いろいろ聞いていると、ハウスメ−カ−と地場工務店を比べると、展示場やテレビCMなど
経費がかかる大手ハウスメ−カ−の方が高くなるという理由はわかります。
でも、ロ−コストメ−カ−も、しっかりテレビCM流しているし、下請け工務店に丸投げしていますよね。
だのに、なぜ安いの??
[スレ作成日時]2005-10-07 13:38:00
大手ハウスメーカーとローコストメーカーどこが違うの?
805:
入居済み住民さん
[2009-06-09 17:02:00]
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806:
いつか買いたいさん
[2009-06-09 22:11:00]
大手とローコストの差はずばり躯体性能にあると思います。
大手はしっかりとした設計施工のもと、高性能な家を建てますがローコストは値段ありきでぐちゃぐちゃ。建ってりゃいい的考え方。 地元の工務店なんかに仕事を出すのと変わらないと思います。 |
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808:
いつか買いたいさん
[2009-06-09 22:52:00]
>807
貧乏人さん、買えなくて悔しいですかぁ~ |
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809:
匿名さん
[2009-06-09 22:55:00]
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810:
いつか買いたいさん
[2009-06-09 23:03:00]
????
誰か友達でも待っているのか? ま、いいか |
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811:
匿名さん
[2009-06-10 00:39:00]
>>いつか買いたいさん、
大手の躯体性能って、何がそんなに大手なの? |
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812:
匿名さん
[2009-06-10 01:52:00]
大手=躯体性能が良いなんて事は無いでしょう
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813:
匿名さん
[2009-06-10 03:00:00]
>地元の工務店なんかに仕事を出すのと変わらないと思います
なんだこれ? 工務店の意味を知ってるのか? まさか手抜きの詐欺業者を工務店と思ってないよな。 |
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814:
匿名さん
[2009-06-10 08:05:00]
はい。手抜きをした分が工務店の儲けだと推測してたんですが。
大手は初めから利幅を考慮して見積もりできるから見積もりどおり施工すれば会社として正しい経営ができると。 |
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815:
匿名さん
[2009-06-10 08:40:00]
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816:
匿名さん
[2009-06-10 08:58:00]
下請け施工は工務店や工務所、請け大工がやっている。
大手HMは自社で大工はいない。 工務店の大工批判=大手HMの請け大工 じゃないか? |
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817:
入居済みさん
[2009-06-10 08:59:00]
>>814
面白い人ですね。 簡単に言えば、違いは利幅のとり方の違いだと思います。 家の場合はこんなに単純に言えないのですが、原価100円の物を110円で売るのか 150円で売るのかの違いです。 まあ、これだと反論ありそうなので、原価100円の物を150円で売るのと 原価150円の物を300円で売るくらいの違いかな。 |
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818:
工務店施工
[2009-06-10 09:59:00]
商売の考え方が根本的に違うのかも知れません。
以下は依頼先工務店の担当から聞いた話です。 お客さんが大手HMで検討していた。地元の旧家で予算は坪90。 HMは予算に合わせたプランを提示。ある日お客さんは知り合いの勧めで工務店も検討することに。ここまではよくある話。 工務店も独自のプランを提示。予算としても十分余裕があり詳細の調整は可能という話になった。 この時点では価格競合は起きていません。お客さんも最初から大手HMを夢見ているから低価格を希望はしていない。 ところが。工務店の社名を聞いたとたんHMの営業が「1千万値引きしますから先にウチに決めてもらえませんか」と言ってきた。 この営業の言葉でこのHMに憧れていたお客さんはいっぺんに夢が覚めてしまい、頼む気がしなくなったそうです。 相手の顔色を見て大金を軽々しく扱う営業姿勢にそのお客さんは疑問を抱いてしまったという訳です。 工務店はこういう大胆な駆け引きはしないのが普通です。 単純に原価を積み上げて言って正直に提示するだけ。儲けの幅も最初からあまり乗せていません。 そのHMの営業はお客さんの気持ちを理解せず、価格で負けると思い込み自ら墓穴を掘ってしまいました。 お客さんは高いままだったら信頼して任せるつもりだった、と言ったそうです。 |
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819:
匿名さん
[2009-06-10 10:06:00]
HM営業マンが工務店にどう駁論したところで所詮ブローカーだからなぁ。
