住友不動産の評判ってどうですか？ (総合スレ)

[匿名]

住友不動産で建てた方、検討されている方など有意義な情報交換をしましょう。住友不動産の評判・口コミ、性能やメンテナンスについてなど、ご存知でしたら色々と教えてください。

【公式サイト】
https://www.sumitomo-rd.co.jp/
【注文住宅の相談（無料）】
https://house.home4u.jp/promotion/index_01_03?ad=ekdt_ah_05&al=ekdtl

[2897: イカリン子]

>>2896 匿名さん

ハゲは嫌い〜〜

[2898: 名無しさん]

建物以前の問題で
ここで建てた方や、知っている方にお聞きしたいのですが
ウチの向かい
住友不動産の注文住宅みたいなんですが
事前の挨拶なしで
整地後、いきなり着工したのでビックリしてます。

こういうことは
ここのメーカーさんは普通にやるんでしょうか？

これまで他のハウスメーカーさんは
営業さんが着工前に挨拶にきてくれてましたが
さすがにメーカーから挨拶なしのいきなり着工は初めてです。

地鎮祭もなかったのでよけいに
本当にいきなりでした

工事看板は表の見えやすいところにありますが
(それでハウスメーカーを知りました)

施主さんのお名前は匿名なので
今の時代はそういうこともあるとのこと
施主さんには責任はないので
それは別にいいのですが
そういう場合はメーカーの担当からも挨拶ないんでしょうかね……

施主さんからの(挨拶回らないでくれとかの)要望とか？

ちなみに
ポスティングで手紙が入っていたということもなかったし
うちだけでなく
お隣にも事前の挨拶来てないみたいです。

[2899: e戸建てファンさん]

>>2898 名無しさん

行くの忘れちゃったのかもしれませんね。

[2900: 評判気になるさん]

>>2899 e戸建てファンさん

忘れたで済まされる話じゃない。社長さんに改善をお願いしますとお伝えください。

[2901: 名無しさん]

>>2899 e戸建てファンさん
2898です。

へええ～、挨拶行くの忘れるなんて
そんなことあるんですか……

ウチが留守がちで
タイミング合わなくて、というのならわかりますが

ちょくちょく社名入りの車で現場監督さんらしき人来てましたが
こちらが家にいても訪ねてきたことは
一度もありませんでした。

営業さんらしき人は見かけたことはありません。

こんな至近距離で
普通に目の前にトラック置かれたり騒音もそれなりにあるので
こちらは全く落ち着かないんですが

ご近所への迷惑関係ないって事ですかね
(汗)

工事看板の隣に
『ご迷惑おかけします』とそれだけ印字でかかれてますが
まさか挨拶をそれで済ませてるでしょうか。

[2902: 匿名]

>>2900 評判気になるさん
廃墟に見えたんじゃないの？

[2903: 匿名]

>>2901 名無しさん
じゃあ、土下座でもさせる？
こんなところで愚痴ってないで、スミフに直接電話すりゃあいいじゃん。

[2904: 戸建て検討中さん]

>>2903 匿名さん
誰が土下座してくださいと言った？？改善してくださいと言ってます。飛躍し過ぎはよくないですよ〜

しかも愚痴ではなく、情報共有です。
これから検討される方の判断材料としても情報は多い方がいいに越したことないから。

[2905: 匿名さん]

>>2901 名無しさん
心中察します。
そういう業者いますよね。。。

[2906: 戸建て検討中さん]

>>2902 匿名さん

廃墟に見える現場ってどんな現場ですか？
もっとダメじゃん〜ちゃんとやれ！！

[2907: 匿名]

>>2904 戸建て検討中さん
どこの地区か書かずに情報共有って、何をおっしゃってるの？
改善云々ってどこにも書いてないだろ、苦情の電話すらできないで、こんなところでしか吐き捨てられないなんて、愚問だわ。
場所書かない時点で信憑性はないね。

[2908: e戸建てファンさん]

>>2904 戸建て検討中さん
愚痴だし、営業妨害だし、勘違い甚だしいし、何処から突っ込んでいいんだか。
電話番号書いてあるんだから、挨拶来いって言えばいいだけじゃん。迷惑だってさ。

最近地鎮祭省略するし、挨拶回りは家主の意向だったりするし、業者だけの問題じゃないから、引っ越してきたときに文句言ったら？

少なくともすみふは工事前の挨拶はするし、粗品もって案内の手紙も入れてくれたよ。
あと、その家からみて、挨拶の範囲に入ってない事もあるよね。両隣、前三軒、後ろ三軒か、接する家+斜めの家。
その範囲に入ってないなら、近距離でも手土産持って挨拶来いよっていうなら、相当＊＊ですわ。
注文住宅以外の家に住んでるなら、理解出来ないことかもね。
うちの地域はほぼ注文住宅だから、お互い様だけど。

[2909: e戸建てファンさん]

>>2907 匿名さん
恐らく相当＊＊地域と思われ。
察するしかない。。。

[2910: e戸建てファンさん]

>>2901 名無しさん
ご近所ってどこのご近所？？

[2911: 匿名さん]

>>2908 e戸建てファンさん

相当ムキになってるね〜なぜそんなに必死になるの？？

[2912: 通りがかりさん]

>>2907 匿名さん

どこだっていいだろう！！ここは綺麗事しか書いちゃダメな場所か！？非があるんだから素直に認めて改善せー！！

[2913: e戸建てファンさん]

>>2911 匿名さん
ムキになってるのは誰だろうねw常識のことを言ってるまでだけど、理解できなければ家はたてることはやめた方がいいよ。
ここは、家を建てる人のための家を建てた、建てている人との情報交換の場だから、近所のいい加減な都合のいいanswerなんていらないんだよ。全て状況が説明できて尚且つ、クレーム入れてその内容が公表されない限り納得なんて出来ないでしょw

[2914: e戸建てファンさん]

>>2912 通りがかりさん

だから、クレームはここで言うなよw

[2915: 匿名さん]

>>2913 e戸建てファンさん
お前の常識を世間に押し付けるな！！
低脳？

[2916: 匿名]

>>2915 匿名さん
お前の常識を世間に押し付けるな！！
○ミュ障？

[2917: 通りがかりさん]

>>2916 匿名さん
お前はヒ◯テリー障害だね！！
いつもここに居座るな！！暇人！！

[2918: 匿名さん]

挨拶は人として常識。

[2919: 匿名]

>>2917 通りがかりさん
お前もコ○ュ障だね！！
いつもここに居座るな！！暇人！！

[2920: e戸建てファンさん]

>>2915 匿名さん

うわw

[2921: e戸建てファンさん]

>>2919 匿名さん
キモっ！

[2922: 匿名]

>>2921 e戸建てファンさん
お前ネカマだね、キモっ！

[2923: 匿名さん]

>>2922 匿名さん
お前はネナベだな！キモすぎ！

[2924: 匿名]

>>2923 匿名さん
相手にするなよ。
遊ばれていることに気づかないとは、、、。
哀れ。

[2925: e戸建てファンさん]

>>2918 匿名さん
底辺工務店は挨拶来ないよ。ソースはうち同時期に建てたお隣さん。自治会長が怒ってたわ。だから、今どきだからね。分かんないよねぇ。
本当は工事関係車両が通る小路沿いの家にだって挨拶しないといけないらしいお？おまいらしたか？

[2926: 匿名]

>>2925 e戸建てファンさん
日本人ではアリマセンネ？日本語変デスヨ！
底辺工務店が建てる程度の底辺地域ってドコの村ですか？村長が怒るって相当デスネ！

[2927: e戸建てファンさん]

>>2926 匿名さん

うわw底辺w

[2928: 匿名さん]

>>2913 e戸建てファンさん
スミフ検討中だけど、そんなんどうでも良いわw

[2929: e戸建てファンさん]

>>2928 匿名さん

まぁ、せいぜいここの意見は参考にしないほうがいいよ。
自分がしっかり取り仕切ればいいだけなんだから。
近所挨拶あほくさw

[2930: 評判気になるさん]

>>2898 名無しさん
貴重な情報をありがとうございます。参考になりました。

[2931: 匿名さん]

蒸し返すのもアレですが、ちょっと気になったので。

>>2898 名無しさん

> ウチの向かい
> 住友不動産の注文住宅みたいなんですが
> 事前の挨拶なしで
> 整地後、いきなり着工したのでビックリしてます。

「事前の挨拶がなかったこと」がきっかけで「住友不動産」をお知りになったようですが、
それでネット検索して、このスレッドを見つけて、ここで「わざわざ」報告したんでしょうか?

「不自然な投稿ですね」以外に思いませんでした、悪しからず。

[2932: 戸建て検討中さん]

>>2931 匿名さん

検討中の者です。
一通り見させていただきましたが、貴方の書き込みの方がよっぽど不自然に感じます。

１つの意見に対してなぜそこまで攻撃しますか？貴方は住友不動産の依頼で書き込みをしているとしか思えません。

見ている人は気づきますよ。

[2933: e戸建てファンさん]

>>2932 戸建て検討中さん

2931に同意。2898の書き込みが不自然。
で、検討中は何が言いたいわけ？
2898の書き込みを信じるなら、すみふは止めるべき。
一つの現場でしかもホントかどうかも分からない書き込み信じれば？
付け足して言っておくと、すみふは主の選択で地鎮祭は省略できるし、好きな神社に頼むこともできる。挨拶も省略できる選択もあることは解れや。
わざわざ、近所と覚しき人がさ、スレ探して妬み恨み辛みを書き込むこと事態がどうかと思うけどね。

[2934: 評判気になるさん]

>>2933 e戸建てファンさん
信じるよ。信じるのは自由。お前の偏った書き込だけは信じないから！

[2935: 匿名]

>>2934 評判気になるさん
ああ、そうだね。お前はスミフはやめたほうがいい。
そもそもスミフで建てるだけの財力ねえだろうがな。

[2936: e戸建てファンさん]

>>2935 匿名さん
財力があるかないかはなぜお前にわかる！？適当なこと言ってんじゃないよ！○ほが！

[2937: 匿名]

逆ギレしているとこをみると図星みたいだね。

[2938: 通りがかりさん]

>>2937 匿名さん

レベルの低い人間と会話していることにキレてるんだよ！気づけど○ホ！！

[2939: 匿名]

>>2938 通りがかりさん
遊ばれてるんだよ。それくらい気づけよ。。。

[2940: 通りがかりさん]

愛知県の知多半島で昨年住友不動産で家を建てましたが近所の方に挨拶してくれましたよ。
工事監督によるんですかね～。
ちなみに実家の建て替えだったので解体もお願いしましたがその際にもしっかり挨拶してくれました。

[2941: 通りがかりさん]

>>2939 匿名さん

ここはお前の遊び場か！？暇を持て余してる勘違い野郎だな！！

[2942: e戸建てファンさん]

>>2941 通りがかりさん

うわw

[2943: 名無しさん]

住フで建てた大阪北部の方地震大丈夫でしたか？
わが家は、数カ所亀裂、タイルの剥がれが起こりました。
カスタマーに連絡しましたが、現在今回の地震でかなり混みあっているみたいです。
まだ建って1年も経ってないのに本当に終わっています。
実家が、近所でへーベルハウスで10年前に建てたのに無傷だから余計にショックです。
無償保証してくれるのでしょうか？
地震のことを考えて2×6工法にしたのにマジむかつく！！

