それでは前スレが１０００に近づきましたの新規スレッドを立ち上げます。
テーマは以前と同様に住宅地での薪ストーブを原因とする健康被害や迷惑行為を
解消（または改善）させるためにはどうしたらいいかというのを趣旨としますが
それに納得できない優良薪ストーブユーザの書き込みも歓迎します。
また、非常識薪ストーブユーザの近隣への配慮に欠ける発言も反面教師としての
住宅地での導入抑制効果が大きいと思われるので、ユーザ候補者の導入気分を
盛り下るような不愉快発言を、前スレと同様に書き込み下さい。
[スレ作成日時]2012-01-12 22:51:39
注文住宅のオンライン相談
近所の薪ストーブが臭いのですが、どうしたらいいでしょうか。11
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2:
匿名さん
[2012-01-13 00:38:50]
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5:
匿名さん
[2012-01-13 14:50:01]
まずは、健康被害を明確にすると対策が進むよ
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6:
ネタ王
[2012-01-13 16:25:40]
違法性の証明も添えたら完璧。
裁判所に行けばあっという間に解決します。 |
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7:
匿名さん
[2012-01-13 18:27:32]
健康被害を受けそうで何かはっきりしないんです。
くしゃみとか激しくても、自宅以外でも変わらないので、関係なさそうです。 咳も喘息ってほどでは無いので普通かな。 ただ、気分が悪い事が有る。 |
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8:
匿名さん
[2012-01-13 20:00:17]
煙りが原因でノイローゼあるいは精神病になったと訴えてみては？
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9:
匿名さん
[2012-01-13 22:33:33]
「薪ストーブを原因とする健康被害や迷惑行為」とやらが実在するなら、「マンコミュファン」自ら実例を示しては？
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10:
匿名さん
[2012-01-13 23:44:37]
＞以前のスレでユーザーがまとめていますね。
そのユーザのような感覚ではは加害者側であるにも関わらず、自分を被害者だという 意識が強すぎて近隣からの理解は得られないですよ。 近隣と共存できるのは以下のような心がけが必須でしょう。 ～以下引用～ 白い煙のなかの大半は水蒸気ですが 『水』ですから燃えません。どんなに自然乾燥をしても薪には重量で20%くらいの水分が残ります。 「桜のチップのスモーク ハム」をあげるまでもなく薪の煙には匂いがあります。どのようなストーブでもこの水分と煙の匂いを完全になくすことはできません。特に匂いは「香り」と感じるのか「臭い」ととるかに個人差があります。 薪ストーブの排気温度は焚き始めの低温から巡航燃焼時の比較的高温まで幅があり、低温の煙は冬の低温無風自には周囲の建物にからむように漂うことがあります。 マスコミが異常に煽ったダイオキシン騒動も実は薪などの煙はそんなに有害なものではないことがあきらかとなっています。 とはいえ隣近所の煙は嫌なものです。 後述しますが 建築基準法等では煙突は、屋根面から60センチ以上高く離すなど規定がありますが現実には不十分なだけでなくたとえ法規内であっても近隣からみれば不快なものです。 煙突の設置位置 形状、高さの選定には自分の建物だけでなく近隣への配慮をすることが大切です。 大切なことは、技術や法律が不十分であることを率直に認めて 「法律を守っているからいいんだ」「薪ストーブは安全だ」などの傲慢ではなく、「私は暖かくて心地よいが、近隣には迷惑をかけているかもしれない」という謙虚な気持ちをもつことです。無理に都市部や密集地で薪ストーブを焚く必然性はありませんし、そのような権利も(すくなくも心がけとして)ありませんので。 http://www.stoveya.jp/ENTOTU/entotu.htm |
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11:
匿名さん
[2012-01-14 00:42:54]
マンコミュファンとネタ主で
「煙りのせいで精神疾患になりました。」 って訴えてみればいいんじゃない？ すぐに診断書もらえる思うよ。 |
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22:
匿名さん
[2012-01-14 15:03:25]
有害とか健康被害とか明らかに日本で使用されている薪ストーブタイプで発生しているの?
