神奈川の工匠ってどうですか？

[申込予定]

HPで見てデザイン良さげなんですが、どなたか何かご存知であれば教えてください。

[32: 住まいに詳しい人]

裏で絵を書いている人がいます。
今後の社員の動向を見ていれば、色々分かると思いますよ。

[34: 匿名さん]

兄の専務は信用できますか？

[36: 内情]

兄弟で何も話をしないなんてありえませんね。恐らく、金は、兄に流れてるでしょう。役員登記も意図的に外してあったそうです。社長はほとぼり冷めるまででてこないでしょう。

[37: 内情通]

兄弟不仲でしたので社長が兄を信用してお金を渡すことは無いでしょう。

[38: 匿名さん]

>25.港南さん

引き受けてくれる工務店があって何よりです。
工匠に関係する事業者ですか？
いきなり質問してすみません。

[39: 匿名さん]

横浜店の質問したら何か消されてる…。どういう事？
なのでもう一度。
横浜店は誰の住まい？社長？
専務？
親族？
一階が倉庫ぽくって二階、三階が
住まいになってた。表札は秋山になっていてタウンページは工匠になってた。
大きくていい家だったなぁ…。すみません

[40: 38です]

25.港南さん

言葉足らずですみません。
引き受けてくれる工務店は、工匠と全く無関係
のところですか？ と伺いたかった質問です。

完成させることが最優先になりますね。
頭が痛いです。

[41: 港南]

３８さん

工匠とは全く関係のない工務店です。
弁護士いわく、工事はやる気はあるといってましたが
材料も入ってこない。職人には未払い、従業員はいないで
どうやって工事を継続するんだ！って言いました。
工匠との契約は解除に向けて、大至急動いております。

前日まで連絡取りながら頑張ってくれた現場監督や
工匠のスタッフが可哀そうです。
連絡をとっているのですが、返答がなくて・・・
現場監督は新しい工務店でも
今までの状況が分からないので現場監督をお願いしたいって
いっておりまして・・・・

完成に向けて頑張ります。

[42: 元社員]

現場監督、社員は会社支給の携帯電話を試用していましたが会社に返却しているため連絡はとれませんよ。社員もお客さんややりかけの現場が気がかりですが何もできないのです。

[43: 元社員]

何故、倒産をして数日で外装の一部の人間だけが事業を継続して行う話になっているのでしょうか？
やはり計画的だったのでしょうか？

[44: 38です]

港南さん

お互い頑張りましょう。
雲隠れしたヘタレ弟、後を引き受けたがるハイエナ兄、これ以上くだらない人間が関わる家にしたくないので、切り替えていくしかないです。

[45: 元社員]

NO39さん
横浜店は、元会長の自宅です。
もともと、本社でしたから。
会長も専務も、何ヶ月か前に
役員を外していたそうです。
計画倒産は、間違えないところ
だと推測されます。

[46: 下請業者]

外装の一部の人間が事業を継続して行うとはどういうことでしょうか？倒産して支払いが出来ないこともわかっていて下請けに仕事を流していたのですか？

[47: 38です]

謝罪説明会のようなものは期待できないですかね。

[48: 港南]

38さん
謝罪説明会は期待できないでしょうね
姿をくらましたってことになってますしね
きっとどんなに謝られても、
許せないし、金払えーってトラブルに
なるのが関の山でしょう。

[49: 匿名]

ｂｙ元社員

働いている人達は社長の無謀な言い分、専務のいい加減さをいつもどうにかしたいと苦しんでいました。

会社に取り付いていた謎の人達が数人いました。あれだけ社員が休みなく働いていたのに、（薄給で）この会社にコンサルタントとしていた数人と会社が社会の中で健全に生き抜くための知恵・知識を対価を払って授けるべく役割をになっていた公的資格を持っていた人達は何を指南していたのかと今も不思議です。

そういう人達が別の会社でも成功の果実を社員に還元することを誘導しないで、会社より自分がまず果実を貪り食っているのでしょうね。

公的資格は倫理観をもってこそ人を助け、会社を助け、ひいては社会を助けるのだよね。

[50: ？]

