地鎮祭 上棟式をしない

[匿名]

意見をお聞かせ下さい。
私達は地鎮祭は行わず　自分達でお神酒をもって塩で清めるとゆう形を
とることに決めています。
上棟式も行わず　建てる前に挨拶とちょっとしたものを渡す（お金ではなく）
建築中に足を運び差し入れをするなどの形をとろうと思っています。
近所の方への挨拶も自分達で行くつもりです。
友達も家を建てた人がおらずこのようなことを聞く人がいません。
実際に両方ともされなかった方いらっしゃいますか？
しない場合はどのようなことをすればいいのでは？など考えは人それぞれですが
何かアドバイスいただければありがたいです。

[51: 匿名さん]

>>49
迷信だよ。
不幸が続いたのは、偶然。

自分は、きちんと地鎮祭をしたのに、基礎の段階で建築会社倒産。
結局、別の建築会社で基礎の続きからやってもらったよ。

建築会社が変更になったからって地鎮祭のやり直しなんかしなかった。

今までも困った時しか、神様信じなかったけど、
今回の件で、更に信仰心なんか無くなった自分がいる。

[52: 匿名さん]

>>49

地鎮祭とその幾度となく発生した不幸の因果関係を証明できますか？　地鎮祭などというそんな非科学的な悪習はとりやめるべきでしょう。

[53: 匿名さん]

３５さん、普通ですか？

メーカーの用意する神主さんは、その地域の神社の方ではないと思います。

私はまだメーカー検討中の身で、何社もまわってるところですが、見積もりをもらい説明を受ける際に、どのメーカーでも、地鎮祭等希望される場合は、セット一式はもちろん、神主もこちらで用意します！いつもお願いしてる方がいるので！と説明を受けます。

なので、提携と言うと大げさかもしれませんが、契約している神社もしくは神主さんがあると思いますよ。

[54: 契約済みさん]

我が家は地鎮祭やります。
信仰とか云々いうつもりは無いですが、
無事故・無災害を祈願する大事な節目の行事と考えています。

これを無用とか、時代錯誤だとか言うのは勝手ですが、
クリスマス祝って、除夜の鐘突いてその足で初詣に行き、
おみくじ引いて今年の運勢を計ったり
家相がいいとか悪いとかを気にしていたり
合格祈願をしたり子どもの百日祝いをしたり、
七五三に参ったり、季節の祭りに参加したり、
等々一切の祭事に全く参加しないって言うのなら
地鎮祭や上棟式を否定するのはいいと思いますが。

私はカトリックですが全く気にせず以上の祭事は肯定してますので
無論地鎮祭・上棟式は行います。

これからここに家を建てこの土地に住むんだという
家族にとっての大事な祭事ですんで。

[55: 匿名さん]

世帯主とならば、今後心身物理的に家庭を守る心構えが必要。
祭事というのは、それらを心の内だけでなく、人の目に触れ
るような形で、感謝の気持ちを表す事ではなかろうか？
厳密には金銭も出すことになるが、それはいずれ回り回って
自分の元に返ってくると考えればよい。

環境や状況が違うことで、やるやらないは個人の判断だが、
はなっから式を否定する事はないと思う。

迷ってるようなら、たとえ簡素なかたちでもやった方が良い。
私は両方終えたばかりだが、とても満たされた気持ちでいる。

[56: 匿名さん]

地鎮祭しなくても いいんじゃないの？ それでも気になるなら自分で御札や鎮め物を神社から頂いて身内だけでするとか

[57: 匿名さん]

しなくてもいいって事は、してもいいって事。しなくてはいけないではないんだけどね。では否定派の方達は祭事などくだらんからするなって方が大勢なんですかね？ただ単に金が掛かるからっていう理由にこじつけ理論をくっつけてるだけな感じがするのは私だけでしょうか？

[58: 匿名さん]

地鎮祭や上棟式は、大手のHMでは任意ですし、
小さな工務店でも強くは勧められないでしょうね。

地鎮祭は神主を呼んでしましたけど（有料で3万くらい）、
上棟式は神主は呼ばず、棟梁が主催しました（無料）。
お清めの儀式ということで、家の四隅に塩、米、酒を撒きました。
ご祝儀などは不要とのことだったので、一切渡していません。

平均的な日本人らしく、無神論者ですが、やってよかったと思います。
子供の「お宮参り」に近い感覚です。

[59: 契約済みさん]

