子供の騒音【PART2】

[匿名さん]

騒音を注意されている方、騒音に悩んでいる方。
お互い上手な工夫や心遣いを駆使して、快適な生活を送るとともに
みんなで子供の健やかな成長、育みたいですね。

PART1　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/74236/

[3351: 匿名さん]

少子化だからね、日本は間違いなく子供優先社会に向かう。
騒音も子供の出す音については法整備され、騒音でなくなる。寛容な気持ちで、社会全体で子供を育てる仕組みに反対しますか？

https://www.tokyo-np.co.jp/article/246934

[3352: 匿名さん]

ここで書かれてるのはどう考えても騒音被害でしょ。
この掲示板見て「子供騒音は無い」って感想持つのは国語から勉強した方が良いのでは…
または脳障害じゃないの？認知力がどうかしてる。
私は現在子供騒音の被害者じゃないけど、そうじゃないとしても意味を履き違えてる様子のおかしな人が居るようだから僭越ながらもの申しますよ。

言い方もあるだろうけど、ご近所から苦情出されて喧嘩腰対応って意味が分からない。
苦情貰った家族は静かにどころか、決して周りに配慮して迷惑かけずに暮らしては居ないよね？
勿論子供が居なくてもうるさい世帯もあるけどそれこそお互い様でしょ。
苦情を出す方だって殆どが子供だから仕方ないって所からスタートして、見守って我慢して我慢して堪えて堪えてでも限度を超えてるから注意するんじゃないの？

子供どうこうより親の躾け方と過ごし方、ご近所との接し方がどうかしてるんじゃないの？
子供なんか成長過程で叫ぶし走るし叩くし暴れるしうるさいに決まってるじゃん！
それをうるさいままにしとくかどうかなんて健常な子供なら親の対応で全然違うでしょ。

うちの隣も多子だけど騒音にならないように暮らしてるお宅ですよ。
下の子4歳だけど、親はめちゃくちゃ周りに気配りして過ごしてるんじゃないの？
GWもなるべく外出してたし今日だって雨でも室内で暴れたりしてませんけど？
そりゃ時には騒ぐ事もあるけど放置したりしない、何時間も部屋でドンバンさせないよ。
多分真下の部屋が一番被害があるだろうけど、別に苦情なんか出てない。
配慮が伝わるし普段も挨拶するし「大変だねー」としかならないよ、寧ろ尊敬するわ。

24時間やりたい放題で被害者といがみ合ってる家族ってそういう努力をしてるご家庭の努力を踏みにじる行為だって分からないのかな。
一部のおかしな人達のせいで子持ち皆が厳しい目で見られるんだよ。
子育て世帯だって迷惑だし、一緒にされたくないよ。
「子供が騒音じゃない」は無神経な気持ちの押し付けだよ。
本当に子供を思ったり、問題を解決しようと考えてる人の意見とは思えない。

[3353: 名無しさん]

>>3347 匿名さん
気付いてたー。やはり小学校から国語勉強した方が…

[3354: 口コミ知りたいさん]

子どもにも色々。普通にお育ちの悪い子の騒音は許されませんよ。その程度の理解すら出来ないのね。ただただ迷惑。803号室の方、早く退去してね、お子様多動症なら、下の階に住みましょうね。親御さん、それくらい分かりませんか？

[3355: 大工さん]

何時からなら、跳んでいいよとかある？
普通にないよ。飯食ってんだよ、跳ばすなよ。

それに、その子は昨日来てた家の子ども。何で一緒に帰さなかったの？

[3356: 匿名さん]

何時でも何分も走らせたり飛び降りたり普通にないです。集合住宅ですし親がきちんと注意するのが常識です

[3357: 匿名さん]

今日は子供の音がしません。(今のところ)
代わりに何故か母親の荒れた様な、物に当たり散らす音がしています。この数ヶ月、苦情なんて言っていないのに、一昨年に言った話でずっと根に持っているのか？旦那はまだ大人しいけど、母親の方がモンスターです。普段でも車のドアとかにも八つ当たりの様な凄まじい音がして、家のガラス窓にまで振動しそうなくらいに響き渡ります。絶対に近所中にも響いていると思います。側に居るかもしれない子供って何とも感じないのかな？