[2944: 名無しさん]

[ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当]

[2945: e戸建てファンさん]

>>2943 名無しさん

値段が圧倒的に違うし、相手は軽鉄骨、比べるだけ無駄だよ。

でも、情報ありがとう。うちも2×6。
震度はいくつ？

[2946: 口コミ知りたいさん]

>>2945 e戸建てファンさん
震度によって無償保証が変わるんですか？

[2947: 匿名さん]

＞わが家は、数カ所亀裂、タイルの剥がれが起こりました。

半壊したら別だが、軽微な被害だから修繕費も安いでしょ。

[2948: 通りがかりさん]

タイルを選んだ時点で起こりうる事だしね。
うちもタイルに瓦だが、その辺のリスクは感じて選んでるよ。
あとは住不がどれだけ迅速に対応してくれるかだ。
すべてが落ちたわけではないし、気の毒ではあるが、早く落ち着いた生活が戻るようお祈りしています。

[2949: e戸建てファンさん]

>>2946 口コミ知りたいさん
地震では無償保証は受けられないよ。
どれだけの揺れでタイルが落ちたかヒビが入ったか知りたいだけ。

[2950: 隣のおばさん]

今、我が家の隣で、住友不動産戸建新築中。地鎮祭頃、営業マンと施主が、挨拶に来ました。でもそれ以降地ならし、基礎、立ち上げ、内装やら、業者は変われど、顔を会わせても、隣近所に迷惑駐車しても、車だけはすぐどかしますが、すみませんも挨拶ひとつありません。今はどの建築会社でも、道路工事の職人さん達も、顔を会わせれば隣近所には、おはようございます。お騒がせしています。とか声かけは当たり前と思っていましたが、工程で業者さん変わっても、誰一人挨拶しないとなると、会社の指導なのかと、感じていたら、ご近所さんも皆さん同じようにどういう会社なのかしらねと感じていました。家が出来て住まわれた方は、ご近所さんからまず冷たい目で見られそうですよ。

[2951: 匿名さん]

うちの現場は近隣から「教育が行き届いてる。」といわれた。
人手不足で全国から職人が来てるから、中には無愛想な人もいるでしょう。

[2952: e戸建てファンさん]

>>2950 隣のおばさん

それはwすみふだけの問題ではない。どこのHMでもあること。
それいったら、うちのとなりはヤンキーみたいなオッサンらが大工でタバコくわえながら、ラジオ大音量で作業してたわ。当然、すれ違っても、車邪魔でも無言無視。
挨拶ぐらい。。。と思ってしまうわ。

で、わざわざこのレス探して、愚痴書き込みに来たの？w電話かけてクレーム入れればいいのにw

[2953: 匿名]

>>2950 隣のおばさん
あなたの経験談ですか？お疲れ様です。

[2954: 匿名さん]

>>2952 e戸建てファンさん

教えてください。住友不動産の統括部長を担当変更させる方法はありますか？

[2955: e戸建てファンさん]

>>2954 匿名さん
そんなの知らんがなw
引っ越したら？w

[2956: 評判気になるさん]

>>2955 e戸建てファンさん
統括部長の態度が住友不動産のイメージをダウンさせてると社長さんにお伝えください。

また、引っ越したらと軽々しく言ってんじゃない。お前のような安っぽい発言をする奴がいるから住友不動産のクレームが減らないんだよ！！

[2957: 匿名]

>>2956 評判気になるさん
あらま、お前とかいっちゃって、お行儀の悪いこと。
あなた、多分スミフから要注意人物として指定されてるわ。電話越しにすごい勢いで怒鳴り散らすんだろうね。

[2958: e戸建てファンさん]

>>2956 評判気になるさん

ヾ(´∀｀*)ﾉだーかーらー、知らんがなw

[2959: e戸建てファンさん]

>>2956 評判気になるさん
で？統括ぶちょって誰？

引っ越したら問題解決じゃない？きみがどういう状態か知らないけど、すみふとかかわらなければ解決だよw

[2960: 匿名さん]

>>2956 評判気になるさん　
会社に出向いて直接お話したらよろしいかと。

[2961: 評判気になるさん]

>>2959 e戸建てファンさん
一人芝居やめー！関わりたい人なんかいるか！？バカ相手に埒あかない話が延々と！電話越しに怒鳴りたい人は沢山いるんだろうな！！

[2962: e戸建てファンさん]

>>2961 評判気になるさん

いや、本当になに言いたいの？勝手に電話すればいいじゃん？w
会社に出向くのはいい案(oゝД･)b

[2963: 匿名さん]

>>2954 匿名さん
ブログで地盤改良必要なのに
やりわすれて
実は必要ないですって言われた人？？

スミフで建てるのやめればいいじゃん。
それでもスミフがいい理由がわからん

[2964: 建築中。]

>>2963 匿名さん

それは論外なくらい不味いやつだよ。

ダウンライトと根太の関係でダウンライトの配置狂った方いますか？

[2965: e戸建てファンさん]

>>2964 建築中。さん
相当、狭い家なの？１０センチくらいの差で不具合出るって？
ダウンライト、うちは上棟の打ち合わせの時出来ないと言われていたところを、願い通り職人さん会議で出来るようにしてもらったよ。拍子抜けはしたけど、まぁ、よくあることだよねぇ。細かい配線類って。
こう言うのも完璧にしてほしいと言うなら、スミリン行ったら？と思う。図案見る限り完璧に考えてあるし、ほぼ関係者社員で賄ってるところへ注文したほうがいいよ。

[2966: 建築中]

>>2965 e戸建てファンさん

狭い訳ではないんだ。
縦横ラインの配置や、間接照明と、それなり考えたから10センチの狂いも許せなかったの。
住林に50000入れたのにもうちょっと良さ知っとけば良かったさ。

[2967: e戸建てファンさん]

>>2966 建築中さん
そっかー。それは許せんわな。。。
上棟すんだ？多分すんでるよね？？
もし、まだだったら
電気屋とシスコンいるときにガッツリ言うと、変わったりするよ。
すみふはいい意味でも悪い意味でも行き当たりばったりだからさ。

[2968: 建築中]

>>2967 e戸建てファンさん

上棟どころかクロス屋入ってた。
だから、石膏ボード外してまたやり直し。
引き渡し大幅に遅れます。
事前にズレる恐れがある説明、施工時にズラします説明があれば、多少は妥協したけどね。
ましてやダウンライトのミス穴も何個か見受けられたしね。
一切無かったから、強気に行ったよ。

[2969: e戸建てファンさん]

>>2968 建築中さん

え゛ーーーー
上棟の現地打ち合わせなしーーー？？
すっとばしてクロス屋？マジマジ？？
なにそれーーー！
ちょ、おたくの現場監督なにしてんの？？

[2970: 通りがかりさん]

>>2962 e戸建てファンさん

バカ！？

[2971: e戸建てファンさん]

>>2970 通りがかりさん
バカが通ってまーすw

[2972: 匿名]

>>2963 匿名さん

>>2963 匿名さん
すけ子で確定

[2973: e戸建てファンさん]

>>2972 匿名さん
すけ子って何？

[2974: 名無しさん]

>>2973 e戸建てファンさん

すけ子のブログ見たよ。スミフ悪どいことしてるな〜 ミスったことに反省どころか高圧的な態度とは何様だ！この統括人間じゃないな！！

[2975: e戸建てファンさん]

>>2974 名無しさん
やっだーwリンクはってよーwあたちにも教えてぇw

[2976: 口コミ知りたいさん]

>>2975 e戸建てファンさん

お前は誰？こんなことして楽しい？

[2977: 口コミ知りたいさん]

>>2975 e戸建てファンさん
訴えられるよ！！

[2978: e戸建てファンさん]

>>2977 口コミ知りたいさん

何で訴えられるのか教えてほしいわ。すみふで建ててリスク背負ってるかもしれない情報を獲るのに何が問題なんだ？

[2979: 名無しさん]

>>2975 e戸建てファンさん

自分で調べろ草野郎

[2980: e戸建てファンさん]

>>2979 名無しさん
うわwハゲw

[2981: e戸建てファンさん]

一人芝居し過ぎwどこのブログよwやっぱ根拠ない煽りなんだw
ブログ意見ならブログ村で暮らせば？そこでコメント残せよ。知ったかぶりのどうでもいいレスはいらねぇよ。
地盤改良も、自分らで調べなかった結果。不安に思うなら、調べるなり聞くなりして、納得してから調印すべき。
外部調査で報告書あるんだから、素人なりにも考えろ。
他人任せ過ぎるわ。

[2982: 名無しさん]

>>2981 e戸建てファンさん
なんのための契約ですかね？自分でできたら請負契約いらないよね？！なんのための建築基準かね？！商売の看板抱えてる以上、ちゃんとやれ！お金とってる上にいい訳がましいさ100倍だね！よくもこんなこと書けたもんだね！恥ずかしくない？

[2983: 名無しさん]

>>2981 e戸建てファンさん

草野郎はここから消えていいよ

[2984: e戸建てファンさん]

>>2982 名無しさん
だったら、すみふで契約すんなや。スミリンとか積水とかいけば？w仕様が全く違うから、お気に召すんじゃない？w
あと、予算削り過ぎw値切るからそれだけの事しかやってくれないよ。
もっと、勉強してからどうぞ、ハゲ草生える。今からスーモカウンターでも行けば？教えてくれるよw
服試着しないで買うことと一緒の事やって失敗してるっていうこといつになったらわかるのかな？？
ダウンライトの人には同情するけど、地盤改良はバカだとおもうわ。

[2985: e戸建てファンさん]

>>2983 名無しさん

地盤改良！詳細書けや。ブログのアクセス数稼ぐための姑息な書き込みすんなや。

[2986: 検討者さん]

>>2984 e戸建てファンさん
地盤改良の人ではないが、一言書きます。

だったらスミフと契約すんなと書かれてますが、すでに契約してから欠陥が発覚しており、お前に言われる筋合いはない！

予算かけ過ぎかどうかは契約者はわかりません。値引きし過ぎた営業が悪い。だからお前に言われる筋合いはない！

それだけの仕事しかできないなら契約前に言え。そしたら彼女たちは契約しなかったでしょう。だからお前に言われる筋合いは無い！！

もっと勉強すべきなのはスミフであり、商売するならプロ意識を高めろ。だから恥じらい知らずのお前に言われる筋合いはない！！！

家を買うことは服を買うこととは訳が違う。軽はずみな発言を連呼するお前こそ、今後禍が消えろ！！

人生での大きな買い物のためにブログのアクセス数を稼ぐために書く人はいないはず。お前らのいいように解釈したいのは分かるが自己中心的であり、人間のクズだな！

結論、お前のような他人の気持ちを踏みにじり、薄っぺらい書込みをする奴は禍が訪れます。

[2987: 戸建て検討中さん]