本当に有るならユーザーの健康被害でリコールとか大変な事になっていそうだが、そんな話聞いた事無い。 かまどとか室内の裸火での被害は外国で結構有るようですね。 |
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23:
ネタ主
[2012-01-14 15:35:57]
＞かまどとか室内の裸火での被害は外国で結構有るようですね。
先進国でも冬期の薪ストーブや暖炉が原因のスモッグ被害は深刻ですよ。 ------------------------------------- ■カナダ環境省、冬期に頻発するスモッグと大気質悪化に注意喚起 カナダ環境省は、冬期に頻発するスモッグと大気質悪化に対し注意を喚起している。スモッグは大気汚染物質からなっており、夏期は、産業活動や公共交通機関がその主要因である。しかし冬期は、暖炉や薪ストーブがその原因の60％以上を占めている。また自動車交通や路面凍結防止用の塩も、大気中に浮遊して大気質を悪化させる。こうしたことから、スモッグの発生は、夏より冬季に多いという。 スモッグの発生には、裸眼では確認できないほどの微粒子が大きく影響する。この微粒子は肺の奥深くに入り、喘息、心臓血管や呼吸器の疾患に多大な悪影響を与え、病状を悪化させる可能性がある。カナダ環境省では、木材を燃料とする暖房の使用を避け、自家用車でなく公共交通機関を利用することが大気質改善に有効であるとし、自動車の利用が必要な場合は、走行速度を抑え不必要なアイドリングを避けるよう呼びかけている。これらは日常的にできる簡単な方法ではあるが、スモッグ注意報発令中は特に有効だという。また、汚染濃度が有害レベルに達するかどうかの判断には、カナダ環境省ウェブサイトのInfo-Smogで、スモッグ注意報と大気質予報を確認するよう呼びかけている。【カナダ環境省】 http://www.eic.or.jp/news/?act=view&serial=26405&oversea=1 |
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25:
匿名さん
[2012-01-14 15:52:56]
成る程。
暖炉と薪ストーブと自動車は同程度にスモッグの原因になるのですか? 北米で薪ストーブの買い替えキャンペーンをしているみたい(過去すれより)ですが、日本でも買い替えキャンペーンをしたら効果が有りますか? 北米では効果有るみたいですね |
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26:
匿名さん
[2012-01-14 17:21:47]
日本でもキャンペーンあったじゃん。
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27:
匿名さん
[2012-01-14 17:23:05]
北米のはあくまで普及してしまっている旧式を新型に置き換えることによる削減策。
日本のように今まで有害物質を出していなかった家庭が新たに新型ストーブを使い始めるような場合は、新たに有害物質発生源を増やすだけですよ。 |
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28:
匿名さん
[2012-01-14 20:11:44]
日本は(北米キャンペーン)対策済みと考えられるのですね。
じゃあ問題無いじゃ無いですか。 ストーブスモッグなんて聞かないしね。 |
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29:
匿名さん
[2012-01-14 20:35:14]
マンコミファンとネタ主が隣のひどい現状をアップしてくれますよ。
診断書もアップされるはず。 これだけ声高に『被害』を訴えるほどですから。 |
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30:
匿名さん
[2012-01-14 21:07:37]
「火事だと思うんですけど、相当煙が立ち込めているので、ちょっと普通じゃない感じです！住所は・・今かけてる公衆電話の地番しか分からないんですけど・・○○公園の近くです。ハイ。お願いします。煙が凄いです。 私はウォーキング中で、ちょっと名前とかは勘弁してください。はい。それではよろしくお願いいたします。」
で解決だと思うけど。 ここであーだこーだもう書かなくていいと思います。 |
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35:
ネタ主
[2012-01-15 14:56:55]
山形の支障木は６市町村中６箇所で、調理加熱用の放射能汚染値を上回っていて
県レベルでは利用を抑制する方向性であるにも関わらず、市町村レベルでは 補助金を増やそうとしていたり、薪の斡旋を行ったりしていて、行政内でも 放射能汚染薪に対する周知徹底ができていないようですね。 ------------------------------------- ■河川管理で伐採県民への無償提供中止 県は１３日、県内の河川管理の一環として堤防周辺や中州などで定期的に伐採している「河川支障木」から、国がキノコ栽培用の原木やまきなどを対象に定めた指標値を上回る放射性セシウムが検出されたと発表した。支障木は、県が伐採し、まき用などとして県民に無償提供しているが、今回の調査結果を受けて中止する。調査前に、支障木は伐採しておらず、一般には出回っていないという。 県によると、林野庁は昨秋、キノコの原木に１キロ・グラムあたり１５０ベクレル、調理加熱用のまきに同４０ベクレル、調理加熱用の木炭に同２８０ベクレルとする指標値を設定した。 