りやデザインの家が目立ちますね。 小上がりの和室だったり、津島キッチンの床下げ等。 50?60歳とかでホームページみたいな家に住まわれる方は中々いないとはおもいますが‥ ホームページ見るだけですと造りが若いんですよね。 それが人気だとはおもいますが将来的な事も考えて建てた方が後々後悔しないとおもいます。 将来設計しっかりされてる方には失礼な発言ですが‥ |
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| No.1705 |
>>1704 名無しさん
クラシスホーム自体がローコストで建てれるから年齢層も若いから仕方ないとは思いますよ 若いうちに建てれば老後にリフォームする余裕ぐらいありそうなんで目先の造りで十分なのかもしれませんね |
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| No.1706 |
>>1704 名無しさん
こんな家に住みたいという理想と憧れを求める方にはいいんじゃないでしょうか。 でも床下げキッチンは将来膝を悪くしたら辛そうですね 小上がり和室は3.40センチの高さにすれば、椅子代わりに良さそうと思いました。 |
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| No.1707 |
小上がりの和室や津島キッチンみたいな一段程度で問題ある老人ならもう老人ホームに放り込まないと死ぬだろw
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| No.1708 |
ここ日本語通じてないのか理解できてない人おおいよね
クラシスの社員も打ち合わせの時大変そう |
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| No.1709 |
インスタもブログも頻繁に上げていますが、所詮は無名の会社です。
分からないことなら何でも正直にお答えしますし、他社批判だってしません。 でもまぁ地元の工務店を調べるに至らなければ、そもそも知る由もないのです。 ウチのお客様の友人とかで他社で建てた後に、あーすれば良かったこーすれば良かったを聞くたびにウチでやればそんなことあり得ないのに、、なんて負け惜しみのようなことも思ってしまいます。 見積もりもぼったくられて、、というのを見るとお客様にもっと良い家を一緒に考えていきたいという自分の気持ちの無力さを知ってただただ悲しくなります。 情けないですね。 |
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| No.1710 |
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| No.1711 |
>>1710 名無しさん
収納ばっかり作るのは良くありません。適材適所で配置して下さい。多すぎると他のスペースを圧迫し、物が増えやすくなるだけです。浴室には出来れば窓を付けて下さい。カビ発生の最高条件ですから、窓を開けれるようにして機械に頼りっぱなしになるのはやめましょう。 床暖房は必要ありません。壊れてもフローリングをめくるしか基本的に修理出来ませんし、今は高気密高断熱が基本ですから無くても全く困りません。 太陽光はあった方がいいと思います。売電は安くなってますがこれからは自家発電自己消費の時代です。メーカーも基本売れなくてなんとか売ろうといろんな優遇措置がありますから是非ご検討を。 フッと出てくるのはこれくらいです。 まだ他にもあれば答えます。 ウチで工事しなくても、皆さんが後悔のない家造りをしてもらえれば平社員の自分からすれば満足ですので。 |
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| No.1712 |
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| No.1713 |
>>1712 小さい注文住宅屋さん
広告宣伝費って高いですよね。 クラシスは、CMは自主制作かもしれないけど ガンガン流してるから、結構お金かけてそう。 地元の小さいけどいい会社を見つけるのって 至難の技じゃないですか？ 私は見つけられずスーモ頼りになりました。 小さい注文住宅屋さんのような会社さんに 出会いたかったです… |
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| No.1714 |
>>1713 検討者さん
自主制作も眉唾モノでしょうけどねー CMガシガシやってお金使うならそこをケチる必要ないだろうし、どうせ税金持ってかれるなら経費として使った方がいいだろうし 意外と言われないのがクラシス経由だと低金利でローン組めて中途半端な建売買うより総額安くなるけど誰も触れないんだよねー 金利上下のタラレバはなしにして 小さい注文住宅さんとこもここら辺の差もデカいと思いますよー |
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| No.1715 |
>>1713 検討者さん
○○市 注文住宅みたいに市範囲で絞るとウチでさえ出てくるので、検索の仕方は大きいですかね。 そう言ってもらえるとすごく嬉しいです。 金額が大きいし、ローンは長いしで失敗して欲しくありません。 会社ごとにこだわっていることは違いますが、材料一つ見ても何故それにこだわっているか様々な視点から理由が答えられるところをまずは見極めると簡単かもしれません。 |
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| No.1716 |
>>1714 名無しさん
確かに金利優遇というのはウチみたいなとこはありませんね。 知名度が低いので、銀行も優遇はしてくれません。 金利が高いけど保険が充実してたり、安いけど更新時期に手数料がっぽり持っていかれたり。 お客様それぞれのライフスタイルにあったローンの返済の仕方がありますから、ただ安いだけでは判断出来ないとこもあります。 子供の養育費や老後の資金、育休中などのお金の動きを考えながらそれぞれにあった銀行を選んでもらえれば良いと思います。 |
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| No.1717 |
確かに金利も安いし過去に延滞とかして微妙な属性の客でもローン通してくれたりするもんな。
若い客にはそういうところもでかいのかも。 |
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| No.1718 |
>>1717 匿名さん
通してもらうってのが、もはや間違いだけどな 35年2馬力フルローン多いって聞いた事あるけど前の書き込みみたいに建物も人生も目先しか見れてない奴多そうw ローン通る→生活出来るって勘違いする奴w 手付金も満額出せない奴多々いるって営業から聞いた事あるわw クラシスの客に限った話じゃないかもだけど |
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| No.1719 |
>>1718 通りがかりさん
確かに2馬力フルローンは提案してくるところは多いと聞いてます。 それだと1馬力になった時に厳しくなることを教えてくれないとこが多いということです。 1馬力になっても大丈夫な範囲で、出来るだけローンを組まれた方が賢明かと思います。 今から家造りをする方は年金問題がありますから、現金を出来るだけ取っておいて下さい。コロナの影響がどこまで出てくるか検討もつきませんが、とりあえず金利は年々下がっていますので、出来るだけローンでの返済を考えた方がいいと思います。 お金は個人個人で感覚が違いますから、皆さん納得出来る相談先を探して下さい。 |
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| No.1720 |
クラシスの性能は標準だと少し心許ない気がするけど、断熱材を発泡ウレタンにしたり窓をAPWにしたりすればそれなりの性能で安くオシャレに建てれそうな気がするんだけどどうなんでしょう？
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| No.1721 |
愛知で断熱性能なんか誤差だよ。実際断熱こだわった家とクラシス標準で建てた完成した家比べても分からないだろう。金が余ってて数値に拘りたいならこだわったらいいと思うけど。
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| No.1722 |
愛知県、特に尾張なんかは冬はほとんど降らないので冬はいいかもしれませんが夏は暑いですよね、まあエアコンは必須でしょうがウレタンにしてサッシ変えたところで電気代でどのくらい差がでるのかなんか分からないので、自分だったら設備や内装、外装などにお金かけたくなりますね |
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| No.1723 |
ここって屋根の標準はカラーベスト？？
瓦やガルバに変えるといくらくらい上がるんだろ |
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| No.1724 |
APWの窓は多少は良くなります。
窓も断熱材もいい物を標準にしている会社だったらクラシスさんの標準と同じぐらいの金額でやってくれるとこもあると思います。 室内の体感は個人で感じ方が違うので、確かに大きくは変わらないかもしれませんが、問題なのは説明を受けて納得しているかどうかです。 電気代がどれくらい変わるか出してくれる会社もあります。 そこはそれぞれの会社が数に拘っているか一棟一棟良い家を作ろうとしているかで全く変わってきます。 カラーベストは建売でもローコストでもよく見かけますが、耐久性を考えるなら瓦ですし、メンテナンスを考えるならガルバかと思います。 カラーベストは安いし、メンテナンスで塗替えの仕事が貰えるから建売とかは採用率が高いですね。 |
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| No.1725 |
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| No.1726 |
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| No.1727 |
たしかに作例見ても瓦はいないな。純和風の家建ててくれって言ったら建つのかな？
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| No.1728 |
ブログのスタッフインタビュー企画もっとしてくれー
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| No.1729 |
>>368 匿名さん
私もクラシスホームで建てましたが、本当に365さんが言ってる事はデタラメですよ！！！クラシスホーム の皆さんは家づくりが大好きで時間忘れてしまう程遅くまでやっている方もいます！そーいうアンチなコメントやめて欲しい！ |
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| No.1730 |
2月に契約して着工はまだ先ですがここまでの流れといいますか感想です
初回モデルハウスの見学をしモデルハウス内でクラシスホームの特徴や構造などの仕様の説明を受けました、そして土地の有無、無ければ探している土地の条件などのヒヤリングがあり土地を探してもらい次回の打ち合わせの日程を決めて初回の打ち合わせを終了しました ２回目の打ち合わせでは探してもらった土地の中から気になる土地を選んでそこで仮の間取りを作成してもらう為に必要な部屋数、部屋の大きさ、キッチンの形、やりたい事(独立の脱衣所やランドリースペース、シューズインクローク、ファミリークロークなどの家事スペース)、必要な設備(太陽光や床暖など)好みの外観、内装の雰囲気など細かくヒアリングしてもらい次の打ち合わせまでに間取りと概算の見積もり、外観のバースを作成してもらいました。 そしてその営業担当、プランナー(設計)と間取りを何度か修正し、土地が決まり、間取りがほぼ決まった所で見積もりを出してもらい契約しました。 契約時に再度、長期優良住宅の所得の有無、耐震等級の取得の有無(構造計算(許容応力度計算)が必要か)などを確認もありました。 契約後に態度が変わるということは一切ありませんでした 見積もり内容に関しては窓1つの変更でも見積もりを更新してもらえますし、抜けている項目も現在なく不明な所は概算で多めに見積もりがとってあります。 ですのでキッチンなどオプションをたくさんつけたり、標準外(キッチンで言えばLIXIL)から選ばなければ基本的には契約時の見積もりから大きく上がることはありません。 他のメーカーと比べて思ったのは標準から選べるものが多いです。グレードは他のメーカーと同じですがキッチンやお風呂、洗面台などの設備や床材、玄関ドア、建具、クロスなど そして標準にないものでも何でも探して採用できます、これは大手だとインスタなどを見ていると難しそうだなと思いました。 間取り確定後は外観の打ち合わせを営業とプランナーで行い、1度外構のヒアリングもエクステリアプランナーとありました。外構は契約前にも概算の見積もりを出すためにヒアリングがありそこの見積もり内で収まるようにエクステリアプランナーがプランと見積もりを出してもらいました。 間取り確定をし詳細図面を作成してもらった後は営業担当から工事担当(ホームエンジニア)に引き継ぎがされ営業担当は裏方に回ることになりました。 外観決定後は内装の打ち合わせをインテリアコーディネーターとホームエンジニアで内部の仕様打ち合わせを行ってます。 それぞれの担当に恵まれてるおかげか打ち合わせは楽しいですし、細かな所まで配慮してくれたり、打ち合わせ内容は毎回議事録を作成して、言った言わないなど抜けている所はありませんし気になった所は曖昧な答えはせずしっかりと調べてくれたりと、家づくりに最大限協力してくれていると感じてます。 私は土地の件で色々な申請が必要で引渡しまで契約から1年以上かかるようにクラシスホームは納期が長いと言われてますが私はじっくりと考えたり調べたりする時間ができて丁度よいと感じますが、早く家を建ててしまいたい人にとっては検討外になると思います。 儲けようと思えば品質が落ちても大工など人をたくさん集めてやれば数がはけて儲かると思いますし、それをしていないということは管理体制や品質を担保するためにも今のスタンスでやっているのではないかと思います。 |