自分のところでも工務店と提携しているのに工務店全般を貶してどうするんだって事。 だから同じ組織にいてタヌキとキツネの化かし合いがいつまでも続くんだよ。世にライバルが消えてなくなれと攻撃するのはいいが、自分ところの工務店にもツバ吐いてることに気づかなきゃ。 工務店批判をするなら商品開発するエネルギーを自前大工を育てることにも使ってから物を言えと。 |
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820:
匿名はん
[2009-06-10 11:52:00]
特定の規模の企業だけ批判するのは、如何なものかなと思います
基本的に規模の大小を問わず、営業主体で動いている企業と、比較的そうでない企業で 別けるべきだと思います。 ここで言う営業主体とは、まず金額で話が進むか否かです。 予算を中心に話が進むのか、家を中心に話が進むのかですね。 実際のところは、予算も聞かずに話しを進める業者は都会には皆無でしょうし そんな対応では不安で仕方ないでしょう。 ところがまだまだ田舎では(屋号が通じる程度)職人気質の工務店も存在するので 「値段は掛かった分だけ」「坪単価表示も標準+OP式も無し」なんてやり方もあるのです。 職人気質と言えば、植木屋なんかも予算を聞かずに施工してる事が多いかもしれません。 ところがこの請求方法を逆手に取り、ボッタクリが横行しました。田舎では事情が知れて 商売はすぐ破綻しますが、都市部なら判らないので、流行ってしまったのでしょう。 現在でも「標準仕様」を持たない工務店は無数にあります。費用計算も積み上げ式で 向こうからまず「予算ありき」の話はしません。「これこれで幾ら」です。 しかも全ての価格を公開しますので、結果は詳細まで明朗会計で安いのです。 私は個人工務店から見積りを出して貰った時に、その内訳には驚きました。 個別単価の安さと、手間賃としての利益までしっかり記載している姿勢にです。 普段は見積りなど出さずに施工しているとの事ですが、これが職人気質だと思います。 営業が窓口となる事はあらゆる業界で一般的ですので、否定はしませんが こと家に関しては、昔からの実直なやり方が、今だ残っているのだと思います。 これからも家が、単なる工業規格品の一つに成り下がらない事を望みます。 |
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821:
入居済み住民さん
[2009-06-10 11:52:00]
>大胆なかけひき
工務店の方が怪しい。そして、頭金を持ち逃げしそう。 こういうことする工務店がいるから、真面目にやってるところが、迷惑するんだろうな。 |
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822:
匿名さん
[2009-06-10 12:15:00]
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823:
匿名さん
[2009-06-10 18:17:00]
値引きが一千万なんて聞いた事ないよw
ホラ話か、よっぽど見込みないと見えたんだよ。大抵の客は一千万も値引き出したら検討から外すからね。工務店を引き合いに出した段階でからかい客だと見抜いて追い出したかったんだよ。 大手は明らかに金なさそうな人種からのからかいが多いから |
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824:
匿名さん
[2009-06-10 18:19:00]
>822
自演は要りませんよw |
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825:
匿名さん
[2009-06-10 19:16:00]
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826:
匿名さん
[2009-06-10 19:20:00]
ホラ吹き工務店がこのスレつくりあげている。
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827:
工務店施工
[2009-06-10 19:28:00]
>>823
総額約7000万の予算の家ですから、あながちホラ話でもないでしょう。 田舎の地主は有力者ですから建て替えには金をケチらないし、意外とお金も持ってますから。 断ったら「もっと向こうが安いんですか?!」と粘ってたというから、これは遊びではないと思いますよ。 |
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828:
不動産購入勉強中さん
[2009-06-10 20:46:00]
>827
賢いお客はよそについての値段は言っても交渉の内容までは普通言いませんからね。 ホラ話だと思うが万が一本当の話だとしたらよっぽど低俗な客だと思いますよ。 ディスカウントストアーに来る客の客層が悪く、デパートにくる客層は良いでしょう? それとおんなじ。 |
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829:
匿名
[2009-06-10 21:12:00]
ハウスメーカーさんは お客様の本心が読めずフアンを失ってしまいました。
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830:
匿名さん
[2009-06-10 21:13:00]
この場合、本当の話だとしたら低俗なのはHMの営業だと思うのだが。
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831:
なぜは三回繰り返せ
[2009-06-10 21:22:00]
有名なうさぎと亀のお話。知らない人いますか?