これを受けて、県河川課は昨年１２月１６～２４日に県内６市町村でニセアカシアなどの支障木を伐採して、放射性物質調査を実施。その結果、天童市川原子の乱川（１キロ・グラムあたり２４０ベクレル）と、同市荒谷の立谷川（同１８０ベクレル）の２か所で、キノコ栽培用の指標値を超えるセシウムが検出された。 また、東根市野川の村山野川（同１０７ベクレル）など４か所で、調理加熱用のまきの指標値を超えた。 支障木は、県の伐採による無償提供のほか、県が公募した企業が伐採後に、まきや木炭などに製品化している。このため、企業による伐採は、木材チップやパルプ用材にするなど、用途を限定して行うという。 （2012年1月14日 読売新聞） http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/yamagata/news/20120113-OYT8T01369.htm ■薪ストーブ 需要急増 東日本大震災での停電の経験や、福島第一原発事故による節電意識の高まりを受け、県内で薪(まき)ストーブの需要が急増している。山形市が独自に実施している購入補助には申請が殺到し、既に今年度の受付を終了。販売店でも昨年は、前年の約２倍の注文が舞い込んだという。 薪ストーブは、燃焼に伴って二酸化炭素が発生するが、燃料となる樹木が成長過程で逆に二酸化炭素を多く吸収しているため、地球温暖化対策に役立つ暖房として注目が集まっている。 山形市では２００７年度からペレットストーブの購入補助制度を設けているが、１０年度からは薪ストーブも追加。１０万円を上限に本体の購入費用や取り付け経費の３分の１を補助している。 例年は、夏頃から徐々に補助申請が増えるが、今年度は春先から殺到。昨年７月までに薪ストーブの補助に２４件の申請があり、予定件数に達したため、急きょ受け付けを打ち切った。現在でも「補助制度を継続するか」などの問い合わせが相次いでおり、担当する市森林整備課では「新年度も予算を確保したい」とする。 同課によると、震災で停電になった際、ファンヒーターなど電源が必要な暖房器具が機能しなかったため、手作業で着火できる薪ストーブの人気が上昇。原発事故を受けた節電意識の広がりも後押ししているという。 県内では、真室川町と最上町でも購入補助制度があり、いずれも好評という。 山形市桧町の薪ストーブ専門店「ファイヤーライフ山形」では昨年１年間で、前年の約２倍の５５台を販売。特に、震災後の４月以降に注文が急増したという。 同店の長岡一美・薪ストーブアドバイザーは、「薪燃料は電気、灯油に次ぐライフラインの分散化を目的に選ぶ人が多い」と話す。 薪ストーブを購入した鶴岡市三瀬の斎藤孝昭さん（６８）は「震災を受け、家庭でできる節電を考えた」と話す。設置費用は約８０万円に上ったが、「山で薪を集めれば燃料代を浮かせられる」と話す。 薪ストーブ販売店では燃料の薪も販売しているが、店から遠い郊外では、薪の確保が課題となっている。 そこで高畠町では今年度から、「薪ストーブ友の会」の運営を始めた。木材の提供者から連絡を受けた町が、登録会員に情報をメールで送信する仕組みで、提供者は木材の処理費用がかからず、会員も無料で燃料を確保できるメリットがある。これまで３１件の情報が寄せられるなど好評という。 （2012年1月15日 読売新聞） http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/yamagata/news/20120115-OYT8T00216.htm... |
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36:
匿名さん
[2012-01-15 15:17:40]
「薪燃料は電気、灯油に次ぐライフラインの分散化を目的に選ぶ人が多い」
ネタ主もようやくメリットを理解しましたね。 ありもしない被害を訴えるアンチなんてやっても時間の無駄だと悟ったようです。 |
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43:
ネタ主
[2012-01-16 21:13:26]
たまに以下のような事を言っている薪ストーブのベテランユーザが
いますが、この人のやっていることは薪ストーブユーザからみて 正しいことなんでしょうかね？ ------------------------------------- ■煙道火災 薪ストーブやっていて煙道火災は付きもの。 きちんと理解して煙突設計していれば特に問題はない。 もっと言うとベテランはわざと煙突内に火を付けて煙突掃除するのである。ブラシで掃除するより全然きれいになるのだ。 とはいうもののコーキングが真っ白に焼けてしまった。 要はプラスチックだからな。 http://aeroleather.blogspot.com/2012/01/blog-post_16.html |
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44:
ネタ主
[2012-01-16 21:22:10]
今年になってから薪ストーブ火災がかなり頻繁に発生しているようです。
①１月１日：長野県 http://www.ne.jp/asahi/daichi/nagano/info/kajiaoyama.pdf ②１月５日：静岡県 http://gallerydan.i-ra.jp/e440244.html ③１月１２日：熊本県 http://emitan21.blog114.fc2.com/blog-entry-1216.html ④１月１３（１２？）日：島根県 http://blog.livedoor.jp/rusticcraft/archives/51731726.html# |
