長くこの業界にいて、ずっと謎でした。
最近、あるひとと話してて、とても理解できました。
シャツを買うときに、性能とか着心地とか考えてユニクロとかで買う人が地元工務店に注文する人で、流行の雑誌に載ってたシャツを、値段も見ないで買う人が大手HMに注文する人。
なるほど、といろんな人の顔が浮かび、答えが出た気がしました。
値段じゃない。デザインじゃない。性能じゃないんだ。と理解したら気が楽になりました。
ご意見下さい
[スレ作成日時]2011-12-01 17:01:09
大手ハウスメーカーに注文する人って・・・
522:
コンクリ命
[2011-12-25 16:57:05]
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523:
コンクリ命
[2011-12-25 17:16:41]
日本人は右へならえ的な中身のないブランド思考が大好きだからね。
物の価値を本当に見つめるのではなく、名前と価格で買う。 根拠もなく高いから良いものだと思いこんでる。 ジジイ世代に特に多い思考だな。バブル経験をしたような。 |
524:
匿名さん
[2011-12-25 17:44:36]
↑金がないからってそう大手に噛みつかなくても。
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526:
入居済み住民さん
[2011-12-25 18:00:34]
ニセか本物かもうわけわからんわ。
これ以上、足長坊主というハンドルネームを使用することを禁止します。 また新しい名前と芸風を考えてください。 |
527:
匿名
[2011-12-25 18:18:56]
建築土木 掃いて捨てるほどいる
怒られて次の日から出てこない職人 職務を全う出来ない連中が少なからずいる安い給料でやってられるかってスタンス それを宥め纏めるのが工務店 大手は職人の顔色伺うようなことはしない |
528:
サラリーマン2
[2011-12-25 18:26:45]
大手に対する批評が出てましたが。。。
釘打ち一つとってな話ですが・・・ 例えばつまらない話ですけど・・・今回の震災で内壁めくって判明したというところの聞いた話ですが・・・。 仮に大手では30センチ間隔で釘打ちをしているところ、工務店では45センチ間隔だったとする。。。 すると90センチの板では 大手3回の釘打ち 工務店は2回の釘打ち 1回分の釘はコストカットになりますが耐久性は?ともなるような・・・。 そんなことないのでしょうが・・・。実際そのようなことが散見されたようです。この話は大手・工務店逆だったりもしたようですが・・・。 こればかりは机上の話に限らずになってくるのでしょうが。 ある程度の安心感を求めると大手に頼るところもあるのかも。。。自分がこれと思うとこに依頼するが一番なんでしょうね。 支離滅裂ながら失礼しました。 |
529:
コンクリ命
[2011-12-25 19:39:24]
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530:
匿名さん
[2011-12-25 23:48:20]
>>低性能、低メンテナンス、高コスト住宅なんかいらないわw
あなたの家は安い外壁に耐震等級2 住宅性能評価その他項目も想像できますよ で…よく言えますね |
531:
購入検討中さん
[2011-12-26 00:19:30]
「無駄」の基準は人それぞれだからね。
高級な家具を海外から取り寄せる人もいれば、 ニトリで済ませる人もいると。 高コストかどうかは、妥協点の違いだけ。 |
532:
コンクリ命
[2011-12-26 08:26:24]
>>530
樹脂サイディングは安いんですか?初めてききました。だとしたらラッキーですね。 大手でもふつーーーに採用している、窯業系サイディングと比較して具体的にどのくらい安いんでしょう? 安いというからには、知っているはずですよね。 樹脂サイディングのシェアは北米では一般的で半分以上です。 すぐれた特性を持ち、シーリングなし、色あせなし、軽量でメンテが楽々。 もちろん普通に高級住宅にも用いられます。 あと、窯業系サイディングにしても、シーリングレス工法があるのですが、大手では対応できませんよね。 メンテナンス性に著しく落ちるわけですが、独自技術で独自工法だったりするので、対応は難しいでしょう。 クローズド工法が足を引っ張る典型的な例ですね。 無理やりな差別化によるクローズド工法は聞こえはいいけど、欠点だらけです。 優秀な新建材にも柔軟に対応して取り入れることができません。 結果、時代遅れの性能しか持てないことになります。 |
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533:
コンクリ命
[2011-12-26 08:51:49]
>>531