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| No.1731 |
ここの営業はほっといても客が来るから余裕があるな。他社の悪口も言わないでいいから印象も良くなるし
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| No.1732 |
明日めちゃくちゃめんどくさい奴が打ち合わせに来るぜとなったらチーム集めて夜まで対策会議とかしてるんかな？w
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| No.1733 |
最近一条信者レベルのクラシス信者いるよね
自分の選択が正しいと言いたいんだろうけど他人にとってはどうでもいい |
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| No.1734 |
まあ評判知りたくてこの掲示板があるなら1730みたいな書き込みがいいのかもね、長すぎて途中で読むのやめたけどw
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| No.1735 |
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| No.1736 |
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| No.1737 |
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| No.1738 |
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| No.1739 |
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| No.1740 |
エクステリアプランナーがいる店は限られるんだよなあ
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| No.1741 |
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| No.1742 |
クラシスに土地紹介してもらうのってスーモとかアットホームに載ってる土地から適当に条件に合う所を紹介されるんですか？
それとも不動産屋と提携してて市場に出てない土地を紹介してもらえるんですか？ |
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| No.1743 |
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| No.1744 |
>>1742 戸建て検討中さん
まともな土地は建売屋がとっくにおさえてるから割高な土地か訳ありの土地に妥協して住むしかないよ それが嫌ならまわれる不動産屋全部ハシゴして頭下げ続けてお願いしな 不動産屋も建売屋優先してるけどw |
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| No.1745 |
不動産屋も別に建売優先はしてないけどな。
大きい土地は建て売りしか買わないから自然と建て売り屋になるけど、普通の坪数の一区画ぐらいなら一般人に売るぞ。 建売やは買取金額低くいし、手数料満額払わんし。 まぁ素人みたいにわけわからんこと言わんけどな。 |
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| No.1746 |
>>1745 通りがかりさん
実家が名古屋市内でそれなりの資産価値ある所だけど毎週毎月の様に営業来るよ。 建売、マンション経営、駐車場、大手HM不動産屋も。 親が亡くなったら相続の時売って欲しいって平気でこっちに言いに来るくらいだし。 特にパワー系建売は地主さんに直接売買営業やってるはず。 景気によるけど名古屋市内でまともな土地は業者間で取り合いみたい。 |
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| No.1747 |
クラシスってカウンターつけたりニッチつけたり天井上げ下げするくらいなら激安なのに何で洗面造作したり津島キッチンにしたりダイニングテーブルつけたりするのは激高なの？
大工にやらすのは激安で系列の家具屋が作るのは高いの？ |
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| No.1748 |
新築を考え始めて、ここに辿り着きました。
立ち位置的には、クラシスホームは地元優良工務店って感じでしょうか？ |
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| No.1749 |
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| No.1750 |
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| No.1751 |
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| No.1752 |
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| No.1753 |
インスタで２年で外壁塗り直した人、何があったんだろうか
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| No.1754 |
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| No.1755 |
相談のみで辞めました。
希望価格では対応出来なかったようで検討中の他社について詳しく聞かれ、そこまではいいのですが１社ずつマイナス面の説明をされ、頼んでもないのに「うちより安い所は正直何かしら問題がある。見積り書と図面を持ってきてもらえば的確にアドバイスしますよ」と上から目線。デザインや標準装備など魅力が多くどうしてもクラシスさんで建てたいという思いがあったので別の展示場へも行ってみましたが、やはり同じく上から目線の対応でした。自社によほど自信があるからでしょうしそれはとてもいいことだと思うのですが、必要以上に他社を悪く言う必要もないのではないかと。残念ではありますが、信頼関係がないと進められないことなので、諦めがついてよかったです。 |
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| No.1756 |
愛知県に特化したタマホーム？建売に毛が生えた程度？他社の悪口？そんな会社がこのご時世でどこの工務店よりも流行りますかね。私も知人を紹介しましたが、週末は予約取るのも難しい来場者数みたいですよ。施工実例も頻繁にＨＰで更新されてるし、内容みても建売では難しいような造作系の素敵な仕様で皆さん建ててる様にみえますが…。あまり裏付けのないアンチなコメントは他社のなりすまし書き込みと思われますよ。
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| No.1757 |
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| No.1758 |
必死にならなくても順番待ちするくらい客が来るのに他社の悪口言ってまで契約取りに行くとは思えないな。あの3冊セットで自社の説明するだけで契約するだろ。
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| No.1759 |
おっしゃる通り。こんだけ独占されたらクラシス恨む工務店がほとんどでしょう。それ考えたらアンチな書き込み少ない方かもね。
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| No.1760 |
>造作系の素敵な仕様で皆さん建ててる様にみえますが…
上の一昨年建てた施主ですが、造作など、見栄えがする家は全体の1割程度だと営業マンが述べていましたよ。 思いつきで、適当なこといっているのはあなたでしょ。 他会社の悪口は、大手になればなるほど酷いのもご存知ない？笑 とりあえず断熱仕様含め、構造体などのグレードの仕様は？ |
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| No.1761 |
クラシスとて勝手にお洒落には仕上がらない。
施主にセンスと金がないと完成するのはタマホーム。ダクトの位置とか点検口の位置とかエアコンの位置くらいは変なことにならないようにしてくれる。 |
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| No.1762 |
クラシスホームのモデルハウスはどこも2棟ずつと事務所になってるけど1棟はこだわった仕様、もう一棟はできる限り標準仕様で造られてますよね、こだわってる方に多いようにコの字型やロの字型など家の角が多くて多角形になるほどオシャレに見える分金額も上がる傾向にあります、オシャレな仕様にしようと思ったら金額が上がるのは当然ですよね、ホームページに金額載ってて一見、安そうに見えても、他にのってる付帯工事や造成、外構工事、カーテン、エアコン、照明は必要になってきますしそこを考えるとタマホームと同じかそれ以上にはなります。決してめちゃくちゃ安いって感じもしないですね
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| No.1763 |
エアコン工事はもっと予算とってもらわないとリビングの一台しか買えないよー
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| No.1764 |
>>1759
アンチっていうか、少しでもデメリットみたいな書き込みをしたら 関係者から信じられないくらいな下劣に罵倒する書き込みがあって、 アンチの書き込み、関係者の書き込みもろとも消されます。 このスレを傍観していると分かりますよ！ クラシスさんのいい情報、そうでない情報を知りたいけど隠れてしまいます。 |
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| No.1765 |
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| No.1766 |
まぁ、結局、アンチなコメント書いてるのが誰であろうが、それを関係者が他社扱いしようがココに書き込み入れてる人間が誰かなんて分からんし、本気で信じる人は少ないでしょ。所詮、参考程度やね。
クラシスさんの来場者が多くて、客が望んで契約してるならそれが全ての答えちゃう？もっと他の工務店も頑張れよって思っちゃうけど。 |
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| No.1767 |
担当はみんないい人だけど家が建つのが遅い！
正確には建て始めるまでが遅い！ プレハブ構造の家ならもう入居しているだろう |
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| No.1768 |
内装回りの下請け業者が下手くそで雑、コーキングとかで誤魔化してる箇所が多い。
社内検査時の付箋にも傷とかには貼ってあるけど下請けの技術不足的な仕上げ部分には一切触れてない。特にあまり人目に入らない所。 下請けも下手くそなら、社内検査もテキトーなモンだな。 監督も引渡しに間に合わせたいのか、面倒なのか誤魔化したりその場凌ぎの言い逃れだけは一人前。 デザインよくても仕上がり、造りが悪ければ意味ないよ。 |
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| No.1769 |
>>1768 通りがかりさん
一般人で素人にそのあたりは分からないのですがどうすれば良いですか？ |
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| No.1770 |
>>1769 検討者さん
子供でもよく見れば分かるくらい雑な酷いレベルだよ。 挙句にしばらく様子みて気になる様なら1、2年点検に直しますって。 その間雑仕上がりの家に住めって意味だろうけどその神経が理解できないわ。 |
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| No.1771 |
引き渡し日って早い段階ですでに分かってるけど間に合わなかったら賠償してくれるの？
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| No.1772 |
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| No.1773 |