うちは私（非学会員）、パートナー一族（私以外の子供も含み）が学会員。

勤行唱えて終わるのかな？

[60: もうすぐ完成]

注文住宅建築中で、まもなく竣工です。
地盤改良前に近所の神社で鎮め物を買って北東から時計回りに四隅に撒いて、家族で手を合わせました。
また家の中心床下にお守りを北向けに置きました。
私自身は多分忘れると思いますが、パートナーはこれで満足したと言ってます。
上棟式はしていません。

結局のところ、やるにせよやらないにせよ、その家族それぞれの事です。
災厄と結びつけるのも結び付けないのもまた、家族それぞれの問題ですね。

[61: 匿名さん]

車の免許を取った時、運転をする前に交通安全祈願に行って、御守りもらうのと同じよな感覚ですね。
それでも事故はするけれど…

[62: 匿名]

>59さん
私も似た状況で、それが原因で離婚しましたよ…
59さんは頑張って仲良くやって下さい。

ちなみに、そこのお祝い事やら祈願やらは、そこ系列の特定の神社？にしか頼めないはず。

多分、やり方にたいした違いは無いと思いますが、ただお金は通常以上にかかるかもしれませんね。

ご家族がそれにどっぷり浸かっているかいないかで、依頼する場所は変わると思います。

勝手に進めたらエラい事になるので、しっかり相談のうえで決めて下さい。

[63: 家なき子]

地鎮祭されるなら、難しいことは考えずに気持ちよくされたらいいと思いますね。
気持ちのものですから。

私が営業だった頃は、お客さんに頼まれて神社の手配などよくしましたが
あたりハズレが大きいですねー。
祝詞が下手くそな神主は本当に下手くそ。
歳とっていてベテランに見えてもダメな人いますね。
今時ちゃんと修行した神主さんはほとんどいませんからね。
神主だけで食えるわけがないので副業です。

面白いことに、同じ地域の神社だと料金は同じです。
お供え込みで２万５千円とか３万円とか。
神社同士でダンピングしてますね。
（悪いことだとは思いませんけどね。自由競争だと価格破壊が起こります。原価がほとんどかからない仕事ですから、やろうと思えば１万円でもおかしくない。）

[64: 近所をよく知る人]

地鎮祭をやると、これから家を建てるんだーっという実感がわきますよ。

一生に何度もやるようなことじゃないので、是非やってみては？

[65: 入居済み住民さん]

地鎮祭
ご近所挨拶（今後、工事で迷惑をかけます・・・）
上棟式
ご近所挨拶（無事、上棟することができました・・・）
引越し
ご近所挨拶（引っ越してきました。よろしくお願いします・・・）


これぐらいはやっとかないと駄目

[66: 匿名さん]

＞65
地域や慣習にもよるけど、上棟の際の近所への挨拶はいらないと思うけど。
上棟の時は職人さんへの御祝儀くらいでいいんじゃないかな。

[67: 購入経験者さん]

上棟の日は、大勢の大工さんが集まりますので、なにかと大変でした。

7時半に缶コーヒー
10時にお茶、
12時にお弁当と炊き出し（とん汁）
15時にお茶
16時半ごろから上棟式
お弁当とお酒、ご祝儀を渡して解散

季節が冬だったので、宴会はやりませんでしたが、
宴会までやるとなると、すごく大変ですね。

[68: 入居済み住民さん]

上棟のときは、10人ぐらいの人が集まります。

全ての人にご祝儀（棟梁5万、その他3万）を渡すのが通例です。

賃金は、ご祝儀から出ますので、上棟式をやらないということは、
大工さんはただ働きということになり、かなり失礼です。

[69: 契約済みさん]

上棟とき、紅白の餅を10個頼んでいたのだが、注文を受けた人の１という字を７と間違ったらしく、70個の餅が届いた。
さすがに60個返品するのは気の毒だったので、近所の人に配りまくり、30個だけ返品した。

[70: 匿名さん]

６８さんはＨＭでお建てにならなかったからでしょうか
それともローンを組まず引き渡し後一括払い？
住宅ローンを組むと上棟金（中間金）として支払が実行されるので「ただ働き」という観念は無かったです

[71: 周辺住民さん]

>68 全ての人にご祝儀（棟梁5万、その他3万）を渡すのが通例です。

どこの地域？
そんな通例聞いたことがない
棟梁に2万、職人には5千円くらいでしょう。
私も10人くらいでしたが、監督にまとめて5万包んだだけでした。

＞賃金は、ご祝儀から出ますので、
　
普通賃金は賃金であるでしょう。

[72: 匿名さん]