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45:
春夏秋は冬を待つ季節
[2012-01-16 21:54:05]
■No.43 by ネタ主さま：
紹介された使い方が正しいのかそうでないのか、他人に訊かないと判りませんか？ ■No.43 by ネタ主さま： 薪ストーブが原因の火災には、2つのパターンがあります。一つは施工不良。もう一つは煤が煙突に詰まったのを放置しての煙道火災です。 薪ストーブ設置件数の増加にともなって、安易な設置や使い方による火災が増えているのも事実ですね。 |
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46:
ネタ主
[2012-01-16 22:51:18]
>紹介された使い方が正しいのかそうでないのか、他人に訊かないと判りませんか？
日本においては薪ストーブの正しい使い方というのは、本来無いのではないかと思います。 貴方の自己流の正しいやり方の説明が無いので、何を言いたいのかは分かりませんが 自動車の触媒装置の加熱クリーニングというのもありますから、安全性が担保されて いるという前提であれば故意の煙道火災によるクリ－ニングも、手法としては 間違いとは断定できないのでは無いかと考えます。 それよりも放射能薪について貴方のプロとしてのコメントを頂きたいですが この問題については故意に無視しているんですか？ |
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48:
春夏秋は冬を待つ季節
[2012-01-17 09:08:10]
■No.46 by ネタ主さま：
まず煙道火災を起こすと煙突の温度は1000℃に煙突そのものに達してダメージが大きいです。見た目には判らなくてもピンホールが生じて急激に痛んできて、やがて大きなクラックや穴に発展します。燃焼中に何らかの弾みで切断も考えられます。 そしてたまたまその時に煙突周辺の木部に引火しなくても、低温炭化していくので、いずれは発火して火災になる可能性が高いです。 したがって煙道火災を故意に起こしての煙突掃除は間違えと断言できます。 正しい煙突掃除のやり方は煙突の上からブラシを突っ込んで物理的に煤を除去することです。 それから放射能薪や灰の影響については、私は専門家ではないので解りませんから、コメントする立場ではありません。正直、何ベクレルとか何マイクロシーベルトとか言われてもピンと来ません。 原発に近い汚染地域の薪を出荷している業者であれば、それなりの検査も必要でしょうけど、私のところは東北地方の薪は使っていませんので、あまり深刻には考えていません。 |
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49:
匿名さん
[2012-01-17 09:41:52]
昔から外国の煙突掃除人に肺がんが多く、煤が発ガン物質であると解明されたという事は有名ですよね。ユーザーさん煙突掃除中に煤を撒きちらさないようにしてくださいね。お願いします。出来れば今年はもう我慢しますので、今ある薪を使い切ったら来年はもう用意しないで下さい。朝から晩まで電動のこぎりの音を聞かさないで下さい。ここは閑静な住宅街です。煙と共に大変なストレスです。これは苦情ではなくお願いです。
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51:
ネタ主
[2012-01-18 21:38:06]
>それから放射能薪や灰の影響については、私は専門家ではないので解りませんから、コメントする立場ではありません。正直、何ベクレルとか何マイクロシーベルトとか言われてもピンと来ません。
>原発に近い汚染地域の薪を出荷している業者であれば、それなりの検査も必要でしょうけど、私のところは東北地方の薪は使っていませんので、あまり深刻には考えていません。 ということは貴方はプロでありながら、林野庁や千葉県の指導を無視して放射能汚染されている どうか不明な薪を、販売しているということですか？ 「林野庁」 http://www.rinya.maff.go.jp/j/press/tokuyou/111118.html 「千葉県」 http://www.pref.chiba.lg.jp/shinrin/shinrin/rinsanbutsu/h-maki-mokutan... ■生産及び販売流通にあたっての留意点 １．生産した薪又は木炭が指標値を超えていないことを確認したうえで販売又は譲渡すること。 薪又は木炭を購入又は譲受する場合には、当該薪又は木炭の生産者・譲渡者に、指標値を超えていないことを確認すること。 ２．薪又は木炭を販売又は譲渡する場合には、相手方に生産状況等に関する情報を適切に提供すること。 ３．生産者・譲渡者から薪又は木炭の指標値を超えていないことを確認できなかった場合には、自ら確認した上で販売又は譲渡すること。 ４．自ら生産した薪又は木炭を使用する場合には、指標値を超えていないことを確認すること。 ５．指標値を超えない薪及び木炭を生産するため、放射性物質の樹木への付着は葉及び幹の表面に多く、幹の内部の濃度は低いと考えられることを踏まえ、原木から樹皮を取り除くなど放射性物質の濃度の低減に努めるとともに、取り除いた樹皮の適正な処理を行うこと。 |
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56:
春夏秋は冬を待つ季節