なぜ、亀はうさぎに勝てたのか? どうして、うさぎは亀に勝てなかったのか? その本当の理由は何だと思いますか? |
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832:
匿名さん
[2009-06-10 21:31:00]
予算7000万円なら、HMが、1000万円値引きに出ても、何ら不思議で無いですよ!
利益乗せがそれだけ、HM多いからね。 それでも十分以上利益出ますから。 |
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833:
営業さん
[2009-06-10 21:38:00]
営業だって仕事を選ぶ権利がありますから。
上客には最高のおもてなしをするし、安客は何とか気づかれないように追い払います。 |
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834:
匿名さん
[2009-06-10 22:17:00]
上客=営業トークで上機嫌になる物の価値が分からない田舎者
安客=営業トークに惑わされず、営業担当のレベルの低さを露呈してしまう堅実派 と言う事かな? |
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835:
営業さん
[2009-06-10 22:21:00]
安客は自分が追っ払われていることにも気づかないので
こちらとしては大変扱いやすいとも言えるでしょう。 |
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836:
匿名さん
[2009-06-10 23:38:00]
こちらが値切ったなら話は別だけど、HM側が勝手に言ってきたんだからなぁ。
営業の程度が低かったとしか思えないのだが。 2000万~3000万程度の一般庶民を相手にしてるならまだしも、 7000万の客を追っ払う営業は会社としてどうなのよ? |
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837:
匿名さん
[2009-06-10 23:38:00]
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838:
いつか買いたいさん
[2009-06-11 00:23:00]
>7000万の客を追っ払う営業は会社としてどうなのよ?
追っ払うも何も先に書いてある話は単なるホラ話ですからそもそも追っ払った事実もありません。 従って架空の世界のお客さんの話ですから心配は無用だと思います。 もうね、あっさりバレルよ。その書き方だとさ。 |
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839:
匿名さん
[2009-06-11 01:29:00]
顧客と対等な立場にあるのはHM支店長と工務店社長なのは、契約書を見れば一目瞭然。
営業担当なんて使えないただの使いっ走りだと言うことが分からず意気がる営業担当と、部長クラスが対応してくれたと喜ぶ無知な施主。 双方の意識が変わらない限り、こういう所のくだらないコメントは無くならないんだろうね。 別に営業担当には何の権限も価値もない。 施主と営業担当は象とアリ位の立場の差があって、誰でも良いのにね。 1物件が高額だから、勘違いしちゃうア○な営業担当が多くて困る。 |
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840:
工務店施工
[2009-06-11 01:42:00]
実話ですよ。聞いた話を書いただけです。
具体的に書くと問題なので個人や企業を特定できる表現は避けたつもりです。 つまるところ、単に相性の問題に過ぎなかったのではないかと思います。 お客さんの考え方次第では、大幅な値引きに「心意気」を感じて涙する人もいるでしょうし。 ただ、そのお客さんは喜ばなかった。 「どうして最初から正直価格で応えてくれなかったんだ」と、逆に不信感を抱いてしまった。 つまり営業さんはお客さんを喜ばせようとして、却って不興を買ってしまったということなのでしょう。 営業さんは価格を驚異的に下げれば絶対に獲得できる読んで、危険な賭けに出たのでしょうね。 あるいは上司からの強い指示に従っただけなのかも知れません。 つくづく営業って大変だな、と思いましたよ。 お客がどういう価値基準を持った人間なのか、何を自分達に期待しているのか、冷徹な判断力と観察眼がなければこういうやり方は難しいと思います。 工務店の営業ですか? 駆け引きの技術など何もない、少しトロいかなと言うくらい素朴な人です。 たとえると、チャーリー・ブラウンがおじさんになったような人です。 逆に値引きを喜ぶタイプのお客さんだったら、きっと工務店は負けたでしょう。 |
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841:
匿名さん
[2009-06-11 07:10:00]
まぁいくら7千万の家だといっても1千万の値引きをするとは思わないが・・・