上棟時のお昼のお弁当ってやっぱり豪華な箱入り弁当が普通ですかね？

うちは、工務店に任せていたら、スーパーのカツどん（450円）が出されたようで、すごく気の毒だった。
せめて、ホカ弁のデラックス弁当にしてほしかった。

[73: 家なき子]

上棟式の時のご祝儀は賃金ではありません。
＞６８の書き込みは全くの嘘です。相場もおかしいしね。

ご祝儀の渡し方は色々ありますが、メーカー（親会社）の営業などにあらかじめ聞いておくのがいいでしょう。
当日は助っ人がたくさん来ますからね。
（１）全部まとめて棟梁に渡す
（２）棟梁のは別に包んで、他はまとめる　（下請けの番頭さんが来るならそれも注意）
（３）棟梁も大工も全部別々に渡す。
人数は聞いておけばいいのですが、個別に渡すなら念のためにいくつか余分に用意しておくのもいいでしょう。足らないとかっこ悪いです。
棟梁には色をつけるのが普通です。（棟梁は、結構物入りなんですよ。）

メーカー（親会社）の営業や設計士などが来て、彼らにも渡すつもりがあるなら、前もって誰が来るか聞いておくといいでしょう。

さて、棟上と言えばレッカー車が来ますが、レッカーのオペレーターは可哀想に忘れられやすいです。
オペさんは工務店の人間ではないことがほとんどですので、ご祝儀まとめてだとスマートではないですね。（レッカー屋さんから来ます）
レッカーの仕事が終われば、サッと帰ってしまうこともあります。
あげる気があるならレッカーのオペさんの分は別にしておくといいでしょう。
交通整理のガードマンが来る場合もありますね。


とにかく、あげるなら（額はともかく）全員に渡すのがスマートです。
上棟式は行うけどご祝儀は上げないという施主も結構いますが、悪いとは言いませんがかっこ悪いです。（上棟式はしなくても上棟は済みます）
それよりかっこ悪いのは、ご祝儀がわたらない人が出ると言うことです。（前述のレッカーの運転手のように）
ただし、メーカー側の人間には必要ないとメーカー側から言ってくる場合もあります。

[74: 入居済み住民さん]

レッカー車？クレーン車の間違いじゃなくて？（笑）

[75: 契約済みさん]

うちは、初めから「上棟式はしない」という話をしていました。

ただ、ご祝儀は、棟梁さんにまとめて5万円を渡しておきました。

応援の方は、さぞかっがりされたことでしょうね。。。

[76: 物件比較中さん]

棟梁および工務店には、お歳暮（または年始のご挨拶）はお忘れなく。

ブリとお酒を持っていくが通例ですので。

[77: 入居済み住民さん]

「通例」って言われてもねぇ・・・
ごく限られた地域の通例が全国で通例だと思っている人多いね

[78: 物件比較中さん]

上棟式もしない、ご祝儀も渡さない建てぬしに当たったら最悪だね。

柱に煙草で焦げ跡付けられるかもよ（笑）

[79: 家なき子]

＞７４
そうです。クレーンのことです。
現場ではレッカーって言うことも多いです。（駐禁で活躍するのもレッカーだけど）
http://doboku.ezwords.net/yougo/%E3%83%AC%E3%83%83%E3%82%AB%E3%83%BC.h...


ちなみに、棟梁にまとめて渡しておけば
手伝いの人にも行くはずです。
渡さないような棟梁はいないとおもうけど・・・・いるか。

[80: 物件比較中さん]

２×４や鉄筋工法では、上棟は存在しないため、上棟式はやりません。

[81: 家なき子]

関西ではレッカー、レッカーって言ってましたけど。
ちょっと自信なくなってきた。　地方限定かもしれません。
こんな風に使います。
http://field.1-koyo.com/?search=%C6%EB%A4%EC
現場でクレーンなんて言うのをあまり聞かなかったけど、普通に考えるとクレーンだよね？

[82: 匿名さん]

祝儀渡さないと働かない大工に当たる方が最悪ですね
プロ意識ゼロな感じで。

[83: 匿名さん]

↑今時、そんな奴いるか？

[84: 匿名さん]

↑いるんじゃない？

[85: 匿名さん]

ご祝儀は多めに渡しておいた方が良さそうですね・・・・

やはり、棟梁5万、その他3万が通例ですかね。

[86: 匿名さん]