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| No.1774 |
地鎮祭って誰が来るの？営業？監督？
エイエイやるの？ |
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| No.1775 |
コロナに関してはある意味、天災ですから建築会社に非がある訳では無いですし、建築会社も被害者ですからコロナ関連で引渡し延びても何にもないでしょうね
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| No.1776 |
公式YouTubeのハウスツアー見たけどうちじゃどんなに頑張ってもあこまで金かけられんわ、、、
やっぱ作例でHPとかに載せてくる家は金持ちの家なんだな。ちょっとお洒落なタマホームじゃ無理。。。 |
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| No.1777 |
いくつかのコメントを見て同業者より。
CMの知名度はやはり大きいですね。とりあえずCM見たって人がとりあえず聞いてみてって感じで予約が取れない。まぁ同業者ですが情けないですねほんと。 金利は、バブル後下がって今は20年程同じあたりをウロウロです。下がっているのは正解であり間違いでもある。コロナがあるのでとりあえずは上がらないかと。 大工さんは手間賃をたたきやすく、家具屋は高い。 だからメーカーも大工さんでも作れる家具商品をたくさん出している。 断熱仕様は遅れています。それ以外の仕様はまぁどこもそんなもんです。 プレハブ（2×4）はパタパタと作っていきますので、工期が早いがここは在来工法なので悪しからず。 建てる前にここにこんな家を建てますという申請を行いそれまでにほぼほぼの大枠プランを 話し合いをして決めないといけない。 工事中に変更できる範囲と、費用をかけて出し直ししないと変更できない範囲とあるので着工までの時間がかかるのは当然。 もう変更できませんとか言われるの嫌ですよね。 要はちゃんと勉強しているか、説明を聞いているか、理解しているかが重要。 不利なことは教えてくれないこともあるだろうし、わかりません・できませんの一点張りしかしないこともある。 あとは現場の職人と監督がしっかりやっているか。これは運ですね。 でもこれだけ人気で棟数もあるから、一人で何棟同時期に見ているのか。 増えれば伝達も上手くいかないし、どっかに抜けがでたりする。 そうなると、棟数が多いから信用できる！なんてかなり安易な考えだって分かる。 |
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| No.1778 |
コロナの影響で遅延して賠償？申し訳ないですが、精一杯いい家を建てたいと思ってます。
本当にセコいお客さん中にはいますね。 自分達だけの欲で話をするなら建売買ってもらったほうがいいですわ。 腹が立ってしまったので思わず書きました。 |
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| No.1779 |
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| No.1780 |
>>1778 通りがかりさん
本当に社員ならコロナの事より雑な仕上がりの書き込みについてコメントしろよ あながち間違いではないからスルーしてんのか？ 精一杯いい家を建てたいって、思ってるだけでいい家建てれてなさそうだけど？ |
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| No.1781 |
雑な仕上がりは適当な下請け職人と現場監督のせいか？てか誰が完成検査やってるんや？どっかに管理職も必ず一回は現場に来るので気が抜けません的なこと書いてあった気がするが嘘か？
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| No.1782 |
現場監督というとシブいおっさんをイメージしますがここは若い人やイケメンが多いですね
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| No.1783 |
他で建てましたが、現場監督はイケメンでした。
しかし、電気業者さんの話では、１０棟中９棟はやり直しだったそうで・・・・・。 監督能力はゼロでしたね。 うちは、打ち合わせの内容をファイリングし、現場に行って大工さんや、業者の方に指示しましたよ。 うちは、押し入れの中まで床暖パネルを張られていました。気づくのが早くて対処できました。 イケメンだけじゃこの仕事はできませんよ。顔ではなく、対処能力だと思います。 |
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| No.1784 |
ん？他で建てたのに現場監督に会ったの？契約しないと現場監督出てこないけど？
他のところでも床暖ミスってるんですね。どこの監督も管理能力ないのかな |
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| No.1785 |
話し方からすると、社員の方でしょうか？
雑に仕事されないためには、どうしたらいいでしょうか？ 見学会開催すれば表面上は綺麗に仕上げてもらえますか？ |
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| No.1786 |
>>1785 戸建て検討中さん
見学会は誰でもお願いしてる訳では無いみたいですよ 外壁も塗り壁やタイルを取り入れたり、内装も造作やタイルなど施行事例に載ってるようなオシャレな家にしかそういった話は出てこないような気がします |
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| No.1787 |
そりゃそうでしょ
どうでもいい家見せたら見学会来るような新規がこんなもんかと逃げるだろ。金かかった家を見せて夢見させないと |
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| No.1788 |
クラシスホームは分かりませんが、現場監督が契約前から出てきてくれる会社もあります。
現場監督の見極めって多分一般ユーザーは難しいと思います。 職人さんが総じていい人って言う監督より、あの人細かいからちょっと苦手って意見がでてくるくらいの方がいいかと。 あとは、工程表がほぼ遅れたことが無い人ですかね。 天気等のあらゆる可能性を考えて工程表を組んでいる人は多少のことではそもそも遅れない。 |
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| No.1789 |
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| No.1790 |
クラシスの標準だと断熱材がロックウール壁90の天井155って話ですけど、天井にもう少し追加で入れてもらうことってできます？？
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| No.1791 |
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| No.1792 |
また見学会中止か。
うちは見学会やりたくないから人んちの見学会も行ってないんだけど見学会って役に立つ？ |
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| No.1793 |
>>1791 検討者さん
耐震等級3の取得についてはクラシスホーム側は消極的です。 3回打ち合わせしまして、毎回言いましたが、見積もりに反映させてもらえませんでした。 安く見せようとしてるのですかね？ |
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| No.1794 |
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| No.1795 |
私も長期優良住宅と耐震等級の取得どうしますかみたいなことは向こうから聞かれました
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| No.1796 |
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| No.1797 |
クラシスで建てられた方、長期優良住宅と住宅性能評価の申請はされましたか？？
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| No.1798 |
担当によるんじゃね。うちは間取りにこだわりすぎて耐震等級3はそもそも不可能と言われましたW
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| No.1799 |
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| No.1800 |
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| No.1801 |
>>1800 戸建て検討中さん
他店ですら耐震等級3の取得をやんわり避けられているって事ですか？ 予算、所得や間取りのこだわりなど他に判断材料を与えてない上でその対応されているなら理由が分からないですね。 クラシスでも他社でもそんな対応された事ないです。 |
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| No.1802 |
>>1801 検討者さん
そう感じました。 担当には耐震等級、長期優良住宅の申請、取得や設備のグレードをあげるなら、造作で家具や収納をつくったり、外壁や内装にタイルや木を貼ったらどうですか？とは提案はありましたが、その辺りは好みならつければいいかなと。 家造りにかかる金額を把握して、取捨選択したいのですが残念な対応でした。 |
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| No.1803 |
契約しているかはわかりませんが契約時には長期優良住宅、耐震等級の取得の確認が必ずあると思います。
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| No.1804 |
>>1803 通りがかりさん
何故か名前が赤文字になってますね。 まだ未契約ですが、確認が契約の段階では遅いですよね。 ところで、クラシスホームの構造計算は簡易な壁量計算か許容応力度計算かわかる方いらっしゃいますか？ |
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| No.1805 |
クラシスホームでお家を建てたかたに質問。
吹き抜けは寒い、暑い、はいかがですか？ クーラーや暖房はつけっぱなしですか？ 床暖房はつけた方がいいですか？ 全館空調も気になります。 いかがでしょうか？ |
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| No.1806 |
岐阜県 4年前にクラシスホームで建築。
吹抜、3m×2m。LDK約20帖。断熱材ウレタン吹付。 床暖なし。吹抜上にファン（プロペラみたいなやつ？）なし。全館空調なし。 夏→LDKのエアコン天カセ 冷房27度でつけっぱ。 冬→ 〃 暖房24度でつけっぱ。 今のところ、とても快適に過ごしております。 |
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| No.1807 |
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| No.1808 |
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| No.1809 |
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| No.1810 |
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| No.1811 |
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| No.1812 |
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| No.1813 |
最近事例見てると低価格オシャレ路線から高価格高級路線にシフト替えしたそうな感じだねー
去年くらいまでは1000万台の家のが多そうだったし、無垢材がどうとかやってるし 流行り廃りなのかなー |
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| No.1814 |
低価格でやってたら客が来すぎてスタッフが休めないくらいになってしまったので貧乏人を足切りするんですわ。
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| No.1815 |
1809さんは夏に冷房つけず、冬も暖房つけんの？すごい家やね。
つけっぱといっても、自動運転で夏は高め冬は低めの温度設定やから小まめに付けたり消したりするより電気代は安く収まってると思うけど。 うちは岐阜でも夏暑く、冬底冷えする地域なのでいくら何でもエアコン無しで家だけの性能では無理な気がします。 |
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| No.1816 |