トラディショナルで優美なもののブランド性はよくわかります。 大手HMはそれとは別ものです。 輸入住宅を例えに出すならわかるけど。 大手HMの作りあげたブランドは砂上の楼閣です。 会社の規模と、営業、独自技術で差別化を図っただけのものです。 しかし、それが高コスト低性能化を招くのです。 独自技術の弊害を上で説きましたが、オープン工法の工務店のほうが進んでいる部分が多々あります。 しかも、汎用品で安く、共同購入もできる。 大手は一度開発した独自技術を軽々しく変えられず、すがるしかない。 |
534:
匿名さん
[2011-12-26 13:00:23]
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535:
サラリーマンさん
[2011-12-26 13:05:51]
ブランド価値=実際の価格-機能・品質などから想定される価格
としますと、売れる限りブランド価値は存在することになります。 コンクリの狭い視野と薄い価値観では、なんで大手が売れるか理解できないんだろうな~。 |
536:
匿名
[2011-12-26 13:26:46]
自分ブランドを新たにつくってくれるなら欲しい。
メーカーブランドはいいのない。 |
537:
匿名さん
[2011-12-26 13:33:52]
自分で会社起こせば?
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538:
匿名
[2011-12-26 13:37:16]
はい、もう会社はできたので、ブランド構築中。
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539:
匿名さん
[2011-12-26 14:01:23]
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540:
匿名さん
[2011-12-26 14:06:55]
>>539
そういう意見は不要です。 |
541:
匿名さん
[2011-12-26 14:15:14]
>540
何故?!。気にならないの? |
542:
匿名さん
[2011-12-26 14:27:22]
最近は情報が多くて馬鹿なカモ客が少なくなったんで大手ハウスメーカーも大変だよ
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543:
匿名さん
[2011-12-26 14:36:40]
>>539の意見が、コンクリさんに対する精一杯の反撃なんですよね
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544:
540
[2011-12-26 15:00:47]
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545:
入居済み住民さん
[2011-12-26 15:58:04]
私だったら、自分が三井ホームとかスェーデンハウスで隣がタマ・ホームだったら
優越感を持ちますね。 工務店だったら、よほどのところでなければ、「所詮・・・」って思いますよ。 もちろん、そんなことは絶対口に出しては言いませんが。 |
546:
匿名はん
[2011-12-26 16:06:16]
HMで建てたらプロからは世間知らずと思われる。
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547:
販売関係者さん
[2011-12-26 16:13:17]
思いませんよ。
変にシロート臭さが漂う注文住宅こそ可愛そうです。 |
548:
匿名はん
[2011-12-26 16:19:01]
そもそも 注文住宅=HM が間違い。HM=プレハブ住宅 でしょ。
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549:
匿名さん
[2011-12-26 16:26:46]
HMは既製品だよ。洋服でも既製品から仕立て直すでしょ?本当のオーダーメードじゃないよ。
それを注文住宅と言ってるだけ。 |
550:
匿名はん
[2011-12-26 16:38:36]
既製品を堂々と注文住宅と言っているところが素晴らしい。
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551:
匿名さん
[2011-12-26 16:43:18]
>私だったら、自分が三井ホームとかスェーデンハウスで隣がタマ・ホームだったら
優越感を持ちますね。 工務店だったら、よほどのところでなければ、「所詮・・・」って思いますよ。 工務店と言っても色々あるでしょう こんな家なら隣りが三井ホームでも優越感を感じるな http://www.kongogumi.co.jp/ja/sekkojisseki/sekojisseki_003.html |
552:
匿名はん
[2011-12-26 16:49:09]
服でもブランドのタグがついているだけってのがあるでしょ。
本質を見る目がない人には何を言ってもわかりません。 |
553:
匿名さん
[2011-12-26 16:56:31]