別会社が、すでに用意されてるみたいですよ。まあ、用意周到でしょうね。

[51: 匿名さん]

コンサルタントって何？
社労士、公認会計士、税理士、弁護士と士が着く職業の役割と効果について本当に疑問の今回の倒産だ。
お客様と社員とお取引業者を泣かせるためにお仕事していたのかと。
依頼者側の利益をのみ守るのであれば、私たち働くものは、団結するしかなかったのではないかと思う。

[52: 匿名さん]

コンサルタントやらにいいように吹き込まれ、
踊らされて会社を潰した秋山も被害者かもしれません。
おとなしくサイディング屋やってれば細々とでも生きていけたでしょう。
おいしかったのはコンサルのみだよほんとに。

【一部テキストを削除しました。管理担当】

[53: 38です]

被害者側で弁護士をたてるとしたら
どれくらいの方々が賛同して頂けますか。

[54: 事情]

居場所を知っている人が藤沢の会社にいる。

[55: 匿名さん]

被害者とはお客様、業者さん、従業員だよね。
馬鹿な経営をとめられなかった管理職ってどうなのでしょうか。
経営者の責任はもちろん当然のこと、同時にそれを煽った又は、諌められなかったコンサルティングの責任はないのでしょうか。お客様から戴いた貴重なお金、従業員が早朝多分給与がその分出ていたのかは疑問ですが・・・長い勤務時間に耐えて行った労働、工匠の為に配慮や協力をしてくださった業者の方（工匠が窮地に立たされたときにあしもとをみずに）等の全てを
食いつき群がった役立たずの寄生虫（あえて言いたい）に責任はないのでしょうか。
経営者が真面目にこつこつと働く従業員を愛さないことに付け込んだ者たちに。

[56: 38です]

54さん、どこにいるのでしょうか？

55さん、コンサル会社の名前をご存知でしたらご教示ください。

[57: 匿名さん]

３８さん

名誉毀損といわれそうなので名前はいえません。
ＦＰって何をする人でしょう？どんな責任をおびているのでしょうか。
デザインをやられる方が持ってきたのでしょうか。建築関係のイベント？あれは金くい虫だったのでは？
見返りのないイベントにつぎ込みのめりこむ経営者を、とめる事もしない、予算立てのない思いつきイベントをやらせる管理職、せっかく先代がこつこつと立ち上げた会社が食われたのでは？
コンサルはニコニコと愛想を振りまくコンパニオンかなと勘違いしそうで。

[58: 元社員]

３８さん

町田のほうに事務所があるらしいですよ。
でも事務所かえているかもね。

他のクライアントにはどんなアドバイスができるか心配？そこも倒産？

[59: 匿名]

会社に不利益を与えた者、事実を隠していた者
109号室で裁かれます。

[60: 入居済み住民さん]

先程、倒産であると気付きました。
当初より大幅に遅れ、2月にやっと引き渡しが済み、
すぐにこの様なこととなって、驚いています。
このページを頻繁に確認しますので、
何か情報があれば教えてください。
また、何か協力出来ることが有れば言ってください。

[61: 被害者（建築主）]

本当に困ってます。不安はありましたがＡＳＪという全国展開している会社のフランチャイズということで頼みました。セブンイレブンの店舗が倒産したら、セブンアイホールディングが面倒をみてくれるでしょ、というようなニュアンスで受け取りましたが実際はまったく関係ないとのことです。何かお分かりになるかたがいたら教えてください。

[62: 38です]

SNSなどに非公開のグループを作り
情報を共有するような試みを考えて
いますが、参加者の認証が難しい。
良心的な工匠関係者もいるとは思いますが、
なりすましの参加もありえますよね。

我が家はあともう少しで完成というところで
工事が止まってしまい、本当に悔しいです。
60さん、引き渡しが済んで良かったですね。

[63: 元社員]