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| No.1817 |
ここの掲示板を見ていると施工によっては冬も夏も空調いらずという家は実際あるみたいですけどねー。
まあこういうのは正直言ってどれだけお金を掛けたかによるところも大きかったりしますんで…。 クラシスホームさんはCMがカジュアルなイメージなので（最近は見てませんが）、高級路線にし過ぎるとイメージ違いで最初は戸惑いそうです。 |
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| No.1818 |
誰が戸惑うの？その施主は分かって注文してるんじゃないの？
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| No.1819 |
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| No.1820 |
性能 がある家で信者が念じれば38度でも冷房いらないんじゃね？w
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| No.1821 |
盆ってクラシスやってますか？
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| No.1822 |
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| No.1823 |
クラシスの長期優良住宅申請費用はいくらかかりましたか？
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| No.1824 |
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| No.1825 |
クラシスで建てられた方、窓や断熱材は標準のままにしましたか？？
ガスなしのサーモスLやロックウールだと愛知の気候なら充分なのでしょうか？？ |
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| No.1826 |
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| No.1827 |
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| No.1828 |
今年に入ってからクラシスの家に住み始めている者です
我が家は標準のサーモスLに、吹付け断熱の家ですが、 個人的には窓は高遮熱タイプ等にグレードアップしておけば良かったと思っています。 リクシルのサーモスLのカタログにも記載がありますが、 愛知県では冬よりも夏の暑さを考慮した方が良いようです。 打ち合わせ当時は、カタログに載っている内容を深く考えておらず（というか疑っていた）、 窓は標準のままにしましたが、今となっては若干後悔しています。 現状でもLDKのエアコン1台で、1階部分が全体的に冷えるので 満足しているのですが（トイレや脱衣まで涼しい）、 窓を高遮熱タイプしておけば、もっとエアコンの効きが良かったのではと考えています。 |
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| No.1829 |
今でも冷えるならいいじゃねぇか。
窓を変えるかエアコンをパワーアップするならどっちが安いんだろう |
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| No.1830 |
窓を高遮熱タイプにしてもあんまり変わらない気がします
それより軒を出したりして日射遮蔽を考えて設計してもらった方がよっぽど効果的です。 |
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| No.1831 |
エアコン一台で全部冷えるってエアコンが新品で性能良いからだからの訳で建物性能関係なくない？
建物性能が吹き付けがで言うならエアコン切ってどれくらいの時間で暑くなるとか寒くなるとかじゃないの？ 一種三種とかも関係してるけど |
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| No.1832 |
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| No.1833 |
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| No.1834 |
HPの価格に載ってる家は何であんなに安いんだ？諸経費とか外構とかエアコン別にしても安すぎないか？うちほぼ標準にしても安くてあんなカッコよくならないんだが、
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| No.1835 |
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| No.1836 |
>>1834 戸建て検討中さん
今年入ってからマトモに更新されてないんじゃないかな 現状他の人の話聞くと本体価格込み込み3000万は出せないとオシャレな家諦めた方がいいみたいよ最低2500万はないと建売買った方が‥ 自分が建てた時より1-2割は高くなってる気がする |
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| No.1837 |
40坪以下で2500万くらいあれば設備にお金かけなきゃオシャレな家建つと思うけどな
まあ土地やら諸費用考えたら4000万以上は最低必要でしょうね |
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| No.1838 |
オプションでグングン上がって死にそうです、
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| No.1839 |
土地とか全部込みで5000万あるといい家建つよ。
名古屋市内のいい土地以外は |
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| No.1840 |
上にも書いてあったけど客が増えすぎて高級志向にチェンジしたんじゃね？
価格を上げても客が来るなら儲かって従業員にも還元できるしいいことだろう。施主からしたら最悪だけど |
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| No.1841 |
客が増えすぎてる事はないと思う
コロナの影響でお客さん減ってるから前だったら施行エリア外だった所も受け始めたって言ってた それにネットに書いてあるのって消費税入ってないから安く見えるだけだと思う |
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| No.1842 |
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| No.1843 |
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| No.1844 |
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| No.1845 |
クラシスの家、オーバーハングでコスト抑えてる感あるのが多い気がするけど実際どう？
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| No.1846 |
ここの営業やる気なし。ローコストだと思って問い合わせしたらかなり高い金額の提示。もっとコスト落としてと話したら上から目線で当社では無理との事。撃沈です。広告からローコストの表示外して欲しいし、絶対その金額で無理だと思う価格表示はやめてほしい。
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| No.1847 |
一体いくらでと言ったんだよw1500万か？w
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| No.1848 |
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| No.1849 |
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| No.1850 |
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| No.1851 |
インスタのとんでも一直線思考の投稿完全に無くなったんだけど、誰か詳細知らない？
親心感覚で見届けたかったんだけど |
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| No.1852 |
同じ間取りで仕様がそんなに大差なくても大手と比べたら1000万以上差があった、充分、ローコストだと思います。
金額の提示があったということは希望聞いてから間取りなどが提示された上だと思いますが、それが高いと感じるということは、ただ単にその間取りの大きさとかの希望が身の丈に合ってないだけです、安く建てようと思ったら家のサイズを小さくするのが1番手っ取り早いです。価格表示は必要経費を入れたらそこまで差はない気がします |
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| No.1853 |
社員のインタビュー企画楽しみにしてるのに一巡したら終わりか？お？
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| No.1854 |
>>1851 通りがかりさん
どの人のこと？ |
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| No.1855 |
>>1854 通りがかりさん
アカウント名も知らないけど、上にあったみたいなクラシスならオシャレな家が安く建てれる！って人 実際オシャレと価格は比例するんだけどなーと思いつつ、 勢いで家造りします！って感じで結構好きだったんだよ 契約してるかどうかも知らないけど。 |
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| No.1856 |
地場の工務店なら30万くらいで出来るのが100万ぐらいなんてクラシスぐらいの規模なら普通ですよ。規格範囲外は協力業者がいないから沢山とらないと何があるか分からないし。
なのにオプションが高いなんて、工務店に行って見積してもらえばすぐ分かる。 断熱性能だってあと少しお金かければ格段に良くなって、且つ、安くやってもらえる工務店をほっておいてクラシスでオプションでやるなんて調べなさすぎる。 工務店の大工工事や基礎工事、クラシスの大工工事や基礎工事は建設場所が一緒ならほぼ地元の業者がやるんだから重要なのは現場監督の力量。 ローコスト表示は客引きにもってこいだからしょうがない。 あと、勢いで家造りなんてほぼ後悔しますよ。 金額が大きいので、見た目だけじゃなくていろんな事に目を向けて考えて下さい。 もっともっと調べて下さい。ハウスメーカーの営業も知識が乏しいなんて珍しいことではありません。消費者側もちゃんと調べて勉強しないと。 |
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| No.1857 |
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| No.1858 |
そそ
安ければいいってものでもない あと地場の小さな工務店って調べても名前しか出てこないって所も多いし、得体の知れない会社に行く勇気もなければ契約なんて怖くてできない、ネットが普及してきた今だから尚更ね |
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| No.1859 |
そうそう。最低でもクラシスホームやアールギャラリーくらいの規模はないと怖い
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| No.1860 |
倒産は会社の継続年数で判断するしかない。
アフターは誰がやるのか。監督がやるにしたって何棟も現場を抱えているのに年間何百棟とやっている現場のアフターに行けるのか。 別部隊がいるのか。 二ヶ月も音沙汰ないとか呼んでもすぐこないとかあっても良いなら良いんじゃないかな。 それで遅いだの来ないだと文句ないなら良いんじゃないかと。 そもそも同時に凄い数やってるから抜けがたくさんあって母数も多い。 工務店は棟数が少ないから、アフター来やすいし、地元で手抜きしたり対応が悪かったりするのは死活問題。 クラシスアンチでもアールギャラリーアンチでもない。 納得してるか。してるならとやかく言うのは筋違いかと。 |
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| No.1861 |
>>1858 戸建て検討中さん
安ければいいなんて思ってませんよ。 工務店でも調べればいくらでも出てくるのによくわからないとこしかって全然調べてるに入らないかと。 ネットが普及してる今だからなおさらちゃんと調べないと。 |
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| No.1862 |
大手HMを選ぶ人がほとんどだと思うけどやっぱりブランド力って強いよね、名前を聞くだけで安心できる