地盤改良の必要性、妥当性は、以下などを参照して検討しています。
https://sumika.me/seek_advices/1325

私の担当は、地盤改良しなくても建築できるが、瑕疵担保責任や保障の関係で地盤改良した方がいいでしょうとの説明をしています。
こういった説明って、建築まで時間がないと聞き逃したり、スケジュールに追い立てられたりで、ついOKしていたりしないでしょうか?
事情があって2週間程度で契約した28年前の自宅がいろいろとそうでした。
住友不動産なら、記録を書き残し保存し担当が契約者に渡していると思うので、まず、その内容を確認して内容と違うなら協議できないかな。
自宅の周りも地盤改良されていません(基礎は北海道だから布基礎だし深いです)。最近の近所の新築住宅は、地元のハウスメーカーを巡ると地盤改良するのが普通のようです。いらないと言うメーカーもあります。奥が深い。28年前と基準が変わっているのは間違いないです。
多くの災害経験からの基準の変更でしょうし、不安を煽った過剰施工のようなこともあるかもしれないし。取りあえず周りの状況を調べたり、他の多くのハウスメーカーの話を聞くところからでしょうか。

これからの建築予定地は、地盤改良していない築43年の建て替えです。それでも幾度の地震にも耐えているし、線路脇だしベタ基礎なら地盤改良が要らないような気もする。けど、地表改良だから2〜30万のそれをケチってあとで嫌な思いをしないためにも地盤改良することで話を進めています。

リフォームの場合、地盤改良まですることはないようですし。ビフォーアフター見てても基礎を直す程度ですし、新築時に安全、安心にどう備えるかの考え方次第のように思います。

後悔しないためにも、素人なりに知識を持つ必要があるし、担当に納得するまで説明を求めることが大事だと思います。
ここには、苦情だけでなく
こうすれば良かった、こうして良かったや知り得た情報の共有ができればと思います。
どこのハウスメーカーのレスもそうですが、単純なダメ出しや止めとけ発言は不毛に感じます。

とりとめのない長文失礼しました。

[2988: 匿名さん]

地盤改良が必要な土地かどうかは事前にわかりそうなものだ。
自分で業者を手配すればいくらでも調べられる。

[2989: e戸建てファンさん]

>>2986 検討者さん
まぁ、好きにすれば？
言いなりになって、建ててみて失敗して立派なクレーマーになれば？

2987さんの言う通り。
うちは、地盤改良２通り。調べ尽くして決めたよ。２週間ほど時間をもらった。その間営業へ質問攻めにもした。資料には充分な情報が書かれていた。土地を買うときには不動産屋から地盤改良は要らないともきいていた。差額は20万。高い方を選んだ。
うちも、後悔しないな。現場常に覗いて地盤改良見届けたし。
文句言うやつは、何が不満かわからないが2986のように丸投げで金投げつけて建てろと言ってるようなもん。そんな、客に果たして企業は奴隷のように動いてくれるのかね？
で、筋合いはないっていうけど、うちは全く関係ないからw
勝手に契約して丸投げで建てて勝手に文句言ってクレーマーになってるヤツに言われる筋合いはない！！ねw
専門外だからプロとしてちゃんとやれと言うなら、建て売りにすれば？w

[2990: 戸建て検討中さん]

>>2989 e戸建てファンさん

Wって文字いらないだろ。古いんだよ。

[2991: 匿名さん]

>>2989 e戸建てファンさん
頭わる〜論点がズレてる天然物だなΣ(￣。￣ﾉ)ﾉ
もう出てくるな！！

[2992: e戸建てファンさん]

>>2991 匿名さん
プロだから全部丸投げのほうが論点ずれてるけどwここにはまともな人もいて安心だわ。

[2993: e戸建てファンさん]

>>2991 匿名さん
論点がわからないなら、建て売りにしなよ。あんたみたいな客が迷惑で、あんたと同類の客と思われたくないんだよねw
同じ土俵に上がらないでくれる？

[2994: 評判気になるさん]

>>2993 e戸建てファンさん
消えろ！！キャーキャーピーピーバカ丸出し。お前と同じ土俵にはいないから安心しろ！ゲロ吐きそうなコメントだわ

[2995: 匿名さん]

>>2993 e戸建てファンさん
お前が論点ずれてると言ってるの！日本語分かる？論理的に会話ができないから暇持て余してここに張り付いてるんでしょうーどうせ旦那のスネかじって働きぐちもない世間知らずのバカ女でしょ。ほかで時間潰せ！！胸くそ悪いから！

[2996: e戸建てファンさん]

>>2995 匿名さん

一人劇場乙w一生に一度の注文住宅で失敗してよ。あっ！失敗してるのか？！
すみふでも営業なり第３者機関なり、現場監督なり、聞いて確認とれば、普通失敗しないけどねw

[2997: 名無しさん]

>>2996 e戸建てファンさん
うちは大成功です。その上他人の痛みも分かる。お前と比べられることにゲロが出そう。ウエ〜

[2998: 検討者さん]

>>2996 e戸建てファンさん
お前は困っている人の傷に塩を塗るゲスやろう！スミフでたまたま家が建ったことをここでしか自慢できない醜いネズミ以下の奴だね！

[2999: e戸建てファンさん]

>>2997 名無しさん
よかったねぇ。

[3000: e戸建てファンさん]

>>2998 検討者さん

何が言いたいの？すみふと縁がなければここにいてもしょうがないよ？羨ましいのはわかるけどさ。

[3001: e戸建てファンさん]

>>2997 名無しさん
ゲロの人と比べる気もないから安心してw
大成功っていってしまうところがもうね、ケンカ売ってるよねw失敗した人にw
あとね、２年くらいはちゃんとチェックした方がいいよ？メンテしてで、良し悪しが分かるものだから。排水口にパイプフィニッシュ系のものも流したら家は痛むからw
ゲロしたからって、控えなきゃだめだよ？

[3002: 通りがかりさん]

困ってるって言って、実は自分の抜けなのにHMのせいにするヤツって、塩塗っても気づくことできない、可哀想なヤツだよ。
服で言えば、細かいチェックもしないで気に入ったからといって買って、何回か着てほつれてる！返品しろと言ってるようなもん。売買契約はとっくに過ぎてんのにね。間抜けだよ。

[3003: 匿名さん]

>>3002 通りがかりさん
>>3002 通りがかりさん
百歩譲って、細かくチェックしなかったとしても不良品を売りつけていいわけないよね？

思考偏りすぎてる自覚すらないかしらん？

[3004: 口コミ知りたいさん]

今、住友不動産で検討しています。アメリカンのプランで24坪の平家。付帯工事と本体とオプションと諸費用で2130万の見積もりが出てきました。高くないですか？

[3005: 匿名さん]

床面積による。

[3006: e戸建てファンさん]

>>3004 口コミ知りたいさん

平屋は坪単価高いと聞いたことある

[3007: e戸建てファンさん]

>>3003 匿名さん
バカなの？例えわからないってバカなの？
だから失敗するって解らないの？

[3008: 匿名さん]

>>3007 e戸建てファンさん

バカはお前！！例えば返しが理解できない？救いようのないバカじゃん！！

[3009: 口コミ知りたいさん]

>>3006 e戸建てファンさん

確かに平家は高いときいています。ほかのメーカーさんも言ってました。が、ワールドシリーズの中でもスタンダードなタイプにしては高い気がします。それに、なぜか勝手にワールドシリーズのアメリカンになっていました。

[3010: e戸建てファンさん]

>>3009 口コミ知りたいさん

本体価格だけだと、坪単価いくら？オプションその他もひとそれぞれだから、比較できないよ

[3011: 口コミ知りたいさん]

>>3010 e戸建てファンさん
本体価格だけだと80万ですが、そこに値引きが発生して66万です。
そんなものなのかな。

[3012: e戸建てファンさん]

>>3011 口コミ知りたいさん
最初の坪80が高過ぎて絶句。
66はもう少し安くなってもいいんじゃない？と思うけど、値切ると躯体がスカスカになりそうだよね。。。

[3013: e戸建てファンさん]

基礎、地盤改良が広くなるし、高くなるのは当然。
耐震等級３マストにしとけば、スタッド減らせないし、躯体的に抜く事できない。
最終的に施工と建材に心配あるなら、住宅診断士つけちまえばいい。

[3014: e戸建てファンさん]

>>3013 e戸建てファンさん
同意。
高額だけど、一生もんだと思えば高くはない。

[3015: e戸建てファンさん]

>>3014 e戸建てファンさん

それでも信用できないなら、外部機関の耐震の性能評価取っちまう。
＝ごまかし効かない状態

１０万ちょいかかりますが、地震保険割引き出来るし、そこそこメリットあります。

知名度あるからって安心してはいけない。
とことんやっても何かしら出ますからね…

[3016: e戸建てファンさん]

>>3015 e戸建てファンさん
外部機関の耐震の性能評価は築何年以内なら受けれるもの？やっぱり、引き渡し前に受けるものだよね？

[3017: e戸建てファンさん]

>>3016 e戸建てファンさん

打ち合わせ段階で言わないと、ダメな気はするよ。
性能評価用の耐震測定の為につける構造用の金具とかあるからね。
まぁ、そういう外部機関って天下り先だから、来ている検査員って大したもんじゃないけどね。

３階以上は構造計算マストだけど、それ以外で怪しいと思ったら耐震の住宅性能評価くらいかけるのいいのかもね笑

[3018: 名無しさん]

>>2986 検討者さん
ありがとうございます。

[3019: e戸建てファンさん]

>>3018 名無しさん

まだ、上にあげるの？こんなとこにいないで勉強なり調べたりしたら？
もっとプロ意識が欲しいなら、金だして全てやってもらえる一流と言われるところへいけばいいよ。
すみふと縁がなければここにべきではない。

[3020: 検討者さん]

>>3019 e戸建てファンさん

お前、なぜそこまで攻撃をする！？お前こそ知識云々じゃなく、まずはモラルの勉強をしなさい！

[3021: 検討者さん]

>>3019 e戸建てファンさん

お前がいうな！お前はプロ意識どころか詐欺意識でしょう？

[3022: e戸建てファンさん]

>>3021 検討者さん
あんた、勘違いしてるよ？ゲロ吐く相手違うから。
ここで吐くならすみふの展示場で吐けよ。
まぁー詐欺に引っかかったのは情けないね。建て売りでも無理だね、賃貸で一生どうぞ。その方が安心だよ、クレーマー気質人って。隣人には同情するわ。

[3023: 戸建て検討中さん]

>>3022 e戸建てファンさん

お前此処に居座ってなんなの？

[3024: 検討者]

>>3023 戸建て検討中さん

3022は住友不動産に安時給で雇われた書き込みバイトさんなの。だからスミフに不満があるコメントを攻撃したり、都合のいいように書いて、イメージ操作をしようとしている張込みバイトさんなの。だからモラルも低いの。

[3025: 匿名]

>>3024 検討者さん

そういう、モラル低い書き込みがクレーマー気質だってw言われてんじゃん。
あんたらも居座って何してんの？？気持ち悪い妄想女。バイトさんってw妄想キモイw

すみふで建てて失敗？それとも展示場で門前払い？どっちにしろ、胡散臭いブログでやってくんない？
ここでは、前向き発言が欲しいねぇ。失敗したこと、後悔したことは、淡々と書かないと煽りや釣り、察してちゃんだと思われるよ。
まぁ、あんたのやってることはクレーマーだけどね。ここの住人にすみふのクレームいってどうすんの？w

[3026: 匿名]