[3358: 匿名さん]

「子供騒音は無い」のではなく、子供の出す音は騒音とは認められなくなるんだよ。
日本語が不自由な方かな？
それなら日本の法律に口を出さないで欲しい。
内政干渉ですから。

[3359: 匿名さん]

からくり人形の様な子供、気の毒に・・・
よっぽどお母さんから愛情貰えなかったんですね。名探偵コナンみたいに中身が大人になれば少しはまともでしょうに。

[3360: 匿名さん]

この問題は様々な所に波及してますね。
知恵袋でも騒音と関係無さそうな人達までコメントしてますね。
勿論ここの被害者さん達と同様の意見で…当たり前だけど。

このまま議論を煮詰めていけば騒音を出させる親に規制をする流れになりそうな印象…
騒音を出す大人が減れば子供騒音も無くなっていくでしょう。
めでたしめでたし。

[3361: 匿名さん]

3341で自分で「騒音は無かった」って書いてるじゃん
自分でやった事も記憶してられない病ですか
脳みそが不自由なのね3358よ

法律に口出ししてないよ
現行法も守れない騒音主が法律とか片腹痛いわ
そちらこそ日本の思いやりって文化に馴染めないならお国に帰っていいニダよ？

[3362: 匿名さん]

内政干渉って、ここで必要な話題なんでしょうかね？
家の隣はこの時間になって更にドカドカ走ってます。
以前、直接丁寧にお願いしに行った時には母親が出て来て顔見たら汗かいていて、真っ赤な顔してましたよ。
子供と一緒に走り回っていたみたいでした。通りで足音の感じが軽いのと重いのもごちゃ混ぜに聞こえてた訳です。八つ当たりのモンスター母親です。今夜も収まるまでは寝られそうにありません。

[3363: 匿名さん]

早いとこ、宇津救命丸でも与えてやって欲しいですよ。

[3364: 匿名さん]

早くクレーマーが駆除される子育てしやすい世の中になるて良いね～w

[3365: 口コミ知りたいさん]

なるて良いね～？？日本語出来ないのも騒音児の特徴なんですか？宇津救命丸飲んだら落ち着いて寝られますよ。

[3366: 匿名さん]

なんかうるさいので近所の人に電話したら、跳んでる。暴れてる。主が放置、別の主は見張ってると。

やっぱり、昨日家族に会わせたのがよくなかったのではないか。家族もよく置いて帰れたな。

今までおとなしく（それまでを考えたら）していた、預かり子の暴れ具合がものすごいらしい。


騒音主一家と暮らしていた時は夜９時以降に跳び始めていたらしいのだが、昨日日付またいではじけてからの今日。

静かだったのが、夜９時以降、あちこちで跳び始め、収拾がつかない暴れぶり。

物は倒すわ、鼻息荒いわ、なんかあったようだ。

電話の相手は、寝られないと悩んでいる。

[3367: eマンションさん]

子供の騒音擁護派出現ですかw

きっとここで困っている方々は、騒音主の子供だけが異常にうるさい、ってことはないですね。

まず、親の行動の全てがうるさい！
声も大きい！
素行が悪い！

子供だけが問題じゃないんですよ。

子供がいくら法律で守られても、親はしっかり自分の責任はとらないとね。

まずはご近所の人に会ったら「ごあいさつ」しましょうね。
騒音主の大人は「ごあいさつ」を教えてもらえないご家庭で育ったのですか？

そして「ごめんなさい」も言えるようになると良いですね！
自分は悪くない、と思っていても「ごめんなさい」を言わなきゃいけないこともありますよね、まともな社会経験があれば、知ってるかな？

[3368: 匿名さん]

世間の大半は子供の騒音なんて気にしない派。
社会全体で子供、一人一人を育てるのだから、目くじらたてる必要がない。
法律で騒音(子供のぞく)と定義されるのが、日本政府の既定路線。

[3369: 匿名さん]

騒音で悩んでるなら、こんなところでグチグチとレスをせずに直接話をするか、管理会社に相談するか、法的手段に出るかすれば。
それが出来ないからってグチグチ言うのは情けない。