でもネットで調べると大手でもかなりやらかしてるのも多い 小さな工務店だとやっばり情報量の絶対値が少ないから最初に家を建てようと思って色々ネットで情報集めをしてる段階で検討から外れるんだと思うし、モデルハウスがないところも多いから気軽に足を運べない、大手よりもいい仕事してくれるかもしれないけど大多数の人は一生に一度の大きな買い物でさえ楽な方を選んじゃうだと思う |
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| No.1863 |
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| No.1864 |
クラシスと契約しましたが、時間が経つほど段々不安になってきました。
耐震の構造や断熱、窓など同価格帯の他社メーカーと比較するとどうしても見劣りしてしまいます。 地元の工務店で施工がしっかりしているところを見つけれるなら、そういうところを選んだ方がいい気がしてしまいます。 |
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| No.1865 |
同価格帯の他の会社より劣ってると感じてるのにクラシスホームを選んだ理由が知りたい
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| No.1866 |
アフターはカスタマーサービス課があるだろ。いつまでも監督がするかよ
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| No.1867 |
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| No.1868 |
>>1867 匿名さん
知り合いがここで建ててアフターケアは良いって言ってたよ連絡するとすぐ来てくれるし、向こうからもたまに不具合無いですか？連絡来るって言ってた。 今後経営悪化とかすれば分からないけど |
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| No.1869 |
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| No.1870 |
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| No.1871 |
クラシスは完全フルオーダーやで、構造、断熱、窓、もそれなりに希望の物へ変えれますよ。耐震3の証明、吹付け系の高気密断熱、YKKへ窓変更くらいは出来たはず。同価格帯とは仕様や素材だけでなく、センスの良い提案ができる設計士やインテリアコーディネーターが専属で必ず付く会社なの？それ次第では仕様だけ上げても自分だけイケてると思ってるダサい家になりまっせ。トータルで考えた方がいいかと。
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| No.1872 |
>>1868 検討者さん
ありがとうございます。 アフターにだけ重点を置いているわけではありません。 それに価格・見た目・性能のバランスをしっかりとってここならお願いしようかなと思っているところは愛知県ならとりあえず一社だけです個人的には。 数十社の会社のホームページと気になる会社への訪問をして、絞りに絞った結果です。 なので、皆さんいろんなことに目を向けて判断して納得して建ててもらえるといいと思います。 ちなみにクラシスさんではありません。 もちろんクラシスさんのアンチでもありません。 |
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| No.1873 |
>>1869 名無しさん
あり得ますね。 見栄えというのは後でどうとでもなりますが、構造や断熱、気密はどうにもなりません。 全部めくってやり直す金銭的、時間的余裕がある方は良いのでは。 あと構造だけのおすすめは許容応力度計算をした耐震等級3です。 これがとれていればとりあえず問題なし。 制振装置は耐震等級3が大前提ですので、等級2や無等級で付けてもお金の無駄です。 |
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| No.1874 |
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| No.1875 |
>>1874 検討者さん
正直教えたいのはやまやまですが、ここで 名前を出して迷惑はかけれません。 直接会ってたら全然教えれますが。 県内の会社とだけ。 ちゃんとホームページのある会社ですよ。 もちろん担当の人柄で選んでなんて全くありません。 価格、見た目、性能のバランスが一番良いと思ったからそう思うのです。 |
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| No.1876 |
ならわざわざ書く意味ある？
よほどクラシスに売れられたら困る人？ |
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| No.1877 |
>>1876 戸建て検討中さん
全然困りません。 いろんなことに目を向けてほしいと思っているだけです。 納得しているのならクラシスさんで全然良いと思いますというのを伝えたかっただけです。 クラシスさんに限った話ではありません。 どこの会社でも皆さんが納得しているのなら全然良いと思いますよ。 本当にただそれだけです。 不快にさせてしまったなら申し訳ないです。 |
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| No.1878 |
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| No.1879 |
>>1878 検討者さん
見た目だけじゃなく、いろんなことに目を向けてほしいと思っているからです。 値段が大きい話です。 何千万を何十年とかけて払っていくから、皆さん後悔したくないはずです。 ホームページにあるようなオシャレな家って当たり前ですが大事です。 でも、見えないところもちゃんと気をつけて下さいねと言いたいからです。 もう伝えたいことは書いたので、これ以上は発言を控えます。 皆さん悔いのないよう家造りなさって下さい。 |
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| No.1880 |
価格、性能、バランスで一番いいと思う会社は人それぞれでしょう。でも、施主も無知ではありませんから、その中でも注文住宅で県内で一番お客様に指示されてる会社（売れてる会社）がそうなのでは？
アールギャラリーやクラシスホームが該当しそうですね。 |
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| No.1881 |
>>1880 匿名さん
一般人が出せるレベルの価格帯がそこら辺なだけじゃないかな 上物全込み3000万辺りが一つの線引きラインだと思う 大手だと3500~4000近くなるだろうし クラシスの営業さんもSNSの口コミ効果と他より契約率は高いって言ってたけど、 若い世代に対しての売り込み方がうまいんだろうね Rは積水上がりのクソみたいな奴が‥で良いイメージ全くないけど Rスレも大抵荒れてるし |
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| No.1882 |
たしかにクラシスは、SNSとかで中途半端に知識を身につけた厄介な客とか多そうなのに、あれだけ選ばれるのはすごいと思う
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| No.1883 |
結局は小さな工務店はそもそも知名度無いから選択肢に入らない→事業拡大しないからループ
クラシスは全面タイル貼りしても価格UP無しなのは小さな工務店じゃ真似できないよね仕入れ値が違うからね |
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| No.1884 |
訳のわからん小さいとこで建てて建築中に倒産でもされたらえらいことだからな。クラシスはフランチャイズで経験積んで独立したんだっけ？やり方うまいな
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| No.1885 |
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| No.1886 |
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| No.1887 |
>>1882 匿名さん
見方を変えるとSNSの投稿を間に受ける程度の知識しかない人間が多いから直接営業かければチョロいんじゃないかな インスタなんてクラシス限らず建ててもないのにネットの知識しかないけど、自分詳しいので！って色々間違っててもドヤ語りしてる垢のが多い 実際今タイルも適当に言ってるし タイルは建坪いくら計算だよ |
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| No.1888 |
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| No.1889 |
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| No.1890 |
担当営業さんにタイル全面張りも価格変わらないって説明受けましたが実際違うんですか？
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| No.1891 |
はじめに出す見積りが外壁タイル希望で出せば、それが含まれた建物価格で出てくる。サイディングでもいーよと伝えれば、安く出てくる。どこの工務店でも同じ。
サイディングから全面タイル貼りに変更して差額が発生しない訳ない。営業担当の説明不足。 まぁクラシスなら全面タイルにしてもお得なコスパで出来るから俺ならサイディングで何年後かに足場組んで100万近くのメンテナンス費用かけるから、絶対に総タイルにする。 |
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| No.1892 |
>>1891 匿名さん
クラシスは始めからタイル希望でも見積もり上はサイディング→タイル変更って項目になるから勘違いも間違いもないはず 見積もり貰わず口上だけなら、他との勘違いか言ってないって言われてお終い。 大手なら価格が倍以上するからサイディングにするならタイルをオススメしますよー |
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| No.1893 |
後々のメンテナンスのこと考えれば外壁はタイルだし、屋根は瓦を採用した方がいいよね
四角いおうちが希望なら勾配の制約の少ないガルバでも全然ありだけど、クラシスの標準はスレートだっけ？ |
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| No.1894 |
>>1893 戸建て検討中さん
スレートです ガルバも差額で見積もり出してもらえます 瓦はメンテナンスフリーかもしれませんがタイル貼りに瓦にしたら家が重くて耐震性が下がるので屋根は軽いガルバの方がいいと思います |
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| No.1895 |
見積もり出したら、こんな感じで値段が上がってたなー。
【安い】 サイディング → ガルバ（標準） → タイル（標準） → ガルバ（鎧貼り等） 【高い】 |
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| No.1896 |
不具合が出れば直すから大丈夫と言うクラシスと不具合が出ない様に施工して欲しいこちら側と見解の違いがあり堂々巡りになってます。
例えば正しい施工で10年持つところ間違った施工で5年しか持たなくても保証期間過ぎたらなんの保証もしない訳ですよね。一箇所不具合が出ても他箇所は調べず不具合箇所直して終わり、他箇所も不具合出たら直すっていい加減ですね。 クラシスだけなのか建築業界全体がそうなのかは分かりませんが日に日に後悔しております。 真摯に向き合うよりどれだけ誤魔化して客を納得させるかって会社ですね。 |
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| No.1897 |
そういう人はもっと高級メーカーで建てないと。
金もないが一切不都合ないように作れは無理！ |
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| No.1898 |
>>1896 匿名さん
結局、施工するのは現場の人だし現場監督が全ての施工のプロでもなければ一人一人立ち会って教育する訳じゃないしクラシス側としては出た不具合に対応するしかないと思う これはどこのメーカーでも同じでしょ ちゃんと不具合箇所直してくれるだけマシ |
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| No.1899 |
>>1897 戸建て検討中さん
むしろ契約時に値引きいらないので丁寧に作ってくれって言ったくらいですけどね。 不具合って書き方も悪かったですが、造作箇所が雑に作られててグラグラしてても誤魔化し言い訳されたのも事実ですし、他箇所でも是正より言い訳が先、挙句こんなモノって言ってくる現場監督です。 多分ですがクラシス自体にあまり規定がなく社員判断が多い会社な気もしました。 営業と現場監督で言い分が違う事も多々ありましたので。 |