まぁ最終的に建てるのは個人であって
他人には関係ない事であって その契約者が満足出来ればそれでよいのでは? 最大手建築業者で建築し、失敗したとして泣きつくようであれば それはお前の見る目が無かったと言う事 |
554:
入居済み住民さん
[2011-12-26 17:37:19]
>服でもブランドのタグがついているだけってのがあるでしょ
そうかな? やっぱり百貨店に入っているブランドの服は安心して着れるけど・・・・ ワール〇系の服は嫌いですけれどね。オンワー〇とかサン〇ーとかレナウ〇系列とかはやっぱり良いですよ。 |
555:
匿名はん
[2011-12-26 17:40:25]
ワール〇、オンワー〇、サン〇ー、レナウ〇は、デパートで買うより、
工場のバーゲンで買うのが定石ですよ。 まあ、一般の人は入れませんが。 |
556:
住まいに詳しい人
[2011-12-26 17:45:13]
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557:
匿名さん
[2011-12-26 18:18:42]
ブランドのプレタポルテより場末の仕立てが好みならそれでいいじゃん。
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558:
匿名さん
[2011-12-26 18:20:41]
場末のテーラーでも名人が仕立てた物ならともかく、ド素人の指図でつくられたものなんか・・・。
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560:
匿名
[2011-12-26 19:08:03]
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561:
コンクリ命
[2011-12-26 20:26:44]
>あ>559さん
私のフォローありがとうございます。 何の具体性もないあほな意見は、何の価値もないし、くだらないものとしか思ってませんので心配無用です。 私の意見に間違いがあれば、具体的に指摘すればよいのです。 根拠がないので、キャンキャン吠えるしかないんですよ。 |
562:
匿名さん
[2011-12-26 20:50:07]
コンクリもさ、
そんなフォローに小躍りしてちゃいけないよ。 |
563:
入居済み住民さん
[2011-12-26 20:51:40]
>工場のバーゲン
>百貨店のバーゲン どっちも嫌い。楽しくない。 店員さんと相談しながら、あれやこれやを選ぶのが楽しいのに。 |
564:
匿名さん
[2011-12-26 21:03:20]
自分で創造して職人とつくりあげるのは楽しい。
既製品は… |
565:
入居済み住民さん
[2011-12-26 21:06:52]
>流行の雑誌に載ってたシャツを、値段も見ないで買う人が大手HMに注文する人
買いますが、値段と品質は見ますよ!あたりまえです。 夫がコーチのバックを買おうとしていたのを、ダメだししてヴィトンを買わせました。 同じようなバックですがコーチは安っぽくて そんな物を夫に持って欲しくなかったんで・・・・ 最近男性物のヴィトンはノーブルな感じで素敵なデザインが多いです。 (女性物はどうも・・・・・) ACE系列とかだったらむしろ気にならないんですけれどね。機能的ですもん。 |
566:
コンクリ嫁
[2011-12-26 21:34:01]
本音を言えば、大手HMで建てたいわ。
名の通りもいいし。 何を好き好んでオタッキーな家造りなんか・・・ |
567:
匿名
[2011-12-26 22:06:06]
建売は工務店でいい
注文住宅なら恐くて大手 |
568:
匿名
[2011-12-26 22:16:01]
普通 標準仕様書の比較して何処にするか決めるでしょう
気に入らないなら特記仕様を盛り込んだ後、契約すればいいだけ 外観は似ていてもスペック全く違うんだよなぁ |
569:
コンクリ命
[2011-12-27 03:30:07]
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570:
コンクリ嫁
[2011-12-27 08:03:46]
主人は私の言うことなんか何も聞いてくれないの。
いいえ、他人の意見は聞かない、というほうが正しいわ。 どちらが正しいかじゃなくて、口数多くまくしたてた方が勝ちだと信じてるの。 |
571:
コンクリ母
[2011-12-27 08:28:40]
ごめんなさいねえ。
あの子は昔からそうなのよ。 こうと思ったことは曲げないのよ。お父さんにそっくり。 それで損したこともたくさんあるわ。 だけどね、反面教師って言葉もあるでしょ。世の中、そういう人も必要なのよ。 お嫁に来てくれたあなたには迷惑をかけるわ。 運命だと思ってがまんしてちょうだい。 ごめんなさいねえ。 |
保障があるから安心というのは夢物語なんですよ。
木軸なら工務店でもあまり問題にならないけどね。
それは、内容もあまり変わらないからなわけで。