しかしHMの営業の一部には、他社へ取られるくらいなら半端じゃない大幅値引きを最後の手段として使う奴がいる。 その会社の同僚も皆そうかというとそうでもないなぁ。 大幅値引きをいつも武器にする営業の話を聞くと、揃って「ほとんどの客は値引けばなびく」を信念にしているね。 現実それで契約して成績を上げているけど、たまには値引きに頼らず契約してみろと会社内では見下げられているようだわ。 |
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842:
匿名さん
[2009-06-11 08:11:00]
一生懸命にローコストメーカーを擁護してるけど残念ながら誰もなびきませんな。
できの悪い躯体という根本が不変であるかぎりw |
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843:
匿名さん
[2009-06-11 08:14:00]
イ~ヒッヒーッヒッヒ。小さい会社はこんなサイトに作り話まで書いてアピールですか。
悲しい仕事だね、 |
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844:
工務店施工
[2009-06-11 08:28:00]
そのアリンコみたいに小さい会社にお客様が流れた事実は消えませんよ。いくら喚いたところで。
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845:
入居済み住民さん
[2009-06-11 09:20:00]
大手の営業さんはセンスがすごく良かったですよ。
あれはスキルの問題で、金額とか権限の問題とは違います。 勉強熱心で色々な知識がありました。 仕事もやる時はやるし、遊ぶ時は、徹底して趣味に没頭する。(独身男性) 私たちに取って好ましい人でした。 本人がはつらつとしていて、充実していて、、 ああいう人と一緒に家を造れたのは、とても貴重な経験でした。 新卒で、たっぷり研修を受けて、言葉遣いも身のこなしも洗練されてました。 社内勉強会で色々な情報を交換したり、間取りの工夫をディスカッションしていましたよ。 好みの問題ですが、サラリーマン世帯である私たちには、大手の方が好感が持てました。 |
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846:
匿名さん
[2009-06-11 09:21:00]
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847:
入居済みさん
[2009-06-11 09:33:00]
>>844
そうゆう人も実際いると思いますよ。 都会じゃ判りませんが、ちょっと田舎ならまだまだ人との繋がりとか 信用とかを重視する人も多いですし。 そうゆう人から見たら一千万も引かれたら一変に信用無くします。 |
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848:
工務店施工
[2009-06-11 11:17:00]
>>847
田舎は普請に金をケチるのを嫌うところはありますから値引き作戦は逆効果だったのだと思います。 ここは軽々しく値引きなどせず、化粧仕上げに宮大工や欄間職人を雇って送り込むとか、そういう金の使い方をすればよかったのかも知れませんね。 |
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849:
匿名さん
[2009-06-11 19:22:00]
この話を逆手に取れば、大手HMと交渉の際、弱小野良工務店との競合も臭わせれば
必死に安くしてくる可能性があるかもしれんって事だな。 まあ、あくまでも相手次第ではあるけれど、臭わせる価値は、あるって事・・・ それにしても、スレ題名である大手HMとローコストの比較話は無いねえ 結局あんま差が無いって事なのかな? 建築業界の知人でさえ、有名ローコストの価格は流石に不安だと言っていた 理由の無い安さは中身が不安だとね。 中身が見えないだけに不安なだけで、事実はどうなんだろ・・・ |
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850:
匿名さん
[2009-06-11 19:31:00]
|
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852:
匿名さん
[2009-06-11 20:00:00]
業界関係なら品質が低いと言い切れる確たるデータでも作ってみたら? 言葉でだめだと言われても何の説得力もないよ。業界人ならばさ。ギャハハハ
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853:
e戸建てファンさん
[2009-06-11 20:11:00]
たとえば上棟後に基礎工事に問題(コンクリートの強度とかかぶり厚とか建築基準法に違反するような)があったことが判明したとしましょう。大手HMでは最終的に立て直しを提示してきますが、ローコストメーカーや工務店では数百万の損金をかぶれないので絶対に「立て直し」とは言いません。建築の最低限の基準である建築基準法に違反してもです。
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854:
匿名さん
[2009-06-11 20:22:00]
工務店クラスだと生木使って建てるケースもあるらしいぞっ!