[2012-01-19 11:13:58]
■No.51 by ネタ主さま：
林野庁や県の指標は「調理加熱用」の薪のものです。具体的には薪釜でピザを焼いたりなど、直接食品に触れる環境で使う薪が食品に与える放射能の基準を示したものです。 薪ストーブや暖炉などの「暖房用」の薪の指標ではありません。 きちんと指標の目的と意図を解釈しましょう。 |
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59:
匿名さん
[2012-01-19 13:28:32]
>56
林野庁のプレスリリースには「焼却灰には一定レベルの放射性物質が残留するとの知見が得られたため」と書いてありますよ。 理解が足りないのはあなたのようですね。それとも焼却灰をまぶす調理法でもあるんですかwww |
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64:
匿名さん
[2012-01-19 19:50:13]
ご心配なく！！
焼却灰は自治体によって定められた方法で処分してます。 |
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66:
匿名
[2012-01-19 20:31:51]
臭いどころかセシウムまで吐き出されたらねえ（笑）
それでものどかにマキストーブですか？ |
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67:
匿名さん
[2012-01-19 20:46:38]
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75:
匿名さん
[2012-01-19 23:38:23]
http://www.jiji.com/jc/zc?k=201201/2012011900514
薪ストーブユーザーの多い自治体は余計な税金が使われることになるなあ。 基準を超えた灰は「「指定廃棄物」として国の負担による処分」ということは、 結局、薪ストーブの灰の処理費用は、薪ストーブを使っていない納税者が負担するのか。 とりあえず、まだ事故が起きていないのに危険といわれる原発を止めているのと同様に、 危険な灰を撒き散らすおそれのある薪ストーブも 当面は法律で使用禁止にした方がいいんじゃないの？ 少なくとも条例で禁止してもらうよう、自治体の議員に陳情するか。 |
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77:
匿名さん
[2012-01-19 23:54:45]
前スレでも自治会長と苦情を言いに行くってって言ってたケド・・・・
どうなったのかな？ |
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78:
杖
[2012-01-20 00:28:46]
No.56 by 春夏秋は冬を待つ季節 さん
＞林野庁や県の指標は「調理加熱用」の薪のものです。具体的には ＞薪釜でピザを焼いたりなど、直接食品に触れる環境で使う薪が食品 ＞に与える放射能の基準を示したものです。 ＞ ＞薪ストーブや暖炉などの「暖房用」の薪の指標ではありません。 この部分ですが、林野庁は異なる意見を持っているようです。 --林野庁Q&A-- 一方、薪ストーブなどの小規模な家庭用暖房器具において薪及び木炭 を使用した場合の燃焼灰の放射性セシウム濃度は、調理加熱用に使用 した薪及び木炭の灰の場合と同程度に高いと考えられるため、今回の 指標値を適用します。 --林野庁Q&A-- http://www.rinya.maff.go.jp/j/press/tokuyou/111222.html この基準が論理的に正しいかという点で疑問が山ほどありますが、 林野庁の考えとしては薪の生産者と流通業者に基準を守るよう求め ているようですね。（購入者に関しては言及していません） もちろん総理指示対象自治体及びその隣接自治体以外のの薪を生産・ 流通している場合は全くこの基準は無関係です。 これは、薪からの排出物が危険だから規制したいのではなく、灰を 燃えないゴミ等で自治体の処理場に出された場合の事を考慮した基準の 様です。 これらの基準の法的位置付けは不明ですが、林野庁の考えは以上の 様です。 はっきり言って異常と言いたいですが、悪法も法と言うべきでしょうか？ |
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79:
ネタ主
[2012-01-20 00:49:21]
＞薪ストーブや暖炉などの「暖房用」の薪の指標ではありません。
＞きちんと指標の目的と意図を解釈しましょう。 貴方はこのような認識レベルでプロを名乗って薪や薪ストーブを販売しているんですか？ これまで細目に情報を提供してきているのに、このような認識では仕事上で大きな トラブルを起こして可能性が高いですから注意したほうが良いですよ。 優良ユーザである杖さんはよく分かっているようですから、林野庁の指導を守って 汚染されていることが未確認の薪は使っていないはずです。 |
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80:
ネタ主
[2012-01-20 00:56:36]
＞これらの基準の法的位置付けは不明ですが、林野庁の考えは以上の