>>3024 検討者さん

で、3015や3017の書き込みの意味はわかったかな？クレーマーさん。
頭のいい人はこのように自分で判断して進めていくんだよ。
ここで張り込んでないで、別のところでもう少し(いやだいぶ)頭使った方がいいよ。

[3027: 名無しさん]

>>3024は他メーカーのバイトさんでしょ？足長より、たち悪い。やめてほしい。

[3028: 名無しさん]

>>3025 匿名さん

あなたw連呼する草野郎だよね？

コロコロ名前かえるのやめてくれない？

相当性格悪いよ貴方。

[3029: e戸建てファンさん]

>>3028 名無
一人芝居乙w
悔しい気持ちはわかるけど、当たり散らしはよくないよ。本気で自分で図面ひいたほうがいいよ。感情的になりすぎてHMはなに言ってんのかわからないんだよ。

[3030: 戸建て検討中さん]

>>3029 e戸建てファンさん

事情を全て知ってる書き方だね！スミフ日雇いバイトさん！！

[3031: 検討者さん]

先月着工した近所の住友不動産の施工現場を毎日通りがかるのですが、印象があまりよくなく（ゴミの処理や現場の部材管理が雑、大工さんの仕事が丁寧とは言い難い等）工務店の当たり外れはどのHMでもある様ですが、これは運任せなのでしょうか？
過去何棟か住友不動産の施工現場は見ていますが、気になったのはこれが初めてです。
内部では、客の予算により振り分けを決めていたり、工務店のランク等が存在するのでしょうか。

同じ区画で別のHMが施工中でしたが、比較するとそちらはマナーがいい印象で余計に気になりました。

[3032: 口コミ知りたいさん]

>>3031 検討者さん
うちはアフターのマナーチョー悪い。入るなと釘を刺した部屋に勝手に入られたり、家の前でタバコすったりと、うんざりする場面は多々あります。

[3033: e戸建てファンさん]

>>3030 戸建て検討中さん
知ってるよー！バイトしまくってるからー！紹介するよー！

[3034: e戸建てファンさん]

で、この流れ釣りなの？w
前のスレ読み漁れば出てくると思うけど、大工のなかで松竹梅ってあるらしいよ。で、すみふの大工はお抱えじゃないからね、予算安くすればそれなりって書いてあったよ。
現場汚いのもその人のセンスだよね。
うちに来るアフターも、他人の情報漏洩しまくってるよ。ドン引きしたわ。連絡遅いし。担当は決まってるけど、後は他の人に任せますって言って最後までみない。

[3035: e戸建てファンさん]

>>3034 e戸建てファンさん

情報漏洩！？泥棒はいなかった？

[3036: 検討者さん]

>>3033 e戸建てファンさん
俺は良心ある人間だからあなたのようなバイトはできないなー。紹介されても困るね！

[3037: e戸建てファンさん]

>>3036 検討者さん
ホントに人間なの？クレーマー女。

[3038: e戸建てファンさん]

>>3035 e戸建てファンさん

泥棒でもいたの？警察通報した？すみふになにされたか知らないけど、いっそのこと訴えたら？クレーマー女。

[3039: 検討者さん]

>>3037 e戸建てファンさん

こっちのセリフ！ハゲカス！！

[3040: 評判気になるさん]

>>3038 e戸建てファンさん

そうね！！先ずは警察にこれまでに固定名詞を出しまくって攻撃や思い込みによる誹謗中傷をし続けてきたお前に対する調査を依頼するわ。それからこれまで被害を受けてきた人たち団体でお前に対して慰謝料と損害賠償を請求させてもらうわ！！どれだけ欲求不満な生活を送っているかは知らないが、ここで発散できないようにしてやる！！

[3041: e戸建てファンさん]

>>3040 評判気になるさん

事実無根の誹謗中傷をしているのはどちらでしょうか？
固定名詞を出しているレスは限られていますから、訴えられるのはあなたのほうですね。
すみふに対しての書き込みでは、うちは実際あったことを書き込んでいるし、あなたのレスに対してすみふで建てた経験者として咎めている。ずっと昔のレスをみるとわかると思うけど、読んでいくといいよ。HMにはカラーがあって、すみふはあなたには向いていないと言うのがよくわかると思う。あなたに実際バイトだとか関係者とか、プロだからなんとか赤の他人であるうちが罵声を受けていますけど、どちらが非常識ですかね？
うちはすみふに対しては思うこともあるけれどいい家を建ててもらったし、問題なく住めている。
あなたが言ってることは、ブログ抜粋したり、近所に住んでいてすみふが迷惑と思っているのか、はてまた、契約うまくできなくての気持ちをここで鬱憤ばらししているように見える。
みんな、スルーしたり、宥めたりしてるけれど、その意図もわからずに、どんどんエスカレートして赤の他人へ向けて過激に脅す書き込みしている。
ここでは、契約前の交渉だったり、打ち合わせに行き詰まってる人、上棟していく上でチェックすること、オプション、お金、大工さんの対応や営業現場監督とのやりとり、引き渡し前で困ってること、アフターでの共有情報だったり、すみふと縁があった人達の有意義な場である。
あなたはどれだけ嫌な思いをしたのか分からないが、もうここにはいるべきではない。
あなたのオンステージはブログでどうぞ。
で、不快な書き込みだと思うものは｢削除依頼｣へどうぞ。

[3042: 口コミ知りたいさん]

>>3041 e戸建てファンさん

お前に契約者とスミフの本当の経緯が分かってるのか！？お前の偏った思い込みで契約者を攻撃して、契約者が意見することを罵倒して、意見も質問もさせないようにと恐喝してるよね！オンステージはブログでとかお前になんの権限があって？スミフからどれだけお金もらってるか分からないがモラルの範囲内で仕事しろ！！お前の思惑通りに削除依頼はしないし、警察にとことん調べてもらうわ！他人の書込みに対して書くなとか脅しをかけている代償を償って反省してもらうわ！！

[3043: 匿名さん]

>>3042 口コミ知りたいさん

だったら、すべての経緯と質問、意見を書いてみたら？
脅してるのはあんただよ。

スミフからどれだけお金もらってるか分からないがモラルの範囲内で仕事しろ！！
⬆これ、異常な意見。

[3044: 職人さん]

２０万必要な所を５８０００で発注書切ってくるような会社だからな
断りたかったが罰ゲームみたいなもので一件やらされたね
当然材料費足らないし人工足らないで大赤字だったが、今でもその体制らしいからね住友不動産
あれではクズ材料にいい加減な仕事でお茶濁すしかできないよ

[3045: e戸建てファンさん]

>>3044 職人さん
２０万必要な所を５８０００で発注書

それで、結局それだけの仕事しかしない？
それとも、すみふに出来ないって言う？
それは、オプション発注？
その辺のあたりをすごく聞きたい。
うちは、職人さんが困るほど値切りたくないと思うし、必要なものは払いたいと思ってるけど、出来ます！やれます！って言われると営業信じるしかない。
あるオプション付けたとき低額で出来るって言われて、後々30万乗せられたときあったよ。職人さん代と思って払ったけど。

[3046: e戸建てファンさん]

>>3044 職人さん
あー、ごめん、一件やったって書いてあるわ。
赤字っていうことは持ち出ししたということか。そこまでして、建てたくないわ。

[3047: 職人]

当時の物件だと、どんぶり勘定で材料費が１２~１３万
言いたくはないが施工不良＋材料の品質低下で５～７万まで落とす
後は３~４人工の所を１~２人工でなんとかという感じが限界でしたね

中抜きされるとつらいとの事で、無理やり直受けにさせられましたが
正規の工賃の４～６割を住友不動産が抜いて丸投げという事らしいです
古い知人の頼みでなかったら間違いなくさわりもしない現場、私自身も人にあまり言えない仕事で忘れられない

[3048: e戸建てファンさん]

>>3047 職人さん
施工不良は躯体に関係するとこ？それとも、年月たてば交換するところ？

施工中殆どの業者さんと挨拶して差し入れして、お金も渡したけど、ちゃんと聞けばよかったなと後悔。
うちは、どうなってるやら。

[3049: 職人]

まず住宅自体メンテいらない箇所は無いです

職人としては保証出来ない仕事をして不備があれば家に負担がかかる作業
そして住人が視認できるようになってる頃には直すのに大掛かりな作業（最低７桁）＋１~２か月
上っ面の見た目だけでいいのであれば２０~３０万で直せるとは思いますが・・・

[3050: 職人]

>>3048 e戸建てファンさん

お前んちなんて適当だよ。

[3051: 職人]

>>3050 クレーム女

[3052: 匿名さん]

絶妙なタイミングで職人さんが入ってきましたね、ぐらいにしか思えないですが。

[3053: 通りがかりさん]

>>3052 匿名さん

クレーマー女の釣りなんですよ。

[3054: 戸建て検討中さん]

土砂降りなのにフローリングの材料外に出してあるのはすごいと思ったわ
すみふってなぜか材料が雨ざらしで保管されてるんだよね

[3055: 評判気になるさん]

>>3043 匿名さん

本物のバカなんだね！論理的思考で会話ができない頭の悪いお前に何故話す必要がある！？

根拠なしにクレーマー女と連呼するお前は警察からの連絡でも待っとけ！！

[3056: 検討者さん]

>>3047 職人さん

それはいつ頃の出来事ですか？

[3057: 通りがかりさん]

>>3055 評判気になるさん

あのさ、大丈夫？ケンカ売ってるのあなただよ？本当に言いたいことあればスミフに言いなよ。いい加減呆れるわ。

[3058: 通りがかりさん]

どれがクレーマーの嘘情報かわかんなくなってきたわ。

[3059: 通りがかりさん]

>>3057 通りがかりさん

スミフには感謝してるよ！ただお前の良心のかけらに欠けたコメントが気に入らないのがわからない？
低脳！！

[3060: 通りがかりさん]

>>3057 通りがかりさん

ここで他人を攻撃するな！！事情もわからずに偏った意見をするんじゃない！！

[3061: 通りがかりさん]

>>3059 通りがかりさん

じゃ、でてくるなよw

[3062: 通りがかりさん]

>>3060 通りがかりさん

バイトさん、おつかれ。

[3063: 職人]

時期はあえて言いませんがGW中に施工しましたね
人使うと更に赤字なので私が休みの時に1.5人工で何とかしたって感じですね
たまにその物件の前通りますがすでに不備出てますね、後は住人がいつ気づくか？という・・・

[3064: 名無しさん]

>>3063 職人さん
怖いですね。ということは外壁とかでしょうか？

[3065: 名無しさん]

>>3061 通りがかりさん
それは他人を攻撃しまくっているお前！！

[3066: 通りがかりさん]

>>3065 名無しさん
バイトさん、おつかれ。

[3067: 通りがかりさん]

>>3063 職人さん

プロ意識も欠片もないって、この事言うんじゃないの？人災だよね。

[3068: 通りがかりさん]

>>3067
当たり前の話ですがプロだから金銭が発生しない仕事はまじめにやらないんですよ

[3069: 職人]

>>3067
そもそも工賃をいただいてない上こちらの身銭切ってます、そんな物件なので何度断っても無理やり流れてきたものです
冷たい言い方すればこんな発注書を切るような工務店は客でもないですね

[3070: 通りがかりさん]

3068と3069が同一人物。恐ろしいバイト。

[3071: 名無しさん]