[3370: 口コミ知りたいさん]

？？？
何度も直接言いましたし何度も管理会社にも警察にも通報しましたよ。それでも改善してくれないからここで気持ちを発散させてるのですが

[3371: 匿名さん]

「気持ちを発散」(笑)

[3372: 通りがかりさん]

騒音の解決を目的とせず、発散して騒音を許容できるなら寛容な方だね。
仕返しとかする奴もいるぐらいなのに。

[3373: 口コミ知りたいさん]

他人に迷惑をかけているのに、ものすごく自分勝手な主張。そんな思考の騒音主だから、注意されてもやめないワケよ。そもそもの人間性がよろしくないから、、、。民度が違いすぎてお話にならない。きっと社会からもはみ出していることでしょう。

[3374: 匿名さん]

社会＝騒音(子供を除く)
これが理解できない奴は社会からはぐれるな。

[3375: 口コミ知りたいさん]

ほんと民度が違い過ぎて話にならない笑
社会から逸れてるのはあなたが自身かと。子供を除くと必死に訴えてらっしゃいますが子供に注意躾できない親が問題なのですよ。いつになったらわかるのか。こんな親がいるから保育士さんや教育関係者の負担がかかるのでは

[3376: 匿名さん]

おはようございます。今読ませて頂いたら、
真夜中まで騒音児に悩まされていた様子みたいで眠れなかったでしょうに。何を話してもオウム返しみたいな事しか言って来ないんですよね、知能が低いのてましょう。流石、騒音児だけあって人様を寝かせないほど騒ぐのだけは得意なんですね。寝不足の方々、少しでも身体を休めて欲しいです。本当に面倒ですね。

[3377: 匿名さん]

煩かったのは親御さんでしたか？
ますます最悪です。

[3378: 匿名さん]

>>3376 匿名さん

低いのてましょう‥私も感染してしまつたのか？
騒音家族の伝染威力は怖いです笑
どうか今日の夜は少しでも平和な時を過ごせます様に‥。(あまり騒音が酷いと、エクソシストを派遣しないと無理なのかな？)

[3379: 通りがかりさん]

騒音(子供を除く)と記載している方がいらっしゃいますが、日本政府が言っているのは「子どもの声は騒音ではない」です。
やはり危惧していた通り、子どもの音全般が許されていると勘違いされている方が出てきていますね。
逆に言えば足音とかは騒音とみなされますので注意しましょう。

[3380: 匿名さん]

>>3368 匿名さん
「世間の大半が子供の騒音なんて気にしない派」ってどこ調べなんだろう…？
親でも子供が騒いでたらうるさいよ！って意見が大半だと思いますけど…

少なくともここの掲示板の被害者は、何度やり取りしても申し立てても加害者側が改善努力もしないし非協力的だしむしろ敵対的で困ってるって愚痴で発散したり、相談してる方が大半ですよね？

現在の判例でも加害者の「誠意を持って対処しない」「明確な対策をしない」は敗訴理由なので、その程度は最低限対応するのが騒音元に必要な歩み寄りだと思うんですよ。

少なくとも「相手が気をつけてくれている」と感じれば、被害者側も気持ち的にはいくらか救われると思いませんか？
思わないとしたらそれは他人の思いに疎いと自覚して貰って良いと思います。
実際に音が完全に無くならないと無理って極端な被害者もいるかもしれませんが、そこまで拗れたら運が悪かったかそれまでのお付き合いの結果なんでしょう。
そういう人もいるし、そうじゃない人もいますけど、他人様に迷惑をかけたらできる限り誠意を尽くす事が人の道だと思いますよ。
そうでなければ相手が理不尽でもどっちもどっちで片付けられてしまいます。

世の大半は「他人の迷惑にならないように配慮した子育て世帯が大半」ならまだ分かります。
世の中には一部の非常識なまでの子育て世帯が居る事は間違いありません。
同様に非常識なまでに子育て世帯（主に母子？所謂弱者）を敵視してる輩がいるのもそうです。

ですがこちらで書き込みされてる被害者の総意は「子供をきちんと躾けて下さい」だと思いますよ。
子供騒音掲示板の騒音加害者例を見ると親の態度が明らかに不信ですよね。

[3381: 匿名さん]