様です。 法律的な位置付けは以下でしょうね。 --------------------------------- ■放射性物質汚染対処特措法 １．目的 この法律は、平成二十三年三月十一日に発生した東北地方太平洋沖地震に伴う原子力発電所の事故により放出された放射性物質（事故由来放射性物質）による環境の汚染が生じていることに鑑み、事故由来放射性物質による環境の汚染への対処に関し、国、地方公共団体、原子力事業者及び国民の責務を明らかにするとともに、国、地方公共団体、関係原子力事業者等が講ずべき措置について定めること等により、事故由来放射性物質による環境の汚染が人の健康又は生活環境に及ぼす影響を速やかに低減することを目的とする。 ２．責務 （１）国は、これまで原子力政策を推進してきたことに伴う社会的な責任を負っていることに鑑み、事故由来放射性物質による環境の汚染への対処に関し、必要な措置を講ずるものとする。 （２）地方公共団体は、事故由来放射性物質による環境の汚染への対処に関し、国の施策への協力を通じて、当該地域の自然的社会的条件に応じ、適切な役割を果たすものとする。 （３）関係原子力事業者（事故由来放射性物質を放出した原子力事業者）は、事故由来放射性物質による環境の汚染への対処に関し、誠意をもって必要な措置を講ずるとともに、国又は地方公共団体が実施する事故由来放射性物質による環境の汚染への対処に関する施策に協力しなければならないものとする。 （４）関係原子力事業者以外の原子力事業者は、国又は地方公共団体が実施する事故由来放射性物質による環境の汚染への対処に関する施策に協力するよう努めなければないものとする。 （５）国民は、国又は地方公共団体が実施する事故由来放射性物質による環境の汚染への対処に関する施策に協力するよう努めなければならないものとする。 http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%94%BE%E5%B0%84%E6%80%A7%E7%89%A9%E8%B... |
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81:
ネタ主
[2012-01-20 01:03:11]
薪ストーブでの汚染薪の問題もとうとう全国紙で扱われるようになってきましたね。
------------------------------------- ■薪ストーブの灰から４万ベクレル超 環境省、検査促す[朝日新聞] 福島県二本松市の民家で使われている薪（まき）ストーブの灰から、１キロあたり４万ベクレルを超す放射性セシウムが検出された。環境省が１９日発表した。同省は薪ストーブを使う場合、その灰を庭や畑にまいたりせず、自治体が集めて検査するよう住民や市町村に求める通知を、東北・関東地方の８県に送った。放射性物質の検査結果をふまえ、自治体または国が処分する。 環境省によると、住民から「薪を燃やして大丈夫か」との質問が同市役所にあった。日本原子力研究開発機構などが昨年１１月、ある民家の庭に積んであった薪を試験的に薪ストーブで燃やしてみた。その結果、最高４万３７８０ベクレルの放射性セシウムが灰から検出された。通常ごみと同じく埋め立てられる国の基準（１キロあたり８千ベクレル以下）の５倍を超す値だった。７月には、福島市の焼却施設の灰から約９万５千ベクレルが検出されている。 この薪は、東京電力福島第一原発事故の前から屋外にあったといい、燃やす前の薪からは１１５７ベクレルが検出された。試算では、灰が４万ベクレル余りでも、煙突から出る煙による周辺住民の被曝（ひばく）量は年間０．０１ミリシーベルトほどで、「健康影響はほぼ無視できる」（環境省）。薪ストーブのある室内の被曝量については「少量であり、灰を置いたままにせず、人の近寄らない場所で保管すれば問題ない」と説明する。 http://www.asahi.com/national/update/0119/TKY201201190498.html |
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82:
ネタ主
[2012-01-20 01:16:10]
環境省の通知では、ポリ袋に入れるなど灰の飛散防止策をとるよう住民に求める。市町村が灰を検査し、８千ベクレル以下であれば埋め立て処分、８千ベクレルを超えれば国が処理するという。通知先は、除染の重点調査地域に指定された１０２市町村がある８県（岩手、宮城、福島、栃木、茨城、群馬、埼玉、千葉）。
林野庁は、１キロあたり４０ベクレル以下の薪なら安全に燃やせるという基準を設定。生産・流通業者や使用者に順守を求めている。ただ、近所の山から自分で薪を集めてくる人もいるため、放射能汚染された薪が今後も燃やされる可能性がある。 http://www.asahi.com/special/10005/TKY201201190498.html |
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83:
ネタ主
[2012-01-20 01:30:05]
NHKニュースにも取り上げられていますね。
------------------------------------- ■まきストーブ灰から放射性物質[動画有り] http://www3.nhk.or.jp/news/html/20120119/k10015395431000.html |
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84:
匿名さん
[2012-01-20 01:39:53]
やはり薪ストーブの使用を禁止すべき。
放射能の灰で健康被害が出たら、薪ストーブ使用者の責任だろう。 |
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87:
春夏秋は冬を待つ季節