プロなら普通断るよね。それでも断らなくて、仕事を中途半端に請けるって、頭足りない人なのか、暇すぎて請ける仕事がないからか。忙がしければ、スケジュール合いません人足りませんで断れるはず。だけど、それでも人脈重視？って荒んでる。HMの問題じゃないよ。足元見られてるって、それだけの仕事しかしない人だよね。

[3072: 職人]

>>3071 名無しさん

あんたにだけは言われたくないですね。
えらそうに。

[3073: 匿名]

こういう底辺の人種を雇っていることを言いたいのか知らんけど、自爆乙しかいいようがない。それか、本当の書き込みバイトと願いたい限りだ。

[3074: 職人]

>>3071
引き渡しが迫ってるのにやり手がいないって理由だったね
息子の為にってことで住友不動産社員の親に泣きつかれたんだよ
その親の工務店には仕事貰ってるから罰ゲームと思ってあきらめて傷を浅くするしかなかったんだよな

>>3070
同一も何も途中送信しただけなんだがなｗ暑さのせいかPCの調子悪いんだわ

[3075: 職人]

>>3073 匿名さん

底辺の人種乙

[3076: 戸建て検討中さん]

スミフの仕事来たことあるが金額見た瞬間に蹴った
施工側からみれば
資金の半分はネームバリューでスミフが抜くから
3000 マンの住宅欲しければ6000マン必要ってことらしい
そりゃ上っ面だけの家になるのは当然だ
2000年以降のグッドデザイン賞なんぞ金積んでとるものだし
購入者は何を基準にしてスミフ選んだんだ？

[3077: 職人]

>>3076
うちのような事情がなければ断りで安定ですね、材料代で足りないとかシャレにもならないです

見る限り必要な役物を使わず経費削減？してあったりもしたので完全に外観だけで選ぶものかと

[3078: 匿名]

>>3075 職人さん
ほんと、底辺って何やらかすかわからんわ。期日迫ってでも、出来るってどんななんだよ。
まぁ、社員の息子の家ならいいんでない？
どちらも擁護するつもりはないが。

[3079: 匿名]

>>3076 戸建て検討中さん
それが、普通。
金だせば、当たり前。
それだと、大手と変わらん。でも、その大手でも、そう言うことをやらかす3069みたいな業者がいるのは確か。
結局バカをみるのは契約者。
そして、負うのは3069。HMは何も痛手を負わない仕組み。
アフターがしっかり対応しないと言うことはそういうことか。
嫌ならお抱え職人のところでやるべき。

[3080: 職人]

>>3078
社員の家ではなく彼の担当していた家だね、割を食ったのは何も知らない施主
因みに一度手を付けてしまってるので何度か発注書流れてくるけどあれ以来相手にしてない
最近だとやり手がなく中国の職人もしくは材料の配送員が施工してるらしいが、材料費は相変わらず足りてない模様

因みにその社員修業ってことで住友不動産に奉公に出されてたんだがこの一件で別の工務店に鞍替え
今ではいい仕事まわしてくれてるから、そこはしっかりと施工させてもらってる

[3081: 検討者さん]

>>3080 職人さん

“いい仕事まわしてくれてるから、そこはしっかり施工させてもらってる”との“いい仕事”とは給与待遇の面で“いい”のでしょうか？
住友不動産からの給与が安いから、職人が本気を出してくれないということですか？

施主として打開策はないのでしょうか。

[3082: 職人]

>>3081
工期も給金もしっかり出してくれればキッチリと仕事します（保障もします）が
住友不動産のようにそれができない工務店はキッチリとできません、というか不可能
なにせ安心できる材料を使うには身銭切る必要が出てくるわけですから出足から不備が出ます

時給1000円でする仕事と身銭切って無理やりやらされる仕事、同じ一時間の仕事でも内容が同じなわけがない
誰だってそうでしょうし、だからこそブラック工務店に名前を連ねてるわけですし

材工、材料持ち込みなのでもらった工賃から材料代を引いたものが給与　→材料代が足りないので給料すら出ない
手間、材料支給なのでもらった工賃がそのまま給料　→経費削減等で質も悪く材料が足りないので施工不良にしかならない
ザックリいうとこんな感じなのでまともな対応策は無いんじゃないでしょうか？

[3083: 戸建て検討中さん]

しがらみで断れないのキツいね
住友不動産は業界では＊＊＊認識だし
上が白と言えばカラスでもって方針だから今後も治らないだろうね
天下り工務店ってやはりかかわるもんじゃないわ

[3084: 検討者さん]

工務店の松竹梅はもはや関係ない？客がすみふといくらで契約しているかどうか（上客かどうか）に関わらず、工務店への給与のカツカツさは変わらない＝仕事の質に期待出来ない、と考えていいのでしょうか？
他HMにも似たようなタレコミがありましたから、すみふに限ったことではないと思いますが、契約寸前の身として気になります。

[3085: 匿名]

>>3082 職人さん
スミフに切られた大工もゆるくないねぇ。
仕事のできない人間はどこに行っても同じ。
こんなとこでしか書き込めないなんて、あぁ、哀れ。

[3086: 職人]

>>3085 匿名さん

ここに粘着しているおまえも哀れ

[3087: 戸建て検討中さん]

吐き出し口ってわかります？
そこから二歩下がって庭の方みれば物件の良し悪し出ると思います
よくわからなければモデルと比べてみてください
私は内覧会で住友不動産は論外と判断しましたが
迷うと言うことはメリット感じてるのでしょうし地域によっては良いのかもしれない
メリットのために他に目を閉じることもいいのでは？

[3088: 職人]

>>3085
大工がいなくて住友不動産は今や日本語片言の外人のやらせてるもんねｗ

[3089: 匿名]

>>3082 職人さん

保証もしますっていうカッコ書きの時点で、ウソハッタリだわ。
真面目に読んで損したわ。やっぱり、誰かがいう書き込みバイトじゃない？話が姉歯レベルだし。

[3090: e戸建てファンさん]

>>3087 戸建て検討中さん
内覧会は2×？吐き出し口も好みだからwスミリンの2×も見てみなwうわっwってなるから。
ちなみに、お金かかるけど吐き出し口も好みに変えれるよ。何も言わないとダサい。

[3091: 匿名]

>>3088 職人さん
お前日本語変だぞ。大丈夫か？
ああ、日本語片言の外人って自分の事言ってるんだ、了解。

[3092: 匿名係長]

>>3082 職人さん
権利意識高いよ、君。
所詮、下請けなんだから仕事振ってもらえるだけありがたいと思いなさいや。

[3093: 口コミ知りたいさん]

>>3092 匿名係長さん

は？！スミフの係長？使い捨てだな！勘違い草野郎！

[3094: e戸建てファンさん]

>>3093 口コミ知りたいさん

>>3093 口コミ知りたいさん
職人=書き込みバイト=クレーマー女で同一人物おつかれ。
書き込むほど、粗がでてるよね。契約うまくいかなかったからって、なりすまして書きこみしなくていいのにw
契約うまくいかなかったわけ、参考になるから書いてみたら？

[3095: 職人]

まぁ金輪際かかわる気もないしうちの方では誰もやり手いなくなって
他県からわざわざ呼んでるレベルらしいのでうちとしてはどうでもいいですけどね

あと職人はこの工法なら保証してやるってのは基本の姿勢で先代から刷り込まれるもんです
住友不動産のように何もかも投げっぱなしってのはかなり珍しい工務店って事は付け加えときます。

[3096: 戸建て検討中さん]

そもそも違法行為をしなければ維持できない悪徳業者ってのは有名なのに…
建築業会やマスコミ不動産関係者どころか
ネットですら散々言われ続けてきたのに何でスミフで買おうとするのかね

[3097: 匿名さん]

逆に100％安心安全なメーカーがあったら教えて欲しい、、

[3098: 匿名さん]

>>3096 戸建て検討中さん
> そもそも違法行為をしなければ維持できない悪徳業者ってのは有名なのに…
> 建築業会やマスコミ不動産関係者どころか

何と、マスコミも報道しているんですか。ニュースソースはどこにありますか?

[3099: 匿名係長]

>>3095 職人さん
関わる気もないのにわざわざ、書き込みたくなる。
うん、未練タラタラですな。
そして、スミフを工務店呼ばわりして、釣ろうとしたにも関わらず誰にも突っ込まれないという虚しさ。

[3100: 匿名さん]

住友不動産でお願いすると、大きな会社なので、バックアップ体制もしっかりしているだろうし、
アフターもしっかりしているだろうなぁみたいな
ブランド力はあるのではないか、とは思います。
ただ
家は1軒1軒違うので、それぞれ、きちんと丁寧に作られているのか
施主もたまにチェックしつつ、という感じになってきそうです。

[3101: 職人]

>>3100 匿名さん
そういうことを書くと
必ずアフターダメだという話になります
そして
施主の素人チェックではダメです
第三者機関にチェックしてもらうべきです

[3102: e戸建てファンさん]

>>3101 職人さん

こんなに世の中大変なのに、仕事してないの？
これから出払う人多いのに、呑気だよね。
>>3100
アフターの担当は忙がしすぎ。自分では何もしない。仲介するだけ。
だから、下請けがどれだけ仕事するかによる。と、最近作業行程みて思った。

[3103: e戸建てファンさん]

>>3100 匿名さん
自分の家なんだから、自己チェックは大切だと思う。自己メンテ(掃除など)はほんと大切。これだけでどれだけ長持ちするかが決まる。日本人はやらなさすぎ。

[3104: 匿名さん]

結局第三者機関のチェックがないといい家が建たないなら少しお金足してワンランク上のHMにした方がいいよ。第三者機関依頼料金もバカにならないからね。

[3105: e戸建てファンさん]

>>3104 匿名さん
坪単価本体で100出せるならね。60年メンテフリーと謳うとこもあるけれど、それはマジガチで一か八かだと思う。

[3106: 検討者さん]

>>3105 e戸建てファンさん
坪100も出すなら住林やヘーベルにするわ！100出して職人の当たり外れの激しいスミフで建てないでしょ。

[3107: e戸建てファンさん]

>>3106 検討者さん

スミリン、へーべるでは坪100では無理。
ミサワらへんが100ぐらいじゃない？
企画もので坪80～90になるから、間取り重視じゃなければ、ありかもね。
あと、設備はスミフ以外は標準劣るから、こだわるともっと高くなるよ。

[3108: e戸建てファンさん]

>>3106 検討者さん

スミフはどんなに盛り込んでも100にならない。

[3109: 匿名さん]

>>3108 e戸建てファンさん
でもトラブルが多いから本来なら必要のないお金がかかってくる。その上心労もついてくるからね。

[3110: e戸建てファンさん]

>>3109 匿名さん

どうでもいい心配。どこのHMでもあること。

[3111: 匿名さん]

>>3104 匿名さん

スミフでたてるなら第三者機関に依頼したほうがいい。
ほら、ブログでもトラブル系は上位にいるし。

[3112: e戸建てファンさん]

>>3111 匿名さん
ブラックだと思ってる会社を検討する気持ちがわからん。第三者入れずにスミフそもそもを外せばいい。

[3113: 通りがかりさん]

>>3111 匿名さん
ブログ見ると建築中のミスは多いし、ミスしても謝らない。アフターは対応しない。参考になるね。

[3114: 匿名]