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| No.1900 |
お金のある、無いは関係ないかと思います。
ただ、クラシスに限らず保証を付けてても期間が切れても一箇所の不具合を直して、関連する所を全てを見直す事は突き詰めればキリが無いので、どこの会社もしないと思います。例えば、室内の壁紙にヒビ割れが出れば補修するかと思いますが他にも出ていないか確認して見渡す程度。すべて壁紙めくって下地のボードがズレてないか等チェックしませんよ。工務店側の対応が誠実かどうかは大切だと思います。 |
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| No.1901 |
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| No.1902 |
>>1900 匿名さん
改めて見返すと大袈裟に書いてしまいましたね。確かにおっしゃる通りだとは思います。 ただ監督の言い方が不具合はここだけで他箇所は確認の必要なし不具合でたらその都度見ますとのニュアンスなので、引き渡し後でも何度も家に入られるくらいなら今ある程度確認してもらいたい気持ちはあります。 それと監督側がしょうがないとかこんなモノと言うのは流石にどうかと。 所詮愚痴なのでスルーして下さい。 失礼します。 |
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| No.1903 |
ここで契約をしようと考えている者です。
ちょくちょくは不満の声もあるようですが、他のローコストメーカーに比べたらそこまで悪くはないようで安心しました。 1番安心なのは大手ハウスメーカーで建てることですが、そこまで予算もないので... |
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| No.1904 |
きこりんスレ最初から見てみると良いかも？
高くてもミスや施工の手抜き沢山あるよー ブログ書いてる人の見たら大手で金出してもそんなもんなのかと思った |
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| No.1905 |
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| No.1906 |
機械や製品の不具合はしょうがなくても人の手抜き施工や雑な施工は無いように業者任せにせずしっかり管理してもらいたいですし、一箇所でも手抜き施工見つけたら不安がったり疑うのは当然ですよ
我が家も不慣れな方がやった箇所は素人目でも下手クソで、 この様な箇所でもクラシスがこちらから言わなきゃスルーしてるのも事実ですけどね |
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| No.1907 |
>>1901
自動車関係の人はこまかい人が多いですね。 工場で作っている自動車と現場で建てる家を比べたがるんですよね。 そのくせ、建築中の現場にきて、子供たちが走り回るのに注意しないので、 その時にも傷とかついているよと思う。 工場でつくるプレハブ住宅でも、いろいろと問題があるのに。 |
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| No.1908 |
あかん！上物3000万はないと全部標準になってまう！
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| No.1909 |
>>1908 戸建て検討中さん
上物3000万あれば標準的なサイズ総二階延床40坪くらいなら十分オプションつけたり凝ったこと出来ます 我が家は総二階延床面積40坪程度で外壁やら造作、設備等色々オプションつけても本体価格、付帯工事、エアコン、照明、カーテン、外構など含めて税込で3000万もいってないです。 断熱材やサッシは防犯ガラスにしたぐらいですが断熱材やサッシの変更、長期優良住宅、耐震等級3の取得などしても3000万あればお釣りがくると思います |
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| No.1910 |
>>1909 通りがかりさん
あんまりいい加減な事言わない方が良いと思うけど、 色々オプション付けたところでってオプション価格もピンキリあるんだし 人気で言うなら 津島キッチンにミーレで120万 総タイル150万 造作洗面50万 くらいかかるし 色々やり出したらキリがないし、 上物全込3000って最近のクラシスHP基準なら安いほうだよ 造成、地盤改良もいる場合あるし たまたまあなたが満足した家が3000万しなくてそれがあなた基準になっただけでしょ？ |
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| No.1911 |
結局インスタに載ってるようなオサレな家に住もうと思ったら名古屋市外でも5000万いるんやで！
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| No.1912 |
いきなり書き込み失礼します。最近のクラシスHPに載った家ですが、オプション付けても3000万なんていきませんでしたよ。それなりに見栄えはしてる家かと。
でもそれは私個人的な考えですし、3000万かけても納得されない方もいるでしょうね。 |
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| No.1913 |
クラシスは土地を見てから設計してくれるけど、陽当たりや風の通りの事も計算して設計してくれてると思う？
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| No.1914 |
>>1912 匿名さん
ですと本体付帯消費税込みで2500万してないくらいですか？ 外構、地盤、エアコン、照明、カーテン、銀行諸経費火災保険等500万ほどならやはり3000万くらいではないんでしょうか？我が家の予算取りで言うなら いつ頃引き渡しされたかもしれませんが、去年、最近、来年なのか色々とメーカーの値上がり等もあるみたいなので一存には言えないと思います。 |
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| No.1915 |
契約する前に土地見に行ってくれて間取りを書いた紙に日当たりと風通しを考えた図みたいなのはいってましたよ。役所や通りがかった近所の住民にも聞いてくれたみたいで対応はいいと思います。
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| No.1916 |
>>1910 名無しさん
総タイルでキッチンは既製品のメーカーですが標準がないくらいミーレやガスコンロもデリシア、天板やシンク、レンジフード、水洗も全部オプションつけてオプションだけで140万でした 鉄骨階段や室内も色々タイル使ってますし それでも3000万もいってないです もちろん造成、地盤改良込です 上物だけで3000万で全て標準になるっていうのは結構大きな家でない限りないと思います |
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| No.1917 |
見積もり部分のAだけで話しないと意味なくないですか、
外構カーテンエアコンとか自分手配の方多いって聞きますし、 造成地盤もまちまちでしょう、 |
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| No.1918 |
我が家建坪40強でやりたい事ほぼ全部やって建物総額2700弱なので総額は当然3000超えてますよー
家具屋絡みの造作家具、大きめの造作洗面台、モールテックス、和紙畳一枚この辺りが高いですw 防火窓も倍近く高くなりますよ 外観、水回り、床材等内装部造作含めオプションで600くらいですかねー 撮影依頼断りましたが、我が家は夫婦の好みにしただけで豪華でもオシャレでもないですw クラシスのサイトみたいな家にしたいなら3000近く予算取りしてもいいと思います多いに越した事はないでしょうし 価値観や予算等色々あるので一概には言えないでしょうが |
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| No.1919 |
価格に載ってるモデルハウスの額よりうちの方が高いのにうちは床も無垢じゃないし壁紙もほぼ標準なんはなんでなんだーーー！！
あと上にも買いてあるけど大工さんが作るニッチだの棚だの上天井は数万円なのにキッチンや洗面造作のとこだけ桁がひとつ増える |
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| No.1920 |
2年前に検討してましたが、営業が合いませんでした…
事前に予約してたのに、前日になってダブルブッキングしてたから日にち変えろだの、営業と共に設計の人ともお話ししましたが、色々写真見せたりこんな感じにしたいと伝えたけど、センスの良い感じには設計していただけず。。 不信感でいっぱいでお断りさせていただきました。 結局、営業や設計の人柄と提案力によるなと思いました…… おしゃれで大本命だったのに。 |
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| No.1921 |
確かに最初に会った人が担当になるからかなりのバクチだな。
うちの担当だった営業さんとか設計現場監督インテリアコーディネーターさんはいい人だったけど他の人とは話したことないから分からない。 |
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| No.1922 |
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| No.1923 |
>>1922 通りがかりさん
友人からだろうが人対人って合う合わないで難しいよね。契約前に施工事例の好みを営業に伝えてて、根回ししたからか、たまたま店舗にいたからか、設計とインテリアは好みの施工事例の担当の人だったよ。後日の打ち合わせで知ったけど。クラシス社員大工さん含めみんないい人だった。 だが、現場監督、テメーは別だ |
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| No.1924 |
>>1915 通りがかりさん
うちはそんな図はなかったなぁ… |
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| No.1925 |
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| No.1926 |
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| No.1927 |
クラシスを擁護する訳では無いですが、南北に窓。各お部屋に必ず二窓は令和の時代にどうかと。サッシ一つの性能で光や風の取込み方も大きく変わってきてます。窓が1面しか付けれない部屋でも十分、快適な室内を維持出来ます。ちなみにサッシ関係者です。それを理解してか知らずか、クラシス側がお客様に上手く説明出来てないことが残念です。
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| No.1928 |
>>1927 匿名さん
そうそう。 一年の中で風を通して気持ちいい季節なんて数ヶ月しかないのに二つは絶対ってどこの薄っぺらな知識なんだろうか。 性能の低い窓をつければ寒いだの暑いだの言うんだから、法律上の採光が確保できれば良いんだよ。 どうせほとんどエアコンついてんだから。 |
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| No.1929 |
標準が耐震等級3「相当」な時点でここを選ぶのは無い
今時建売でも耐震等級3が増えてるのに、オプションにする考えが注文住宅HMとしてどうかと 天井の断熱厚みやアフターの書き込み見ても、コスト削減すべきじゃない所で削減されてる 内装設備にこだわって安くすませたいと選んだ人はそのうち後悔するだろうね |
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| No.1930 |
クラシスに限らず耐震3を相当にしといて、証明取りたい客だけ構造計算や申請費用を追加で貰うシステムの方が親切な気もするけど。わざわざ耐震3を義務にして客に押し付けて費用高くするよりね。耐震や気密にしろ必要な性能かどうかは工務店のエゴで決め付けない。クラシスが流行ってるのはそーゆーとこ。
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| No.1931 |
そもそも大きな地震がきて倒壊や構造的に影響が出る家なんか建てないと思います、そんなのネットとかで出たら死活問題、そんなことも分からないような住宅会社がここまで大きくならない
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| No.1932 |
>>1929 戸建て検討中さん
ほんとそれ。 まぁでも追加で選ばなくて倒れた時に文句言わないなら相当でいいんじゃない？ 1931さんの、そういう家を建てないと思うってのは個人的にそう思うだけでしょ？ 熊本地震の被害は見たの？ 個人的見解ではなく結果がすべてだから。 クラシスさんが建てた後で愛知県では大地震は起きてないんだから、そもそもネットに出ないでしょ。事例がないんだから。 |