↑　おまえどこかの業者か？
変な煽りをするな

[87: 家なき子]

おいおい、
自作自演ネタはやめようや。

見苦しいし、面白くもない。

[88: 匿名さん]

だから、良い家建てたければ、ご祝儀をきちんと渡すことです。

棟梁5万、その他3万は基本ですよ。

[89: 近所をよく知る人]

上棟式には、ほんと予想しなかった人が来ます。

棟梁、大工さの他、
内装、電気工事、瓦屋、土木工事、営業、などなど、
合計20人はくることになるよ。

[90: 匿名さん]

＞上棟式は行うけどご祝儀は上げないという施主も結構いますが

はは、うちはあげなかったよ
メーカーさんに言われたとおりお赤飯等は用意しました

「家庭の知恵袋」みたいな本を広げれば祝儀包んでお料理出して・・・そんな記述がありました
この日に上棟式とすれば晴れていれば良いですが雨（作業もできないくらいの時も）に降られたら土砂降りの中で料理をつまむことなんてできません
お酒は勧める側も罪になるのでそのあたりは建築にかかわるＨＭ・工務店に確認を取ってからでも良いのでは？
住宅街なので祝い事とはいえ「乾杯！」とか酒宴のようなことって苦情が来るのかな・・・と心配になりました、しなかったのに

[91: 匿名さん]

棟上げの時は手伝い等 その日のみの方もいますからね。
次の日に棟梁と大工に渡すとか

[92: 匿名さん]

職人の方々やメーカー側からすると上棟式自体が迷惑だったりするらしいよ。
だいたい本物の職人はご祝儀目当てで仕事はしないし、金額の大小で気合が入ったり手を抜いたりはすることはありません。

[93: 買いたいけど買えない人]

家を建てるのは「本物の職人」とは限らないよ（笑）

[94: 匿名さん]

普通のHMでしたが上棟式だけはお願いしますって言われましたよ
最初の挨拶と休憩のおやつと弁当だけお願いしますって
祝儀は後日、棟梁のみに渡しました。

[95: 家なき子]

まあ、メーカー側からすると、地鎮祭とか上棟式はめんどくさい以外の何物でもない。
半日時間をとられるわけだからね。半日というと、一ヶ月の６０分の一だな。
６０分の一、労働効率が落ちると言われたら、どんな経営者でも反対するだろう。
でも、縁起物だからね。
呼ばれれば行きますよ。　喜んでね。
仕事のうちというわけではありません。
ほんとに嬉しいからね。

棟上でご祝儀を渡すのが嫌なら
２×４とか鉄骨の家を建てればいいと思いますね。

お宮参りとか７５３をしないのと同じですよ。

＞９０さん
上棟式はしたのに、ご祝儀は無視したの？
かっこ悪いよ〜

[96: 建築中]

＞95
私の所は鉄骨ですが、上棟式ありますよ。
お酒を出したり宴会はしませんが、職人さんと挨拶し赤飯と御祝儀は渡すつもりですよ。

[97: 匿名さん]

>>96

棟梁には5万、その他には3万、最低でもお願いします。

[98: 建築中]

大手ハウスメーカーで建築中です。
現場監督さんに聞いたところ、
「地鎮祭・上棟式とも施主さん判断で結構です。祝儀にについては会社としてはお断りしています。」
と言われました。
私はやらなくてもいいかなと思いましたが、妻がやりたそうでしたので両方ともやりました。
地鎮祭は神主さんに玉ぐし料３万円のみ、上棟式は弁当・赤飯・デザートと菓子折りのお土産で済ませました。
両方合計でかかった金額は５万５千円くらいでした。

[99: 匿名さん]

私は地鎮祭も上棟式もしませんでした。無駄なことはしない主義です。時間とお金がもったいないですよ？　祟りだのバチだのなんてくだらないです。

[100: 匿名さん]

我が家は大手で建築しましたが地鎮祭も上棟式もやりました。なんせここらは昔から代々住んでるご近所さんが多いので、しないと陰口で何言われるかわからなかったから。
地鎮祭には菓子折り、上棟式にはお寿司の折り詰めと菓子折り、１人１万円包みました。はっきり言って余計な出費でした。

また、共働きのため週末しか差し入れができなかったことと、地鎮祭・上棟式の後に簡単な打ち合わせも兼ねて業者の方々にも来てもらいました。
みんなが集まって打ち合わせをしたので短期間でスムーズ。この点は良かったです。