>>3113 通りがかりさん
肝心の場所がわからないね。

[3115: 一軒家の改築]

工事や家の品質の関するクレームです。外見は綺麗に見えるかもしれないが、二階のトイレの糞/尿もれや、担当者の注意不足で電球の色違いとかも問題は発生しました。
まずトイレの事について語ります。旧一軒家を崩し、新しい二階の家を住友不動産さんに建ってもらいました。2年も足りない内、普段あまり使わない二階のトイレも周りに、褐色の染みと強い臭いがでました。拭いても出続けて、特に最近暑くなって、糞の臭いがガンマンできないです。住友不動産の方が見に来て、他の家にもある事ですが、糞ではなく、尿のもれですと弁解し、無料の修理期間が過ぎたので、お金を払って修理するかもしれません。詳しくは、会社と相談してからっと言われました。そもそも、何の漏れなのかではなく、漏れ自体が容認できない発生事ではないですか！
次に、電球の事。親は目が弱いので、リビングルームに白のLED電球でお願いしますと注文の打ち合わせに何回も言いました。それなのに、黄色の朧かな光にされました。それはオーダーと違い、変えて下さいとお願いしたら、40万円もかかると。担当の方が自分はメモに書いてなかったので、色違いが発生したのですと解釈してくれました。その後、また7万円で変えると言われました。
時間につれて、怒りが収め、冷静に問題を解決したいと思います。住友不動産を考える方々にうちの出来事がご参考になればと思います。

[3116: 一軒家の改築]

工事や家の品質の関するクレームです。外見は綺麗に見えるかもしれないが、二階のトイレの糞/尿もれや、担当者の注意不足で電球の色違いとかも問題は発生しました。

まずトイレの事について語ります。旧一軒家を崩し、新しい二階の家を住友不動産さんに建ってもらいました。2年も足りない内、普段あまり使わない二階のトイレも周りに、褐色の染みと強い臭いがでました。拭いても出続けて、特に最近暑くなって、糞の臭いがガンマンできないです。住友不動産の方が見に来て、他の家にもある事ですが、糞ではなく、尿のもれですと弁解し、無料の修理期間が過ぎたので、お金を払って修理するかもしれません。詳しくは、会社と相談してからっと言われました。そもそも、何の漏れなのかではなく、漏れ自体が容認できない発生事ではないですか！

次に、電球の事。親は目が弱いので、リビングルームに白のLED電球でお願いしますと注文の打ち合わせに何回も言いました。それなのに、黄色の朧かな光にされました。それはオーダーと違い、変えて下さいとお願いしたら、40万円もかかると。担当の方が自分はメモに書いてなかったので、色違いが発生したのですと解釈してくれました。その後、また7万円で変えると言われました。

時間につれて、怒りが収め、冷静に問題を解決したいと思います。住友不動産を考える方々にうちの出来事がご参考になればと思います。

[3117: 通りがかりさん]

住友は確かに現場見ると大丈夫かって不安になりますよね。
でも施工トラブルは何処でもあります。
業界で有名な細かな診断士に第三者の依頼かけた事ありましたが、１番よく気付いてうるさかったのは私でした。
わからない、知らない、めんどくさいを言い訳に自分の家を建築しようと浅はかな考えの方は、そもぞもそこにミスがあるように思えますよ。
先ずは誰かにではなく、自分でやってみる。
どうしようもない時は、プロに依頼するくらいが素敵だなと私は感じます。

[3118: スミス被害者]

>>3117 通りがかりさん

綺麗事ですね。素人で家が建つならプロはいらないよ。プロならプロ意識をもつべきです。そのための構造物責任があるわけです。

たしかに施工トラブルはどこにでもあります。でもスミフは多すぎ。しかもその後の対応が杜撰。態度も傲慢で自覚もなさすぎ。だからブログも上位のほぼがクレーム。ブログは氷山の一角に過ぎないと思っています。

[3119: 匿名さん]

3117さんに賛成です。建築中から、うるさい、面倒な施主だと思われても、何と言われようと
現場に行って仕事ぶりを見た方が良いらしいです。もちろん、施工中は危険なので現場の
責任者の了解を得て、仕事の邪魔をしないのは常識ですが。

シロウトのはずの施主が何やら設計図を片手にチェックしているだけで、現場の雰囲気が
変わるらしいです。

[3120: 通りがかりさん]

>>3118 スミス被害者さん

そんなに酷いの？
アメブロ？

[3121: 匿名さん]

3119ですが、3118さんにも賛成です。職人さんの技能レベルが低い方も
いると聞きました。営業さんは一切そんなことは言いませんが。
だから、建築士が指摘しても理解できない、施工できない方もいるのだと。
皆が腕の良い方に安心して建てて欲しいと思うのに、どうしたものでしょうか。
高額な買い物、大切な家なのに、運不運では済まされないです。

[3122: 検討者さん]

>>3121 匿名さん

大工は腕の良し悪しで請負金額が決まっており、スミフは職人イジメで有名な会社です。安くただいて問題が起これば職人から搾り取る。だからいい職人が集まらないです。それがもろ施主の家に反映されます。でも契約時に営業はそれをいいません。だから、これからスミフを検討する方はこれらのことを踏まえて検討した方いいです。

[3123: 評判気になるさん]

>>3120 通りがかりさん

https://shouse.blogmura.com/newhouse_sumitomord/ranking.html

[3124: 匿名さん]

>>3117 通りがかりさん

素人がいくら現場見てもムダ。
資格ももってないのに、にわか知識だけでプロに文句つけてられてもねー
本人は指摘してやったという満足感。
ムカついた大工は
見えないところでちょろまかしてますよ。

[3125: 匿名さん]

>>3124 匿名さん
怖いですね。例えばどんなことが挙げられますか？

[3126: 通りがかりさん]

>>3125 匿名さん

心配しなくても大丈夫だよ。
ちょろまかしても写真撮っとけばいい話し。
そんな簡単に家なんて出来上がらないし。
ちょろまかしたとこ丸見えですよ。
そして彼は具体的な内容は挙げられない笑

[3127: 評判気になるさん]

隣家がリフォームするらしい、住友不動産兵庫営業所扱いで。留守番の86歳の母に前を少し触るだけで2週間で終わります。と言って帰った。
置いていった紙切れには、7月17日～8月11日迄と書いて有った、２週間ではないですね、四週間ですよ嘘ばっかり言わないで。
それでなくても新築の我が家の壁に趣味の悪い緑色のペンキを飛ばして、駐車場に平屋の部屋を増築するって嘘の図面を見せて二階建てを建てて
知らん顔の隣家!!道出逢ったらバツが悪いのか逃げるように私を避ける。当然今回も説明もなければ挨拶もない。常識外れの施主ならばせめて
施工者がきちんと説明と挨拶に来るべきではないか。暑い夏に凡そ一ヶ月窓も開けれず騒音とホコリを我慢しなきゃならない隣家をおもいやる？
余裕は無いですか?住友不動産兵庫営業所の看板に恥じませんか?
住友不動産で新築そっくりさんを施工された方こんな非常識な会社でしたか?
隣家がこの住友不動産のリフォームをして、嫌な思いをされませんでしたか?
トラブルになった時、対応はどうでしたか?
壁にペンキを飛ばされた、駐車場に止めて居る新車にペンキが付いた?と無かったですか?
こんな業者の評判はどんなものですか?

[3128: e戸建てファンさん]

>>3127 評判気になるさん

それはまた、お気の毒。
他の業者なら、車にはビニールで覆うんだけどね。有無も言わせず。

隣家が近いというところなら、隣家にもビニールを)ry
汚されたら被害届でいいんじゃないの？ビデオ撮ってね。

[3129: 戸建て検討中さん]

>>3117 通りがかりさん
いますよねーこういう自分凄いだろって人。

１番よく気付いてうるさかったのは私でした。

迷惑ですよ。

[3130: 匿名]

>>3127 評判気になるさん
お母さん耳遠かったんですね。

[3131: 通りがかりさん]

>>3129 戸建て検討中さん

あれっ、具体的にちょろまかす箇所教えてくれないの？
せっかくなんだし、言っちゃいなよ。
きっと皆んなの参考になるのになー。

[3132: 戸建て検討中さん]

>>3131 通りがかりさん

アホなコメントやな！！

[3133: 匿名さん]

オプションの金額についてなんですが、あれ、営業の言い値ですよね？ランクアップしたら＋いくら、という金額は施主や営業の違いは関係なく一律なんでしょうか。オプション金額一覧表のような資料があるわけでもなく営業の言い値なので、営業のさじ加減でオプション単価を通常より高くして儲けようとすることもできるのでは？
オプション金額一覧表なんかがあれば信じますが、見たことがある方いますか？

[3134: 戸建て検討中さん]

>>3131 通りがかりさん

自慢満施主乙

[3135: 匿名]

>>3133 匿名さん
　それは言い出したらきりがないから、ある程度で妥協するしかない。
　ちなみにオプションって何付けたの？

[3136: 匿名さん]

>>3135 匿名さん

3133です。実際にはまだ付けていません。キッチン、トイレ、床やドア等の内装、外装のオプション差額を聞いた、という段階ですが、ふと疑問に思いまして。差額によっては採用or諦めるとなりますから、営業のざる勘定では罪だなと。施主の皆さんは暗黙の了解なんでしょうか。

[3137: 通りがかりさん]

パナソニック やらDAIKENやら、商品のカタログ取り寄せて値段見れば参考になるかも

[3138: 匿名さん]

3133さん、ウチも同じかも。間取りはほぼ決めて金額は坪単価いくらだけ。
そこでこれとこれを付けたいと、あれを変更したいなど言ったけど、
坪単価は同じと。

他社だったら数百万アップしてたから、いくらなんでもおかしいと、その理由を
聞いたら、最初の想定内ですから同じ金額です、その他には？と。

何だか返事に困って結局はそのまま。
信頼して良いのか、話を進めて良いのかも分かりませんでした。

[3139: e戸建てファンさん]

>>3133 匿名さん

契約して、打ち合わせすすめていくと、ざっくりとした値段から、ちゃんとした値段になる。
うちの営業が言っていたのは、最初は高く見積もって、最後は細かいところまで計算するから、見積りより最終の値段のほうが安くなることは説明されたよ。
2500円のものを3000円で見積もって、最後は足して引く。照明でもカーテンでもそう。安いものや持ち込みのものがあればその分安くなる。
その辺は、スミフは明朗会計だったよ。
詳しく値段聞けば教えてくれるし。
値段がないのはコンセント位じゃない？スミフはいくらつけても定額だった。
他のHMはコンセント追加5000円とるよね。

調印式後でも設備メーカーの計算で安く上がったら、値引きしてくれるとか、ランク上のものが付いていたりとか、サプライズもあったよ。
それは、中々他のHMではやんないことだよね。

[3140: すみふ]

うちは外壁、エコカラット、屋根裏、畳、換気とかは無料にしてくれましたね
まぁ何を無料にしようがしっかり全体で利益出すようにしてるから、それはなんともですねー。
でも、オプションを無料にしてくれた方がお得感は感じるかなぁ。

[3141: 戸建て検討中さん]