[2012-01-20 08:26:11]
■No.78 by 杖さま：
フォローをありがとうございます。「調理加熱用」薪だけでなく「暖房用」の薪まで含めると別文であったのですね。それならそうと大元に文に明記して欲しいですねぇ。あちこち飛ばないと全体が把握できないのは困ったものです。 それはそうと、環境庁の指針はあくまで指針であって法律ではないですよね。完全に遵守させるのは難しいのではないかと個人的には思っています。 |
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88:
春夏秋は冬を待つ季節
[2012-01-20 08:38:16]
■No.79 by ネタ主さま：
薪ストーブに関してはプロですが、放射性物質の扱いについてはプロではないですから、知らないことがあっても当然だと思います。 今回、このスレで新たに勉強させてもらって感謝しています。 |
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91:
ビギナーさん
[2012-01-20 09:11:34]
新聞にも載ってるみたいですね。
灰から検出された4万2千ベクレルってどれくらいの数値なんですか？ |
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92:
春夏秋は冬を待つ季節
[2012-01-20 09:51:41]
■No.91 by ビギナーさん
比較としては、身の回りの一般的な物質で、以下の数値の放射能を持っていますので、 4万ベクレルというのは、それらと比較するとなんとなくイメージつくでしょうか？ 一般の土壌や岩石でも100-700ベクレル/kg 花崗岩（かこうがん）では500-1600ベクレル/kg こういう比較対照を載せないで、数値だけで煽る報道姿勢も、なんだかと思いますが・・・。 ヨーロッパの大理石の建物の構造物の数十倍程度の数値ということですね。実際には薪ストーブの灰に囲まれてずっと暮らしているわけでないし、それほど神経質になることではないと個人的には思います。気になる人は、指針どおり、適切な処理、扱いをすれば問題ないでしょう。 |
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95:
ネタ主
[2012-01-20 16:17:47]
焼却灰（焼却場）で検出されたセシウムの汚染マップです。
原発近くの福島県に対して、関東では1/3程度の放射線量ですので ４万ベクレルの1/3だとしても基準値超えですね、特に千葉県北部は 高濃度の汚染があるので要注意です。 ------------------------------------- 「16都県の一般廃棄物焼却施設における焼却灰の放射性セシウム濃度測定結果」環境省、2011年8月24日 http://www.env.go.jp/jishin/attach/waste-radioCs-16pref-result20110829... http://maps.google.co.jp/maps/ms?msid=210951801243060233597.0004b11da4...,0x34674e0fd77f192f:0xf54275d47c665244,1&ll=37.779399,139.317627&spn=6.077186,6.811523&z=7&source=embed |
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97:
春夏秋は冬を待つ季節
[2012-01-20 17:03:47]
■No.95 by ネタ主 2012-01-20 16:17:47さま
情報ありがとうございます。地図の方はざっくりイメージがつかめますね。PDFの方は地域ごとの具体的な数値が出ているので、さらに安心です。私の住んでいる地域は500ベクレル程度なので、全然心配ないという感じです。 |
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99:
ネタ主
[2012-01-20 20:21:52]
＞情報ありがとうございます。地図の方はざっくりイメージがつかめますね。PDFの方は地域ごとの具体的な数値が出ているので、さらに安心です。私の住んでいる地域は500ベクレル程度なので、全然心配ないという感じです。
これは焼却場での灰ですので、放射能で汚染されていない一般焼却ゴミが含んで いますので、汚染された伐採木や剪定枝のみを燃やした場合は当然ながらもっと 高くなります。 またセシウムは薪ストーブのような焼却炉より低温な燃焼炉で燃やす場合に 灰に濃縮されますので過信をしている貴方の発言には見識を疑います。 貴方がプロとして行わなければいけないのは、薪や薪ストーブを販売した人に 情報を提供し、安全と判明するまで利用の自粛を依頼することです。 そして貴方が販売または利用している薪の放射能検査を生産ロット単位で実施 し結果を購入者に通知し、基準値を超えているロットを販売したのであれば安全な ロットと交換するのが販売者としての義務となります。 当然費用はかかりますが、費用は後で東電に要求すればいいはずです。 |
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100:
杖
[2012-01-20 23:39:06]
No.87 by 春夏秋は冬を待つ季節 さん