>>3379 通りがかりさん
声は良いけど足音は駄目とか…そういう問題じゃないと思うんですけどね。
親御さんが躾で人間の育て方をきちんとしてくれたら良いだけなんですけどね。

住宅街で叫んでたら大人でも子供でもそれは騒音でしょ…
おかしな親の新しい変な判断基準にされても一般人には迷惑なだけです。

日中は子供が全力で遊べる適切な施設や場所を提供すれば大分改善されると思います。
「一部の神経質な被害者が」っていうなら彼らが求めてるように住み分けしたら良いじゃ無いですか。
子育て世帯も神経質な被害者の居る物件は嫌でしょう？
優先区分けして各々がルールを守ればフェアに済む話。

すごく単純な事なのになぜややこしくさせようとするのか…

[3382: 匿名さん]

そうですね。特にお子さんの居る家庭には安心して育児を出来る様な環境を増やす事が最優先だと思います。集合住宅なんかは(特に賃貸)、本当に誰でも良かれとごちゃ混ぜに入居させているのが当たり前だし…。単身者や独り暮らし、夫婦二人だけの方逹だって好き好んで他人様とは無駄に争いたいなんて望んではいないはすです。もし、そんな方が居たら、それこそ異常ですよね？人間誰でも平和に生活する権利はあるし、平等です。どうしてこんなにも騒音問題で揉める事が減らないのか…他の方の言う通り、双方の世帯が落ち着いて暮らせる様に、住居の区分分けがあっても良さそうなのではと考えます。

[3383: 匿名さん]

子供の可愛らしい声やドタバタ音なんて笑って許せるでしょうに…
子供が嫌い？

[3384: 名無しさん]

騒音被害者に対して攻撃的な発言してる人は騒音主か。
被害者は何度も何度も騒音主にお願いしても改善しない、受忍限度って、同じ建物内では考え方違うはずなのに、法律家達はすぐに受忍限度というから、被害者は戦う事が出来なく、ここで気持ちのわかる人達と頑張ろうとしてるのに、それに寄り添えないやつは、書き込みをするな。
暇な騒音主なんでしょうね。騒音主は外に出かけないから。

[3385: 匿名さん]

子供のいる世帯を集合住宅に住まわせる業者がいちばんの問題

[3386: 匿名さん]

>>3385 匿名さん
せめて元気でどうにもならない小学生位までの子供世帯と子無し世帯とを分けるだけでも大分違うと思うんですけど…
個人的にも子育てには戸建ての方が良いとは思いますが、狭小住宅なら集合住宅と一緒かな…

なんにせよどの世帯にとっても選択肢を狭め過ぎないで、良い塩梅にできないものですかね。
どちらか一方的に我慢を強いるようなやり方では無くて、加害者・被害者がそれぞれ本当に居なくなるような実践的な対策をしてほしいですよね。

○○優先区域とかで良いと思うんですけど。
子育て優先公園なら、思い切り子供が遊べる公園にして子供騒音が苦手な人は遠慮する。
大人優先公園なら、子供を走らせない・騒いだら注意または退場等静かに情緒を楽しむ公園とか。

住まいも賑やか家族と静かに暮らしたい家族が同じ建物に入らないようにしたら良いのに。
それだけで騒音被害自体無くなりますよ。
うちの建物なんかコロナ真っ最中でも部屋で飲み会やって騒ぐ世帯はありませんでした。
外でできる事を、わざわざ住まいの近隣の方にご迷惑かけてまでする事かと思います。
世代と民度なんでしょうかね…

[3387: 匿名さん]

集合住宅なんだから、静かに暮らすのは無理ってもんだ。特に子供は。

マンション＝騒音に寛容な人
戸建て＝騒音に寛容でない人

という住み分けができているんで、選択する側に問題あるんじゃないかな？

[3388: 匿名さん]

＞マンション＝騒音に寛容な人
＞戸建て＝騒音に寛容でない人

どんな住み分けなんだそれはｗｗｗ
そんな住み分けができてたら、道路族問題なんて起こらないはずなんだけどなあ？

[3389: 匿名さん]