>>3133 匿名さん
設備の金額一覧表なら、チラッと見たことあります。オプションの一覧表もあるでしょう。
住友不動産は、標準の幅が広いのでどのメーカー、どのグレードまでが標準なのかフェアに参加して調べるのがいいと思います。標準も新しい商品がでると変わるようです。各メーカーのキャンペーンで標準以上のグレードが標準になることもあるようです。

[3142: 匿名さん]

3133です。コメントくださった皆様ありがとうございます。当方は既にすみふと契約済みですので3140さんのように（契約前ですか？）オプションをまるっとサービスしてくれるという美味しい話なさそうですがどうなんでしょう～。

[3143: 匿名さん]

>>3139 e戸建てファンさん
3133です。コンセント追加、無料なんですか？契約前に聞いたときはしっかり徴収されそうでしたのでその差は聞き捨てなりませんね。担当に聞いてみます。

[3144: e戸建てファンさん]

>>3143 匿名さん
じゃ、予算ギリで組んでるんじゃないの？
入る電気やさんにもよると思うしね。
所詮デベロッパーだから、下請けありきだよ。
大工安くあげるなら雨季着工だし、下水安くあげたいなら、手前に集中水回りとか、メーカーのキャンペーンに乗っかるとか、色々あるよ。
謎の値切りはしないこと。跳ね返ってくるのは返しつかない後から。

[3145: e戸建てファンさん]

>>3136 匿名さん
もう少し、オプションについては営業に聞いた方がいいよ。
で、疑ってないで見積もりをとること。高くて自分の気持ちに合わなかったら、諦めること。
オプションはものによって、ほんの僅かな差額ですんだり、ビックリするくらいの差額になったりする。メーカーと取引あると８割安くなるって。それ以外だと、定価プラス手数料。だから、その年によって変わるらしいよ。
うちの営業が言ってたのは、欲しいものがあったらメーカーと品番教えてください、調べて安ければ提案するし、別メーカーの類似品が安ければ提案するって言ってた。
スミフはそれが得意だとおもう。
設備に拘りたいならスミフ１択って言っても過言ではない。
オススメは壁紙。一部屋数千円で変えられる。

[3146: 検討者さん]

値切りの限界って客にわかるもの？どのHMもそこはベールに包まれてるんじゃないの？他社と価格競争して一番値引きしてくれたから契約したのに（皆そうじゃない？）、後から痛い目に遭うんじゃたまらんな。値引きが強気なすみふだからこそなのか？

[3147: 口コミ知りたいさん]

>>3140 すみふさん
無料？！
うちは、エコカラット・屋根裏・換気しっかり見積もりに入ったたけどそんなことあるんだね…！

[3148: e戸建てファンさん]

>>3146 検討者さん

五万くらい払うけど、スミリンとか積水ハウスで図面かいてもらうとわかるよ。
上二つは日射も考慮して間取りや窓を考えるんだよね。その分専門家付くから、坪単価高くなる。そもそも積水ハウスは床無垢材、スミリンは山持っていて国産の木を使ってる。
すみふって建築士も２級だし、床もキャンペーンやってなければ標準はプリント。壁紙もオリジナルでマンションと共有の大量生産。CMはしない。スーモ広告も出さない。住宅展示場には常に営業はいないしね。
価格競争っていうけど、小明細を出来る限り出してくれるとこか、口頭でも詳しく説明して、納得出来るところのほうがいいと思うよ。
営業は安くできたとき、出来たわけを話してくれるよ。エコカラット、屋根裏、換気とかの値引きは、時期によって、メーカーや大工が頑張ってくれたりするよね。決算期とかよくある話でしょ。

[3149: 匿名さん]

床を無垢にこだわるのって昭和初期の人じゃないの？

[3150: e戸建てファンさん]

>>3149 匿名さん

わらうす。
積水に行って、そのまま言ってみれば？

[3151: 匿名]

>>3150 e戸建てファンさん
無垢は濡れたらシミになるし、傷ができやすいからファミリー向けじゃない。高齢のリタイア組向けです。
スミフで二級建築士付いたって人いるけど、通常は一級建築士。
恐らく客のレベルに合わせられたんだろう。

[3152: e戸建てファンさん]

>>3151 文妄匿名さん
知らないの？戸建は１級も2級も変わらない。通常の意味がわからないけど、それだけコストは下げていると言うこと。
無垢材の良し悪しは客が決めること。寧ろ、小さい子どもがいる家庭にすすめる無垢材もある。
もっと、勉強しなおしてこい。無知識にも程がある。
シミがつくってワラ、どんだけ汚い生活送ってきたんだか。

[3153: 匿名さん]

積水の営業さんは、無垢材はお勧めではないと言ってたけど？

[3154: 匿名さん]

>>3148 e戸建てファンさん

> すみふって建築士も２級だし、床もキャンペーンやってなければ標準はプリント。

そもそも、一級建築士と二級建築士の違いをご存知ですか? 戸建て設計に関して、どちらも違いはないですよ。

[3156: 匿名]

>>3153
今どき無垢は時代遅れだよ（笑）
無垢材を進めるのはナンセンス。
積水の営業が無垢材を進めないっていうのは、高いしメンテ大変だし、傷やシミもすぐできる。
無垢材が良いっていうのはニワカくらいじゃないの？

[3157: e戸建てファンさん]

>>3156 匿名さん
ナンセンス？死語w
無垢材？好きな人が選べばいいだけ、片寄った考えを押し付けるのはナンセンスw

[3158: 匿名]

>>3156 匿名さん
アンチ無垢材しつこい。

[3159: 通りがかりさん]

>>3156 匿名さん
どうせここで契約するやつは、プリント床材。で、あんたは何が言いたいわけ？

[3160: 匿名]

>>3156、3159 通りがかりさん
あんたハンネ変えて一人で喧嘩して、何やってんの？
ネカマ？かまってちゃん？痛いよw

[3161: e戸建てファンさん]

>>3160 匿名さん

一人芝居乙wアンチ無垢材。

[3162: e戸建てファン]

>>3161 e戸建てファンさん
ネカマw

[3163: e戸建てファンさん]

>>3162 e戸建てファンさん

ネカマwナカーマ

[3164: 匿名さん]

>>3163 e戸建てファンさん

頭悪いコメントやめろ

[3165: 匿名]

>>3149 匿名さん
この人の謎のこだわりが微妙。無垢材よりプリント床材のほうが安くあがるって言ってんのに。
ダイケンいくと、プラスチック化した床材がある。あれがよかったけどかなり高い。プラス坪一万。

[3166: e戸建てファン]

>>3165 匿名さん
ダイケンもキャンペーンしょっちゅうやってるから、営業にこまめに確認したほうがいいよ。

[3167: 匿名さん]

一部の悪質投稿者さんへ。

投稿内容が削除依頼で削除されたとしても、投稿内容やアクセスログはサーバに残っている訳ですが、それぐらいは知っていて投稿してるんですよね?

[3168: 匿名]

[前向きな情報交換を阻害する投稿の為、削除しました。管理担当]

[3169: 匿名]

>>3166 e戸建てファンさん

やっぱそうだよねぇ、色々聞けばよかったわ。床材決める時点で疲れが出てきたわ。
持久力が必要だとおもう、注文住宅って。

[3170: e戸建てファン]

>>3169 匿名さん
わかるよ。並行していろんな事決めなきゃならないから、なあなあになりがちで、余裕ないよね。

[3171: 戸建て検討中さん]

>>3169 匿名さん

営業の知識がもう少し豊富ならスムーズに決められるけどね。質問しても確認しますじゃ決めるものも決められないな。

[3172: 戸建て検討中さん]

>>3165 匿名さん

え？3149のコメのなにがこだわってるの？

[3173: e戸建てファンさん]

>>3172 戸建て検討中さん
アンチ無垢材のこだわりでしょ？

[3174: e戸建てファン]

>>3172 戸建て検討中さん
無駄に無垢材に拘るやつに対するコメじゃないの？

[3175: e戸建てファンさん]

>>3174 e戸建てファンさん

スミフで検討する人に無垢材こだわる人がそもそもいるの？いないのにアンチ無垢材が涌くことが頭おかしいんだよ。
まぁ、無垢材を手入れできないヤツは木造はやめておけと思うが。腐らせておしまい。

[3176: e戸建てファン]

>>3175 e戸建てファンさん
いるわけないしょ（笑）
なのにどこかの奴が積水ハウスだの無垢材だのどうでもいい書き込みしたから反応したんだべな。
無垢材を否定されて面白くなかったのか、そいつもスルーすりゃいいのに、必死に反論していたな（笑）

[3177: 匿名]

>>3176 e戸建てファンさん
なにムキになってんの？

[3178: 匿名さん]

>>3177 匿名さん

おまえもな

[3179: 通りがかりさん]

>>3176 e戸建てファンさん
頭大丈夫？
坪単価の話をしていて、スミフは無垢材使ってないから積水ハウスより安くなるって話だったのに、アンチ無垢材がわいたってことでしょ？
数年前、積水ハウスは無垢材が標準だったから、その話だと思うけど。

[3180: 戸建て検討中さん]

北海道です。
北海道のスミフで建てた方、総じていかがですか？

[3181: ハニワ]

契約時の見積で地盤改良費が100万入っていたのですが、契約後の地盤調査で、地盤改良がいらないことがわかりました。
しかし、見積もりの値引き額は地盤改良費からも引かれてるので、100万全額は引けないと言われました。
それって普通ですか？

[3182: 通りがかりさん]

>>3181 ハニワさん
普通です。

[3183: e戸建てファンさん]

>>3181 ハニワさん

地盤調査費用もそれなりにかかるし、全額は無理だと思います。

[3184: 通りがかりさん]

>>3181 ハニワさん
悪徳非道です。やらない工事になぜお金を払う必要がある？全額返してもらうべきです。

[3185: e戸建てファンさん]

>>3184 通りがかりさん

その考え方だと欠陥住宅を生むね。
地盤調査が必要な土地に関して地盤調査をしなくてもいいとなる。

[3186: 名無しさん]

>>3185 e戸建てファンさん

営業の失態だから営業のマージンから減らすべきよ。客に落度はないんだからなぜ施工費から削る。だから悪徳と言われるのよ。

[3187: 通りがかりさん]

>>3186 名無しさん
調査費込みの改良費で、なんで悪徳になるんだ、文盲。悪徳ならそのまま言わずに改良するわ。
ハニワ
調査費は10万前後あとは帰ってくる。
ただ、改良前提の調査なら、もう少し、取られるかもだ。スミフと地盤調査屋の契約による。

[3188: e戸建てファンさん]

>>3186 名無しさん

失態ではないよ。
地盤調査もしないでお家建てるなんて何処もやってない。
家を建てる方は地盤調査費と地盤補強費を支払っている。
補強費が不必要だなんてそれだけでもラッキーと考えないと。

[3189: 通りがかりさん]

>>3188 e戸建てファンさん

地盤補強が必要かどうかは契約前に調査することであり、また調査費用が必要ならその旨を営業が事前に説明するべきだし、いずれ営業の失態。お前に文盲って言われる筋合いはない！！バイトやろ！！

[3190: 通りがかりさん]

