子供の騒音【PART2】

[匿名さん]

騒音を注意されている方、騒音に悩んでいる方。
お互い上手な工夫や心遣いを駆使して、快適な生活を送るとともに
みんなで子供の健やかな成長、育みたいですね。

PART1　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/74236/

[501: 匿名さん]

だから「うるさくない」の。
うるさくないものをうるさいと思うのは普通じゃないでしょ。
わかる？

[502: 匿名さん]

>>501
難聴か？
「うるさくない」ことを証明してみなさい。
「うるさい」ことは多数の人が迷惑していることで一般論（普通のこと）として証明できている（証人がいる）。

どっちが普通かは誰が見ても明らか。

[503: 契約済みさん]

>>501ウザイ
あんたみたいのがいると思うと解約したくなってくるわ

[504: 販売関係者さん]

騒音主カエれ！！

苦情言われる方の身にもなってミロ！！

[505: 匿名さん]

>502
迷惑に感じてる人と迷惑に感じてない人、さて実際にどっちが多いかな？
迷惑に感じてる人が僅差ではなく、ダブルスコア近く多くないととても「普通」とは言えないが？

[506: 匿名さん]

>>505
あのさ～
このスレだけじゃなく、他のスレ見ても「うるさい」と言っている人が相当数いるの
もちろん、全部を信用するわけじゃないけどさ

でもね～
「うるさくない」と言っている人は、あなたを含めて少数なの

この意味わかる？


逆に「うるさくない」のが「普通」なんだったら、その証拠出してよ
無理でしょ？

[507: 匿名さん]

>506
普通のマンションでピアノを弾くなんて非常識だ、という発言が正しくはないということです。
むしろ、そのようなマンションは普通なのではなく、遮音性能が低いのだと思います。

あと>>と2つより>1つが、シンプルでいいと思います。

[508: 匿名さん]

>普通のマンションでピアノを弾くなんて非常識だ、という発言が正しくはないということです。

このスレで、誰が「普通のマンションでピアノを弾くなんて非常識だ」なんて発言しましたか？

少なくとも私は言ってませんが？

そもそも、このスレで「普通のマンション」なんてコメントしてるの、507だけなんですけど？

ちなみに、506に対しての返答になってないことに気づきませんか？

日本語すら読めないんですか？

ついでに、505と507のコメント内容に一貫性が無いように見えるのは気のせいですか？

[509: 匿名さん]

>506
そりゃあ、うるさくないと思っている人でこのスレに書き込んでるのは少数派だろうね。でも、その裏には書き込んでない圧倒的多数のうるさくないと思っている人達がいるんだよ。

[510: 匿名さん]

>509証拠は？ソースは？

[511: 匿名さん]

509は有名なあらしですよ。他の騒音スレッドでも暴れまわる有名人です。
えあぴあのと呼ばれてる。

[512: 匿名さん]

根拠ないことを否定するのに根拠いらないでしょう。
>506の言う、うるさいという書き込みが多いはうるさいと思う人が多いとはイコールじゃない（同じ人が何回かきだかは不明）だからね。

[513: 匿名さん]

＞509

それは単に、多くの人の上階住人が普通に常識を持っているだけの話。

それがうるさいと思う人が相対的に少ない理由。

ここを見る人は殆どが騒音被害者または騒音主。

[514: 匿名さん]

>512
に　ほ　ん　ご　す　ら　よ　め　な　い　ん　で　す　ね

あっちいけｗｗｗ

[515: 匿名さん]

＞そりゃあ、うるさくないと思っている人でこのスレに書き込んでるのは少数派だろうね。でも、その裏には書き込んでない圧倒的多数のうるさくないと思っている人達がいるんだよ。
↑これも根拠ないから、何の根拠もなく否定させていただきますね。

や～い、ウソツキ

[516: 匿名さん]

うるさい、うるさくない、はあくまでも個人の主観だから、そもそも根拠なんてないのにね。

[517: 匿名さん]