＞それはそうと、環境庁の指針はあくまで指針であって法律ではないですよね。 ＞完全に遵守させるのは難しいのではないかと個人的には思っています。 難しい問題ですが、春夏秋は冬を待つ季節さんの行っていることもネタ主さん の考えも半分ずつ正しいように思います。 まず、林野庁は都道府県と関係団体に指導しています。 同時に、国は法律で放射性物質の汚染に関して国民に協力するよう努める事 を責務としました。従って協力する様努めることは法律で定められました。 この表現は微妙で、協力するよう努めたが無理なものは無理という事も有り うる状態です。指針を遵守したいけれどもできないという事があるのです。 極端な話、調査したいけれどもお金を用意しないとできない事も有り得ます。 指針内容の実行方法が判らないと言ったやむを得ない状況も有り得ます。 そのような状態が少しでも少なくなるように、地方自治体と関係団体が、 指針を遵守できるような環境を整えていく必要があるのですが、今のところ 「林野庁の指針が出ています」と広報しているに留まっているように見えま すね。 一応業者さんであるなら、関係団体（有るのでしょうか？）の指導に従って 放射線等の検査をするという方針が正しいと思います。現状では、関係団体の 指導待ちという状態と理解しています。 指導とは、誰が何処にサンプルを提出することでデータを得られるか、分析 やコスト、具体的な手続きがどの様な物であるか、データ結果から対処をどう するか、と言った事と思います。個人業者などはやはり資金を先に用意でき ないと難しい事ではないかと推察いたします。 このような指導が積極的に行われない事に問題もありますが、やはり関係者 の優先順位として薪燃料由来の廃棄物などは量も少ないし低くしても問題 が大きくなりにくいという意識が見えます。（想像です） 年末年始あまり見ていなかったので見直しましたら、私の薪について何度か コメント有りましたね。ちなみに私は現在震災前の福島薪を使用しています。 同時に平常時と同程度の放射線しか検出されていないという山形薪を用意して います。屋根つき保管ですが、購入後にどれだけ汚染されたかは調査していま せん。 |
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101:
匿名さん
[2012-01-21 07:04:33]
薪ストーブユーザーの方（関係業者さんも含めて）
もういい加減に目を覚まして下さい！ 安全か？危険か？！などの低レベルの話ではなく、 もっと自分の大切なモノを守る事に目を向けて下さい。 放射能物質（セシウムなど）は、今後も増え続けていきます！ 断言します！絶対に無くなりません！！ そして、身体にもどんどん蓄積（吸収）されていきます。 愛する家族（子供たち）の為にも 危険極まりない、薪ストーブの使用は止めましょう！ 科学的根拠は？その話の信憑性は？ 勿論あります！ ですが、それを話したところで否定する気持ちがあれば無意味です。 「予防原則」の原点に立ち戻って、正しい選択をして頂きたいと思います。 |
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by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |
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これを守らせればよいだけです。
他の初期のスレで議論が出尽くしているようですよ。
ー以下過去スレのレスー
No.1032 by 杖 2009-03-15 03:05:00
そろそろ１０００レスを超えたので、スレ主としてコメントさせていただきます。
１．薪ストーブユーザーは近隣住民に配慮した焚き方をしなければならない
事を再認識しました。従来からそうしていますが、思った以上に匂い等気に
する方が多いようです。
２．煤や灰についてユーザーは配慮していると思います。しかし、近隣住民
が気にし始めたら冤罪もありそうです。ゼロにすることは無理なので、とに
かく最少量で焚き続けることを目指さなければなりませんね。冤罪を証明で
きるかどうかは運みたいです。（冤罪＝他の原因による汚れ等）
３．ストーブの設置には法規制を順守する事は当然として、火災を防止する
ことに留意しなければなりません。
４．環境に配慮しようといった志をもったユーザーもいらっしゃるようです。
しかしながら、地球環境と地域環境の両立で対立が予想されます。地域環境
を悪化させないように焚きましょう。
５．薪ストーブをを使用するには、メンテナンスが重要です。煙突の煤除去や
煙突の詰まり、煙突トップの掃除、ガスケット等のメンテナンスによる気密
の維持等きちんとしましょう。
６．異常なクレーマーが近隣住民である場合は抵抗できない可能性が高いです。
もしかしたら訴訟問題になる可能性をユーザーは覚悟する必要があります。
もちろん、正常な焚き方をしていない不良ユーザーにたいするクレームは
当然です。このような場合はクレーマーと認識すべきではないです。問題は
区別できるかというところですが、ユーザーは謙虚に自分の焚き方を考え直す
必要があります。
７．薪ストーブを使用することはとても楽しい事です。しかしながら、周囲
とのバランスを持って使用する必要があります。
８．薪ストーブに反対する近隣住民は、不安に思うから反対している場合が
あります。実際の被害があろうとなかろうと、不安が解消されないかぎり反対
する可能性がありますので、不安解消が重要です。
ユーザー寄りのコメントであることは勘弁してください。
近隣に迷惑をかけずに使用できるよう努力したいですね。
このスレッドは、この辺で終了にしましょう。
まだ足りない方は別スレッドを立てていただければ嬉しいです。
気が向いたらまた参上します。
ではまた！