積水ハウスシャーウッド

[匿名さん]

積水のシャーウッドで注文 住宅を考えています
35坪くらいでいくら位考えればいいかな？

木造で考えて積水と桧家で迷ってます

[64: 契約済さん]

あの…技術が無いから集成材なんだけどね…

[65: 匿名さん]

高気密高断熱の、あるいは高度耐震の技術がないという意味じゃないかな。
総無垢で耐震強度高くするためには、よほど太い材を使わないと。

[66: ビギナーさん]

集成材の接着剤の耐久年数って何年？問題ないの？無垢材は何百年ありますよ。

[67: 匿名さん]

ＨＭに無垢材を質問しても詳しいことは何も知らないよ。
ここで質問する意味があまりないのでは？

[68: 玄人さん]

確かに、閲覧者の９９％がHMだからね。集成材や強制乾燥の無垢材の宣伝ばかりだものね。
余り知られていないのが、強制乾燥による内部ひび割れ。詳しくは自分で調べてね。

[69: 匿名さん]

＞無垢材は何百年ありますよ。
いい無垢材で手入れが良ければね。
そんな木材は一般住宅に回らないけどな。
年若のKD材に耐久性を求めちゃダメだよ。

[70: 匿名さん]

木を見る目のある専門家連れて
現地に樹齢70年以上の芯持ち材を指定して買い付け行けば良いじゃん！

[71: 匿名さん]

もちろん自然乾燥でね〜

[72: ビギナーさん]

シャーウッドは強制乾燥なんですか？
って、わざわざ聞くこともないですね。
利益優先なんだから。

[73: 匿名さん]

>>70
いくらかかるんだよ。
そうやって＊＊高い家建てて高額なメンテして50年住むくらいなら、ローコストで25年で建てかえるな、オレならね。
25年もすれば、今よりかなり進歩してるだろうしな。

[74: 購入経験者さん]

>>73さん
２５年間、長いよ〜。
自然素材に囲まれた気持ちい〜い家の方が良くない？
化学物質に怯えるよりは良いと思うよ。

[75: 70&71]

＊＊高い事も無いけどね…
分離発注ならね…

[76: 70&71]

あ！地域差は、かなり大きいよ！
自然素材住宅なら三重県安い！

[77: 上に続く]

ローコスト2回も建てたら軽く自然素材住宅超えるから…
関東方面は、知らんけど…

[78: ごお]

うちの父親はローコストで３回建てたけど結局納得がいかず、今回６２歳にして初のHM（シャーウッド）です。
今度こそはと意気込んでますよ。

[79: 匿名さん]

ローコストながら何で３回も建てる金あって、ローコスト？
しかもシャーウッドって・・・また、納得出来ない感強し・・・

[80: 近所をよく知る人]

ローコストで３回て規模にもよるだろが
７・８千万かかってるよな。
宮大工雇えるぞい。

[81: 購入経験者さん]

>>78さん
３回建てて何も得るものはなかったようですね。
６２歳で建てるんなら人生最後の家になる可能性大だよね。
老後に２４時間換気が必須の家なんてかわいそうと思ってしまうけど、
それも人生だよ。

[82: 匿名さん]

自然素材に囲まれてるから快適なんてのは錯覚に過ぎないから、自分はそんなもんに金払う気にはなれないな。
自然素材にだって普通に有害物質含まれてるし、その割合が新建材より少ないなんてデータもないだろう？

[83: サラリーマンさん]

>>82さん
苦しいね。
もしかしてここで建てたの？
化学物質は国産無垢材より新建材の方が少ないの？
なわけないでしょ。

[84: 匿名さん]

＞化学物質は国産無垢材より新建材の方が少ないの？
化学物質の定義に基づけば同じ量。

[85: もしかして]

もしかして、同じフォースターとか言うの？笑える。

[86: ビギナーさん]

積水ハウスで国産無垢材を使用して建てた方いらっしゃいますか？

[87: 匿名さん]

化学物質とは原子・分子および分子の集合体や高分子重合体のようなものの総称。
つまり無垢材も集成材も化学物質だけからできている。

[88: 匿名さん]

虚論。

[89: 住まいに詳しい人]

78さんのお父さんは、大手で建てたらいいものが建つ！と根拠なく信じ込んでる日本人の象徴だな。
どうしてこうも日本人は、大して調べる努力もせず、大手なら安心、と信じ込むんだろうか。

単純すぎる。

[90: サラリーマンさん]

>>89さん
お答えします。
ただ、勝ち馬に乗りたがっているだけなんですよ。
根拠もなしに。
携帯ならド○モ、野球ならジャ○アン○という人と
同じように、ただ負けそうもない所を応援しておけ
ば安心といった思考回路なんです。
世の中そんな人ばかりです。

[91: ビギナーさん]

化学物質が悪いのではなく、人体に悪影響のある物質
がダメだっていうことだよね。

ところで、積水ハウスの建材って床材も含めて人体に
悪影響の物使っているの？

[92: 申込予定さん]

>>91さん

新建材を使いまくる建て方は、人体に悪影響は必ずあります。
でも運が良けりゃ健康被害でないし、運が悪けりゃ住めなくなる。

程度と運の問題です。

幹線道路沿いに住む人みんなに健康被害が出るわけじゃないけど
空気の良いところに暮らす人と比べたら出る確率は格段に高い。

それと同じことです。

しっかり調べたほうがいい。

[93: ビギナーさん]

>>92さんは
ご存知ないですか？
ここも含めて大手HMの建材の
人体への影響は。

[94: 設計事務所契約済さん]

シックハウスの患者さんが言っていましたが、スミリンの家でさえ、住めないそうです。

[95: ビギナーさん]