Ａさんがうるさいと思う音が、実はＢさんがうるさくないと思う音より小さいこともある。もちろんその逆もある。
上階が無神経なのか、下階が神経質なのか、それは他人には分からない。

[518: 匿名さん]

＞509
当然です。
しかし、少数といっても国内では、迷惑してる人が数百万人いる。

[519: 匿名さん]

＞うるさい、うるさくない、はあくまでも個人の主観だから、そもそも根拠なんてないのにね。
またまた日本語理解できてないのね。

だれが、「うるさい、うるさくない」の根拠と言ってますか？

「うるさいと思っている人とうるさくないと思っている人の大小」の根拠でしょうが。

で、「圧倒的多数のうるさくないと思っている人」がいるという根拠はなんですか？在日さん

[520: 匿名さん]

>519
日本の人口に対して当スレを始めとする騒音スレにアクセスしている人数の圧倒的に少ないこと。
それで十分過ぎる根拠でしょうが。

[521: 匿名さん]

>少数といっても国内では、迷惑してる人が数百万人いる。

その数字はどこから？

[522: 匿名さん]

＞日本の人口に対して当スレを始めとする騒音スレにアクセスしている人数の圧倒的に少ないこと。
それで十分過ぎる根拠でしょうが。
しつこいけど、その根拠は？
まさか、「書き込みの数」なんて言わないよね？
「アクセスしている人数の圧倒的に少ないこと」を証明してください。

[523: 匿名さん]

数百万人の内、実は客観的にうるさくも何ともない音を勝手に迷惑がっている人はどれくらいいるのでしょう。
>517にあるように客観的根拠が示されないのであれば、仮に半数としましょうか。
それだけの騒音苦情被害者＝このスレでは勝手な思い込みで加害者扱いされている人がいるってことですね。

[524: 匿名さん]

>に　ほ　ん　ご　す　ら　よ　め　な　い　ん　で　す　ね
>
>あっちいけｗｗｗ

[525: 匿名さん]

とりあえず　”ピアノは騒音”　まで読んだ。あとは　三行で　よろすこ。

[526: 匿名さん]

＞521
持ち家、借家関係なく、国内の戸建形態と、マンション,アパート形態(集合住宅)の住人は、倍・半分ほどの差なし。
試算例
集合住宅住まいは国民の1/3のみ(約4000万人)としても、スレ内での、その『一部』が騒音被害を受けている、との書き込みから、数百万。
さらに、仮に集合住宅住まいが1000万人のみとしても、その『一部』とのことなので、やはり数百万人のオーダー。

[527: 匿名さん]

1000万人の一部が数百万人？
数百万人と言ったら一般的には5～600万人のことだぞ。
半数以上が騒音被害を受けていることになるぞ。
有り得ないだろ？
常識的には100戸のマンションであれば騒音被害をうけているのは10戸に満たない。
つまり1000万人だったら数十万人が良いところ。

[528: 匿名さん]

＞527
このスレ内で『一部』と言われており、ただそれに従ったのみ。
一部の場合なら、少なくとも1割はあり。
ごく一部、ではない。

[529: 匿名]

意味不明な単純バカさんは分かるかな？

要は近所に世間の嫌われ者の奇人・変人・問題児の騒音主さえ住んでいなければ騒音問題は起きないの。
一般常識のある日本人が住んでさえいれば騒音問題は起きないの。

[530: 匿名さん]

＞529
こっちは、問われたことに回答したのみ。
埒があかなくなったのなら、開き直るより黙っておくことをおすすめします。

[531: 匿名さん]

523は、えあぴあのｗ

[532: 匿名さん]

＞523
だから？

逆の半数は、普通でない住人から、現実に迷惑を被っている。

さらに言えば、加害者扱いといっても、ここでは特定されていません。

一体、何を伝えたいのだろ？

[533: 匿名さん]

ここに騒音被害がって書き込んでいる人がどっちかは誰にもわらない。

[534: 匿名さん]