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855:
匿名さん
[2009-06-11 20:39:00]
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856:
匿名
[2009-06-11 20:43:00]
ああ、よく知ってますね。あなたの会社はそういう零細ばかり下請けに使って虐めて来たんだものね~。知ってるワケだわな。
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857:
匿名さん
[2009-06-11 20:52:00]
うちの会社は木は扱っていませんよ。ギャハハハ
しかも個人も直接相手にすることもありませんギャハハハ |
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858:
匿名さん
[2009-06-11 21:33:00]
↑このギャハハハはあらゆるスレに出没してるな。
どんな話しでも参加してくる。 マルチか? |
||
860:
匿名さん
[2009-06-11 21:42:00]
ああ、以前も複数人にチョッカイ出して荒らしまわった挙げ句、長期アク禁食らってた有名なお方ですね。
最近アク禁解けたんでしょうね。また同じ事を繰り返してるようですね。 病気というか悲しい性というか・・・・・、 まぁ、こういう人なんでしょう。 |
||
861:
匿名はん
[2009-06-11 22:05:00]
>最近アク禁解けたんでしょうね。
アク禁なんてあるんだ。初めて知ったよギャハハーっ キミこそ良く知ってるじゃん。アク禁があるってことをさ。ギャハハーっ 墓穴 |
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862:
匿名はん
[2009-06-11 22:11:00]
|
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863:
匿名さん
[2009-06-11 22:16:00]
↑↑(笑)みんな知ってるよ。あんたらも。
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864:
匿名はん
[2009-06-11 22:23:00]
↑こちらも思わず反論か。
良いよぅ、その悔しさが流々とみなぎる様子がリアルに出てて。 |
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865:
匿名さん
[2009-06-11 22:26:00]
↑こっちの○○はんも出現確率MAXの有名人。
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866:
匿名さん
[2009-06-11 22:44:00]
なにゆえか知らんが大手を語る輩にいつも下品が多い。
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867:
匿名さん
[2009-06-11 22:51:00]
>>866
高学歴ゆえにプライドも高く、そのくせ自分より学歴の低い“だろう”相手に ペコペコしないといけないから、ここにきて貧乏人だの低学歴だの 客相手に面と向かって言えないストレスを発散してるのだと思われる。 |
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868:
匿名さん
[2009-06-11 23:25:00]
ギャハ男クン
他のスレ行きなさい。 |
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869:
匿名さん
[2009-06-11 23:26:00]
↑は~い
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870:
匿名さん
[2009-06-12 02:19:00]
三毛猫さんはどこいったんだ?
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871:
匿名さん
[2009-06-12 03:50:00]
まったくだ、このスレ初期の話は素晴らしかった、特に03~04の人
本来のスレ題である大手HMとローコストの比較なんだけど 何時の間にか大手HMと地場工務店の比較だけになっちまった。 地場工務店が比較して安いのは当然。直接関わる費用以外は、圧倒的に少ないんだからさ。 地場工務店は当たり外れが大きい。これは結局施主が見極めるしかないだろうね。 地場工務店、そんでどうよ? 全国のユーザー支持(シェア)から見れば、やっぱいいんじゃね。 そこで頼みたい、地場工務店は自分なりに結論付けられる でもローコストは未だ見えて来ない、未知数ばっかりだ、なんだかんだ言って やっぱり会社の実態も壁の中も、まだまだ見えないんかね? |
||
872:
匿名さん
[2009-06-12 06:48:00]
大手は無駄に人件費や宣伝費を使ってるからな。
それは全て客に降りかかってくるんだよ。 |
||
873:
匿名さん
[2009-06-12 07:42:00]
|
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874:
匿名さん
[2009-06-12 07:52:00]
なるほどね、地場工務店を選ぶのは化粧もできない売れ残ったどぶすと結婚するようなもんか!