３８様

申し訳ありません。成りすましでは断じてありません。
何とか良い会社にして最後まで勤務をしたかったという気持ちです。

お客様にとっての憤りは言葉に代え難いものだと思っております。

希望をもってこの会社に入って自分の生きる場をここに半ば求めてこの仕事でと
社員の大半は思って、朝の給与の支払われない出勤などにおかしいと思いながら
耐えてきたのです。
今から思うと、前職では始業時間前の出勤と清掃なんてみんながそうだからなんて言われませんでしたのに
それが普通にまかり通っていたので・・・
皆が声を上げてそんなばかなことからやめるか、きちんと給与に反映すべきだったのではないかと思います。

従業員を大事にしない会社はお客様のことを大事に考えられる土壌がもとからないのではないかと
いつも思っていました。
経営者が家を、建築物を愛していませんでした。

目先のお金を第一にしているから、倫理観の怪しい社○○士、ファイナンシャル何たら等の工匠に取り付いていたコンサル連中に踊らされ、諌言を言う社員（特に女性社員のことは雑用係にしか思ってないようでしたが、）を排除することになっていったのです。

[64: 施主]

内部のことはどうでもいいですが工匠の看板で仕事していたという点においては社長も社員も同罪です。いまさら社員は被害者という言い訳も見たくありません。社長、会社の為に倒産の日まで働いていたわけですから社長が客を騙していていたとしたら、社員も同じく騙していたことになります。もし社長の言っていることもそのまま客に伝えているだけなら、そもそも従業員として価値がないということですよね。もしそうだとしたら社員もその程度だからこそ工匠のような会社しか雇ってくれる会社がなかったそういうことだと思います。そしてそんな怪しい会社に何千万も託した私たちも馬鹿であったと自分を責めるしかない毎日です。直接接していたかたはみなさん悪い方とは思えなかったので本当に悔しいです。

[65: No.60]

No.６０です。

No.38様
工期中ということで、何とも言葉が見つかりません。

とりあえず、こちらに掲載のあった、一任されているという弁護士さんに
電話してみようと思います。
工匠からのアフターサービス（10年）保証のこともありますし、
どの様な対応となるかわかりませんが、現時点でやれることは
やっておきたいと思います。

余談ですが、
3月中旬にホームページを見たのですが、その際に社員の紹介ページが
変更されているというか、１月下旬の時とメンバーが４，５名？
変わっていたのが気になっていました。
・経理職？に年配の女性が２名程増えていたような？
・営業職？の方々の欄がすべて無かったような？

何か進捗があれば、また書き込みます。

[66: 38です]

60さん、ありがとうございます。

http://mixi.jp/view_community.pl?id=6192790
に非公開で情報共有用のコミュニティを作りました。
認証制です。怪しいIDは認証しません、


私自身は専有のIDで登録しましたので
個人情報は漏れないように配慮したつもりです。

秋山社長、元専務が雇う弁護士は当てにならないと思い、相談先を検討しています。

[67: 契約済]

契約済ですが、いきなり営業の方に設計士が経営している工務店を紹介されました。いま考えてみると随分段取り良く思えます。やはり工匠とは関係がない工務店にお願いしたいのですが、どうなんでしょうか？もし他にもいらっしゃるようでしたら情報交換したいのですが・・・

[68: 入居済み住民さん]

完成入居後、真夏の暑さの中、若々しい従業員の方がクレーム対応してくれました。頼りなく感じましたが一生懸命に対応してくれました。若々しい彼の努力も経営者は知らないでしょうね。残念です。二週間前にもクレーム相談に対応してくれたのに。

[69: 38です]

67さん、それは町田にある工務店ですか？
状況が非常に似ています。

情報交換しましょう。一人一人バラバラでは、秋山社長と専務の雇う弁護士のいうなりにならざるを得ません。法的に責任を問う働きかけをしていきたく思います。

【一部テキストを削除しました。管理担当】

[70: 購入者]

設計士と工匠は別会社なので問題ないと思います。
逆に設計会社のほうも被害者な筈です。
他に頼むよりは色んな意味で安心だと思われますが。

[71: 港南]

上棟が終わったばかりの施主です。
弁護士に電話して、工匠とは契約解除の書類及び
契約状況の確認書類が来まして記載押印して
送りました。
これで工匠とは契約解除となるでしょう。
私の場合は土地は先に購入していたところに
建物だけを工匠と設計士の先生とで
作っていました。
もちろん、支払った金額【手付けと初回銀行から振込した分】と今の工事のお金の清算が必要ですが、残りの工事は別の工務店に引き継いでもらう事になりました。