ある程度の騒音は覚悟しているから、マンションみたいな集合住宅に住めるんでしょ？
騒音が絶対にイヤなら住まないでしょ。

[3390: 通りがかりさん]

わからん人やなー！ある程度なら我慢できるちゅーねん。限度超えてるから言うてるんやろ

[3391: 匿名さん]

限度なんて受け手によるからね。
グチグチ言ってないで、何dBとかエビデンスでも出したら？

[3392: 匿名さん]

家の隣の煩い親子宅は、一番凄い時に騒音計で測ったらMAX60db行った事がありましたね。
普通で30～35位だっかな？それでも散々苦情伝えた後なので黙って堪え忍んでいましたけど笑。ずっと色々な記録を付けているので、いざと言う時にはその証拠を片手に、先ずは管理や大家に話すつもりで御守りみたいにして保管してありますよ笑。今でも毎晩夜の12時位まで走り回ってますよ。ストレスで身体がダルいですし、寝ていたいな～と思う事が多くなり、少しマズいかな？と、時間のある時には意識的に外出しています。騒音を我慢し続けるのって、本当に、大変なんですよね。

[3393: 匿名さん]

普通に？煩い時で40前後でした。騒音一家の証拠を集めようとか、音かあまり聞こえなく工夫しようと思うと、本当に出費がかさみます、思い出すだけで泣けて来る。全て実話です。

[3394: 匿名さん]

補足
騒音宅が留守の時は、置き場の冷蔵庫の音等が入るので15～20位でした。勿論、その家庭の建物により数値も変わると思いますが。
騒音計の写真だけ撮っても偽装してると言われたら終わりなので、ビデオなんかで画像と音声を同時録画して置くのが良いと思います。

[3395: 通りがかりさん]

うちはMAX77dB行きました。70超えは2回あります。大体煩いなって時に測ると55～65くらい。テレビの音30～43、バイク43、風の音28～37、電車45、エンジン40、駐車場の車のドア音40、室内エアコンの音35前後。騒音主が出す音が1番煩いです。

[3396: 匿名さん]

笑、そうなんですよね、50は軽く超えるのって凄く解ります。70ですかー？それはもう工事現場並みですね。多分、通常の方なら、40後半過ぎると煩く感じ出す様な気がします。60以上って、飛び降りる音なんかの時に多くあった気がします。子供の人数が多い時程ボリュームアップですね笑。本当にホントに、凄く解ります。

[3397: 匿名さん]

騒音主らしきレスが、何件かありますが、独りで頑張ってレスしてるのですかね？
周りから嫌われてハブられて寂しくて悲しくて心を病んでしまい、少しでもかまってもらいたくて、ここにレスをしているのですか？
そんなことをしている時間があったら、少しでも子供と遊んであげてください。
子供が家で走り回るのは、ネグレクトで外に連れて行ってあげていないからですよ。
あなたの子供が、あなたのせいで見知らぬ大人に憎しみを向けられて育つののは、可哀そうですよ。
本当にこのままでいいのか、ご自身の心に問いかけてみてください。

[3398: 匿名さん]

そのレベルだと、損害賠償を請求できるレベルなので、記録を取っておきつつ、警察に通補していいと思います。通報すれば公的な記録も残りますしね。
過去の裁判記録を見ると、そのレベルであれば勝てます。

[3399: 匿名さん]

市区町村が用意した騒音計で記録しないと証明にならないんでしたっけ。
テキトーな数値並べても嘘が多いからね♪

[3400: 匿名さん]

昨夜からの幾つかのレス、同じ騒音主なのかな？
違うようでどこか似てるんだけど。賛否両論使い分けて実に巧妙？？
どちらにしても子供の足音は室内では強力だし、平気な人は平気なんだろうけど、体調悪くなったりはしないでしよ？
被害者は下手をすると身体壊すんだよね。
そんな経験も無い人があーだのこーだのと、
知ったような事言っても被害者に対しては
なんの説得力も無いです。
騒音計だってなんだって、騒音で極限まで追い込まれたら何でも試して証拠取ろうともしたくなりますよ。
子供は嫌い？えーえー、躾の出来てない煩い子供なんて大嫌いですね。
躾されている子供は可愛いですよ笑