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875:
匿名さん
[2009-06-12 07:55:00]
仕事ができる女はメークもばっちりだしな。
でもあそこは臭いんだけどな。 |
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876:
匿名さん
[2009-06-12 09:55:00]
私は、綾瀬はるか激似の地場工務店を見つけて、いちゃいちゃしちゃいました!!!
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877:
匿名さん
[2009-06-12 12:30:00]
↑あんたたちは例のスレに行きなさい。
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878:
入居済み住民さん
[2009-06-13 00:21:00]
京都の工務店は立派な気がする。
東京の工務店は建売・売建専門業者 だいたい売建(建築条件付き土地)ばかり売っている時点で、負けてる気がする。 こちらの地区では工務店VSタ〇・アイ〇ル でもクレバ〇ーローコストな割にはスタイリッシュで関心した。 (躯体や断熱材の性能についてはわからないけれど。) 大手の場合的は競合も大手。 会社のオーナーか地主が施工主。 土地が高いので、二極化している。 |
||
879:
e戸建てファンさん
[2009-06-13 01:09:00]
私も2年ほど前からマンション購入を検討しておりました。
理由としては、利便性、デザイン性なのですが、昨年何気に 一戸建ても試しに見学してみようと住宅展示場に足を運んだ 際に、住友のJ・URBANを観てとても感動しました。 一戸建てでもこんなカッコいい建物があるんだと。 試しに工務店数社に同じ建物建てられるかプランを依頼しま したが、全て構造的に不可能と断られましたね。 代替え案で、似たようななんちゃって”J・URBAN風”プラン となり、観るに耐えないものでした。 細部の細かいディテール等も、全くセンスを感じられませんでした。 ローコストや工務店、大手それぞれに自分が何をどの程度望むか? どんな建物を建てたいか?が問題で、単純なメーカー、大手、工務店 ローコストを比較してもしようがないと思います。 三井、積水、ヘーベル、ダイワ、住林、地場工務店、タマ、etc 極論、ローコスト、工務店は、大手と全く同じ設備仕様を利用して も、大手と全く同じ建物は建てられません。 逆は可能でしょうがやる意味がありません。 ですので、比較することはナンセンスです。 そもそもローコストでありきたりの外観、内装で満足できる方には 関係のない話ですが。 |
||
880:
匿名さん
[2009-06-13 02:23:00]
こじゃれたマンション長屋が好きなら工務店は関係ないでしょうな。
878さん、京都の工務店とはいい切り口です。 京都の職人は自分の技量では敵わんと言って断ることがあるそうです。 仕事の評判は狭い社会ですぐに知れ渡るので、 うかつに下手な仕事を残すと内輪で哂いものにされるのだとか。 |
||
881:
匿名さん
[2009-06-13 08:34:00]
>極論、ローコスト、工務店は、大手と全く同じ設備仕様を利用して
>も、大手と全く同じ建物は建てられません。 なにが極論かは知らんが、工務店は大手と全く同じ家を作る気はさらさらないと思うが。 もしかすると大手HMが作る家が全て正解だと思ってないか? |
||
882:
匿名さん
[2009-06-13 10:15:00]
>>879
自分の言ってる事に矛盾があるのに気づいてないのかな。 >ローコストや工務店、大手それぞれに自分が何をどの程度望むか? >どんな建物を建てたいか?が問題 >メーカー、大手、工務店、ローコストを比較してもしようがない >比較することはナンセンスです。 と言ってるにもかかわらず、閉めの言葉が >そもそもローコストでありきたりの外観、内装で満足できる方には >関係のない話ですが。 とどのつまり、大手サイコーって事が言いたいんでしょ? |
||
883:
頭脳明晰君
[2009-06-13 10:44:00]
>工務店は大手と全く同じ家を作る気はさらさらない
同じ家をやりたくてもできない・・が正解。 技術はないしデザインセンスも30年前の安っぽいデザインでなら得意だろうけど21世紀をイメージする先進なデザインなんか勉強すらしてない奴らにできっこない。 百歩譲って建てるのはみようみまねで・・・もあるかもしれないがデザインばかりはセンスだからね。無学ならどっかのものをコピーするのが関の山 つまり工務店であてるということは中国人に作ってもらうようなもんなんだ。 良かったね、おサルとかじゃなくって。 しかも最大の問題が、工務店の暖簾をくぐる輩は金が無いからこそ工務店を選ぶからコストばかりが優先され、作りこむ金なんかありません。 何といっても問題は最後の一文なのかもね。ひょっとしたら。 ギャッハッハッハッハ |