そりゃそうですよ。床材見れば分かるでしょ。
合板か輸入材でしょ。これらは身体に悪いものを結構使っているらしいですからね。
また、シックハウスの人は無添加住宅にしとけば問題ないらしいですね。

[96: 設計事務所契約済さん]

無添加住宅って、すごく雑な仕上げだけどね…
だからこの値段みたいな…

[97: ビギナーさん]

関西ですよね。安いんですか？

[98: 匿名はん]

無添加住宅？
ただの宗教だろ。
大体漆喰なんて健康にいいわけねーだろ。
今の小学校でグランドのライン引きに石灰使わないの、なんでか知ってるか？
毒だからだよ。
で、どの面下げて石灰混ぜ混ぜの漆喰が健康的とかほざくのかね？

無垢材にはもともとかなりの化学物質が含まれている。
ヒバのヒノキチオールなんかは有名だな。
化学物質過敏症の人間は、それでもアウトだろう。
天然物は安全、という盲目的な信仰はやめたがいい。

無論新建材を積極的に使えという意味じゃないから念の為。

[99: 匿名です]

石灰そのまま使うか＊＊！
無垢材が有毒なんて、適材適所に使わんでや！
無機質で装飾も家電も家具も無い家に住めや！

[100: 匿名はん]

>>99
石灰はそのままではないと？
そう主張するなら、自然素材ってカテゴリーはおかしくないか？
新建材と言わないと。

それから無垢材が有毒とは言ってない。
化学物質が含まれており、それがダメな人にはダメだと言ってるだけだ。
自分はそれほど気にならないから（24時間換気はしてるが）、普通の生活してるよ。

[101: 匿名です]

自然界にある科学反応を利用するか、人工的に科学反応を起こすかの違い…

[102: 入居済み住民さん]

漆喰は悪くないと思いますよ。
ただ最近はひび割れ防止の目的で合成樹脂が数％程度混合されているものがありますから「漆喰」と名の付くものが完全に無害だとは言いませんが、ビニールクロスよりはましでしょう。

[103: 住まいに詳しい人さん]

しっくいに化学物質が含まれているのは稀だけど確認した方が無難かな。また、化学物質過敏症は花粉症のように許容量を越えると発症するから、今大丈夫だからといって安心は出来ないです。天然無垢材の成分であるヒノキチオールによって、化学物質過敏症になる人はまずいないから心配はいらない。そんなので発症するなら昔から沢山の患者さんがいたことになるでしょう。

[104: ちなみに]

ヒノキチオールはひばの精油成分で
ヒノキオールがひのきの精油成分です。
ひばはごくまれにアレルギー反応を起こす場合があります。

ひのきはあまり聞いた事はありません。

[105: 住まいに詳しい人]

ひのきのアレルギーもまれにいらっしゃいますよ。

そんなことより。。
新建材による人体への悪影響は、アレルギーを起こす人にだけ悪影響なのではありませんよ。

原因がはっきり？特定できているのがアレルギー起こした人、ってだけです。

有害物質に囲まれて、有害物質がどんどん浮遊する環境に、大金払う感覚が私にはわかりません。

そういった悪い面には無頓着＆希望的観測で考え、ブランド性や仕様のグレードの高などにばかり目を向ける人が多すぎます。

大金払うのに本当に大切な家作りの根本を知ろうともせず、間取りや見栄えにしか興味ない施主が多いですね。

[106: 住まいに詳しい人]

今のお客は自分で色々考えたくないから、無難な大手HMで建てるんですよね。

そんな何も知らない人が、自分の家が最高だって言ってるんだから、

失笑するしかないです。

もうちょっと勉強してから発言してください。

[107: 匿名はん]

>>105さんの
「悪い面には無頓着＆希望的観測で考え、ブランド性や仕様のグレードの高などにばかり目を向ける人が多すぎます。大切な家作りの根本を知ろうともせず、間取りや見栄えにしか興味ない施主が多いですね。」
はまさにその通りですね。

[108: 匿名さん]

「悪い面には無頓着＆希望的観測で考え、自然素材や木材のグレードの高などにばかり目を向ける人が多すぎます。大切な家作りの根本を知ろうともせず、無垢材や漆喰にしか興味ない施主が多いですね。」

[109: 住まいに詳しい人]

>>108

本当にそうだったらいいのにね。

そんな施主ばかりだったら、日本の住宅事情はすこぶる良くなるのになぁ〜

[110: 匿名さん]

>>109さん
依頼先の工務店が潰れて大騒ぎする施主、床鳴りや壁剥がれでのクレーマー、耐震性や温湿居住性よりも自然素材であることを優先する盲目的信仰者が増えるだけですよ。
その結果、ブームになったからといって大量に得られるわけでもない、質のいい無垢材は高嶺の花となり、庶民には手に入らないでしょうね。

[111: ビギナーさん]

盲目的＊＊＝大手HM＊＊

[112: ビギナーさん]

構造材が集成材でも、その化学物質は体から遠いところにあるから許せるとして、床材が合板という集成材の一種なのは。
常に体に触れるところに化学物質は気持ちが悪いよ。

[113: 入居済み住民さん]

食べ物や飲み物に入っている化学物質は気にしないで、住宅のことばかり気にするのは何ででしょう。薬だってスティーブンス・ジョンソン症候群がある。
健康住宅がいいと言っている人が髪染めてたらお笑いですよね。
ヘアカラーは発ガン性だし、呼吸不全、臓器不全も起こすし、昔、騒がれた環境ホルモンでもあるから、成長不全なども起こす。生理がこない子もいるし、二十歳で閉経した人もいるしね、子供の髪染めてたら最悪だね。
現代人は化学物質の中でしか生きられないんだから、アレルギー出たら対策すれば良いのでは。
アレルギーの原因は至る所にある、家の中だけ気にしてても、しょうがないでしょう。