今まで決めた事や5月一杯しか今の家を
でなきゃいけないので
困りました。

弁護士との話
銀行の見解
次の工務店との引き継ぎの問題点
工事途中で変わった時の保証や保険の事
工事コストの増大→必要に応じて施工内容のレベルダウンや追加融資も、、、、
上記がやっと整理ついた所です。

住宅購入は一生に何度もある出来事でなく
目の前が真っ暗で落ち込み
自分を責めました。
不安でいっぱいになりました。
また、家内とも口論になり
家を建てる事を夢をみてた幸せな家庭が
音を立てて壊れかけています。

施工の方
ぜひ、情報共有しましょう。
弁護士立て対応しないと
残るお金から再建取り立ても
厳しいかも知れませんよ。

加害者サイドの弁護士は全体像を把握していても
被害者側は個別では、かなりの泣き寝入りとなりますよ。
被害者の会つくりませんか？

[72: 38です]

港南さん、賛成です。
とっかかりにしたく、mixiに非公開コミュニティを作りました。

今現在
・質問
・小澤弁護士事務所の見解
・私たち側の弁護士事務所
についてトピックを作成して、情報共有を図ろうとしています。秋山側に見られたくない内容は、相互メッセージで話ができます。

コミュニティのLINKは昨日、サイト運営社側に削除されました。検索をかけてインターネットで引っかかるようにしました（内容は参加しない限り非公開です）。よろしかったら参加してください。

[74: 事情通]

工匠は昔ある倒産した会社の工事中の案件で大きく設けており、その味を忘れられない連中は倒産した被害者の苦悩も考えずビジネスチャンスと考えている輩が多いです。注意してください。２０００万の工事で、支払い済みが５００万として、工事は１５００万分できているとします。すると５００万の工事をして１５００万もらえるので大儲けという理屈です。設計士が別会社といえども、工匠の雇われていた設計士ならばグルな可能性はあります。人の災難を食い物にする連中には十分注意してください。

[75: 38です]

74さん、パターン化しているのですね。
下請けさんが泣かされるばかりではないですか。
ひどい話です。

[76: 匿名]

そんな単純な計算じゃないですよ

[77: 契約済]

38さん。
確かに町田の工務店です。
設計士も殆どが工匠の仕事をしていて
ほぼ社内設計に近い関係だったて聞いています。

営業の方には社内設計のデメリット(コスト重視)
をおっしゃっていたので契約したのですが。
ところが今度は設計士の経営する工務店って・・・
営業の方も自分の実入りだけを考えての事でしょうか？

ほんとに誰を信じで進めるべきなのでしょうか？

[78: 匿名さん]

とにかくまったく関係ないところで残りの工事をされることをお勧めいたします。設計料を直接設計士に払っているならまだしも、工匠に払っているならば結局同じですよ。ところで設計士と建設会社は許認可が異なると思うのですが、そもそも設計士の会社が建築設計事務所だけの登録であれば工事を請け負うことができないと思いますがそのあたりは確認されましたか？工事を請け負うのであれば一般建設業とか特定建設業とかそういう許可が必要です。

[79: 事情通]

７６さん

単純じゃないだけで基本そういう計算ですよね。

[80: 施主]

昨日工匠被害者の会設立の準備をしているという弁護士という人から連絡がありました。倒産が内々に確定後もかなり集金していたらしくその行為が詐欺にあたるとして社長及びそれに分っていて手を貸した社員を刑事で追及していくという話でした。そもそもなんでうちの連絡先を知っているのかも怪しいし、もと工匠の人間が関わっている可能性も感じ、ヘタに会ったりすると高額な費用を要求されるのも怖くかなりしつこかったのですがなんとか電話切りました。同じような連絡があったかたいらっしゃいますか？またそのような動きについて御存じの方いたら教えてください。

[81: 匿名さん]

秋山さんも塀の中にいたほうが安全かもしれません