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| No.1933 |
ここ面接行ったけど社長すっげー無愛想だっな！
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| No.1934 |
YouTubeで構造塾って動画を見てみるといい
1930,1931の考え方は危ないってモロに語られてるから 本当に客の事を思うなら相当にはしない。相当はコスト削減主義なだけ |
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| No.1935 |
>>1934 戸建て検討中さん
完全に同意！ 構造塾見てる人がいるとは驚いた笑 見たら考え方が変わるはず。 断熱は体感温度に個人差があるし、エアコン付けとくんだから判断難しいかもだけど、地震は我慢とかじゃないから。 数十万ケチって代わりに見栄えよくして、倒れたら後から後悔しても遅いよ？ 倒れたらどんだけオシャレでも見るも無残なだけだよ？ 大した金額じゃないんだからちゃんと考えようよ。 それでもやらないなら、倒れて後から文句を言うのはおかしいからね？ 金かけるとこ間違ってんだってホントに！ |
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| No.1936 |
金払えばできるんだからやりたい人はやればよくね？やりたく無い人はやらなければいいし。
流行りすぎて他社はそこぐらいしか突っ込むとこないのか？ |
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| No.1937 |
ブログとかインスタ見てみろよ客層なんてお察しだろうよ
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| No.1938 |
今の流れで言ってたのは、耐震等級3「相当」は本当に地震に耐えれるか怪しいから、申請費用出して耐震等級3を取りましょうでOK？
クラシスでも、ちゃんと耐震等級3が承認されるように申請してもらえばとりあえずは最低限安心してもいいってこと？ |
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| No.1939 |
クラシスでも申請費用出して普通に耐震3取れますよ。今それを選択性にするか、客に義務として押し付けるかで議論されてるのでは？
ちなみに、言っときますが耐震3取っても熊本級の地震が来たら建物無傷で済みませんよ。地震保険も全壊しないから一部損壊か半壊で大した金額貰えません。 結局、相当でも3でも受けるダメージは一緒。それが全壊する地震なら大体の建物潰れてる。万が一に備えるなら建物あてにせず、災害時の備蓄や貯金するべき。 |
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| No.1940 |
あれだけ震度6程度で倒壊する言われてた姉歯マンションだって東日本大震災で倒壊してないし実際なってみんとわからんよ
マンションなんて耐震1ばっかりみたいだし 耐震3だろうが地盤沈下、液状化したらなんの意味もないし隣接が崩れこんだらいっしょ |
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| No.1941 | ||
| No.1942 |
耐震等級3を取ったらできない間取りにしたい人はどうするの？耐震等級3を強制したらそういう人は建てられないから今の選択制になっているのでは？
そんなに耐震は心配なのに家事や風や洪水は気にしなくていいの？ |
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| No.1943 |
>>1942 戸建て検討中さん
間取り間取りって全然難しいことない。 設計する人が上手いか下手かだよ。 3も取れないほど窓付けたいならいいんじゃない？ 家事動線や耐風だってしっかり考えて当然。 耐風は構造計算する時に一緒に検討するから当たり前。 洪水は一条工務店がついにやりだしたなさすがだわ。 浸水した時に保険降りるようにするなら、基礎の高さを45㎝以上にしないとおりないよ? そもそも洪水や河川の氾濫予想マップは誰でも見れるんだから、候補地から外すだけ。 |
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| No.1944 | ||
| No.1945 |
ここのスレで聞く内容ではないかもしれませんが、
愛知県内で新築を建てるにあたり、「構造」「性能」「価格」「デザイン」「アフター」の点でバランスが良い工務店・メーカーはどこかありますでしょうか？ クラシスはそれなりにバランスのいいメーカー(構造・性能は少し劣るが、価格・デザインで優位性あり？)だと思ったのですがどうでしょうか？ 会社選びで悩んでます。 アドバイスいただけると幸いです。 |
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| No.1946 |
>>1945
悩ましいところだね。 どんなにオシャレでも構造に不安があったらダメだし、快適な居住空間の性能があってもダサくて愛着が湧かなかったらせっかくの注文住宅の意味がないし。 全てが◎の会社はないから、いろんな会社を回って、自分が納得する落とし所を探すしかないのかな。 |
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| No.1947 |
>>1944 戸建て検討中さん
構造計算してみないと耐震等級3相当かどうかも分かりませよね、でも構造計算の費用は必要だし結局、標準で耐震等級3の所も見えないだけでしっかり建物価格に入ってますよね？ 信用したければ費用出して耐震等級3取得すればいいだけだと思いますが耐震等級3ﾞ相当ﾞであって耐震等級3ではない事がしっかりと説明があって納得した上で契約しているかどうかだと思います |
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| No.1948 |
そやね。3相当でも3でも客が何を望んでるかが一番やし結果やわ。なんかやたら耐震3が絶対や！みたいなスレ書いとるのおるけど、おれはA5ランクの和牛しか肉と認めへん！って言ってるのと同じやで。
価格と味のバランスや。それぞれの客が選ぶことや。 |
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| No.1949 |
こちらで契約して建築している者です。
何件かハウスメーカー、工務店に行き、 デザイン、価格で契約しました。 今打ち合わせ途中ですが、今の時点で凄く後悔しております。 まずは、営業、監督、家づくりに関して、ああしよう、こうしよう、誠意が全くありません。 こちらは一生一度の家を建てるので色々と調べ、聞いたり、提案を求めていますが、対応も遅く、融通が一切ききません。忙しいのかも知れませんが、そんなのは知りません。打ち合わせ日も基本的に事前に決め、少しでも予定が合わ無いと平気で2週間後。休みが決まっているので、日程も融通を聞いてくれなく、泣く泣く休みを取って打ち合わせをしている有様です。検討中に伺ったよっぽど無名の工務店の営業の方や、大手ハウスメーカーの方が対応も早く、誠意があり気持ちよく家づくりが出来たと思いました。 本当に、対応、誠意、ここに関しては残念です。 契約をしないと細かい金額が出ず、打ち合わせをしていくうちに、当然いいモノが良くなり、別途オプションが増えて、契約後のクラシスの言い値の高額なオプションに悩まされております。 契約後なのでやりたい放題でしょう。 友達の建築士にも聞いてもらいましたが、クラシスは昔ながらの筋交い工法。カタログにはピン工法ともあり、いい風に記載ありましたが実際には駆体の1部文のみ採用みたいで、耐震も3相当と口頭のみ。認定を取ると別途費用、半年遅れるみたいです。某有名ローコスト系住宅の方が耐震等級も認定証が出て、駆体、施工方法、安心してお願いできますね。 断熱施工方法もメーカーサイトを調べたところ、メーカーでは採用しないでくださいと記載のある施工方法です。 気密性、耐震、不安しかありません。監督の雰囲気見てると建てた後のアフターなんて対応して貰えないなと思う程の対応？そういう性格？会社の性質？です。常識的な対応はしますが、お客が喜べる対応ではありません。気が効く対応は一切ありません。 この意見は私を対応している、営業、監督の話、私が感じた意見なので、検討されている方は、ご自身の目でしっかり確認され検討して下さい。 |
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| No.1950 |
どんだけ高速で打ち合わせする気だ？皆んな打ち合わせは2週間おきだよ。
契約から2週間おきに半年打ち合わせして残りの半年で建築して一年で完成は最初から分かってることだろ。一番最初にもらえる予定表でもそうなってるし。 高額なオプションに悩まされています？それは高額なオプション選んだ自分か貧乏な自分が悪い。タマホームあたりの方が良かったのでは？ こんなアホで面倒な客だから営業も監督もひいてるんじゃね？ |
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| No.1951 |
>>1947 戸建て検討中さん
相当にも種類がある。 簡易計算なのか許容応力度計算なのか。 簡易計算は壁量計算であって構造計算ではありませんよ。 下手すると手計算や、経験と勘でやるようなこともある。 構造計算書って許容応力度計算なら何百枚にもなるんだよ。計算してもらってそれを申請して証明をとるかとらないかは地震保険に使いたいかどうかと売却時の担保をとるかどうか。 耐震等級3というよりは許容応力度計算で耐震等級3の計算をして下さいだね。 でも個人の自由。やるやらないは選択制にしないとやりたくない人は来てくれないから選択制にしてるじゃないかな。 納得してるならいいとは思う。 |
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| No.1952 |
わざわざ選択制にしてるのに外野がうるさいんだよ。おおかた全戸耐震等級3で計算してますのところの人かな
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| No.1953 |
クラシスとどちらも、話聞きに行ったけどクラシスの営業はRさんは相手にしてません的な感じだったけどRさんはライバル心むき出しって感じだった、全棟、許容応力度計算、制振ダンパー、アルゴンガス入りサッシ、断熱材は吹き付け断熱が標準だからクラシスより高くなりますって言ってたし、実際の見積もりも定額制といっても選択肢狭くてオプションだらけでクラシスより結構高かった
冬に両方のモデルハウス行ったけど結局、光熱費の違いは分からないけど空調効いてるから断熱性の違いも体感出来なかったし、制振ダンパーも中学生の工作レベルの簡易的な体感セットだったからあてにならず、オカルト的な気もしたからそれなら水周りとかにお金かけたいからクラシスにした、それに同じようなスペックにクラシスでも出来ちゃう、そういった縛りの少なくてお金のかけたい所とそうでない所を自由に選択できるのがクラシスの強みではないかと思います。 |
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| No.1954 |
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| No.1955 |
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| No.1956 |
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| No.1957 |
最近契約打ち合わせ途中の人の建物価格ってどんなモノなの？
建物価格全込2500万とかで建てれるの？ よくDMで相談されるんだけど、確実に昔より超える価格帯になってるよね？ |
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| No.1958 |
そうなんだよ。大手の半分程度しか金出してないくせに対応は大手級求めてくるとか貧乏人が頭悪すぎる！文句あるなら金出して積水とか住林で建てろと。
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| No.1959 |
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| No.1960 |
クラシス対応悪いか？自分の親が某大手ハウスメーカーで建てたけど、むしろそこより対応ぜんぜん良いし営業、設計、監督皆んな良い人達ですよ。店舗によって差があるのかな。
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| No.1961 |
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| No.1962 |
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| No.1963 |
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| No.1964 |
ここって知識がない方か知識があっても活かす知恵がない方が多いですね。あと理解力がない方。自分こそが正しいって思ってそう。
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| No.1965 |
所詮、便所の落書きですから。