お隣が子沢山宅ですけど全然気になりませんね
特に防音とか必要とは思わない程度っですよ
まぁうちが子沢山だからお互い様かな？

[535: 匿名さん]

なんか飼ったペットがよく吠えて五月蠅かったら殺処分させられそう
マンションの隣人がここまで音に敏感だと不幸だね
子供の音と楽器くらい許容しよう

[536: 匿名さん]

＞533
だが、半数は存在。

by
＞523

[537: 匿名]

駐車場付近で不自然な奇声や大声出しながら遊ばすな

　今日は天気が悪いねこの時間だと管理会社も終ってるな

[538: 匿名]

音が響かない建物ならかまいませんが、聞こえるような建物にお住まいなのに何故そこまで他人に強要できるのですか。

[539: 匿名さん]

538 音が全く聞こえないマンションって、建っているのでしょうか？

[540: 匿名]

窓を閉めても聞こえるレベルの奇声は明らかに騒ぎすぎです。恥ずかしいとか住民に迷惑かなとかがないのだと思います。

[541: 匿名さん]

＞540
確かに、過度に騒ぎすぎの住人だと思います。

[542: 匿名]

マンション前が道路で駐車場もあるのに、子供を遊ばせてる親数名がいます。公園状態です・・・
しかも、マンションにも出入りし、階段で遊んでます。

[543: 匿名さん]

なんで出入り出来るの？セキュリティは？内部の人なの？

[544: 匿名さん]

＞505
話題の本質とは？

例
被害ありが100万人
被害なしが1000万人
上の方が相対的に小さくても、充分すぎる人数。
被害なしとの比較論ではない。

[545: 匿名さん]

少数の被害者を救済するために、全体が課題な負担を負う必要があるかないか。
更にこの被害は当人の主観によるものなので、客観性を持って判断した場合も被害が認められるかどうかはほぼ半々。
つまり全体の問題ではく個人の問題。管理組合がや管理会社は関係ないのであって、被害を訴えるものが直接加害側と解決にあたること。

[546: 匿名さん]

＞545
都合悪いと新たな話を勝手に持ち出すが、誰もそんな話はしておらず、どうでもよい。

504までは相対の話ではなく、被害者の絶対数が多い。

＞505でも、勝手に相対の問題に、論点をずらしているだけ。

いずれにしても、相対でなく絶対数が多い。

[547: 匿名さん]

絶対数でも良いけど、決して「多く」はないね。むしろ「少ない」。

[548: 匿名さん]

＞547
分かればよい。
敢えて突っ込むと、誰も相対の話をしておらず、″絶対数でも良い″ではない。
(絶対数なので、当然、寡多の正しい結論は存在せず。)
結局、＞505,545のように劣勢になると話を変えるのは、ガキと同じ。

[549: 匿名さん]

545の補足
管理組合は関係ない
モンスタークレーマーがまた勝手なこと言ってるみたいだね
常識範囲内の案件を判断するなら裁判所及びその判例でしょう
騒音クレームは、その態様や内容によっては、
クレームを言っている人の方が違法とされた例もあるようですよ
規制BBAは気をつけた方がいいかも
あ、別に管理組合に問題提起されて困ってるとかじゃないから

[550: 匿名さん]

他人の話や、スレ中の流れを無視するのは、如何なものか。

＞549
またまた人の話を無視(論点ずらし)。
どこで管理組合の話が問題になってるのか？

＞544以降、絶対か相対かの話のみ。

549の言葉をそっくり返すが、勝手なことを言っているのは、エアピアノの方で、しばしば人の話を無視。






論点ずらしとコメントされた＞545記載に対して、さらに補足で同じ態度とは、、、
余所で問題提起されている多数回投稿よりも、他人の話を無視する方が、タチが悪い。
また、単に『書き逃げ』しているだけでもなく、この他者無視の方が、より明確な投稿規定違反だろ。