||
884:
サラリーマンさん
[2009-06-13 11:15:00]
馬鹿か~・・・
HMが工務店のマネするだけの施工力が無い・・・って言うのは、 田舎の場合だけか・・・都会じゃそうかもしれないね。 |
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895:
匿名さん
[2009-06-13 17:53:00]
あ~あ、削除されたみたいだね。
「ギャハハ」連呼してた本人が削除依頼するとはね~。酷いもんだ |
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896:
匿名さん
[2009-06-13 17:57:00]
さあ仕切りなおしていきましょう。
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||
897:
サラリーマンさん
[2009-06-13 18:06:00]
建築費で多くを占めているのが、人件費だから、そこを削るのがローコスト
のやり方で無いかいな~ HMが使用している建材費は、ローコストでもそれ程、差が出ないはず。 人件費削るしか無いのと違うやろか? 一番大事な処を削っているから恐ろしい。 |
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898:
匿名さん
[2009-06-13 18:09:00]
タマはローコストだが市場的に積水並みに肥大化してある意味大手HMと呼べるものなのかな?
最も積水はグループ会社合わせるとタマは足元にもおよばないが。 |
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899:
匿名さん
[2009-06-13 18:26:00]
大手といってもねえ。
積水で年間2万棟にも届いてない... なんか市場占有率が2%しかない企業が最大手で、大手HMが束になっても10%もない。 90%は中小零細のこの業界って、ほんとHMの支配力が弱いよな。 大手大手と威張るコメントを目にするたび、お寒い実情を知る身としては、なんかいたたまれなくなってしまうんだな。 読まされるこっちが恥かしくて赤面しちゃう。 |
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900:
匿名さん
[2009-06-13 18:57:00]
なるほど。
90%の人間は中小零細で建ててるから、大手を批判するレスが多くなるのは当然というわけですね。 自分に手の届かなかったものを批判してしまうのが卑しい人間の心理です。 |
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901:
匿名さん
[2009-06-13 19:12:00]
まあ、総勢で「***み」の大手様からしたら、せいぜいそうやって反抗して唾を吐くしか、やり場が無いのは同情しますね。
見も知らぬ他人をさしたる理由もなく「卑しい」と咆えてる時点で、もはや負け狗と自ら認めたようなものですからね。 90%以上の客が大手を選ばなかった理由には、「手の届かなかった」人もあることは否定しないが、「物足りない」人もあるゆえにこの数字なんでしょ。 地方の資産家の間では「大手では貧相と哂われる」とまで言われてるくらいですからねえ。 |
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902:
匿名さん
[2009-06-13 19:12:00]
上に立ってる意識があるなら椅子に座ってふんぞり返ってりゃいいのに、下品な言い方で
ローコスト・工務店を批判しないといられない大手もどうかと思うけどな。 |
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903:
匿名さん
[2009-06-13 19:35:00]
自分ちが大手HMで隣がローコストとか、その逆な人の意見聞きたいなぁ‥。
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904:
匿名さん
[2009-06-13 19:38:00]
たかが1%ごときシェアで「大手」を詐称する時点でアウトなんだが、自分自身そのイタさを一番熟知しているので、
ことさらにそれを暴露されてしまうとついカッと悪い頭に血が上り「成り上り物」に過ぎぬ「品格」がまるごと「下品な言辞」に露呈してしまうと言う訳ですなあ。 |
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by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |
お義理父さん、お義理母さんがんばって長生きして下さい。