まぁ1959さんがボラれてなかったみたいでよかったじゃん |
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| No.1966 |
>>1954 通りがかりさん
はい勿論知ってます。 わざわざ動画までありがとうございます。 品確法以上ならとれるのも勿論知っています。 構造塾でいう真面目な業者が等級3を取れるけど申請してないから正式には言えないってのも知ってます。 全社が真面目な業者かどうかです。 ここならクラシスが真面目かどうかです。 品確法以上でやってるかどうかこちらから確認と向こうが嘘偽りなくやってますと答えるかどうかです。 その手間と向こうが嘘偽りがないかどうかを一般の方がどれだけ理解できるかです。 それなら、はなから許容応力度計算で計算して下さいの方が間違いないわけですよ。 選択制は最悪否定しないにしても、それを理解できる一般の方がどれだけいるかですよ。 |
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| No.1967 |
一般の方は耐震3相当と3の細かい明確な違いや、許容応力度計算うんぬんを理解して分析するよりも、この人なら、自分達の事を理解して柔軟に対応してくれる、信頼できる会社かどうかで契約するわけですよ。構造塾がどうだこうだ言って客にそこだけ理解するよう押し付けてる時点でクラシスさんに負けてますよ。
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| No.1968 |
外構その他込で2800万は高すぎでは？
税込み本体標準（コミコミ）2200、外構200、その他100として、300もオプション付けたの？ クラシスに負けるって誰と戦ってるの？ |
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| No.1969 |
>>1967 匿名さん
勝ち負け？ ちょっと意味が分かりませんが？ クラシスに勝つとか負けるとかなんか意味あるのそれ？ 選択制は否定しないと言っているでしょう。 分からないから、許容応力度計算で計算してくれの一言で伝わると言っているのです。 そこだけも何も上の言葉だけで事足りるから、それが一番あーだこーだ考えなくていいと言っているのです。 クラシスに勝つとか負けるとか、、、？ |
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| No.1970 |
>>1968 戸建て検討中さん
失礼だけどむしろ価格帯的には安い方と思う 建坪からしたら普通かと C(外構カーテンエアコン照明水道工事等)＋D(登記、銀行ローン手数料火災保険等)で400ー500いるだろうからA(本体工事込み2300)値引きありくらいでしょ、耐震3とか長期するなら更に＋α 300なんて外壁タイル150として水回りグレード上げたり吹き付けとかですぐだし、造作なんてまともにできんよ 認識甘すぎ |
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| No.1971 |
誰と戦ってるか？クラシスに客取られて、やたら耐震ばかりスリ付けようと書き込みしてる同業他社さんにだよ。バレてないとでも思ってんの？そんな暇あるなら直接、お客さんに説明して契約取ってこいよ。出来ないからってココで書き込みして満足すな。
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| No.1972 |
>>1966 通りがかりさん
そうですね。私が確認したところ、品格法で計算してると回答頂きました。 許容応力度計算とは聞かなかったので、今度聞いてみます。また3等級相当では不安が残るので、私はお金出してでも第三者機関の承認を取る方が良いかと思います。 クラシスさんは不真面目だとは思いませんが、年間の上棟数をみると、必ずしもすべて正式な計算をしているかどうか分からないかもなので… |
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| No.1973 |
逆に言うと耐震等級3相当、ここしか他社がケチつけることできないんだろうな。選ばれすぎて。
それもあえて3相当にしてるのに |
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| No.1974 |
クラシスの外構屋が意外に安い。外部の外構屋が対抗できないくらいに。
提携だと入居と同時に完成してたり文句をクラシスに言えたりだけど外部だと引き渡されてから工事で凄い不便な代わりに30万ほど安くないとまったくメリットないが逆に提携より高い始末。 |
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| No.1975 | ||
| No.1976 |
>>1972 通りがかりさん
その方がいいと思います。 いい家ができるといいですね。 助言をしているのであってどうも皆さん目の敵にしようとする。 それこそ戦っているわけではありませんので、例え他社の社員だとしても後悔してからでは遅いから検討した方がいいと言っているのですが、もし気分悪くなったならすいません。 |
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| No.1977 |
耐震3耐震3うるさいけど、建てる地域のハザードマップ確認してるんだよな？
貧乏人が手を出せる土地なんて真っ赤だろうし高級地を買ったり相続したり出来る層のヤツらがわざわざクラシスで建てるなんてそういないだろ 名古屋市内でも安くリスク高い港区、中川区、南区周辺、天白川流域辺りに耐震3で建てても意味なくないか？ |
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| No.1978 |
まあ耐震3相当が崩壊する地震より豪雨で洪水の方がありそうだしな。ついこないだも港区とか水没してたし。
てか震度8の地震が来たとして3相当と3です！で3相当が壊れて3です！が壊れないとかあるの？いっそのこと全壊してくれた方が保険出るんじゃねぇの？ |
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| No.1979 |
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| No.1980 |
他社の社員だとしても検討した方がいいと助言？笑わせてくれますね。ここで助言してる暇あったら、さぞ耐震に自信がある自社でお客の契約取ってきたら如何かな。
まぁ、日曜日のこの時間に書き込み入れてるくらい暇な会社じゃ無理か。今日もクラシスで打合せして来たけど駐車場も満車、新規の客もバンバン来てたぞ。 いくらここで耐震信者増やそうとしても無理やぞ。 |
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| No.1981 |
いつも土日は満車満員ですよね。社員の人みてると多分1日2組か3組打ち合わせしてるんだろうけど、終わった後内容をまとめてたらあの人達帰るの何時になるんだろう？まあ平日は早く帰れるでしょうけども
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| No.1982 |
>>1977 名無しさん
仰るとおりです。構造塾の動画をアップした者ですが、土地（地盤）が1番だと思います。 その上で構造検討だと思います。 私も土地選びには苦労しましたし、土地は妥協したくなかったので、災害の起きにくい土地を選びました。 |
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| No.1983 |
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| No.1984 |
愛知は絶対ではないが、高確率で南海トラフ地震が起き、影響を受ける可能性があります。
そんな中で土地選びは、非常に重要です。 今でこそハザードマップなどで土地の状態は確認できます。今から土地を探す人は参考になればと。 また良い土地を選ぶと、前にも書かれていましたが、 土地代だけで相当かかります。2.5?3千万くらい。 ※広さにもよりますが。 そうなると上物に大手ハウスメーカーを選ぶと、 5千万は軽く飛んでしまいます。 2馬力ならいいですが、旦那だけだと5千万くらいには抑えたいですよね。 そうするとクラシスなどローコストメーカーが選ばれるんだと思います。 すごく安定してそうなトヨタ系の方も多く建てられてる理由には、そういった理由もあるのかと。 |
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| No.1985 |
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| No.1986 |
>>1984 通りがかりさん
名古屋市内でいうなら4000万はないと南西部か狭小地しかむりむり 3階建てにしたらその分値段あがるし 5000万じゃ全然足りない 将来的に見て名古屋市隣接市、三河辺り以外なんて今後過疎化で値段下がるだろうし、相続とかならともかく買うほどの価値なんてないでしょ、耐震3がどうの言うなら尚更、利便性悪い土地に住んで老後売る時苦労しそう ただまともな土地は大手HMか建売に地主直で押さえられるし、不動産屋にまず出ない |
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| No.1987 |
>>1986 通りがかりさん
名古屋都市部はきついでしょうね。クラシスの本店のある緑区なら2.5?3千万で40?50坪くらいならありした。ハザードマップも問題ない土地が多いです。 『ない』断言は言い過ぎですが、仰られるとおり、中々不動産屋にはなく、大手に抑えられてますね。 |
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| No.1988 |
>>1985 戸建て検討中さん
そうですね。700?800万あれば無理なくローンは返せるかと思います。 若い方は、どこまで年収が上がるのかが肝ですね。今後年功序列も崩れるかもしれません。 ただ20代で建て、最初に頑張ると、後々は楽かもしれませんね。ここは考え方次第ですが。 |
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| No.1989 |
>>1983 通りがかりさん
少しでも伝わってくれたなら良かったです。 喧嘩しにきているわけではないのですが、ムキになられる方もいます。 ムキにならず冷静に反応していただいて嬉しいです。 そこまで考えているなら他の分野においても後悔なくいい家が建てれそうですね。 家造り楽しんで下さい。 |
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| No.1990 | ||
| No.1991 |
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| No.1992 |
てか外構って自社でやるんじゃないのか？本店だったらエクステリアプランナーが出てくるの？
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| No.1993 |
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| No.1994 |
確かに1990さんみたいにムキになられる方もいるんですね。どちらで建てるにしても後悔の無いよう建築して欲しいですね。
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| No.1995 |
外構ってトラブル率、後悔率、1番高いみたいだから、クラシスの提携にお願いしてトラブったらクラシスに丸投げが1番いいんじゃないか
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| No.1996 |
外構屋も住宅メーカーからの客の家を適当に作ったら信用問題で大変なことになるからな
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| No.1997 |
クラシスホームでミーレを導入された人いくらくらいでしたか？
去年書かれたのブログだと下から2番目グレードで施工費込み39万くらいみたいなのですが我が家1番下グレードで50万弱なんです‥例えば店舗によって業者が変わり見積金額かわったりするんですか？ |
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| No.1998 |
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| No.1999 |
>>1998 戸建て検討中さん
クラシス標準仕様のキッチンです。 定価ベースの話ですが我が家は工賃面材で15万程ですがブログの方だと工賃面材で3万程度しかかかってない計算ですので少しモヤッとしてます。 |
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| No.2000 |
>>1999 通りがかりさん
キッチンメーカーはどこでしょうか？ クリナップ、タカラスタンダードなど単体事のオプション価格が出してもらえるメーカーだと標準仕様からのオプション価格で工賃、面材とのセット60センチのタイプ(グレードは分かりませんが)でブログの方の価格と同じぐらいの提示でしたよ |
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