>>3189 通りがかりさん
あんたみたいな世間知らずは意見しない方がいい。
どこのHMでも契約前なんて地盤調査しない。だったら、土地買った時点で自ら依頼して地盤調査するべき。それでも、HMによって基準が違うから、また地盤調査はするだろうね。

[3196: 戸建て検討中さん]

3181 : ハニワさんの件について

建築前に地盤調査を実施し、地盤改良の必要性、規模を確認します。
地盤調査費用は、施主負担です。
この地盤調査費用は引けませんってことではないでしょうか。
調査費用が100万なら問題だと思います。
これは、どのHMでも同じと理解しているのですが。
不要な地盤改良を施行されて請求するような業者じゃなくてよかったと思います。

[3197: e戸建てファンさん]

>>3196 戸建て検討中さん

その通りだよ。
持ってかれて１０万ちょい。
全部返してもらえると思ってる方々は、どんな地盤だろうが調査せずお家建てちゃいなよ。

[3198: 戸建て検討中さん]

ハニワさん、質問だけしといて
放置ですか？

[3199: 検討者さん]

>>3198 戸建て検討中さん

コメントしても消されたらディスカッションにならないよね。だから調査費用がかかるなら事前に説明すべであり、やり方が野蛮な会社だね！

[3202: 検討者さん]

>>3200 戸建て検討中さん

だから費用がかかるなら事前説明しろっちゅうねん！常識だろ！

[3203: 匿名さん]

>3190

どこのHMでも契約前に地盤調査しますよ。少なくとも展示場に出店している
大手ハウスメーカーであれば契約前です。

そして、それらのHMから依頼する地盤調査会社はほぼ同じ一社ですが、
どこも自分たちで再度依頼したがります。だから客からすると
ほぼ同じ調査結果が何通も手元に残ります。無駄ですけどね。

[3204: e戸建てファンさん]

>>3203 匿名さん
あー、大手ならね。スミフは注文住宅部門は大手じゃないからさw
その大手は契約前にお金とるからw少なくとも五万は。それで、何が調査出来るっていったらお察し。だから、また調査する。
初心者マーク付けて出直してこい。

[3205: e戸建てファンさん]

>>3201 検討者さん

暴れてると、また消されるよw

事前説明しろってさ、説明聞くのが当たり前なのに、聞かずにスルーして後から文句言うから、人の話も聞かない客って営業も大変だよね。

で、スミフは一から十まで教えてくれる会社じゃないから、初心者尚且つ家作り分かってないとか、勉強不足の人には向いてないと思われ。
事前にセミナー受けるのがいいんだけど、ここで悪徳っていってる人ってそういうこと努力しないよね。

[3206: 匿名さん]

3204さん

初心者ですけど、その五万円払わずにやってもらう方法はありますよ。
仰る通りに、契約前の調査なんて簡易でやり直しになりますね。

でも、スミフは大手ではないのですか？知らなかったです。
担当の店長さんは、最近マンションばかり担当してるって言ってましたから、
さすがだなって思ってました。出直します。

[3207: e戸建てファンさん]

>>3205 e戸建てファンさん

お前は勉強してるように書いてるつもり？間違った情報を平気で書かれたスミフもたまったもんじゃないわなー
都合よく解釈して書くな！勘違いバイトやろ！！

ちなみにうちはスミフと契約前に調査をしてもらってます。お前の嘘八百は迷惑行為だぞ！

[3208: e戸建てファンさん]

>>3206 匿名さん

まぁ、うちも五万払わずにやってもらった口だけど。
スミフの注文住宅部門はもともと子会社で、それを部門化しただけだからw

[3209: e戸建てファンさん]

>>3207 e戸建てファンさん
スミフと契約前w地盤調査wいつバナw
それって、条件付きじゃないの？w

[3210: 匿名]

>>3207 e戸建てファンさん

お扇子振ってた時期の話はいらない

[3211: 匿名さん]

3208さん

もともと子会社でも、いまは部門化として住友不動産の一部になっていれば
立派に大手と言えるのではないですか？

内部では注文住宅部門はスミフと認めない、という空気でもあるのでしょうか？
見下げているような印象を受けますが？

[3212: 匿名]

>>3211 匿名さん
よく知らないけど、アフターが言ってた事だからな。
スミフは注文住宅の中の最大手とはいかないよ。売り上げみたら一目瞭然でしょ。

[3213: e戸建てファンさん]

>>3211 匿名さん

大手って、検索してみw
スミフは単なるデベロッパーで立ち位置が違う。
HMの大手って少くともお抱えの大工がいて尚且つ、利益出してるところだよ。坪単価の相場が違う。

[3214: e戸建てファン]

俺も最初はスミフなめてたけど、契約して二世帯建てたよ（笑）
なんだかんだいって、スミフと同じ仕様にしようとしたら、他社だとかなり上乗せされるもんな。
結局ガラスマリオンやフィックス小窓もつけてしまった。
徐々にスミフ信者になっていったよ。
ホテルライクな住宅にしたいならやっぱりスミフだね。
欠陥どうこうブログもあるけど、施主が投げっぱなしジャーマンにしないで、疑問があればその都度すぐ現場監督なり営業に確認すべきだよな。

[3215: 匿名さん]

なるほど、名前の印象だけでなく、確かに坪単価や売り上げも要チェックですね。
3214さんのように、施主が疑問を持てるほどの知識や時間があれば良いのかも。

それにしても、お抱えの大工さんはいないってことですか？
営業さんの説明とは少々違ってますが、騙されてるかも。
アフターの方は別部門なのでしょうか。色々ありそうですね。

[3216: 戸建て検討中さん]

地盤改良の情報提供、契約の失敗談の情報提供ありがとうございます。
契約前の者として大変、参考になりました。
建物だけでなく、地盤改良、調査費についても、ちゃんと話し合って理解しないといけないですね。
情報をよく聞きいて理解しないといけないですね。気をつけます。
打合せシートもよく確認して、打ち合わせを家造りに有効利用したいですね。

[3217: e戸建てファンさん]

>>3215 匿名さん

スミフはお抱えいないはず。
お抱えって言うのは、社員として大工やってるって言うこと。だけど、スミフは専任契約の大工はいても、社員はいない。
社員は現場監督、設計士だけ。設計士も場所によって委託だったりする。
ただ、デベロッパーのプロ集団であるから、それ故のメーカーの繋がりが値引きに繋がるらしい。
アフターは別部門。ただ、注文住宅と直で繋がりがあるから、うちの地域はフォローは抜群にいい。

営業自体が契約社員もいるらしいから、気を付けた方がいいかもしれん。

[3218: 匿名さん]

3217さん、情報ありがとうございます。
ただ、大手ハウスメーカーで社員のお抱え大工さんがいるところってありますか？

多分ほとんどが、下請けの工務店に丸投げなのではと思いますが？
どこもまずハウスメーカーの利益分を確保して下請けに出すから、金額によっては
松竹梅の内、梅グレードの職人さんになってしまうと聞きます。
だから、あまり値切らない方が良いと聞きました。

契約社員さんですか。客からは区別できないですよね。
本人に聞いてみましょうか？これからも色々教えてください。

[3219: e戸建てファンさん]

>>3218 匿名さん
工務店なんて殆ど出してないと思います。
一人親方って奴ですね。問題はここで500万以上一人親方に発注してるかです。500万以下であれば建設業許可もいらないです。多分そこまでの金額で発注してませんから、何も資格が無くても仕事出来ますから。何処も一緒ですけど。

[3220: 匿名さん]

>>3207 e戸建てファンさん

[3222: e戸建てファンさん]

>>3218 匿名さん

スミリン、ミサワはお抱え。
調べたらどこかわかるよ。
お抱えでも、トラブルはあるし、一概にいいとは言えない。
色々探ってみなよ。
あと、ちゃんと家作り勉強会は参加すること。

3219の言ってることはさっぱりワカラン。
初心者マークの言うことはあてにならん。

[3223: 通りがかりさん]

大工抱えてるかは分からないけど、建設業法で500万以上出せないのは本当だよ。請負でも常用でも。

[3230: 通りがかりさん]

逆に言えば家が大きくなり、金額が大きくなれば資格のある大工、工務店に出さないと違法になる。監理は良くなるかな。
まぁ資格が有ろうが無かろうが現場代理人と主任技術者は監理しないとダメだけどね。
この業界は違法な監理してるところ多いけど。住友不動産がしてるとは言わないけど、杭の問題があったのは住友不動産いう事実はある。

[3231: e戸建てファンさん]

>>3230 通りがかりさん

マンションとw注文住宅wwwwwww部門違うw

杭ってwだめだよー、ここマンションじゃなくて戸建てスレだからw

[3232: e戸建てファンさん]

>>3231 e戸建てファンさん
ごめんよ〜戸建てだったね(笑)

[3233: 通りがかりさん]

ここで漫才かいな…

[3237: 通りがかりさん]

切ったけど消えないね。上の500万書いたの俺だけど。初心者マークあると色々言われるんですね。
現場代理人て何も資格いらないんですよね。資格もってて兼務してれば良いけど、実は主任技術者は別にいて、1回も現場に来ないなんて会社もあるから注意です。大工の話してたからぶっ込んだけど、まぁブラックな業界だから買う方もある程度の知識はあった方が良い買い物出来ますよ。
ではではm(_ _)m

[3238: e戸建てファンさん]

>>3237 通りがかりさん
戸建でショボイ広さなら、現場監督とそこそこの大工で間に合うんじゃないの？
うちは、ショボイからソコソコの一人大工で建てていったわい。
あと、ツーバイだから資格も何も世界中オープン工法だから気にもしなかったわ。
建築大工技能士もピンキリ。

[3250: 匿名さん]

５００万円って、悪徳業者のリフォームのトラブルの話でしょう。
資格がなくても５００万円以下のリフォームならできるらしいです。

そっくりさんと間違えてませんか。ここは一戸建ての注文住宅のスレですよね。
新築の請負は500万円以下だとしても有資格者しかできないはずだけど？

[3251: 通りがかりさん]

>>3248 e戸建てファンさん
500万書いたの俺だけど、建設業法だよ。材工共で500万以下なら無資格で請負出来るってこと。要するに無資格で施工出来るって事ね。建設業って何業種あるか知ってますか？いまは解体工事業が追加されて28業種かな?その集まりで家造るんだよ。まぁ住宅には直接関係ない業種もあるけど。
大工工事業ってのもあるのね。メーカーは建築一式、そのしたに大工入るんでしょ。お抱えだろうが何だろうかそこに契約があって、それは建業法や下請法で行われるわけで。家の建築を請負させるなら少しだけは知っておくべきだよって話です。

[3252: 通りがかりさん]

>>3251 通りがかりさん
連投だけど、もう住友不動産と話題がそれてるからやめます。しっかり管理させるなら触りだけ知るべき。
お邪魔しました。

[3255: e戸建てファンさん]

>>3251 通りがかりさん
お！おいらの知識と繋がったwありがとん。

[3256: 名無しさん]

>>3255 e戸建てファンさん
理解者が居て嬉しいです。もし建築中だったり、これからだったら頑張って下さいね。

[3258: e戸建てファンさん]

>>3256 名無しさん
残念ながら、引き渡し終了。付き合った感じ、スミフは悪くなかったよ。
いい大工だったし。
でも、業種の詳しいブラックめいたところはわかんないからね、色々これからも書き込んで欲しいわ。